Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 29-03-2019 - 23:59) Ю.Ю. Мелконовым хотите поспорить ? Ну Вы же спорите с А. Больных, с немецкими адмиралами и др. так что я могу себе и такую мелочь позволить. надоели дилетанты и "ура-патриты" да я дилетант, но не ура-патриот. ))) А.Больных не проводил исследования на местах сражений о которых пишет. В отличии от Ю.Ю.Мелконова. И про забытый подвиг этих канонерок мне известно было намного раньше раньше и больше, чем многим. И не стоит повторяться, а надо было только лишь вычленить самое важное.. К сему : Не забывайте, что я из Риги и интересуюсь морской тематикой с детства... |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 30-03-2019 - 00:55) А.Больных не проводил исследования на местах сражений о которых пишет. В отличии от Ю.Ю.Мелконова. И про забытый подвиг этих канонерок мне известно было намного раньше раньше и больше, чем многим. И не стоит повторяться, а надо было только лишь вычленить самое важное.. К сему : Не забывайте, что я из Риги и интересуюсь морской тематикой с детства... Отлично!! завидую Вам. не могли б Вы совместно с Мелконовым выложить документы по хронологии боя, ЖБД Сивуча 2 и тд дабы заткнуть рот дилетантам вроде меня? |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 30-03-2019 - 11:34) (Книгочей @ 30-03-2019 - 00:55) А.Больных не проводил исследования на местах сражений о которых пишет. В отличии от Ю.Ю.Мелконова. И про забытый подвиг этих канонерок мне известно было намного раньше раньше и больше, чем многим. И не стоит повторяться, а надо было только лишь вычленить самое важное.. К сему : Не забывайте, что я из Риги и интересуюсь морской тематикой с детства... Отлично!! завидую Вам. не могли б Вы совместно с Мелконовым выложить документы по хронологии боя, ЖБД Сивуча 2 и тд дабы заткнуть рот дилетантам вроде меня? Ю.Ю.Мелконов присылал мне то, что нашёл об Анне Ревельской, а о бое "Сивуча-2" и "Корейца-2" есть материалы в журнале «BALTFORT». К сему : Даже высокомерные представители "владычицы морей " отдали долг должное этому бою : "английская газета Star писала : «Мир вспомнит о героизме «Сивуча» даже тогда, когда все другие события этой титанической войны станут достоянием истории».(с). |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 30-03-2019 - 20:12) английская газета Star писала : «Мир вспомнит о героизме «Сивуча» даже тогда, когда все другие события этой титанической войны станут достоянием истории». Российский "исторег" А.Больных занимается очернительством ! А, вот, что пишут иностранцы : "Учитывая, что операция «Альбион» не была доведена германцами до конца именно вследствие неожиданно высоких потерь, некоторыми историками Моонзундское сражение даже квалифицировалось как последняя победа русского флота" - Дюпюи Э. Р. "Всемирная история войн. Харперовская энциклопедия военной истории." Кн. 3. СПб. М., 2000. С. 899. К сему : " Линейный крейсер «Мольтке» также получил повреждения: 29 сентября русская батарея на мысе Хундава накрыла его третьим залпом." - http://lemur59.ru/node/10131 ( Классика ! "Перелёт, недолёт = "вилка" и накрытие ). А пишут, что только немцы умели метко стрелять ! ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 30-03-2019 - 20:19) " Линейный крейсер «Мольтке» также получил повреждения: 29 сентября русская батарея на мысе Хундава накрыла его третьим залпом." - http://lemur59.ru/node/10131 ( Классика ! "Перелёт, недолёт = "вилка" и накрытие ). А пишут, что только немцы умели метко стрелять ! ![]() |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: английская газета Star писала : «Мир вспомнит о героизме «Сивуча» даже тогда, когда все другие события этой титанической войны станут достоянием истории Вы еще верите газетам??))) Посмотрите что английские газеты писали о Маринеско)))) немецкие адмиралы тоже хорошо знали эту истину. это знали все)) где тут тайна?? |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 02-04-2019 - 17:01) английская газета Star писала : «Мир вспомнит о героизме «Сивуча» даже тогда, когда все другие события этой титанической войны станут достоянием истории Вы еще верите газетам?? Посмотрите что английские газеты писали о Маринеско. Причём тут Маринеско ? Нельзя сравнивать несравнимое ! К сему : А, что писала "Таймс" о первом и втором походе адмирала Непира на Балтику в Крымскую войну ? Поищите. И что писали английские СМИ по поводу конструктора-проектировщика БР "Пётр Великий" ? И что ответил им британский инженер-кораблестроитель Эдвард Джеймс Рид ? |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 02-04-2019 - 18:40) (Железнорожденный из замка Пайк @ 02-04-2019 - 17:01) английская газета Star писала : «Мир вспомнит о героизме «Сивуча» даже тогда, когда все другие события этой титанической войны станут достоянием истории Вы еще верите газетам?? Посмотрите что английские газеты писали о Маринеско. Причём тут Маринеско ? Нельзя сравнивать несравнимое ! К сему : А, что писала "Таймс" о первом и втором походе адмирала Непира на Балтику в Крымскую войну ? Поищите. И что писали английские СМИ по поводу конструктора-проектировщика БР "Пётр Великий" ? И что ответил им британский инженер-кораблестроитель Эдвард Джеймс Рид ? а какая разница?? |
Книгочей![]() |
дата: Ещё по теме : Переход "Славы" в Рижский залив : ""Слава" прошла параллель Дагерорта, а наутро от начальника минной дивизии контр-адмирала П.А. Трухачева (1867–1916) было получено условное радио "Операция закончена". Встреченная миноносцами "Слава" благополучно протраленным фарватером прошла в Рижский залив, крейсера М.К. Бахирева также благополучно вернулись. Противник не появлялся и тем лишил "Андрея" и "Павла" случая проверить себя в бою, а возможно и перейти вместе со "Славой" в Рижский залив. Ведь, случись бой с линейными кораблями, "Андрей Первозванный" или "Император Павел I" могли оказаться перед необходимостью укрыться в заливе, предоставив крейсерам возможность, пользуясь своей скоростью, отступить на север. Но немцы словно догадывались о планах перевода "Славы" и из двух зол — сбор трех дредноутов в Рижском; заливе — предпочли меньшее, беспрепятственно пропустить в залив "Славу".(с) |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 02-05-2020 - 04:00) Ещё по теме : "Так или иначе, но штаб адмирала Канина оказался неспособным, а Провидение не нашло нужным предоставить флоту возможность в реальных условиях силами достаточно мощных кораблей, проверить действенность артиллерийской обороны минного заграждения против форсирующей его эскадры противника и, наконец, установить степень обоснованности тех правил, по которым корабли проводили свои зимние тактические и стратегические игры. ![]() Флот оказался лишен того мощного стимула к углублению Моонзундского пролива, который, ради обеспечения выхода из него линейных кораблей, явился бы в случае базирования в Рижском заливе "Андрея Первозванного" и "Императора Павла!".(с) |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 02-05-2020 - 04:00) Ещё по теме : "Многое, очень многое переменилось бы в войне на Балтийском море, если бы со "Славой" или вместо нее вошел бы в Рижский залив "Андрей Первозванный". Но судьба, похоже, решила обострить урок, который она вознамерилась преподать русскому флоту. Перевод "Славы" в Рижский залив, был, действительно, как писал И.И. Ренгартен, 'поступком". Но нельзя было не видеть и того, что броненосец доцусимского образца с 305-мм пушками, такой же дальности, как броненосец типа "Бородино", имел слишком мало шансов на успех в столкновении с вооруженными более дальнобойной артиллерией кораблями германского флота. Историкам еще предстоит выяснить, чего было больше в немецких планах по захвату Моонзунда — тевтонской самоуверенности или трезвого учета скрупулезно выверенных сведений о немощном состоянии русского флота и далеко не боевом настрое противостоящего им командующего. Действия русской стороны не блистали образцами высокой стратегии. Не состоялся перевод в Рижский залив в перерыве между двумя прорывами немцев "Андрея Первозванного" и Императора Павла I". Одновременно следовало начать самое форсированное углубление Моонзунда для прохода этих кораблей при необходимости в Балтику. Оставляя же в заливе неспособную противостоять дредноутам "Славу", русское командование тем самым играло на руку немцам, провоцировало их на операцию."(с) Линейный корабль "Андрей Первозванный" (1906-1925 гг.) | Автор книги - Рафаил Мельников : http://loveread.ec/read_book.php?id=77664&p=44#gl_21 |
Книгочей![]() |
дата: Корабли и людиБыл на «Славе» священник: "Можно без преувеличения сказать, что во время Первой мировой войны самым знаменитым кораблём на Балтийском море был линейный корабль «Слава». Как раз в то время на нём служил радистом наш земляк Василий Николаевич Стрелков, оставивший интересную книгу воспоминаний «Балтика, 1917», которую выпустило Кировское книжное издательство в 1960 г. Матрос четвёртого года службы Стрелков очень обрадовался, когда встретил на корабле своего земляка –судового священника. «Батюшка оказался моим земляком – из крестьян Слободского уезда Вятской губернии, - говорится на страницах воспоминаний. – Звали его, бывшего монаха Вятского мужского монастыря, - о. Вонифатий». Батюшка проводил службу на просторной церковной палубе, где по воскресеньям и праздничным дням расставляли переносные стенки с нарисованными на них изображениями святых. На покрытой линолеумом палубе расстилали огромный заляпанный воском ковёр, на котором обычно стояли офицеры. У алтаря священнодействовал о. Вонифатий. Помогал священнику пономарь – старшина-горнист. В его обязанности входило: собрать и разобрать походную церковь, скатать и вычистить ковёр, зажечь и погасить свечи, разжечь и подать батюшке кадило, после окончания обедни убрать всё имущество в церковную каюту. Перед началом богослужения на верхней части носовой мачты (фор-стеньге) корабля поднимался белый флаг с красным крестом посредине. Команду на молитву созывали звуками горна и трелями боцманских дудок. Как известно, на корабле во время боя лишних людей нет, поэтому о. Вонифатий, как хорошо знавший грамоту человек, добровольно брал на себя обязанности шифровальщика радиограмм. Благодаря этому в радиорубке вахту несли два земляка – корабельный священник и радист Стрелков. Последний для ускорения дела сбрасывал принятые шифровки через открытый люк прямо на стол священнику. «Принесёшь, бывало, штуки три или четыре и крикнешь в люк: «Эй, батя, принимай шифровки!» А оттуда глухо: «Принимаю!» И бросишь в люк исписанные карандашом четвертинки бумаги, которые, покружившись, падают прямо к попу на стол»,- так описывал процесс совместной дружной работы автор воспоминаний. В бою 4 августа 1915 г. в «Славу» одновременно попали три 11-дюймовых снаряда. При тушении возникшего при этом пожара отличился корабельный священник Владимир Куклин (так числился о. Вонифатий в судовом списке), который самостоятельно раскатал пожарный рукав и боролся с пламенем. За проявленную отвагу и решительность награждён Георгиевским наперсным крестом. 4 октября (по старому стилю) 1917 г. произошёл решающий бой в Моонзундском проливе. От огня германских линкоров верный боевой собрат «Славы» линейный корабль «Гражданин» («Це-саревич») получил значительные повреждения и вышел из боя. «Слава» осталась в одиночестве против двух германских линкоров «Кёниг» и «Кронпринц», причём каждый из них в отдельности превосходил по вооружению русский корабль. Закованная в броню двухтрубная «Слава», подобно средневековому рыцарю, выходила на поединок с противником, который имел численный перевес. Германские корабли пристрелялись по одинокому русскому линкору в тот момент, когда о. Вонифатий поднялся из люка радиорубки на церковную палубу. Словно поджидая его, взрыв 305 миллиметрового снаряда, пробившего броневую плиту толщиной 152 миллиметра, проделал в борту «Славы» огромную пробоину и разорвал священника в клочья. Лишь на внутренней переборке бортового коридора, словно приклеенные к ней, висели обрывки цепочки от его золотого нагрудного креста... «Слава» ненадолго пережила своего священника. В тот же день повреждённый линкор затопили в самом узком месте Моонзундского пролива, чтобы через него не смогли пройти корабли противника. Обгоревший остов знаменитого корабля, словно памятник бывшему вятскому монаху и другим погибшим за Отечество, воинам."(с) - http://matricarus.lv/ru/publication?id=1786 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-09-2021 - 21:10) Обгоревший остов знаменитого корабля, словно памятник бывшему вятскому монаху и другим погибшим за Отечество, воинам."(с) "Выгоревший остов «Славы», как только позволил остывший металл, подвергся набегу местных рыбаков, которые тащили с корабля всё, что только можно. Позднее их сменили германские трофейщики, демонтировавшие более крупногабаритные части, преимущественно бронзу и винты корабля. В 1926 г. латвийское правительство дало концессию частному судоразделочному обществу на разрезку корабля на месте. К 1931 г. от «Славы» остался только железный остов. Впоследствии, разделяя его на части подрывом пиропатронами, подняли наверх отдельные фрагменты корпуса и внутренних конструкций. В морском музее Таллина до сих пор хранится фигура орла, который значится, как орёл со «Славы».(с) ![]() К сему: Сааремские истории — как „Славу“ российского флота разобрали на металлолом эстонские рыбаки: "Во время своей прошлогодней поездки на Сааремские острова мне довелось посетить любопытное место. Это была так называемая этно-деревня Когува (Koguva), которая находится на острове Муху. Здесь можно увидеть много интересного, но самым неожиданным для меня стало посещение совсем крохотного музея, посвящённому легендарному броненосцу российского императорского флота „Слава“. Казалось бы откуда в эстонской глухомани появится такому музею, но история гибели этого корабля ставит всё на свои места. Мне было очень интересно перевернуть страницы той истории столетней давности. Надеюсь Вам также будет любопытно это сделать за компанию со мной!" - далее: https://travelblog.lv/saaremskie-istorii-ka...tonskie-rybaki/ |
Книгочей![]() |
дата: ![]() "В годы Первой Мировой войны этот броненосец стал самым прославленным русским кораблем и не просто "головной болью", а настоящим наваждением для германского командования - во всех планах немецких операций 1915-1917 гг. на Балтике основное внимание уделялось "Славе". Сам кайзер не раз требовал покончить с ненавистным линкором, который был центром и точкой опоры всей обороны Рижского залива, сыграв решающую роль в срыве первой и второй попыток германского флота прорваться к Риге, а затем и к Петрограду. Ни вражеские дредноуты, ни миноносцы и подводные лодки, ни цепеллины и аэропланы так и не смогли одолеть русский броненосец, превратившийся уже в стратегический фактор. Во всей военной истории найдется лишь несколько кораблей, которые могли бы сравниться со "Славой" по влиянию на ход морских и сухопутных сражений, - именно благодаря легендарному линкору германский флот на два года прекратил активные боевые действия на Балтике. Пятый и последний корабль трагической серии "Бородино", в отличие от своих собратьев, не переживших позора Цусимы, этот броненосец и погиб со славой, полностью оправдав свое гордое имя, - затопленная командой у входа в Моонзундский пролив, даже после смерти "Слава" осталась непреодолимым препятствием для врага."(с) + 20 иллюстраций из этой книги: https://www.labirint.ru/screenshot/goods/282477/1/# |
Книгочей![]() |
дата: ![]() "Линейный корабль "Слава " был последним, пятым кораблем из самой большой серии броненосных линейных кораблей типа "Бородино", когда-либо строившихся на отечественных верфях. "Слава" отстал с достройкой и не погиб при Цусиме, как его старшие собратья. Первые боевые залпы "Славы" были...по мятежным батареям Свеаборга. "Слава" был построен по переработанному инженером Скворцовым французскому проекту броненосца "Цесаревич". Вместе, два старых броненосца защищали Рижский залив от кайзеровского флота в 1915 и в 1917 годах. "Слава" доблестно бился и с погодками-броненосцами и с новейшими дредноутами. В годы первой мировой войны "Слава" стал самым знаменитым кораблем Балтийского флота. В Советском Военно-морском флоте название "Слава" носили легкий крейсер (бывший "Молотов") и ракетный крейсер, переименованный в последствии в "Москву".(с) |
Книгочей![]() |
дата: На Чёрном море российские линкоры додредноутского типа, т.е. эскадренные броненосцы, эффективно сражались с новейшим немецким линейным крейсером "Гебен"! Почему же на Балтике "Слава" и "Гражданин" не смогли победить своих германских "ровесников"? Ведь, "немцы делали все для того, чтобы хотя бы как-нибудь поддерживать свои уже построенные броненосцы "на уровне". Между 1907 и 1910 гг. "Кайзеры" прошли значительную модернизацию, в ходе которой лишились четырех 150-мм пушек и одного торпедного аппарата. Остальная вспомогательная артиллерия была частично переставлена: более тяжелые шестидюймовки на палубу ниже, а 88-миллиметровки переместились на их место. Часть надстроек срезали, а трубы, наоборот, удлинили. В результате у броненосцев несколько улучшились остойчивость и мореходность. Но к первой, мировой войне их все же пришлось вывести в резерв. Правда, в 1914 г., когда Германия оказалась на море лицом к лицу с многочисленными и могущественными противниками, их вновь ввели в строй, правда всего на год. После 1915 г. "Барбаросса", "Фридрих III" и "Карл дер-Гроссе" стали использоваться в качестве плавучих гауптвахт для матросов Флота Открытого моря, а "Вильгельм II" оказался на гораздо более почетной роли штабного корабля. Судьба "Виттельсбахов" почти в точности повторила судьбу их предшественников. 4-я эскадра, состоявшая из броненосцев этого типа, так же была расформирована уже в 1916 г., после чего "Мекленбург" .пополнил число плавучих тюрем, а "Швабен" и "Виттельсбах" стали плавбазами катерных тральщиков. В состав той же 4-й. эскадры. Флота Открытого моря вошли и 5 "Брауншвейгов". В начальном периоде войны они неоднократно перебрасывались на Балтику, но в боях так и не поучаствовали. Вскоре немецкий флот начал испытывать острый недостаток .личного состава для вступавших в строй новых дредноутов, крейсеров и многочисленных подводных лодок. Поэтому на старых броненосцах сохранили только часть экипажа и низвели их до статуса охранных судов, поставленных на якорь в различных базах флота. Только "Дойчландам" удалось по-настоящему понюхать пороху. 5 броненосцев в составе 2-й эскадры вместе с остальными силами германского флота участвовали в единственном генеральном сражении первой мировой войны - Ютландском бою. Взятые явно "для числа", они служили источником постоянной головной боли для адмирала Шпеера из-за своей малой скорости и большой уязвимости Ему пришлось трижды на протяжении боя совершать сложный: маневр поворота "все вдруг" всем флотом - в немалой мере из желания удержать свои старые броненосцы как можно дальше от огня английских дредноутов. Но совсем уберечься им не удалось: ночью при атаке британских эсминцев "Поммерн" взлетел на воздух от взрыва погреба, немного скрасив достаточно печальный для англичан итог Ютланда. Немедленно .после боя додредноуты окончательно покинули Флот Открытого моря."(с) - http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs23.htm Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-09-2022 - 06:49 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-09-2021 - 21:44) В начальном периоде войны они неоднократно перебрасывались на Балтику, но в боях так и не поучаствовали. Только "Дойчландам" удалось по-настоящему понюхать пороху. 5 броненосцев в составе 2-й эскадры вместе с остальными силами германского флота участвовали в единственном генеральном сражении первой мировой войны - Ютландском бою. " 8-13 августа 1915 г. броненосцы Braunschweig и Elsass участвовали в первой попытке прорыва в Рижский залив, при этом 8 августа 1915 г. Braunschweig и Elsass сдерживали русский додредноут Слава в бухте, пока русское минное поле не было очищено, но русские силы оказали серьёзное сопротивление."(с) - http://seawarpeace.ru/deutsch/schlachtschi...aunschweig.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-09-2021 - 21:48 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-09-2021 - 21:44) На Чёрном море российские линкоры додредноутского типа, т.е. эскадренные броненосцы, эффективно сражались с новейшим немецким линейным крейсером "Гебен"! Почему же на Балтике "Слава" и "Гражданин" не смогли победить своих германских "ровесников"? Четыре боя "Славы": "Первый бой 26 июля 1915 года. На рассвете (03.50) немцы приступили к тралению Ирбенского пролива в средней его части – непосредственное прикрытие трального каравана осуществляли додредноуты «Эльзас» и «Брауншвейг», а также крейсера «Бремен» и «Тетис». Остальные пять броненосцев 4-ой эскадры держались мористее. Первыми открыли огонь по противнику канонерки «Грозящий» и «Храбрый», но были немедленно отогнаны главным калибром германских броненосцев. Однако на этом хорошие новости для немцев закончились – они завязли в минных заграждениях и имели подорванными три корабля, из которых тральщик Т-52 тут же и затонул, а крейсер «Тетис» и миноносец S-144 вынуждены были прекратить боевые действия – их немцам пришлось буксировать «на зимние квартиры». Приблизительно в 10.30 подошла «Слава». Казалось бы, сейчас должна пролиться большая кровь. Многим из тех, кто изучал историю Российского императорского флота, памятен бой черноморских броненосцев с германским линейным крейсером «Гебен», когда наши артиллеристы добивались попаданий с дистанции 90 и даже 100 кабельтов, так почему же на Балтике должно было случиться иначе? Но увы – если для черноморских броненосцев, которым предстояло обстреливать турецкие крепости в Босфоре, угол возвышения 305-мм орудий довели до 35 градусов, при которых их 331,7 кг снаряды летели на 110 кбт, то для балтийских броненосцев достаточными признавались всего-то лишь 15 градусов вертикальной наводки, что при тех же самых пушках и снарядах ограничивало их дальность стрельбы 80 кбт. У «Славы», чьи орудия были довольно сильно расстреляны, максимальная дальность стрельбы была еще ниже – только 78 кбт. А германские броненосцы, чей главный калибр формально даже несколько уступал «Славе» (280-мм против 305-мм), имел угол возвышения 30 градусов, что позволяло стрелять 240-кг снарядами на расстояние свыше 100 кбт. Преимущество в дальнобойности не замедлило сказаться – «Слава» был обстрелян с расстояния в 87,5 кбт. Психологически нелегко находиться под обстрелом и не стрелять в ответ, но русский линкор огня не открыл – не было никакого смысла демонстрировать врагу истинную дальнобойность своих орудий. Однако и подставляться под удары пускай облеченных, но падающих под значительным углом снарядов, было нежелательно, и потому, после того как германские броненосцы произвели по «Славе» шесть залпов, линкор отошел за пределы дальности их огня. ![]() В этом бою «Слава» не имел повреждений. По свидетельству служившего на линкоре мичмана К.И. Мазуренко: «На ее палубы во время обстрела сыпались, как горох, мелкие осколки 11-дюймовых немецких снарядов при их разрывах о воду, не причиняя никакого вреда ни кораблю, ни его личному составу, т.к. палубы в бою были пусты» На этом, в сущности, участие «Славы» в бою 26 июля закончилось."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-09-2021 - 21:57 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-09-2021 - 21:52) Четыре боя "Славы": "Первый бой 26 июля 1915 года. "Какие выводы можно сделать по результатам боя 26 июля 1915 г? Кайзерлихмарине впервые в своей истории столкнулся с сильными минными заграждениями, которые попытался форсировать - но оказалось, что привлеченных для этого тральщиков недостаточно. Это ни в каком случае не свидетельствовало о неспособности германского флота проводить такие операции – подвело банальное отсутствие опыта, а немцы на своих ошибках учились быстро. Что же до «Славы», то ее появление имело лишь психологический эффект – немцы видели, что им противостоит одиночный броненосец русских, и строили самые разные догадки, почему корабль не открыл огня и не вступил в бой. Возможно, наличие «Славы» стало дополнительным аргументом в пользу прекращения операции, но безусловно одно – в этот раз немецкую эскадру остановили плотные минные заграждения, перегородившие Ирбенский пролив, но никак не оборона этих заграждений силами флота. Тем не менее психологический эффект присутствия тяжелого русского корабля, готового вступить в бой под прикрытием мин, оказался очень велик. Командующий германскими морскими силами на Балтике (Э. Шмидт командовал кораблями в море) гросс-адмирал принц Генрих приписывал уничтожению «Славы» большое моральное значение и даже сам кайзер потребовал потопить русский линкор «подводными лодками».(с) |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-09-2021 - 21:52) (Книгочей @ 25-09-2021 - 21:44) На Чёрном море российские линкоры додредноутского типа, т.е. эскадренные броненосцы, эффективно сражались с новейшим немецким линейным крейсером "Гебен"! Почему же на Балтике "Слава" и "Гражданин" не смогли победить своих германских "ровесников"? Четыре боя "Славы": "Второй бой 3 августа 1915 года: Следующую попытку прорыва немцы предприняли лишь через неделю. При этом состав группы прорыва, которой предстояло проложить дорогу в Рижский залив, претерпел качественные изменения – вместо старых броненосцев 4-ой эскадры в дело должны были вступить дредноуты «Нассау» и «Позен». Ромбическое расположение 280-мм артиллерии главного калибра на этих линкорах трудно признать оптимальным, но способность вести огонь в любом направлении (в том числе прямо по курсу) как минимум из шести стволов (на острых курсовых углах – из восьми) давала двум таким кораблям подавляющее преимущество над «Славой» в артиллерийском бою, даже при условии, что дистанция между противниками позволит русским вести огонь. Главный калибр броненосцев «Эльзас» и «Брауншвейг», под огонь которых попал «Слава» 26 июля, представляли 280-мм пушки SK L/40, стрелявшие 240-кг снарядами с начальной скоростью 820 м/сек, в то время как на «Нассау» и «Позене» устанавливались более современные 280-мм орудия SK L/45, выбрасывавшие 302-кг снаряды со скоростью 855 м/сек. Четыре 305-мм пушки «Славы» стреляли 331,7 кг снарядами с начальной скоростью 792 м/сек. Таким образом, орудия дредноутов по своим боевым возможностям вплотную приблизились к главному калибру «Славы», но если русский броненосец мог вести бой из двух или четырех 305-мм орудий, то «Нассау» и «Позен» совместно могли стрелять из 12-16 280-мм пушек, превосходя русский линкор по числу стволов в 3-4 раза. Что до дальности стрельбы германских дредноутов, то сведения о ней в различных источниках различаются, но в любом случае она превышала 100 кбт. Русские также постарались подготовиться к будущим боям. Самой большой проблемой русского корабля была недостаточная дальность его орудий, и с этим нужно было что-то делать. Конечно же, никакой возможности модернизировать орудийные башни, увеличив угол вертикальной наводки непосредственно в Моонзунде, не имелось, но Л.М. Галлер предложил иной вариант – принять в корпус броненосца воды и создать тем самым искусственный крен в 3 градуса. Это должно было увеличить дальнобойность русских пушек на 8 кбт. Почему остановились именно на трех градусах? Во-первых, при крене свыше 3 градусов сильно падала скорострельность орудий главного калибра, из-за возникающих сложностей с заряжанием орудий. Во-вторых, линкор должен был перемещаться вдоль заграждений, меняя направление движения с севера на юг, а при крене свыше 3 градусов перекренение занимало много времени. В то же время для того, чтобы придать кораблю крен в 3 градуса, достаточно было принять 300 тонн воды (по 100 тонн в три отсека), что занимало не больше 10-15 минут. И, наконец, в-третьих – при крене 5 градусов бронепояс полностью выходил из воды и вновь образованную «ватерлинию» не защищал. Что было чревато, например, прямым попаданием вражеских снарядов в котельные или машинные отделения корабля. «Технологию» кренения линкора успели проверить и отработать до второй атаки кайзеровского флота, но нужно понимать – даже в таком состоянии линкор не мог стрелять дальше 85 кабельтов и тем самым сильно проигрывал «Нассау» и «Позену». В этот раз немцы не стремились начать с утра пораньше – приказ на выдвижение к Ирбенской позиции на «Славе» получили в 12.19 а в 13.45 линкор был у маяка Церель. На западе показались многочисленные дымы германской эскадры – сигнальщики «Славы» насчитали 45-50 дымов. Линкор пошел на юг, а его скорость была уменьшена сперва до 12, а потом и до 6 узлов. Как только расстояние между «Славой» и германскими дредноутами сократилось до 120 кбт, немцы открыли огонь, дав безрезультатно 6 залпов – все они ложились недолетом на расстояние от 1,5 до 15 кбт от русского линкора. В ответ на это «Слава» отступила немного на восток, в противоположную от немцев сторону (они двигались с запада на восток). Здесь линкор повернул на север, принял необходимое количество воды и, получив крен в 3’30 град, дал два залпа «для проверки дальномеров и прогрева орудий». Но оба они легли с большими недолетами, так что огонь «задробили». В 15 часов вновь повернули на юг и перекренили корабль. В сущности, в это время «Слава» ходила взад-вперед поперек курса прорывающихся Ирбенским проливом немецких кораблей. К 16 часам расстояние до немецких линкоров сократилось до 105-110 кабельтов, но орудия русских все еще не могли добросить свои снаряды ни до каких кораблей неприятеля и потому молчали. «Нассау» открыл огонь и дал девять залпов, ложившихся весьма близко к «Славе». Линкор, не имея возможности отвечать, вновь отступил на восток. Но неожиданно на "Славе" заметили подходящую цель для своих орудий – оказывается, два германских миноносца пытались пройти в Рижский, прижимаясь к южному берегу Ирбенкого пролива. В 16.50 «Слава» немедленно повернул на запад, навстречу прорывающейся германской эскадре и (поскольку расстояния позволяли) открыл огонь по миноносцам из своих шестидюймовых башен. Немецкие миноносцы немедленно отступили, а по приблизившемуся «Славе» ударили оба германских дредноута. Столь пристальное «внимание» 280-мм пушек было русскому кораблю совершенно не нужно, тем более что отвечать огнем он не мог. «Слава» отступил, пробыв под огнем «Нассау» и «Позена» примерно 5 минут или чуть больше. За это время вражеские линкоры успели сделать не менее 10 залпов. Но в 17.30 «Слава» вновь повернул на запад и пошел на сближение – в 17.45 его орудия открыли огонь по тральщику, а затем - по легкому крейсер «Бремен» (на «Славе» ошибочно предположили, что стреляют по броненосному крейсеру «Принц Адальберт»). "Нассау» и «Позен» немедленно ответили, причем их залпы ложились то перелетами, то недолетами, то есть «Слава» оказалась в пределах эффективного огня их орудий. Пять минут «Слава» сражалась, а затем вновь повернула на восток и отступила – но еще 7 минут по ней вдогон били германские дредноуты. В этот раз, чтобы иметь возможность в течение пяти минут обстреливать вышедший вперед германский крейсер, «Слава» вынуждена была подставить себя под огонь неприятеля на 10-12 минут. Но как только «Слава» вышел за пределы огня «Нассау» и «Позена» (ориентировочно в 18.00), она немедленно развернулась и снова пошла навстречу врагу. Здесь возникает некоторая неясность, потому что после этого разворота по «Славе» никто не стрелял, а русский линкор смог открыть огонь лишь спустя полчаса, в 18.30 по «какому-то судну», скорее всего – тральщику. Возможно, все дело в том, что примерно в это самое время немцы прекратили попытку прорыва, развернулись и пошли на запад. Если предположить, что «Слава» преследовал их, стараясь не входить в зону огня дредноутов, и обстрелял отставший вражеский корабль, как только представилась такая возможность, то все становится на свои места. Но следует иметь ввиду, что это только догадка автора, точное время разворота немцев на запад ему неизвестно. К 19.00 от немцев осталось лишь несколько дымов на горизонте, и «Слава» получила приказание вернуться в Аренсбург, куда и прибыла в 23.00. Бой 3 августа закончился, и в этот раз «Слава» сыграла куда более существенную роль, чем в предыдущем контакте с противником, состоявшимся 26 июля. Сложно сказать, насколько прав Виноградов, утверждая: «Камень преткновения определенно заключался в «Славе» - на протяжении дня 3 августа она не раз заставляла тральщики отходить» Ведь до немецкого отступления «Славе» удалось обстрелять тральщик один-единственный раз (в 17.45). Но не приходится сомневаться в том, что наличие русского линкора, постоянно «маячившего» перед германским отрядом, заставляло тральный караван вести себя крайне осторожно, не «высовываясь» за пределы защиты «Нассау» и «Позена». Немцы никак не могли знать реальную дальнобойность русских орудий. Можно с полным на то основанием предположить, что действия «Славы» существенно снизили скорость траления Ирбенской позиции и тем самым не позволили немцам пройти ее в течение 3 августа. Линкор четырежды подставлялся под огонь дредноутов «Нассау» и «Позен». В каждом из четырех случаев – ненадолго, от 5 до 12, может быть - 15 минут. Кто-то вспомнит, что в русско-японскую войну броненосцы сражались часами, но следует понимать, что огонь германской артиллерии с дистанции в 90-110 кабельтов был куда опаснее, чем 12-дм снаряды Хэйхатиро Того в той же Цусиме. На больших расстояниях тяжелые снаряды падают под значительным углом к горизонту, и способны с легкостью пробить палубы старых броненосцев, отнюдь не предназначенных держать удары подобной силы. При этом дредноуты Первой мировой войны оснащались дальномерами и системами управления огнем, на порядок превосходившими то, чем располагали артиллеристы русско-японской войны. И потому неудивительно, что командир «Славы» не желал подставлять свой корабль под риск получения решающих повреждений за просто так, не имея при этом ни малейшего шанса нанести урон неприятелю. Зато в тех случаях, когда появлялся шанс причинить ущерб кораблям кайзерлихмарине, на русском линкоре не колебались ни секунды. Едва заметив возможность атаковать германские миноносцы (в 16.50) или обстрелять тральщик и крейсер (17.45) «Слава» немедленно шла на сближение с противником - под огонь дредноутов. Не приходится сомневаться, что если бы башенные установки 305-мм орудий «Славы» имели, по образцу и подобию черноморских броненосцев, максимальный угол возвышения 35 град., позволявший стрелять на 110 каб., то бои «Славы» с германским флотом 26 июля и 3 августа были бы значительно ожесточеннее. Но русских моряков (в который уже раз!) отправили в бой с преступно негодным оружием. Сложно найти этому оправдание – Отдельный практический отряд Черного моря (во главе с броненосцем «Ростислав») под флагом контр-адмирала Г.Ф. Цывинского демонстрировали результативную стрельбу на дистанциях до 100 кабельтов включительно еще в 1907 году. В следующем, 1908 году инициативы Г.Ф. Цывинского были горячо одобрены не только морским министром, но и Государем-императором. И, тем не менее, в 1915 году «Слава» вынуждена была сражаться, имея предельную дальность стрельбы ниже 80 кабельтов! В сущности, «Слава» была вынуждена противостоять значительно (в разы) превосходящим силам противника, да еще и с негодной матчастью. Тем не менее, даже в столь невыгодных (если не сказать – безнадежных) для себя условиях, русские моряки не растерялись, а попытались сделать все, что только возможно, не боясь при этом импровизировать. Разумеется, сложно ожидать высокой результативности от стрельбы на предельные дистанции, да еще и с искусственно вызванным креном корабля. Всего в бою 3 августа «Слава» израсходовала 35 305-мм и 20 152-мм снарядов. При этом следует учесть, что 4 или даже 8 305-мм снарядов были выпущены в сторону неприятеля «для проверки дальномеров и прогрева стволов», а по факту – скорее для подъема морального духа команды. Речь идет о двух первых залпах «Славы», которые легли с большим недолетом – к сожалению, источники не содержат указания были ли это полные залпы (т.е. из всех четырех 305-мм стволов сразу) или половинные (т.е. из двух стволов) как обычно пристреливались броненосцы. Соответственно, нет возможности установить и количество снарядов в этих залпах. Можно, конечно, поговорить о «зря выброшенных снарядах», но напомню – при первом огневом контакте, хотя «Слава» находилась вне досягаемости германских орудий, немцы дали не два, а целых шесть залпов по русскому линкору. Таким образом, можно говорить о том, что результативно, то есть с шансами поразить неприятеля, «Слава» выпустила 27 или 31 305-мм снарядов. Примем в качестве эталона точности результативность германской тяжелой артиллерии в Ютландском сражении: израсходовав 3 497 снарядов калибра 280-305-мм, немцы добились 121 попадания, что оставило 3,4% от общего числа выпущенных снарядов. Ориентируясь на этот процент попаданий, мы приходим к выводу, что максимум того, что можно ожидать от «Славы» при имеющемся расходе 305-мм снарядов - одно единственное попадание в неприятеля. Но с учетом того, что: 1) Дальномеры и приборы управления огнем германских линкоров были совершеннее того, чем располагали на «Славе». 2) Указанные 27-31 снаряд «Слава» израсходовала, стреляя по трем различным кораблям (тральщик, крейсер «Бремен», и потом снова тральщик), то есть русский линкор тратил в среднем не более 10 снарядов на одну цель. Много это или мало? Достаточно будет вспомнить, что новейший линейный крейсер «Дерфлингер», обладавший значительно лучшей матчастью, чем «Слава», и имевший перед войной приз кайзера за отличную стрельбу, в завязке Ютландского сражения смог пристреляться по «Принцесс Ройал» только на 6-ом залпе, израсходовав 24 снаряда. Это, кстати, произошло, когда по «Дерфлингеру» вообще никто не стрелял. 3) Во всяком конкретном случае боевая обстановка имеет свои индивидуальные особенности: видимость и т.д. Вызывает интерес, что в бою 3 августа два германских дредноута, обладая лучшей материальной частью и израсходовав по «Славе» существенно большее количество снарядов, нежели выпустил русский линкор, не смогли добиться ни единого попадания В соответствии с вышесказанным можно констатировать, что отсутствие попаданий «Славы» в бою 3 августа не может служить доказательством плохой выучки русских артиллеристов. Продолжение следует..."(с) - https://topwar.ru/129760-chetyre-boya-slavy...ciy-chast1.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-09-2021 - 21:48) (Книгочей @ 25-09-2021 - 21:44) 8-13 августа 1915 г. броненосцы Braunschweig и Elsass участвовали в первой попытке прорыва в Рижский залив, при этом 8 августа 1915 г. Braunschweig и Elsass сдерживали русский додредноут Слава в бухте, пока русское минное поле не было очищено, но русские силы оказали серьёзное сопротивление."Главный калибр броненосцев «Эльзас» и «Брауншвейг», под огонь которых попал «Слава» 26 июля, представляли 280-мм пушки SK L/40, стрелявшие 240-кг снарядами с начальной скоростью 820 м/сек. Четыре 305-мм пушки «Славы» стреляли 331,7 кг снарядами с начальной скоростью 792 м/сек. "Схема бронирования "Брауншвейгов" практически в точности повторяла вариант "Виттельсбаха". Но вооружение значительно усилилось. Фирма Круппа - монопольный поставщик морских орудий - успела разработать более мощные 280-мм орудия, хотя все еще уступавшие двенадцатидюймовкам других стран. Изменилась и средняя артиллерия. Немцы попытались еще более усилить ее за счет замены в общем-то обычного 150-мм калибра на 170-мм. При этом количество пушек уменьшилось с 18 до 14, но за счет устранения смещенных к оконечностям установок, которые на предыдущих кораблях все равно было трудно использовать из-за сильного заливания на большой скорости. 170-мм калибр, по мнению специалистов, соответствовал максимальному весу снаряда (около 70 кг), с которым еще можно было иметь дело в отсутствии механической системы заряжания; потенциальные же противники Германии считали, и этот вес слишком большим для казематной установки и подвергли "Брауншвейги" такой же критике, как и их предшественников. Едва "Брауншвейги" оставили стапели и перешли к стадии достройки на плаву, как последовала закладка следующей "пятерки". ![]() Вновь названия кораблей несли определенный смысл. Возглавляла серию сама Германия ("Дойчланд"), а входили в нее и Силезия ("Шлезиен"), и Шлезвиг-Гольштейн. Конструктивно последняя серия кайзеровских додредноутов практически полностью повторяла предыдущую. Удалось только на.1 дюйм увеличить толщину башен и главного пояса; остальное бронирование, а также состав и расположение артиллерии остались без изменений. Главная причина подобного "консерватизма" заключалась в весьма странном подходе к экономии средств. Дело в том, что корабли размера "Брауншвейгов" были тем максимумом, который еще пропускал Кильский канал, соединявший два моря - Северное и Балтийское. При увеличении размера новых броненосцев пришлось бы либо затратить значительные суммы на его реконструкцию, либо отказаться от возможности использовать флот против своих предполагаемых противников: России на востоке и Франции и Англии на западе. Тирпиц не захотел "поступиться принципами" и настоял на постройке морально устаревших линкоров."(с) - http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs23.htm Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-09-2021 - 22:13 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-09-2021 - 21:57) На «Нассау» и «Позене» устанавливались более современные 280-мм орудия SK L/45, выбрасывавшие 302-кг снаряды со скоростью 855 м/сек. Четыре 305-мм пушки «Славы» стреляли 331,7 кг снарядами с начальной скоростью 792 м/сек. Таким образом, орудия дредноутов по своим боевым возможностям вплотную приблизились к главному калибру «Славы», но если русский броненосец мог вести бой из двух или четырех 305-мм орудий, то «Нассау» и «Позен» совместно могли стрелять из 12-16 280-мм пушек, превосходя русский линкор по числу стволов в 3-4 раза. Что до дальности стрельбы германских дредноутов, то сведения о ней в различных источниках различаются, но в любом случае она превышала 100 кбт. "Хотя на "Нассау" было 12 орудий против 10 на "Дредноуте", они были размещены так неудачно, что в бортовом залпе могли принять участие лишь 8, то есть столько же, сколько на "Дредноуте". А если учесть, что калибр германских орудий был 280 мм, а английских - 305 мм, то сравнение складывалось не в пользу немцев. Не решившись отказаться от промежуточной 150-мм артиллерии и 6 подводных торпедных аппаратов, Тирпиц был вынужден пойти на ухудшение условий "обитаемости". И, наконец, поскольку в Германии лишь один завод мог изготавливать паровые турбины нужной мощности, гросс-адмиралу пришлось довольствоваться поршневыми паровыми машинами, развивавшими скорость лишь до 20 узлов. Компенсацией за все эти недостатки была превосходная защита. "Пока корабль еще сохраняет плавучесть, он представляет некоторую боевую ценность, - писал Тирпиц, - высшим качеством корабля следует считать его способность сохранять плавучесть в вертикальной плоскости и продолжать бой". Спроектированный и построенный в соответствии с этим принципом, "Нассау" нес 300-мм главный броневой пояс, доходивший до верхней палубы, противоосколочную броню для защиты казематных орудий и сильное бронирование оконечностей и шахт боевой рубки. Превосходная подводная защита и оборудование для борьбы за живучесть сочетались с высокой остойчивостью. Но было бы неверно считать "Нассау" перезащищенным, но недовооруженным кораблем. Неприятным сюрпризом для англичан оказалось то, что 280-мм снаряды германских пушек лучше пробивали броню, чем 305-мм снаряды английских. Кроме того, на кораблях этого класса впервые были применены металлические гильзы для зарядов орудий главного калибра (вероятно, поэтому за всю войну произошло всего лишь самовозгорание пороха на одном устаревшем немецком корабле), мощные прожекторы и усовершенствованные приборы для ночной стрельбы."(с) ![]() "Первые 4 корабля концепции "all-big-gun" немцы заложили на разных верфях почти одновременно - летом 1907 года. Они разительно отличались от своих предшественников - броненосцев типа "Дойчланд",- однако требуемые сроки строительства наложили свой отпечаток на их конструкцию. Так, понимая, что внедрение общепринятых 305-мм орудий задержит ввод кораблей в строй, пришлось смириться с установкой 11 -дюймовок - таким образом, линкоры типа "Нассау" стали единственными в мире дредноутами с главным калибром менее 12 дюймов (разумеется, если не принимать в расчет германские же линейные крейсера). К тому же размещение артиллерии было явно неудачным: из двенадцати башенных орудий на один борт могли стрелять только восемь, в то время как английские линкоры уже давали 10-орудийные бортовые залпы. Пришлось смириться и с применением в качестве главной энергетической установки обычных паровых машин тройного расширения и котлов с угольным отоплением, что в итоге делало эти корабли не только слабо вооруженными, но еще и самыми тихоходными в своем классе. Вместе с тем, несмотря на скромные показатели боевой мощи, линкоры типа "Нассау" обладали и определенными достоинствами, характерными именно для германской кораблестроительной школы. Прежде всего это относится к защите и средствам обеспечения живучести. Более слабые орудия "Нассау" тем не менее могли поразить бортовую броню первых британских дредноутов с большей дистанции, чем те - броневой пояс "немцев". Хорошо продуманная противоторпедная защита была, несомненно, лучше английской. Это подтверждает хотя бы такой факт: "Вестфален", получивший в августе 1916 года торпеду с английской подлодки Е-23, принял 800 тонн воды, но сохранил 14-узловой ход и благополучно вернулся в базу. Другое важное нововведение - металлические гильзы вместо применявшихся ранее шелковых картузов: несколько сот тонн лишнего веса в данном случае с лихвой компенсировались уменьшением риска взлететь на воздух от одной попавшей в погреб боезапаса искры..."(с) |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-09-2021 - 21:44) На Чёрном море российские линкоры додредноутского типа, т.е. эскадренные броненосцы, эффективно сражались с новейшим немецким линейным крейсером "Гебен"! Почему же на Балтике "Слава" и "Гражданин" не смогли победить своих германских "ровесников"? Скорее всего, вопррос надо ставить иначе: Почему германские броненосцы и даже линокоры НЕ СМОГЛИ справиться с двумя устаревшими российскими кораблями, имея количественное и качественное превосходство, и к тому же, при царившей в это время дезорганизации из-за революционной ситуации. Не говоря уже о бесталанном руководстве...К сему: "Гражданин" уцелел, а "Слава" был только сильно повреждён, но не потоплен. ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-01-2024 - 20:54 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-09-2021 - 22:45) (Книгочей @ 25-09-2021 - 21:44) На Чёрном море российские линкоры додредноутского типа, т.е. эскадренные броненосцы, эффективно сражались с новейшим немецким линейным крейсером "Гебен"! Почему же на Балтике "Слава" и "Гражданин" не смогли победить своих германских "ровесников"? Скорее всего, вопррос надо ставить иначе: Почему германские броненосцы и даже линокоры НЕ СМОГЛИ справиться с двумя устаревшими российскими кораблями, имея количественное и качественное превосходство, и к тому же, при царившей в это время дезорганизации из-за революционной ситуации. Не говоря уже о бесталанном руководстве. "Гражданин" уцелел, а "Слава" был только сильно повреждён, но не потоплен. Выходит, что Российский императорский флот был не так слаб, как казалось и превосходил по уровню боевой подготовки не только "Хохзеефлот", но и даже "Ройял Нэйви"! К сему: "Корабли неприятеля возникли совсем неожиданно. Сначала об их появлении сообщил крейсер "Алмаз", а несколько минут спустя их заметили и на флагманском линкоре "Евстафий". Сомнений не оставалось: вынырнувшие из плотной пелены тумана силуэты принадлежали линейному крейсеру "Гебен" и легкому крейсеру "Бреслау", недавно формально проданным Германией Турции и получившим новые названия "Султан Явуз Селим" и "Мидилли". Дистанция до противника составляла всего лишь 38 кабельтовых, и державший флаг на "Евстафии" командующий флотом вице-адмирал А. А. Эбергард приказал немедленно открыть огонь. И тут произошло нечто невероятное. С первого же залпа русские комендоры накрыли "Гебен", и 12-дюймовый снаряд, пробив 127-мм броню, разорвался внутри кормового каземата левого борта, вызвав сильный пожар. Немцы, в то время заслуженно считавшиеся отличными артиллеристами и гордившиеся своей способностью поражать цель третьим залпом (перелет, недолет, накрытие), такого никак не ожидали. Противник резко изменил курс и открыл ответный огонь из своих 11-дюймовых орудий. ![]() В дальнейшем сражение, известное как бой у мыса Сарыч, свелось к дуэли флагманских кораблей. К сожалению, плохая видимость и низко стелющийся дым не позволили вести прицельную стрельбу следовавшим в кильватерном строю за "Евстафием" русским линкорам "Иоанн Златоуст", "Пантелеймон", "Три Святителя" и "Ростислав". Но и огня одного корабля оказалось достаточно, чтобы неприятель понял: перед ним уже не тот противник, что противостоял Японии десять лет назад. Урок Цусимы для русских моряков не прошел бесследно, и через 14 минут после начала боя "Гебен", получив 14 попаданий (в том числе три 305-мм снарядами), воспользовался своим преимуществом в скорости хода и исчез в тумане. Поединок со старым линкором обошелся ему дорого. Данные о потерях в его экипаже противоречивы; по наиболее авторитетным источникам, они составили 112 человек (а по другим данным, даже 172 человека: 115 убитыми и 57 ранеными). То есть за 14 минут боя новейший немецкий линейный крейсер понес потери больше, чем русский броненосец "Орел" за 5 часов Цусимского сражения! Справедливости ради следует отметить, что и "Евстафию" в тот пасмурный день 17 ноября 1914 года пришлось несладко. Из 19 выпущенных "Гебеном" 280-мм снарядов четыре (21%) поразили русский флагманский корабль, нанеся ему ряд серьезных повреждений. "Евстафий" потерял 58 человек команды -33 убитыми и 25 ранеными, что для столь скоротечного боя тоже чрезвычайно много."(с) - http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs17.htm Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-09-2021 - 22:58 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-09-2021 - 22:49) Справедливости ради следует отметить, что и "Евстафию" в тот пасмурный день 17 ноября 1914 года пришлось несладко. Из 19 выпущенных "Гебеном" 280-мм снарядов четыре (21%) поразили русский флагманский корабль, нанеся ему ряд серьезных повреждений. "Евстафий" потерял 58 человек команды -33 убитыми и 25 ранеными, что для столь скоротечного боя тоже чрезвычайно много. ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-09-2021 - 22:49) К сожалению, плохая видимость и низко стелющийся дым не позволили вести прицельную стрельбу следовавшим в кильватерном строю за "Евстафием" русским линкорам "Иоанн Златоуст", "Пантелеймон", "Три Святителя" и "Ростислав". В.А.Печатин. "Бой у мыса Сарыч 18 ноября 1914 г." ![]() |
Книгочей![]() |
дата: Балтийский “Варяг”: "В 1904 г. русский крейсер “Варяг” героически сражался с японской эскадрой, но под угрозой захвата противником был затоплен командой. Спустя 10 лет канонерская лодка “Сивуч” совершила аналогичный подвиг в Рижском заливе, вписав славную страницу в героическую летопись русского флота. 19 августа 1915 г. в Прибалтике был ясный и безоблачный день. Зеркальная гладь Рижского залива ослепительно блестела в лучах летнего солнца. За кормой корабля тянулся длинный искрящийся след. Командир канонерской лодки “Сивуч” капитан 2-го ранга Н.П.Черкасов знал, что этот поход будет трудным, а может быть, и последним. На горизонте вот-вот могла появиться германская эскадра, которая накануне прорвалась через Ирбенский пролив, чтобы содействовать сухопутным войскам в овладении Ригой. скрытый текст |
Книгочей![]() |
дата: Знаменитый писатель Валентин Пикуль тоже уделил в своем романе этому внимание: "Чтобы сорвать работу врага, неустрашимо (на грани отчаяния!) сражались в Ирбенах канонерские лодки «Грозящий» и «Храбрый», «Сивуч» и «Кореец».(с) В. Пикуль Валентин Саввич "Моонзунд": https://unotices.com/books-u/65788/30 Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-08-2022 - 02:40 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 10-08-2022 - 02:39) Знаменитый писатель Валентин Пикуль тоже уделил в своем романе этому внимание: "Чтобы сорвать работу врага, неустрашимо (на грани отчаяния!) сражались в Ирбенах канонерские лодки «Грозящий» и «Храбрый», «Сивуч» и «Кореец».(с) В. Пикуль Валентин Саввич "Моонзунд": https://unotices.com/books-u/65788/30 "Валентин Пикуль в "Моонзунде" изрядно покривил душой: "Русская ..."(с) Торпеда спасшая Ригу: "В 1917 году назад в Рижский залив прорвались немецкие линкоры Имя коммандера Ноэля Лоуренса мало что скажет рижанам, его именем не названа улица — а надо бы. Ведь именно этого человека император Николай II благодарил в августе 1915 года "за спасение Риги". Его мастерство спасло город от града 132–килограммовых немецких снарядов. Август 1915–го был самым тяжелым для России месяцем с начала Первой мировой войны. Пали две самые мощные крепости империи — Новогеоргиевск и Ковно. Расстреливаемая тяжелой артиллерией, русская армия отступала на всех фронтах. Немцы заняли всю Курляндию и готовились к удару по Риге. (Не случайно именно в это время Ставка стала формировать латышские батальоны.) На гребне наступления немецкий флот решил прорваться в Рижский залив и хорошо здесь "погулять". Одной из заявленных целей операции был обстрел Усть–Двинска. Вход в Рижский залив стерегли обширные минные поля, выставленные в Ирбенском проливе между Колкой и островом Эзель. Но чтобы их не сняли тральщики, мины нужно прикрывать огнем. Проблема в том, что если до августа 1915–го на Балтике у кайзера воевало всякое старье, которое боялось соваться в Ирбены, то сейчас немцы направили сюда половину своего флота. Поскольку даже эта "половина" втрое превосходила наличный состав русского Балтийского флота, его основные силы тихонько сидели в Финском заливе. А оборонять Ирбенские позиции послали старый броненосец "Слава" (чудом не поспевший к Цусиме в 1905–м), дивизию эсминцев и канонерские лодки. С такими силами отбить немцев было нереально, но без боя балтийцы сдаваться не собирались. "Слава" ложится на бок 16 августа 1915 года немецкая ударная группа начала прорыв через минные поля. Первыми шли тральщики, за ними легкие крейсера и наконец два линкора прикрытия — "Позен" и "Нассау". Главная неприятность заключалась в дальности стрельбы немецких 280–миллиметровок — 115 кабельтовых. Главный калибр "Славы" бил только на 80. Чтобы хоть как–то выравнять стартовые условия, командир "Славы" капитан I ранга Вяземский затопил несколько отсеков по борту, приняв 300 тонн воды. Это дало 3,5–градусный крен, позволило чуть выше задрать стволы орудий и увеличило дистанцию выстрела до 95 кабельтовых. Немцам это не понравилось, линкоры предпочли выйти из–под огня русского броненосца, держась ровно на расстоянии 95–115. Но с дальней дистанции попасть в "Славу" не смогли. А Вяземский, решив не тратить больше на "Нассау" и "Позен" снаряды, сосредоточил огонь на тральщиках. День продержались. Теперь надо было ночь простоять — командующий немецкой эскадрой вице–адмирал Шмидт послал в Рижский залив два эсминца — V–99 и V–100 с задачей потопить "Славу" торпедами. Тут вам не Аргентина Прижимаясь к курляндскому берегу, V–99 и V–100 в темноте проскользнули по кромке минных полей и ворвались в залив. Но сторожевые русские миноносцы были начеку, вовремя обнаружив и накрыв противника огнем. Повернув назад, кайзеровские моряки уже было думали, что дело ограничится выговором от начальства за срыв задания, но… Тут они наткнулись на новейший русский эсминец "Новик", ночь для них окончательно перестала быть томной. "Новик" был вооружен 102–мм орудиями, которые крыли немецкие 88–миллиметровки как бык овцу, — несмотря на то что соотношение стволов было 4:8. К тому же у "Новика" был прекрасный командир (капитан I ранга Беренс), слаженная команда и огромное желание драться. А вот издерганные ночным походом немецкие моряки мазали и мазали. "Новик" всадил в них 11 снарядов, в ответ не получил ни одного попадания. В конце концов V–99, загнанный на минное поле, подорвался и, чтобы не тонуть на глубине, выбросился на берег у Михайловского маяка. "Сотый" растворился во тьме. Интересно, что V–99 и V–100 строились для Аргентины и были реквизированы немцами в начале войны. Неисповедимы корабельные судьбы — начнись война на год позже, плавать бы им по Ла–Плате, манго, девочки на берегу… Снаряды из тумана Блестящий бой "Новика", который адмирал Пилкин потом назовет "самым славным делом в нашу войну с немцами", был должным образом оценен: вся команда получила награды. Увы, он не решал главную проблему — превосходство немецких линкоров над "Славой" оставалось фактором, который в итоге продавил русскую оборону Ирбена. День 17 августа начался плохо. Небесная канцелярия на этот раз была против нас — на русской стороне минных заграждений туман уже почти рассеялся, а на немецкой был гуще молока. Из этого тумана в "Славу" и прилетели три точно пущенных 280–мм снаряда. Оказалось, что немцы по радио корректировали огонь с занятого ими Михайловского маяка. На "Славе" начался пожар, воспламенились боеприпасы в одном из подбашенных отделений, и несколько минут корабль был на грани взрыва, предотвращенного срочным затоплением порохового погреба. И все же Вяземский выполнил приказ об отходе лишь тогда, когда начальник минной дивизии на миноносце подошел к борту броненосца и лично в мегафон повторил распоряжение. Все понимали, что отход "Славы" означал крах обороны Ирбенской позиции — русские миноносцы не могли в одиночку бороться с группой прорыва немцев, в составе которой были два линкора. К вечеру 18 августа немцы закончили траление фарватеров. Торопиться не стали — торжественный вход в Рижский залив отложили на следующее утро. В дело вступают англичане Чуть западнее острова Эзель своей очереди на вход в залив через протраленные фарватеры ждала 1–я разведывательная группа адмирала Хиппера. В ее состав входили чуть ли не самые занменитые немецкие корабли Первой мировой: линейные крейсера "Зейдлиц", Мольтке", "Фон дер Танн". Огромные боевые машины с вооружением линкоров и скоростью крейсеров. Англичане называли Хиппера "бэйби–киллер" — убийца детей. Его корабли прославились рейдами к английскому побережью, где лупили из своих 280–мм орудий по приморским городам. Били по площадям, не разбирая целей, убивая женщин, детей, стариков. Валентин Пикуль в "Моонзунде" изрядно покривил душой: "Русская подлодка отомстила Хипперу". Понятно, в те времена было не принято хвалить союзников. Нет, не русская — именно англичанам выпало вломить Хипперу за своих соотечественников. Англия послала свои подлодки на Балтику в начале 1915 года — по нашей просьбе, ибо британские субмарины были современнее тогдашних российских. Первой тогда прорвалась к нам Е–1 под командованием коммандера Лоуренса. Вот именно он–то в предрассветной мгле 19 августа и увидел группу Хиппера в перископ. Ему удалось подойти на 200 метров — дистанция "пистолетного выстрела". С "Зейдлица" заметили воздушный пузырь после пуска торпеды, увернулись, но не успели предупредить "коллег". А те слишком поздно заметили след стальной "сигары" в мелкой ряби. В 8.20 нос "Мольтке" разорвало мощным взрывом. Корабль просел, приняв 450 тонн воды. Рана оказалась не смертельной для линейного крейсера, но смертельной для немецкого плана операции. Хиппер, не желая рисковать, тут же увел свои корабли в Данциг. Командующий эскадрой адмирал Шмидт, оставшись без линейных крейсеров, повел себя куда скромнее, отменив сразу целый список мероприятий — и среди них обстрел Усть–Двинска! Можно себе представить, каких дел наделали бы там снаряды его главного калибра. А если бы Хиппер вдобавок решил (а судя по его "английским подвигам", с него сталось бы) пострелять и по Риге? Тогда ландшафт города мог бы претерпеть серьезные изменения. Нет, недаром Николай II, вручая Лоуренсу орден Георгия IV степени, назвал его "спасителем Риги". "Балтийский "Варяг" Итак, в Рижском заливе Шмидт вдруг почувствовал себя неуютно. Вот подорвался миноносец, вот отовсюду поступают сообщения о замеченных перископах подлодок, Хиппер ушел восвояси. В итоге, вместо того чтобы разгромить Ригу, а затем добить "Славу", готовившуюся героически погибнуть у острова Даго, Шмидт ограничился обстрелом Пернова (Пярну), да и отбыл через день восвояси. Увы, этого времени истории хватило для закручивания одного трагически–героического сюжета. Как это часто бывает на войне, героизм одних явился следствием идиотского приказа других. Когда немцы прорвались в залив, в Риге стояли две канонерские лодки — "Сивуч" и "Кореец". До этого они поддерживали огнем приморский фланг оборонявших Ригу русских войск, но с появлением в заливе немецких линкоров укрылись в Усть–Двинске и стали запасаться углем для ночного прорыва на север — в Ревель. Неизвестно, что щелкнуло в голове у командующего флотом адмирала Канина, но в полдень он радировал лодкам приказ: прорываться немедленно. Средь бела дня, когда по заливу разгуливают немецкие линкоры?! Но приказ есть приказ. "Сивуч" и "Кореец" вышли в море в 13.25. Сознавая, что идут навстречу гибели, командиры кораблей капитаны II ранга Черкасов и Федяевский заранее договорились: в "случае чего" людей с гибнущего товарища не снимать, уходить — так был шанс спастись хоть кому–то. Они почти проскочили, легкий крейсер "Аугбург" с ватагой эсминцев обнаружил их в 20.50, сумеркам не хватило какого–то получаса, чтобы укрыть русские канлодки. Вцепившись в добычу как гончие, немцы уже не выпускали ее. Освещая канлодки прожекторами и ракетами (горения каждой хватало на 4–5 залпов), они накрыли "Сивуча" шквалом огня. Лодки пытались оторваться, уходя на север, не зная, что идут навстречу линкорам Шмидта. В конце концов "Корейцу" метким выстрелом удалось сбить носовой прожектор "Аугсбурга" и нырнуть в сгустившуюся темноту. Прекратив огонь, он сбил немцев со следа. У горящего ярким пламенем "Сивуча" такого шанса не было. В 22.00 подошедший "Позен" дал по нему первый залп. После этого жить кораблю осталось 10 минут. Принявший командование после гибели командира лейтенант Мурзин отдал приказ открыть кингстоны — большего, чем погибнуть не спуская флага, избитая канлодка сделать не смогла. Немцы подобрали из воды 2 офицеров и 40 человек команды. А вот "Корееец" не вполне оправдал свое славное имя. Поначалу ему повезло — он спрятался в бухте севернее Пернау и имел все шансы переждать немецкий рейд, но… Как потом было сформулировано в приговоре суда, командир "Корейца" Федяевский проявил "излишнюю впечатлительность" и "недостаток твердой воли" и взорвал канонерскую лодку, опасаясь, что ее обнаружит противник. …И все же Балтийский флот, учитывая соотношение сил, отделался на удивление легко. "21–го мы получили неожиданное и совершенно для нас непонятное известие, что неприятель покинул Рижский залив. Чем это следовало объяснить, мы совершенно недоумевали… Почему же, достигнув цели, он вдруг все бросил и ушел, ограничившись только бомбардировкой Пернова и затоплением у его подходов трех пароходов с камнями?" — недоумевал служивший на "Новике" Гаральд Граф. А просто немецким адмиралам не хватило той агрессивности, присущей истинно морским нациям. В этом оказалось спасение и Риги."(с) Г. Конев. "Вести сегодня+" №44: http://rigacv.lv/articles/bitva_za_rigu |
Книгочей![]() |
дата: "Линейный корабль типа "Кайзер" стоял к нам левым бортом, под курсовым углом около 90 градусов… Первые залпы четыре-пять были сравнительно недурны. Один из залпов лег так: разрыв между труб - столб не большой, второй вправо под кормой делений на 30 в сторону. Впоследствии, в плену, мы узнали, что в "Кайзера" было попадание в шестидюймовую батарею. После этого он быстро пошел на удаление…" - вспоминал о боевой работе в ходе легендарного Моонзундского сражения 1917 г. тяжелой береговой батареи №43 мыса Церель ее командир Н. С. Бартенев. скрытый текст |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 23-09-2022 - 06:35) 12-дм (304,8-мм) орудие было разработано в 1907 г. по заказу морского ведомства для вооружения линкоров типа "Севастополь" и "Императрица Мария". Аналогичными орудиями решили вооружить береговые батареи "для укрепления Ревельского побережья", поскольку результатом войны с Японией стали почти полное отсутствие флота на Балтике и открытые подступы к Петербургу. В 1912 г. началось сооружение оборонительной позиции, получившей название Морской крепости императора Петра Великого. Главный калибр "эстонских дредноутов": "Памяти Юрия Вендла (16.09.1939-5.07.2013), эстонского историка, сына командира батареи №1 на о. Аэгна. "Десять 14-дм орудий, восемь12-дм, четыре 9.2-дм, четыре 8-дм, четыре 6-дм, четыре 130-мм, четыре 120-мм орудия. Такое вооружение могли бы иметь береговые батареи остров Вульф и Нарген уже в 1918 г., если бы не революция. Вооружение, достойное пары дредноутов! О непростой судьбе 12-дм батарей на эстонских островах Аэгна (Вульф) и Найссаар (Нарген) и расскажет данная статья." - Читать далее: https://military.wikireading.ru/56593 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 23-09-2022 - 06:35) Ход сражения за Моонзунд показал, что 12-дм батарея на закрытой позиции способна достаточно успешно действовать под огнем линкоров. Юрий Мелконов "Пушки Курляндского берега": "Книга рассказывает о малоизвестных страницах истории создания и службы береговых батарей на латвийском берегу Ирбенского пролива. В книге дан исторический обзор маяков Латвии, изложена история Курляндского герцогства, повествуется о событиях Первой и Второй мировых войн на Балтике. Впервые на русском языке представлена история создания и возрождения ВМС и пограничных сил Латвийской республики. Книга содержит множество фото, схем." - скачать: https://mirageswar.com/fort/11002-pushki-ku...ogo-berega.html |
Книгочей![]() |
дата: Сражение за Моонзунд – действия немецкого флота в Первую мировую войну: "В 1917 году, когда война на суше практически закончилась, и немецкое командование все больше склонялось к мысли о том, что вскоре наступит поражение непобедимой империи, наступило время сразиться за Моонзундский пролив, отделяющий архипелаг Моонзундских островов от берегов Эстонии. Пролив этот с 1914 года находился под контролем российского флота, там дислоцировалось не менее 116 военных кораблей под командованием вице-адмирала М.К. Бахирева. Первенство на Моознунде позволяло русскому флоту на протяжении трех военных лет контролировать все пути подхода к Рижскому заливу, успешно держать оборону Ирбенского пролива и тем самым оказывать существенную поддержку сухопутной русской армии в ее борьбе с левым флангом немецкой армии. Владея Моонзундом, русское командование имело возможность посылать миноносцы и подводные лодки через Соэлозунд и Ирбен прямиком в Балтийское море, минуя основные немецкие позиции. Кроме того, на полуострове Сворбе были установлены батареи, позволявшие оказывать огневую поддержку русским частям, обороняющим Ирбенский пролив, а также армии, воющей на берегах Финского залива. Прекрасно понимая, какую несомненную ценность представляет собой принадлежащая русским кораблям позиция, немецкий флот не раз предпринимал попытки ее отвоевывания, но все они не имели успеха, подходы к проливу были заминированы, а в самом заливе стояли хорошо вооруженные русские корабли, которым в любой момент могли прийти на помощь прибрежные пушки. Таким образом, русский флот прочно обосновался на Моонзунде, не имея к тому никаких препятствий, за исключением исключительной мелководности пролива, не позволяющей заходить в него судам с глубокой посадкой. Для решения проблемы были привлечены опытные строители и водолазы, сумевшие к 1917 году углубить пролив на целых 9.5 метров из планируемых 15.5. Дальнейшие работы в этом направлении были нарушены недовольством, среди моряков флота, планируемым государственным переворотом и наступательной операцией немецкого флота под кодовым наименованием «Альбион», начавшейся 29 сентября 1917 года. Основные боевые действия начались 12 октября 1917 года, когда главные военно-морские силы Германии выдвинулись к острову Сааремаа, разрушив имевшиеся там береговые батареи и начав высадку десанта. В операции принимали участие 300 хорошо вооруженных кораблей, 6 дирижаблей и 102 самолета, прикрывавших наступление более 24 тысяч солдат морского десанта, имевших в своем распоряжении 40 орудий и 220 пулеметов. Русские позиции прикрывали корабли «Разящий», «Грозящий», «Десна», «Гром», «Победитель» и «Слава». Весь следующий за нападением день немецкие и русские корабли обменивались артиллерийскими залпами при входе в Соэлозунд. При перестрелке немецкая сторона потеряла одновременно 4 эсминца, тогда как русская отделалась всего одним эсминцем «Громом». Командовал операцией по защите пролива адмирал Г.К. Старк, приказавший 14 октября отступить непосредственно к Моонзунду, для встречи с дополнительными силами в виде 8 эсминцев минной дивизии. Немецкий флот также отступил за Соэлозунд, где начал подготовительные действия для прорыва основных своих сил, попутно вступив в бой с русской батареей Цереля, прикрывающей Ирбенский пролив. 15 октября между кораблями немецкого флота и русскими батареями велась перестрелка, но только 16 октября сражение переместилось непосредственно в Моонзундский пролив, сведения о расположении минных заграждений в котором, были своевременно получены немецким командованием. Флот противника без труда обошел мины, вынудив русские корабли отступить непосредственно к самому Куйвастускому рейду. Большую роль в неминуемом поражении русского флота сыграл отказ нескольких минерных команд выйти в море и поставить новые мины, преградив тем самым путь противнику. Отказ этот стоил русскому флоту не только потери нескольких сотен отличных моряков, но и современных хорошо вооруженных эсминцев, среди которых был и знаменитый эсминец «Слава», команда которого героически проявила себя в Моонзундском бою, но и потери стратегически важной военной позиции, которая досталась немцам. Величина немецких потерь составила более 300 человек среди моряков десанта, и нескольких эсминцев, но перечисленные потери не имели никакого значения в сравнении с приобретенной выгодной позицией. Фактически битва за Моонзунд завершилась 20 октября, после захвата немцами острова Даго и ухода русской эскадры на север. Немецкий флот, сильно пострадавший в боях, не сумел организовать должного преследования, и русским кораблям удалось вырваться из ловушки, выйдя в открытое море. Тем не менее, потеря Моонзунда была крайне не ко времени и сыграла решающую роль в распространении пораженческих настроений в русской армии и флоте."(с) Источник: https://sea-man.org/srazhenie-za-moonzund.html |
Книгочей![]() |
дата: К теме ВИДЕО Эпизод из х./ф. "Адмиралъ" - "Мыс. Рагоциемс. Рижский залив. 1915 год." |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 30-01-2024 - 20:50) Мыс. Рагоциемс. Рижский залив. 1915 год. 4 июля 1916 года состоялось боевое крещение российской военно-морской авиации: "Утром 4 июля 1916 года (по новому стилю) линкор "Слава" и эсминцы "Сибирский стрелок" и "Охотник" производили обстрел немецких береговых батарей у мыса Рагоцем на южном берегу Рижского залива. Воздушное прикрытие осуществляли четыре летающие лодки М-9 с гидроавиатранспорта "Орлица".(с) Подробнеек: https://aftershock.news/?q=node/539857&full |
1 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
"Моонзундские тайны и загадки".
Рекомендуем почитать также топики: · Тайна гибели парома "Эстония". · "23 февраля - дата в календаре СССР и РФ". · Смерть Александра Македонского. · «Третья планета от Солнца» · "Stream of consciousness" |
Рекомендуем почитать также группы: · бисексуалы обьединяемся · Клуб "Нейлоновые ножки" · Группа Любителей Фут-Фетиша · Большие груди · Мальчик-девочка |
Армейские истории и приключения
- Владелец группы
SEXogALLik
- Главная страница
- Тем: 1
- Сообщений: 6
- Фото: 0
- Видео: 0
- Участников: 5
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 738