"Морской лев"- это блеф или реальность?

Попытки захватить Британские острова, Англию и Великобританию, начались ещё в доисторические времена. Но речь пойдёт не о переселении народов, а о нападениях с целью захвата и агрессии с целью оккупипации. В этом смысле, успех имели древние римляне, а позже норманны-викинги и среди них больше всех преуспел Вильгельм Завоеватель. Потом неоднократные попытки предпринимали голландцы и французы. В этом смысле ярким примером был т.н. "рейд на Мидуэй" и попытки и планы десантов со стороны Франции, в которых выделяется по своей масштабной подготовке план вторжения Наполеона Бонапарта. И, наконец, был план операции «Морской лев» (нем. Unternehmen Seelöwe) — кодовое название планировавшейся Гитлером десантной операции по высадке на Британские острова. О последней и поговорим...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-07-2021 - 19:24

(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:07)
План операции «Морской лев» (нем. Unternehmen Seelöwe) — кодовое название планировавшейся Гитлером десантной операции по высадке на Британские острова. О последней и поговорим...
"Морской лев"- это блеф или реальность?: До сих пор идут споры о том был ли этот план грандиозной мистификацией или реальной подготовкой к вторжению! По этому поводу есть разные версии и различные предположения. Так, одни считают что "Лев" готовится к прыжку" - это блеф для того чтобы запугать Великобританию с целью заставить её пойти на переговоры. Или это дезинформация для введения в заблуждение СССР, чтобы облегчить реализацию плана "Барбаросса". Могло быть и то и другое, типа, попытка "убить одним выстрелом двух зайцев". Другие уверены в том, что "Морской лев" был не "дутой" угрозой, а основой и оптимизмом для него послужил успех операции «Учения на Везере» или «Везерские манёвры». Ну, а подспорьем захват Крита. Кто же прав? И почему "Лев не прыгнул"? Только из-за поражения "Люфтваффе" в Битве за Британию (Battle of Britain)?...

(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:23)
Почему "Лев не прыгнул"?
Прежде, чем искать ответ на этот вопрос, необходимо выяснить НАСКОЛЬНО был, вообще и в частности, реалистичен немецкий план "Морской лев"!

(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:32)
(Книгочей 20-07-2021 - 19:23)
Почему "Лев не прыгнул"? Прежде, чем искать ответ на этот вопрос, необходимо выяснить НАСКОЛЬНО был, вообще и в частности, реалистичен немецкий план "Морской лев"!
В этом смысле, важны ДВЕ вещи: возможность переправы через Ла Манш, которую не зря называли ещё и "Английским каналом" и даже "Английской канавой". И в этой связи, возможность высадки десанта на побережье. И второе, не менее важное, это возможность высаженных войск преодолеть оборону и разгромить англичан и их союзников. И вообще, оккупировать Британские острова и близлежащие к ним территории. Особенно Оркнейские о-ва, где была ГВМБ Скапа-Флоу. В свою очередь, и в этой связи, надо оценить возможности защиты Великобритании своей метрополии, т.к. в ВМВ уже один только ВМФ не являлся её защитой...

К сему: «Деревянные стены Англии» (Wooden Walls of England), старинное опоэтизирован нее прозвище британского флота, вошедшее в обиход в английском общество начиная с XVII столетия. Возникновение этого выражения приписывают лорду Ковентри, который в 1635 г. писал, что «лучшие стены нашего королевства -это деревянные стены» , имея в виду высокие борта многочисленных английских деревянных линейных кораблей. Возможно, что основание для этого послужило то, что "перед вторжением Ксеркса в Грецию афиняне получили из Дельф туманное и двусмысленное пророчество. Оно сообщало, что город спасут деревянные стены. И политик Фемистокл убедил сограждан, что «деревянные стены» — это боевые корабли. Афиняне должны были дать бой на море."(с)

(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:23)
"Морской лев"- это блеф или реальность?: До сих пор идут споры о том был ли этот план грандиозной мистификацией или реальной подготовкой к вторжению! По этому поводу есть разные версии и различные предположения. И, конечно, в этом есть свои ТАЙНЫ и Загадка операции «Зеелеве»: "В печально знаменитой речи Гитлера перед генералитетом 22 августа 1939 г., на пороге второй мировой войны, собравшиеся в зале генералы могли услышать, как коричневый фюрер заявил:

— Итак, я продолжаю мой политический курс. Начало уничтожения британской гегемонии положено. Путь солдатам открыт, политические предпосылки для этого созданы...

И добавил:

— Пусть жители Западной Европы задрожат от ужаса. Пусть они узнают наши гуманные методы войны!

Очень полезно было бы очутиться в этом зале тем английским мюнхенцам, которые хотели купить милость Гитлера ценой капитуляции и тем самым отвести угрозу «на Восток».

Конечно, Гитлер был не прочь блокироваться с таким английским правительством, которое бы подчинялось его воле. Но он рассматривал и другую возможность: если Англия не примет его условий — нанести удар. Он говорил об этом своим генералам 23 мая 1939 г., 22 августа и позже. Когда же танки вермахта прошли по дорогам Польши и Франции, вопрос стал еще более актуальным.

21 мая 1940 г. к Гитлеру явился гросс-адмирал Редер. Без обиняков он изложил свое мнение о необходимости активных действий против Англии. Гитлер дал ответ не сразу. Мы знаем, что 2 июня в Шарлевиле он еще взвешивал перспективы. Но 2 июля все стало на свои места.

Гитлер отдал приказ начать разработку планов вторжения в Англию (они получили название операции «Зеелеве» — «Морской лев») и одновременно распорядился о начале более активных действий авиации против английских судов в Ла-Манше. Первый из таких налетов состоялся 10 июля.

Со 2 по 16 июля генштаб спешно готовил разработку «Зеелеве», что привело к созданию директивы № 16 от 16 июля 1940 г., предусматривавшей оккупацию Британских островов.

В августе последовала директива № 17 («О ведении воздушной и морской войны против Англии»), подписанная Гитлером, Йодлем и Кейтелем. Она предусматривала усиление действий авиации и флота. Авиации предписывалось вести бои на уничтожение английских ВВС и их баз, но щадить порты южного побережья.

15 августа соединения 2-го и 3-го воздушных флотов (фельдмаршалы Шперрле и Мильх) начали бомбардировать Британские острова. Первая серия этих ударов (согласно директиве № 17) наносилась по авиабазам. Она не имела желанного успеха ввиду энергичного отпора английской авиации. Тогда Геринг перенес удары «люфтваффе» на города, в том числе на Лондон (первая бомбежка английской столицы произошла 7 сентября). 14-го был совершен злодейский налет на Ковентри. Немецкая авиация бомбила Лондон 65 ночей подряд. Одновременно шла разработка плана вторжения..." - далее: у Л.А. Безыменского "Германские генералы - с Гитлером и без него": http://militera.lib.ru/research/bezymensky1/05.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-07-2021 - 20:07

(Книгочей @ 20-07-2021 - 20:05)
Со 2 по 16 июля генштаб спешно готовил разработку «Зеелеве», что привело к созданию директивы № 16 от 16 июля 1940 г., предусматривавшей оккупацию Британских островов.
"Из директивы Гитлера № 16 о подготовке операции по высадке в Англии (План «Зеелеве»). 16 июля 1940 г.": http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/194...6-iyulya-1940-g

(Книгочей @ 20-07-2021 - 20:05)
(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:23)
"Морской лев"- это блеф или реальность?: До сих пор идут споры о том был ли этот план грандиозной мистификацией или реальной подготовкой к вторжению! По этому поводу есть разные версии и различные предположения. Например, это была дезинформация для введения в заблуждение СССР, чтобы облегчить реализацию плана "Барбаросса". И, конечно, в этом есть свои ТАЙНЫ и загадки.
За завесой «Зеелеве»: "Основная установка при подготовке войны против СССР заключалась в том, чтобы нападение было осуществлено в условиях стратегической внезапности. Для успеха гигантской операции надо было в течение почти целого года, вплоть до момента нападения, сохранить все связанное с ней в абсолютной тайне.

Удалось ли это германскому генштабу?

Уже начав писать свою книгу, я решил сопоставить некоторые советские и немецкие источники. Прежде всего внимательно просмотрел газеты за период с ноября 1940 по июнь 1941 года. Это было время, когда нацисты не уставали вести антианглийскую пропаганду и открыто говорили о подготовке к вторжению на Британские острова. Такой план нападения на Англию («план Зеелеве») действительно был разработан. Но уже 17 сентября 1940 года в связи с решением о подготовке нападения на Советский Союз Гитлер распорядился отодвинуть начальный день по «плану Зеелеве» на неопределенное время. 12 октября того же года последовал приказ об окончательном прекращении работ по подготовке вторжения в Англию.

В Нюрнберге Кейтель и Иодль, конечно, признали, что с сентября 1940 года «план Зеелеве» продолжал существовать лишь как одна из форм грандиозной военной провокации. В напряженные месяцы подготовки нападения на СССР Кейтель принял такое решение: о «плане Зеелеве» надо говорить даже громче, чем раньше, только следует иметь в виду одну серьезную поправку — прежде этим планом занимались офицеры оперативного отдела генерального штаба, а теперь он передается другому отделу, который использует его для дезинформации той страны, на какую в действительности готовится нападение.

15 февраля 1941 года за подписью Кейтеля появилась специальная секретная директива о дезинформации противника. В ней говорилось: «Цель дезинформации заключается в том, чтобы скрыть подготовку к операции „Барбаросса“. Эта главная цель должна лечь в основу всех мероприятий по обману противника».(с) Источник: "Нюрнбергский эпилог", Полторак Аркадий Иосифович: https://biography.wikireading.ru/277466

(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:47)
Почему "Лев не прыгнул"? Прежде, чем искать ответ на этот вопрос, необходимо выяснить НАСКОЛЬНО был, вообще и в частности, реалистичен немецкий план "Морской лев"! В этом смысле, важны ДВЕ вещи: возможность переправы через Ла Манш, которую не зря называли ещё и "Английским каналом" и даже "Английской канавой". И в этой связи, возможность высадки десанта на побережье. И тут "Английская канава" с её берегами представлятся как "палка о двух концах": с одной стороны, её воды и прилежащие к ней акватории были густо насыщены различными минами, а на побережьях установлены разные многочисленные артиллерийское орудия, причём немцы в них имели превосходство за счёт трофеев и, в частности, в дальнобойных и крупнокалиберных орудиях! А у англичан было немало радаров. Но немцы обладали эффективными пикирующими бомбардировщика и не менее - истребителями. Плюс, опять же, были хорошие авиатрофеи. В этих условиях для "Ройял Нэйви" было если просто не самоубийством, вступить в бой в Ла Манше, то являлось самопожертвованием...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-07-2021 - 20:39

О возможности ведения боевых действий в Ла Манше ярко свидельствует эпизод с прорывом немецкой эскадры из Бреста: "Еще в 1941 году был разработан план контроперации "Фуллер", предусматривавший ряд мер, направленных на предотвращение этого прорыва. В частности, британской авиации было приказано сбросить магнитные, донные мины на неприятельских фарватерах в проливе, минные заградители "Менксмен" и "Уэлшмен" выставили дополнительное заграждение между Уэссаном и Булонью. В боевую готовность были приведены береговые батареи, подразделения самолетов-торпедоносцев и бомбардировщиков, дивизион эсминцев. Торпедные катера, стоявшие в Дувре, усилили еще одной флотилией. В районах Бреста, острова Уэссан, между портами Гавр и Булонь организовали постоянные воздушные дозоры. 11 февраля в воды, омывавшие Брест, отправили подводную лодку "Силайон", командиру которой предписали непрерывно наблюдать за вражескими кораблями. Казалось, учтено было все. Однако...

(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:23)
(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:07)
План операции «Морской лев» (нем. Unternehmen Seelöwe) — кодовое название планировавшейся Гитлером десантной операции по высадке на Британские острова. О последней и поговорим... "Морской лев"- это блеф или реальность?: До сих пор идут споры о том был ли этот план грандиозной мистификацией или реальной подготовкой к вторжению! По этому поводу есть разные версии и различные предположения. Другие уверены в том, что "Морской лев" был не "дутой" угрозой, а основой и оптимизмом для него послужил успех операции «Учения на Везере» или «Везерские манёвры». Ну, а подспорьем захват Крита...
Если после Норвежской операции англичане и их немногочисленные союзники УЖЕ имели представление о возможности проведения "Зеелёве", то не менее важным был и опыт операции эвакуации союзников из Дюнкерка - операции "Динамо" - см. «Чудо Дюнкерка». Подлинная история событий: https://aif.ru/society/history/chudo_dyunke...storiya_sobytiy

(Книгочей @ 20-07-2021 - 21:01)
Ненее важным был и опыт операции эвакуации союзников из Дюнкерка - операции "Динамо" - см. «Чудо Дюнкерка». Подлинная история событий(с)
"Уинстон Черчилль в знаменитой речи "Мы будем сражаться на пляжах" 1940 года назвал события в Дюнкерке "чудесным избавлением". Похвалы Черчилля предназначались спасательной операции, в рамках которой 338 226 французских и британских солдат были эвакуированы с пляжа и гавани города Дюнкерк во Франции."(с) "Что на самом деле случилось в Дюнкерке?": https://www.bbc.com/russian/features-40691544

(Книгочей @ 20-07-2021 - 21:03)
Не менее важным был и опыт операции эвакуации союзников из Дюнкерка - операции "Динамо" - см. «Чудо Дюнкерка». Подлинная история событий(с) О тайнах и загадках знаменитого "стоп-приказа" Гитлера и опреции "Динамо" - это уже ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА!
"Уинстон Черчилль в знаменитой речи "Мы будем сражаться на пляжах" 1940 года назвал события в Дюнкерке "чудесным избавлением". Похвалы Черчилля предназначались спасательной операции, в рамках которой 338 226 французских и британских солдат были эвакуированы с пляжа и гавани города Дюнкерк во Франции."(с)Другое дело, что англичане, и возможно часть французов, готовы были сражаться на берегах Великобритании, если бы операция "Зеелёве" вступила в свою активную фазу...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-07-2021 - 21:10

(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:23)
Почему "Лев не прыгнул"?
Однако, операция "Динамо" имеет НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение к "Зеелёве"! К сему: Операция «Зеелёве» отменяется: "Двадцатого мая 1940 года 1-я танковая дивизия немцев вышла к Атлантическому океану у Нуайеля. Таким образом, лучшие армии Франции, английский экспедиционный корпус и вся бельгийская армия оказались окружены и могли быть легко уничтожены. Немецкие танки повернули на Дюнкерк, чтобы лишить противника последней возможности бегства морским путем. У канала А они были задержаны..." - далее "Внимание, парашютисты!", Гове Алькмар: https://history.wikireading.ru/288660

(Книгочей @ 20-07-2021 - 21:03)
Другое дело, что англичане, и возможно часть французов, готовы были сражаться на берегах Великобритании, если бы операция "Зеелёве" вступила в свою активную фазу. Возможно, что ответ на этот ( имногие другие) вопрос заключен в этом: "4 июня, когда операция “Динамо” была практически завершена, Уинстон Черчилль выступил со своей второй знаменитой речью перед парламентом:

“И хотя огромные пространства Европы, многие древние и прославленные государства попали или могут попасть в тиски Гестапо и прочих гнусных аппаратов нацизма, мы не сдадимся и не отступим. Мы пойдем до конца. Мы будем биться во Франции, мы будем сражаться в морях и океанах, мы будем драться с растущей уверенностью, наращивая свои силы в воздухе, мы будем любой ценой защищать наш остров. Мы будем драться на пляжах, мы будем драться на аэродромах, мы будем драться в полях и на городских улицах, мы будем драться среди холмов; мы никогда не сдадимся, и даже если этот остров или большая его часть будет завоевана противником и люди начнут умирать с голода, во что я ни на мгновение не верю, тогда наша империя за морем, вооруженная и охраняемая британским флотом, будет продолжать борьбу, пока – а когда это произойдет, один Бог ведает – Новый свет, со всей его силой и мощью, не встанет на спасение и освобождение старого”.

Тылы эвакуируемых прикрывали французские и британские военнослужащие. Многие из них погибли. Захваченных в плен немцы распределили по трудовым лагерям – и оттуда тоже вернулись не все. На каждых семерых спасенных военнослужащих приходился один попавший в плен."(с) Источник Что происходило в Дюнкерке, пока СССР присоединял Прибалтику?: https://www.currenttime.tv/a/28641686.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-07-2021 - 21:29

(Книгочей @ 20-07-2021 - 21:28)
(Книгочей @ 20-07-2021 - 21:03)
Другое дело, что англичане, и возможно часть французов, готовы были сражаться на берегах Великобритании, если бы операция "Зеелёве" вступила в свою активную фазу. Возможно, что ответ на этот ( имногие другие) вопрос заключен в этом:
Черчилль повторил ход Кутузова: https://www.svoboda.org/a/2056077.html
К сему: И в случае вторжения немцев в Англию их ожидала "дубина народной войны" и печальная судьба наполеоновской армии, т.к. это «нашестие двунадесяти языков» было «чудовище тучное, гнусное, огромное, со ста пастями и лающее», как нацисты и фашисты...

(Книгочей @ 20-07-2021 - 21:14)
"Внимание, парашютисты!"
Как известно, немецкие ВДВ сыграли важную роль в начале ВМВ. И не только в Норвежской операции, но и в захвате острова Крит, которые имет немало общего с планами операции "Зеелёве", т.к. они проводились в условиях превосходства на море со стороны Великобритании. Но насколько они могли быть успешны в действиях против Британских островов? А с другой стороны, что могли сделать англичане...

К сему: Ищем ответы здесь - Битва за Крит: самый кровавый день немецких ВДВ: "В первый день высадки на Крит немецкие воздушно-десантные войска понесли огромные потери, но всё же сумели выполнить свою главную задачу — обеспечить возможность продолжения высадки и дальнейшего наращивания сил на острове, заложив фундамент будущей победы. Почему же британские войска, имевшие многократное численное превосходство, не смогли молниеносно справиться с вражеским десантом? Ночью на море господствовал британский флот, днём — немецкая авиация, поэтому важную роль играло время рассвета и заката."(с) - https://warspot.ru/10674-bitva-za-krit-samy...n-nemetskih-vdv

(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:23)
"Морской лев"- это блеф или реальность?: Например, одни считают, что это была дезинформация для введения в заблуждение СССР, чтобы облегчить реализацию плана "Барбаросса". А другие уверены в том, что "Морской лев" был не "дутой" угрозой, а основой и оптимизмом для него послужил успех операции «Учения на Везере» или «Везерские манёвры». Ну, а подспорьем захват Крита.
В мире всё взаимосвязано, поэтому не стоит удивляться тому что есть мнение - Абсурдная победа: как захват Крита немцами помог Советскому Союзу в войне с Германией: "Крупнейшая воздушно-десантная операция в истории была несомненной победой — вот только до сих пор сложно сказать, чьей именно. Крайне необычной ее делает тот факт, что победителей было в несколько раз меньше, чем побежденных англичан и греков. Вдобавок британцы точно знали районы немецкой высадки, имели абсолютное превосходство в танках и надежную защиту с моря. Почему все это не помогло им? Отчего немцы все равно не были удовлетворены своей победой на Крите? Почему захват острова с воздуха серьезно повлиял на ход войны между СССР и Германией? Попробуем разобраться." - https://naked-science.ru/article/history/zahvat-krita

(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:23)
Почему "Лев не прыгнул"? Только из-за поражения "Люфтваффе" в Битве за Британию (Battle of Britain)?...
В этом смысле, т.е. КОНКРЕТНО о реализации операции "Зеелёве" Гитлер мог рискнуть! Особенно, после провала миссии Гесса, когда стало ясно что на переговоря Великобритания не пойдёт. И у Гитлера были неплохие шансы на успех. Но, и в этом случае о полной победе речи не могло быть, т.к. даже после полной оккупации Британских островов, КАПИТУЛЯЦИИ НЕ СТОИЛО ЖДАТЬ: правительство и королевский двор, а так же, все власти оккупированных Германией стран, которые находились в Англии и, вообще, все правительства в изгнании, обосновались бы в Канаде и даже могли переехать в Австралию, и мобилизовав свои большие резервые и огромные ресурсы своих колоний, продолжить борьбу. И не факт, что и США тогда не пришли им на помощь...

(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:23)
(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:07)
План операции «Морской лев» (нем. Unternehmen Seelöwe) — кодовое название планировавшейся Гитлером десантной операции по высадке на Британские острова. О последней и поговорим... "Морской лев"- это блеф или реальность?: Почему "Лев не прыгнул"?
Гитлер отказался от операции "Зеелёве" в пользу плана "Барбаросса"? Если принять версию Виктора Резуна (Суворова"), изложенную в его книгах по вопросу о советском плане "Гроза" и упреждающем ударе со стороны Третьего рейха, типа, "Барбаросса" был только лишь планом "превентивной войны", а не полномасштабной агрессией...

(Книгочей @ 20-07-2021 - 22:23)
Почему "Лев не прыгнул"? Из-за того, что Гитлер отказался от операции "Зеелёве" в пользу плана "Барбаросса"? Если принять версию Виктора Резуна (Суворова"), изложенную в его книгах по вопросу о советском плане "Гроза" и упреждающем ударе со стороны Третьего рейха, типа, "Барбаросса" был только лишь планом "превентивной войны", а не полномасштабной агрессией... В общем-то, в этом есть зерно истины, т.к. Сталин бы не потерпел возникновения вместо нескольких буржуазно-демократических стран Европы, одной, но СВЕРХДЕРЖАВЫ, при том нацистской, вкупе с её фашистскими сателлитами и союзной милитаристской Японией, которая могла стать целой "Великой восточноазиатской сферой сопроцветания."!

К сему: "4 октября 1940 г. нарком обороны и начальник Генштаба докладывали в Политбюро и Совнарком, что формирование 8 мехкорпусов, 18 танковых и 8 моторизованных дивизий в основном завершено. Механизированные корпуса должны были стать тараном РККА и обеспечить её победный марш по всей Европе. Речь, понятно, идёт не о мифическом «превентивном ударе» летом 1941 г., а о настоящем — в летнюю кампанию 1942, 1943 или даже 1944 г. Если бы Гитлер не напал на СССР 22 июня 1941 г., то реально можно рассматривать только два варианта развития событий. В первом варианте Германия, Россия и Япония, вступив в союз, поделили бы мир. Во втором варианте Гитлер увяз бы в 1942–1943 гг. в боевых действиях на Среднем Востоке и в Африке. Не будем забывать, что США до вступления в войну СССР планировали создать свыше 300 дивизий, а поскольку РККА приняла на себя основной удар вермахта, то янки ограничились примерно 70 дивизиями. Нетрудно догадаться, что при отсутствии второго фронта и наступлении немцев на Среднем Востоке США пришлось бы послать многие десятки дивизий в Северную Африку и на Средний Восток уже в конце 1941 г. — начале 1942 г.

Вооружённые силы рейха оказались бы задействованы в тяжёлой войне с Англией и США и в определённый момент, думаю, не раньше лета 1943 г., советские мехкорпуса могли победно пройти от Бреста до Бреста (то есть от Буга до Атлантики)."(с) "Танковая война на Восточном фронте.", Широкорад Александр Борисович: https://tech.wikireading.ru/h9V8Iqvr7c

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-07-2021 - 22:41

(Книгочей @ 20-07-2021 - 22:35)
"4 октября 1940 г. нарком обороны и начальник Генштаба докладывали в Политбюро и Совнарком, что формирование 8 мехкорпусов, 18 танковых и 8 моторизованных дивизий в основном завершено. Механизированные корпуса должны были стать тараном РККА и обеспечить её победный марш по всей Европе. Речь, понятно, идёт не о мифическом «превентивном ударе» летом 1941 г., а о настоящем — в летнюю кампанию 1942, 1943 или даже 1944 г. Если бы Гитлер не напал на СССР 22 июня 1941 г., то реально можно рассматривать только два варианта развития событий. В первом варианте Германия, Россия и Япония, вступив в союз, поделили бы мир. Во втором варианте Гитлер увяз бы в 1942–1943 гг. в боевых действиях на Среднем Востоке и в Африке. Не будем забывать, что США до вступления в войну СССР планировали создать свыше 300 дивизий, а поскольку РККА приняла на себя основной удар вермахта, то янки ограничились примерно 70 дивизиями. Нетрудно догадаться, что при отсутствии второго фронта и наступлении немцев на Среднем Востоке США пришлось бы послать многие десятки дивизий в Северную Африку и на Средний Восток уже в конце 1941 г. — начале 1942 г.

Вооружённые силы рейха оказались бы задействованы в тяжёлой войне с Англией и США и в определённый момент, думаю, не раньше лета 1943 г., советские мехкорпуса могли победно пройти от Бреста до Бреста (то есть от Буга до Атлантики)."(с) Кстати, "дата начала операции "Морской лев" постоянно откладывалась. 9 января 1941 года, после поражения в битве за Британию, Гитлер отдал приказ об отмене высадки в Британию. 13 февраля 1942 года командующий кригсмарине адмирал Редер в последний раз беседовал с Гитлером об операции «Морской лев» и убедил его дать согласие на прекращение какой-либо подготовки в этом направлении."(с) Википедия.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-07-2021 - 22:40

(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:47)
Почему "Лев не прыгнул"? Прежде, чем искать ответ на этот вопрос, необходимо выяснить НАСКОЛЬНО был, вообще и в частности, реалистичен немецкий план "Морской лев"! В этом смысле, важны ДВЕ вещи: возможность переправы через Ла Манш, которую не зря называли ещё и "Английским каналом" и даже "Английской канавой". И в этой связи, возможность высадки десанта на побережье. Флот несостоявшихся вторжений (в части касающейся):

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-07-2021 - 22:53

(Книгочей @ 20-07-2021 - 22:52)
Флот несостоявшихся вторжений (в части касающейся):
"Но усилия инженеров не пропали даром. В области применения специальной десантной техники немцы пошли своим, весьма своеобразным путем. Если в начале второй мировой войны они использовали боевые корабли в качестве десантных, то теперь специальные высадочные средства стали боевыми судами! (И пригодились, в частности, при осуществлении плана "Барбаросса", как танки с оборудование для подводного хода - прим. Книгочей)

(Книгочей @ 20-07-2021 - 22:58)
Танки с оборудование для подводного хода:
"Германия стала первой страной, оснастившей значительное количество своих боевых танков оборудованием для подводного вождения (ОПВТ). Первым серийным образцом, снабженным подобным средством, стал средний танк PzKpfw III Ausf. Н. (модификация появилась в 1940 году). Более 100 экземпляров этой машины прошли переоборудование в «подводный танк» (Tauchpanzer — это обозначение стало общим для всех немецких танков с ОПВТ), таким образом, PzKpfw III стал самым массовым образцом германской бронетанковой техники, способным преодолевать водные преграды по дну. «Таухпанцеры» должны были стать ядром ударной группировки сухопутных войск в планируемой операции «Seeloewe» («Морской лев») — вторжении на Британские острова. Однако в связи с отменой агрессии первое и единственное применение этих машин по назначению имело место 22 июня 1941 года, когда примерно 30 танков из состава 18-й танковой дивизии преодолели по дну крупную водную преграду — пограничную реку Западный Буг После этого они применялись только в качестве обычных линейных танков.

Прошедшие переоборудование Tauch PzKpfw III имели минимум отличий от своего серийного прототипа. В основном они заключались в наличии специальной рамки вокруг орудийной маски (для крепления герметизирующего брезентового пластыря) и 7,92-мм курсового пулемета в шаровой установке. При подготовке танка к форсированию водной преграды маска пушки и пулеметное вооружение закрывались защитными чехлами, а питание двигателя осуществлялось с помощью трубы, установленной на крыше силового отделения.

Примерно в то же время подобную переработку прошли «рабочие лошади панцерваффе» — средние танки PzKpfw IV. Вариант «Tauchpanzer IV» предусматривал оборудование башни специальным покрытием из прорезиненного полотна, изолирование смотровой щели водителя металлической крышкой, уплотнение резиновыми прокладками всех люков и масок. Кроме того, снимался серийный глушитель; его гнездо закрывалось резино-металлической заглушкой. Эти машины также приняли активное участие в восточной кампании 1941 года."(с) Ненахов Юрий Юрьевич «Чудо-оружие» Третьего рейха.": https://www.litmir.me/br/?b=273655&p=26

(Книгочей @ 20-07-2021 - 20:33)
Почему "Лев не прыгнул"? Прежде, чем искать ответ на этот вопрос, необходимо выяснить НАСКОЛЬНО был, вообще и в частности, реалистичен немецкий план "Морской лев"! В этом смысле, важны ДВЕ вещи: возможность переправы через Ла Манш, которую не зря называли ещё и "Английским каналом" и даже "Английской канавой". И в этой связи, возможность высадки десанта на побережье. И тут "Английская канава" с её берегами представлятся как "палка о двух концах": с одной стороны, её воды и прилежащие к ней акватории были густо насыщены различными минами, а на побережьях установлены разные многочисленные артиллерийское орудия, причём немцы в них имели превосходство за счёт трофеев и, в частности, в дальнобойных и крупнокалиберных орудиях!
"Первые немецкие тяжёлые батареи на берегу Атлантики появились ещё в победном для рейха 1940 году. Само собой, тогда про планы обороны речь не шла — береговые батареи должны были поддержать расчистку пролива от мин и — по возможности — отогнать британский флот, когда он сунется топить корабли и суда для переправки армии вторжения. Но с высадкой как-то не сложилось. Самые крутые игрушки, разумеется, были у кригсмарине. Ещё до войны они заказали для будущих линкоров серии H орудия калибра 40,6 см — они же шестнадцатидюймовые, если кому не лень выговаривать. Всего их сделали 12 штук — прототип, три «морских» пушки, а ещё восемь доделали уже по изменённому проекту для береговой артиллерии. Бо́льшая часть уплыла в Норвегию, причём одна пушка по дороге отправилась на дно. Три пушки несостоявшихся суперлинкоров Гитлера в конечном итоге попали на батарею «Линдеманн».(с) warhead.su:
https://warhead.su/2019/06/06/stroyka-veka-...anticheskiy-val

К сему: "Артиллерия издавна была любимым детищем германского милитаризма. Не стал исключением и гитлеровский режим: в 1939 году по количеству артсистем рейх уступал только Советскому Союзу. Хотя стратегия блицкрига в основном опиралась на массированное применение танков и бомбардировочной авиации, в Германии было затрачено очень много сил и средств на разработку новейших образцов орудий и минометов. Впоследствии, уже после окончания второй мировой войны, весьма большой процент германских конструкторских изысканий использовали для создания аналогичных систем страны-победительницы."(с) - далее, в части касающейся, см. Ненахов Юрий Юрьевич «Чудо-оружие» Третьего рейха", глава 5 "Артиллерийские системы": https://www.litmir.me/br/?b=273655&p=14#section_8

(Книгочей @ 20-07-2021 - 20:05)
(Книгочей @ 20-07-2021 - 19:23)
"Морской лев"- это блеф или реальность?: До сих пор идут споры о том был ли этот план грандиозной мистификацией или реальной подготовкой к вторжению! По этому поводу есть разные версии и различные предположения. И, конечно, в этом есть свои ТАЙНЫ и ЗАГАДКИ...
И как водится, не обошли вниманием "Зеелёве" альтернативщики, среди которых есть пустые фантазёры и серьезные исследователи. Например, Кеннет Макси "ВТОРЖЕНИЕ, КОТОРОГО НЕ БЫЛО": "История не знает сослагательного наклонения. Но это вовсе не отменяет столь популярные сейчас исследования на тему: “Что было бы, если бы?..” Что было бы, если бы Гитлер осуществил вторжение в Англию? Что было бы, если бы в августе 41-го он бросил все свои силы на захват Москвы? История Второй мировой войны содержит бесчисленное множество подобных “развилок”, и их исследование — вовсе не никчемное любопытство. Анализируя прошлое, мы созидаем настоящее и изменяем будущее. “Альтернативы” — это не учебник с правильными или неправильными рецептами лечения уже отошедшей в прошлое болезни. Это — вызов к размышлению “о времени и о себе”.

Так что произошло бы, если бы Гитлер осуществил операцию “Морской лев” и напал на Англию? Авторы этой книги приводят тщательную реконструкцию “вторжения, которого не было”.(с) https://litlife.club/books/134315/read

(Книгочей @ 20-07-2021 - 23:20)
"Морской лев"- это блеф или реальность?: До сих пор идут споры о том был ли этот план грандиозной мистификацией или реальной подготовкой к вторжению! По этому поводу есть разные версии и различные предположения. И, конечно, в этом есть свои ТАЙНЫ и ЗАГАДКИ. И как водится, не обошли вниманием "Зеелёве" альтернативщики, среди которых есть пустые фантазёры и серьезные исследователи. Например, Кеннет Макси. "С самого начала планирования операции «Морской лев» — предполагаемого вторжения в Соединенное Королевство — Адольф Гитлер чувствовал, что она никогда не будет осуществлена. 31 июля 1940 года, спустя три недели после того, как «Люфтваффе» начали борьбу за господство в воздухе над южной Англией, фюрер германской нации собрал командующих родами войск в Бергхофе и обратился к ним с речью. Он потребовал выработать альтернативную стратегию, которая позволила бы усадить за стол переговоров упрямую администрацию Черчилля. Основная мысль, изложенная фюрером, звучала так: «В случае отказа от вторжения на Британские острова наши усилия должны быть направлены на уничтожение факторов, позволяющих сейчас Англии надеяться на изменение ситуации к лучшему».

Надеждой Англии, заявил он, являются Россия и Америка. Если надежда на Россию исчезнет, то Америка также отпадет от Англии. «Россия должна быть ликвидирована. Чем скорее мы разгромим Россию, тем лучше. Операция только тогда будет иметь смысл, если мы одним стремительным ударом разгромим государство». Вся советская система есть не что иное, как ветхий сарай из прогнившего дерева; вермахту достаточно посильнее пнуть дверь, чтобы все сооружение развалилось. Если вторгнуться в Россию в мае 1941 года, то всю кампанию можно завершить еще до начала зимы, за пять месяцев.

Многие из присутствующих на совещании понимали, что, хотя германская армия оснащена достаточно хорошо, она еще не готова к длительной войне. Если расчеты фюрера окажутся неверными, Германия окажется втянутой в затяжную войну, бесперспективность которой была очевидна всем. В числе тех, кто был согласен с альтернативной стратегией фюрера и промолчал, был гросс-адмирал Эрих Редер — главнокомандующий военно-морским флотом, занятый текущими приготовлениями к «Морскому льву». А к тому времени Великобритания будет куда лучше готова встретить вторжение."(с) - Операция «Сфинкс», К. Макси: http://militera.org/alt/all/m/t33393/

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-07-2021 - 23:24

ВИДЕО Karl Hoeffkes - "Operation "Seelöwe"

(Книгочей @ 20-07-2021 - 23:20)
И как водится, не обошли вниманием "Зеелёве" альтернативщики.
ВИДЕО "Alternate history - "Operation "Sealion" 1940"

ИНФОРМАЦИЯ к РАЗМЫШЛЕНИЮ. Гонка вооружений 30-х гг. Часть 6. Военно-морской флот: "..Немцы в 1935-1939 годах бешено вооружались, лихорадочно строили танки, самолеты и боевые корабли. Они были страшны в своей неистовой страсти к оружию!

Да вот только результаты этой «чудовищной немецкой гонки вооружений» что-то уж больно неубедительны. Если не сказать больше…

А самое интересное во всей этой истории — даже не фактическая ничтожность (несмотря на все байки о всевозрастающей агрессивности Германии и о ее колоссальных вооружениях) германского военно-морского флота по сравнению с английским (по состоянию на 1939 год). Самое интересное другое.

НЕМЦЫ НЕ СТРОЯТ ДЕСАНТНЫХ КОРАБЛЕЙ.

Вообще. Никаких. И даже таковых не проектируют.

И вот это и есть МОМЕНТ ИСТИНЫ."(с) Полностью читать: https://imhoclub.lv/ru/material/gonka_vooruzhenij_30-h_7

(Книгочей @ 13-01-2022 - 20:35)
ИНФОРМАЦИЯ к РАЗМЫШЛЕНИЮ. Гонка вооружений 30-х гг. Часть 6. Военно-морской флот: "..Немцы в 1935-1939 годах бешено вооружались, лихорадочно строили танки, самолеты и боевые корабли. Они были страшны в своей неистовой страсти к оружию!

Да вот только результаты этой «чудовищной немецкой гонки вооружений» что-то уж больно неубедительны. Если не сказать больше…

А самое интересное во всей этой истории — даже не фактическая ничтожность (несмотря на все байки о всевозрастающей агрессивности Германии и о ее колоссальных вооружениях) германского военно-морского флота по сравнению с английским (по состоянию на 1939 год). Самое интересное другое.

НЕМЦЫ НЕ СТРОЯТ ДЕСАНТНЫХ КОРАБЛЕЙ.

Вообще. Никаких. И даже таковых не проектируют.

И вот это и есть МОМЕНТ ИСТИНЫ."(с)
"Обладавший самой подготовленной в мире армией и неплохим военным флотом, Третий рейх не имел до войны ни одного массового высадочного средства. Но то, что удавалось при коварном нападении на слабого противника, не могло пройти в серьезной десантной операции. Британия, оставшаяся на западе Европы в одиночестве против гитлеровской Германии, автоматически становилась следующим объектом вторжения. Для успеха вермахту требовалось только преодолеть узкую полоску воды, на что у пассажирских паромов в мирное время уходило всего два-три часа. Остатки британской армии, срочно эвакуировавшейся из Франции и потерявшей большую часть тяжелого вооружения и техники, вряд ли смогли бы оказать серьезное сопротивление..."(с)

(Книгочей @ 13-01-2022 - 20:39)
"Но то, что удавалось при коварном нападении на слабого противника, не могло пройти в серьезной десантной операции..."(с)
"..Немцы запланировали операцию "Зеелеве" ("Морской лев") с не меньшим, чем у Наполеона, размахом. Они предполагали высадить единым махом около 700 тысяч человек и ни много ни мало - 125 тысяч лошадей! Гитлер считал, что форсировать Ла-Манш немногим труднее, чем большую реку. Для решения поставленной задачи инженеры и интенданты вермахта прочесали все портовые города захваченной Европы, собирая всевозможные катера, баржи, лихтеры и прочие небольшие суда. Однако, чтобы "довести до ума" эти разнородные единицы, требовалось слишком много времени и сил. Считается, что перемена стратегии (подготовка к нападению на СССР) и "битва за Англию" в воздухе осенью 1940 года спасли остров от вторжения, но немалое значение имело и отсутствие у немцев подходящих десантно-высадочных средств. Генералы не хотели повторения Критской кампании, когда британские крейсеры и эсминцы буквально размели разношерстный морской конвой с войсками, направлявшийся к острову.

При подготовке "Зеелеве" немцы вполне осознали необходимость в средних по размерам плашкоутах, незаменимых при высадке танков, автомобилей и лошадей на неподготовленный берег. Они пошли уже проторенным путем, в кратчайшие сроки разработав проект традиционной десантной баржи, мало отличавшейся от давнишнего русского "болиндера" или союзнических LCT. И, не мудрствуя лукаво, назвали свой вариант открытой железной "коробки" MFP (Marine Fahr Prahme - морская самоходная баржа). Несмотря на быстрое конструирование и постройку, первые MFP серии А появились на свет уже после отмены "Зеелеве". Также запоздало новое и вполне оригинальное, чисто германское десантное средство паром-катамаран типа "Зибель".
Но усилия инженеров не пропали даром. В области применения специальной десантной техники немцы пошли своим, весьма своеобразным путем. Если в начале второй мировой войны они использовали боевые корабли в качестве десантных, то теперь специальные высадочные средства стали боевыми судами!

В таком варианте был резон. С одной стороны, простые и дешевые в изготовлении железные посудины могли производиться на любом небольшом заводе, без привлечения специализированных верфей. С другой стороны, начавшаяся в 1941 году война против Советского Союза открыла два новых театра военных действий - Балтику и Черное море, причем доступ на последнее был плотно закрыт нейтральной Турцией. Здесь-то и пригодились десантные баржи и "зибели" - наиболее крупные надводные суда специальной постройки, составлявшие значительную часть германского черноморского флота. Их можно было перевозить по железной дороге с последующей сборкой в портах Румынии. Широко использовались самоходные баржи и паромы в балтийских шхерах и даже на негостеприимном норвежском Севере. Немцы вооружали их любой подходящей артиллерией - 75-мм полевыми пушками, 88-мм зенитками и 20-мм автоматами, после чего имевшие малую осадку <десантники> становились страшными врагами мелких боевых судов. Практически неуязвимые для торпед, они превосходили катера по качеству артиллерийских платформ, а конструктивные особенности делали их достаточно устойчивыми к огню легкого оружия. Немало беспокойства эти БДБ и БДМП ("быстроходные десантные баржи" и "быстроходные десантные морские паромы") доставляли и советскому ВМФ. Правда, "быстроходными" их можно было назвать разве что в насмешку: ни один из немецких паромов и плашкоутов не развивал более 10-10,5 узла. Здесь речь шла скорее о мореходных качествах, позволявших поддерживать эту скорость на волне, перед которой "пасовали" мелкие корабли.


Вообще немецкие баржи несколько отличались от аналогичных средств Англии и США. Второе дно у них выполнялось плоским, что упрощало производство. Они имели также более высокое междудонное пространство, в связи с чем было решено отказаться от двойного борта. Носовой трап-аппарель был сконструирован удачнее, чем у кораблей союзников. Если на LCT он представлял собой просто откидывающуюся вперед крышку, то у немецких MFP аппарель состояла из передней сходни и двух связанных с ней шарниром пустотелых плавающих конструкций,что обеспечивало более пологий спуск для танков, не говоря уже о внушительной длине "мостика" (5 м по сравнению с 3 м на LCM-3).

Еще интереснее оказались паромы типа "Зибель". Они собирались из двух половин-понтонов на манер катамарана. Скрепляла половинки покрытая деревянным настилом стальная палуба. На ней располагалась бронированная 10-мм листами стали рубка, служившая пунктом управления и пристанищем для офицеров. Каждый из понтонов мог перевозиться по отдельности на железнодорожной платформе, благодаря чему эти десантные средства использовались исключительно широко.

Впрочем, вполне удачные "зибели" все же трудно назвать идеальными десантными судами. Их недостатки, как обычно, являлись продолжением достоинств: соединение двух корпусов нельзя сделать столь же прочным, как единую конструкцию. Из-за большой ширины (около 14 м) паромы невозможно было разместить на палубе транспорта в собранном состоянии. Да и солидный вес не допускал их подъем и спуск корабельными средствами. Трехсекционную аппарель часто заедало, высокое двойное дно ослабляло общую прочность. Но поскольку "зибели" предназначались в основном для действий в спокойных (преимущественно речных) водах, эти дефекты существенного значения не имели.


Можно задать вопрос: если практически все средние десантные средства немцы применяли для транспортировки войск и грузов, а также для прикрытия прибрежных конвоев, то что же использовали они для высадки настоящих боевых десантов? Здесь следует учесть, что, во-первых, после операции "Учения на Везере" не состоялось ни одной мало-мальски крупной высадки, а во-вторых, для небольших тактических и диверсионных десантов Кригсмарине располагал значительным количеством мелких катеров и плашкоутов. Германский десантный катер имел водоизмещение в грузу около 40 т при длине 18,7 м и углублении 0,4 м. Два бензиновых мотора общей мощностью 180 л.с. позволяли развивать скорость 13 узлов. Катер вооружался одним 20-мм зенитным автоматом и мог перевозить 50-70 человек. Весьма полезным оказался и так называемый штурмовой бот - легкая алюминиевая лодка, снабженная подвесным мотором и принимавшая шесть солдат с легким вооружением. В спокойных прибрежных водах бот мог развивать до 18 узлов, являясь самым скоростным из высадочных средств второй мировой войны."(с) Источник: http://commi.narod.ru/bmc/mk1dk/dk3.htm

(Книгочей @ 13-01-2022 - 20:35)
"НЕМЦЫ НЕ СТРОЯТ ДЕСАНТНЫХ КОРАБЛЕЙ. Вообще. Никаких. И даже таковых не проектируют. И вот это и есть МОМЕНТ ИСТИНЫ."(с)
"Германия стала первой страной, оснастившей значительное количество своих боевых танков оборудованием для подводного вождения (ОПВТ). Первым серийным образцом, снабженным подобным средством, стал средний танк PzKpfw III Ausf. Н. (модификация появилась в 1940 году). Более 100 экземпляров этой машины прошли переоборудование в «подводный танк» (Tauchpanzer — это обозначение стало общим для всех немецких танков с ОПВТ), таким образом, PzKpfw III стал самым массовым образцом германской бронетанковой техники, способным преодолевать водные преграды по дну. «Таухпанцеры» должны были стать ядром ударной группировки сухопутных войск в планируемой операции «Seeloewe» («Морской лев») — вторжении на Британские острова. Однако в связи с отменой агрессии первое и единственное применение этих машин по назначению имело место 22 июня 1941 года, когда примерно 30 танков из состава 18-й танковой дивизии преодолели по дну крупную водную преграду — пограничную реку Западный Буг После этого они применялись только в качестве обычных линейных танков.

Прошедшие переоборудование Tauch PzKpfw III имели минимум отличий от своего серийного прототипа. В основном они заключались в наличии специальной рамки вокруг орудийной маски (для крепления герметизирующего брезентового пластыря) и 7,92-мм курсового пулемета в шаровой установке. При подготовке танка к форсированию водной преграды маска пушки и пулеметное вооружение закрывались защитными чехлами, а питание двигателя осуществлялось с помощью трубы, установленной на крыше силового отделения.

Примерно в то же время подобную переработку прошли «рабочие лошади панцерваффе» — средние танки PzKpfw IV. Вариант «Tauchpanzer IV» предусматривал оборудование башни специальным покрытием из прорезиненного полотна, изолирование смотровой щели водителя металлической крышкой, уплотнение резиновыми прокладками всех люков и масок. Кроме того, снимался серийный глушитель; его гнездо закрывалось резино-металлической заглушкой. Эти машины также приняли активное участие в восточной кампании 1941 года."(с) Источник: https://coollib.com/b/331148/read#t7

(Книгочей @ 20-07-2021 - 23:23)
"31 июля 1940 года, спустя три недели после того, как «Люфтваффе» начали борьбу за господство в воздухе над южной Англией, фюрер германской нации собрал командующих родами войск в Бергхофе и обратился к ним с речью. Он потребовал выработать альтернативную стратегию, которая позволила бы усадить за стол переговоров упрямую администрацию Черчилля. Основная мысль, изложенная фюрером, звучала так: «В случае отказа от вторжения на Британские острова наши усилия должны быть направлены на уничтожение факторов, позволяющих сейчас Англии надеяться на изменение ситуации к лучшему».(с)
Необходимыми и достаточными условиями для успеха "Зеелёве" были: завоевание господства в воздухе и нейтрализация "Ройял Нэйви". Но ни то и ни другое выполнены не были. К сему: Почему ВВС Италии не помогли Люфтваффе?

(Книгочей @ 30-07-2023 - 14:03)
и достаточными условиями для успеха "Зеелёве" были: завоевание господства в воздухе и нейтрализация "Ройял Нэйви". Но ни то и ни другое выполнены не были.
См. «Люфтваффе: рабочая высота 4000 метров» Кайус Беккер.
Почему ВВС Италии не помогли Люфтваффе?Помогли, вернее попытались помочь. К сему: "На стороне Германии в битве принимал участие итальянский воздушный корпус, возглавляемый генералом ВВС Королевства Италии Рино Корсо Фужьером, выходцем из Корсики. Корпус был сформирован 10 сентября 1940 года и базировался в Бельгии. В него входили: 13-я и 43-я эскадрилья, вооружённые, в общей сложности, 74 двухмоторными бомбардировщиками Fiat BR.20М, и 172-я разведывательная эскадрилья с пятью самолётами CANT Z.1007bis.ВИДЕО "Фиаты" над Ла- Маншем: "Итальянский воздушный корпус в битве за Британию."(с)