"Охотники" и "дичь": Перемена мест.

(Книгочей @ 10-04-2020 - 15:09)
Если провести аналогию обоих случаев ошибочных атак с настоящей охотой на зверя, то, вероятно, не один охотник на хищника стрелял в тайге в колоду или пень, принимая их за тигра или медведя. Гораздо хуже, пожалуй, когда за пень, наоборот, принимают тигра или медведя. "Вот внешняя сторона. Попробуем же произвести анализ боя этих двух гигантов.

«Худ» взорвался, ибо взорвался порох в его погребах от проникновения туда снаряда или снарядов, т. е. произошло нечто подобное тому, что произошло с «Ройял Ок».

Между тем в бою 31 мая 1916 года на «Зейдлице» снаряд проник в пороховой погреб, но немецкий порох сгорел без взрыва.
И сгорел так быстро, что из 180 человек, бывших в двух смежных башнях, все сгорели, но корабль остался на воде и дошел до порта.


Схема палубной бронировки английского линейного крейсера "Худ".

По Версальскому договору Германия была обязана выдать способ изготовле­ния своего пороха. Следовательно, не только его состав, но и способ изготов­ления и, может быть, катализаторы, при этом употребляемые, должны были быть англичанам известны. Но они этим не воспользовались, а обратили внимание на те 50 сортов отравляющих газов, «из которых в будущей войне ни один применен не будет», как говорил принимавший секреты изготовления газов полковник Лефебюр в своей книге «Загадка Рейна».

Как мог снаряд проникнуть в пороховой погреб, несмотря на его добавоч­ную защиту после боя 31 мая 1916 г.? Обратим внимание на палубное брони­рование «Худа». В носу оно таково.

При дистанции 20 000 м угол падения снаряда составляет около 60°; оче­видно, что 15-дюймовый снаряд все эти палубы пробьет как картон, и при такой дальности палубное бронирование «Худа» не соответствует его бортовому бро­нированию, особенно при косвенных курсовых углах.

Отсюда ясно, что для «Худа» бой на дальней дистанции не выгоден. Ему сле­довало пустить дымовую завесу и подойти до дистанции 10 000-8 000 м, где угол падения около 10° и снаряды отскакивали бы от 2-дюймовой палубы.

Имея таблицы стрельбы, командиру следовало заранее изучить, с какой дис­танции 15-дюймовый снаряд пробивает броневые палубы его корабля, и вести бой на меньшей дистанции. Приняв же бой на большой дистанции, он обрек свой корабль на поражение."(с) - https://flot.com/publications/books/shelf/memories/51.htm

Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-04-2020 - 17:17

(Книгочей @ 10-04-2020 - 13:57)
Москва побочными каналами дипломатии уже дала понять Уайтхоллу, что ширина линкоров образовалась от резкого увеличения тоннажа, а глубина их осадки превысит 10 метров, так что в Финском заливе им нечего делать, зато в Атлантике… да-а, на этой старинной английской кухне они могут переколотить всю посуду. Начальнику британской морской разведки его офицеры не раз советовали :

— Сэр! Это ведь так просто — снять трубку телефона и позвонить советскому военно-морскому атташе. России нет смысла скрывать от нас подлинный тоннаж линкоров Гитлера…

Пленные гитлеровские моряки в один голос уверяли англичан, что «Бисмарк» и «Тирпиц» имеют водоизмещение не больше 42 тысяч тонн. Но они называли не полное, а стандартное водоизмещение. Германские архивы, вскрытые после войны, показали полный тоннаж линкоров в 52 700 тонн, и эти данные точно совпадали со сведениями, которые добыла перед войной советская разведка… Неужели хвалёная английская разведка на этот раз прозевала и не получила необходимые данные? Или дело в другом?
"Единственным относительно честным участником соглашений осталась Англия. Но честность в кораблестроительных программах не лучшем образом сказалась на боевых качествах последней крупной серии британских линейных кораблей типа "Кинг Джордж V". До последнего момента надеясь на строгое соблюдение договора, конструкторы бывшей единовластной "владычицы морей" решили вооружить свои детища 356-мм пушками."(с) Неужели "просвещённые мореплаватели" оказались такими доверчивыми, а попросту говоря, глупцами? Или дело не в этом?

Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-04-2020 - 17:51

(Книгочей @ 10-04-2020 - 15:09)
Если провести аналогию обоих случаев ошибочных атак с настоящей охотой на зверя, то...
..ИМХО, напрашивается вывод, что это похоже на шутку: "Я медведя поймал! - Так веди его сюда. - Не могу: он меня не пускает!"(с). А в целом на ум приходят разные банальности. Типа, "случай это псевдоним Бога, когда он не хочет подписываться своим собственным именем."(с). Или «Человек предполагает, а Бог располагает.» (с). И ещё «Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить.»(с). А в общем и целом, что в отличии от эвклидовой геометрии, в Мировой Истории параллели пересекаются, словно у Лобачевского...

(Книгочей @ 10-04-2020 - 17:39)
(Книгочей @ 10-04-2020 - 15:09)
Если провести аналогию обоих случаев ошибочных атак с настоящей охотой на зверя, то... ..ИМХО, напрашивается вывод, что это похоже на шутку: "Я медведя поймал! - Так веди его сюда. - Не могу: он меня не пускает!"(с). А в целом на ум приходят разные банальности. Типа, "случай это псевдоним Бога, когда он не хочет подписываться своим собственным именем."(с). Или «Человек предполагает, а Бог располагает.» (с). И ещё «Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить.»(с).
Что касается нацистов, то с ними всё ясно ! Пришедшие к власти были, по большей части, авантюристами, дилетантами и даже мистиками. И больше обращали внимание на внешнюю сторону дела, чем на её суть. К тому, как все р-р-революционеры-неиспровергатели отвергали прошлый опыт и верили во свякую чушь ! Типа, теории "Льда и Пламени". А ещё в некое "чудо-оружие" : "Гитлер был недоволен: он считал германские корабли периода первой мировой войны явно недовооруженными. В июне 1936 года на верфях Гамбурга и Вилгельмсхафена заложили "Бисмарк" и "Тирпиц" - крупнейшие боевые корабли из когда-либо строившихся в Германии. Хотя официально было заявлено, что водоизмещение новых линкоров составляло 35 тыс. т, в действительности это значение превышалось чуть ли не в полтора раза!

Конструктивно "Бисмарк" во многом повторял "Шарнхорст", но принципиально отличался прежде всего артиллерией главного калибра. 380-мм пушка с длиной ствола в 52 калибра могла выпускать 800-кг снаряды с начальной скоростью в 820 м/с. Правда, за счет снижения максимального угла возвышения до 30° дальность стрельбы по сравнению с 11-дюймовкой уменьшилась до 35,5 км. Впрочем, и это значение считалось избыточным, так как вести бой на таких дистанциях тогда казалось невозможным.
Но даже такие гиганты, как "Бисмарк" и "Тирпиц", не смогли удовлетворить растущие амбиции фюрера. В начале 1939 года он утвердил проект линкора типа "Н" полным водоизмещением свыше 62 тыс.т, вооруженного восемью 406-мм орудиями. Всего предполагалось иметь 6 таких кораблей; два из них успели заложить в июле-августе. Однако вспыхнувшая война перечеркнула планы нацистов. Программы строительства надводных кораблей пришлось свернуть, и в сентябре 1939-го Гитлер мог противопоставить 22 английским и французским линкорам и линейным крейсерам лишь "11-дюймовые" "Шарнхорст" и "Гнейзенау" ("карманные линкоры" не в счет). Немцам приходилось уповать лишь на новую рейдерскую тактику."(с) - http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs48.htm

К сему : Ясно, что Вторая мировая война не "вспыхнула" сама по себе, а начал бездумно её Гитлер, который уповал на то, что она будет "молниеносной" ! И тем самым, сорвал утверждённые им самим планы подготовки. А на что он расчитывал ? На некое Провидение ? И кто остался в дураках ?

(Книгочей @ 10-04-2020 - 18:11)
Что касается нацистов, то с ними всё ясно ! Пришедшие к власти были, по большей части, авантюристами, дилетантами и даже мистиками. И больше обращали внимание на внешнюю сторону дела, чем на её суть. К тому, как все р-р-революционеры-неиспровергатели отвергали прошлый опыт и верили во свякую чушь! И, наверное, видя это безобразие, знаменитый гросс-адмирал А. фон Тирпиц ( 1849-1930 гг.) "перевернулся в гробу" ! И не один и раз.

Ибо, он ясно завещал -"Считая целью и центром тяжести всей тактики флота генеральный бой, Тирпиц оценил значение высокой живучести корабля, созданного для эскадренного сражения. "Высшим качеством корабля, - писал он, - следует считать его способность сохранять плавучесть в вертикальной плоскости и продолжать бой".(с).

Не верил в такую химеру, как "блицкриг" и быстро, но со всей тщательностью готовил к войне флот: "Слухи о "Дредноуте" привели в действие гигантскую машину, созданную в Германии усилиями гросс-адмирала Тирпица. В течение многих лот он сперва как начальник морского штаба верховного командования, а потом, с 1897 года, как морской министр готовил страну к строительству большого флота. По его инициативе к популяризации, флота были привлечены издатели, художники и литераторы. Начал выходить военно-морской журнал; школьникам за сочинение на морские темы выдавались награды; устраивались экскурсии на военные корабли; премировались художники и писатели, посвятившие свое творчество военно-морскому делу. А пока шла эта лихорадочная обработка общественного мнения, казенные верфи из "простых жестяных мастерских" превращались в отлично оборудованные крупные предприятия, обучались рабочие, велись исследования по непотопляемости и бронированию кораблей, по совершенствованию морской артиллерии. В результате этой подготовки не успели еще отчаянно торопившиеся англичане достроить "Дредноут", как в июле 1906 года на имперской верфи в Вильгельмсгафене был заложен "Нассау" - головной корабль из первой серии германских дредноутов."(с). - из Морской Коллекции" в журнале "Моделист-Конструктор" из разных номеров за различные годы.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-04-2020 - 18:25

(Книгочей @ 10-04-2020 - 18:20)
Ибо, он ясно завещал:
Рецепты гросс-адмирала : "Из воспоминаний Альфреда фон Тирпица о Первой мировой войне

Гросс-адмирал Альфред фон Тирпиц вошел в историю дважды. Во-первых, он в начале ХХ века сделал германский флот вторым по мощи после английского и тем самым положил конец британской гегемонии на море. Кроме того, фон Тирпиц был сторонником так называемой неограниченной подводной войны, позволявшей подводным лодкам наносить удары по всем кораблям, принадлежавшим противнику, в том числе и по транспортным. Однако, эта идея не нашла поддержки у военного руководства Германии. Слишком болезненно, по мнению Тирпица, воспринимало оно обвинения со стороны Антанты в гибели мирных кораблей. В результате, в самый разгар войны в марте 1916 года фон Тирпиц вынужден был подать в отставку.

Его имя, в буквальном смысле слова, всплыло во второй раз уже в ходе Второй мировой войны. Линкоры "Тирпиц" и "Бисмарк" считались самыми мощными и крупными военными кораблями немецкого флота. За "Тирпицем" на протяжении всей войны охотились британские и советские авиация и подводные лодки. И только в ноябре 1944 года он был потоплен в одном из норвежских фьордов несколькими прямыми попаданиями сверхмощных бомб, сброшенных с английских самолетов.


В мемуарах адмирала, написанным в 1919 году по горячим следам, гордость за свои успехи в военном строительстве соседствует с горечью от поражения Германии, которого по его убеждению можно было избежать. В том числе, и заключив мир с Россией. Запоздалые рецепты гросс-адмирала из его "Воспоминаний" мы публикуем с любезного разрешения издательства "Вече".(с) - далее: http://www.kultpro.ru/item_513/


К сему : И если не все его рецепты ныне годятся, то в любом случае их надо знать, что не повторять прошлых ошибок.

(Книгочей @ 10-04-2020 - 16:15)
"Следует отметить, что в морской исторической литературе "Бисмарк" и "Тирпиц" нередко именуют чуть ли не самыми мощными линкорами в мире."(с) Кстати, есть тема "Тирпиц": суперлинкор или блеф?"

Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-10-2021 - 17:05

(Книгочей @ 10-04-2020 - 16:38)
(Книгочей @ 10-04-2020 - 15:43)
(Книгочей @ 10-04-2020 - 15:41)
Британский пилот тихоходного биплана "Суордфиш" Джон Моффат добилися попадания. Оно имело решающее последствия: пытаясь уклониться от торпеды, «Бисмарк» повернул влево, и торпеда вместо пояса брони по правому борту попала в кормовую часть, причинив тяжёлое повреждение рулевого механизма и заклинив рули. «Бисмарк» потерял возможность маневрировать и начал описывать циркуляции. Попытки восстановить управляемость успеха не принесли. Конечно, специально так попасть невозможно и это был счастливый случай - This LakiShot ! Линкор "Бисмарк" имел, принятую ещё в прошлом, трёхвинтовую схему, которая считалась оптимальной, но рулевое управление было иное, - не как в прошлом. У "Бисмарка" "было лишь два недостатка... Во-вторых, учения, имитирующие повреждение руля, провалились. Без руля корабль практически не мог маневрировать. Впрочем, рули и винты были слабым местом любого корабля. Так что адмиралтейство проигнорировало вторую проблему, решив, что вероятность выхода руля из строя очень мала. В теории поворачивать корабль можно было, меняя направление вращения винтов. Но оказалось, что в случае «Бисмарка» из-за особенностей его конструкции это практически не работает. Даже включая один боковой винт на «самый полный вперёд», а второй на «самый полный назад», корабль отклонялся незначительно."(с) Говорят, что "снаряд в одно место два раза не попадает."(с). А торпеда ? Могла, например, торпеда с советской подводной лодки К-21 угодить в какое-то уязвимое место в районе винто-рулевой группы линкора "Тирпиц" ? О чём до сих пор идут споры: попал Лунин или не попал ? А если попал, то куда ИМЕННО ?

К сему : Вот они, СДВОЕННЫЕ рули линкора "Бисмарк" и "Тирпиц", оба которых можно повредить одной торпедой, как "убить одним выстрелом двух зайцев".



Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-04-2020 - 19:02

(Книгочей @ 10-04-2020 - 18:55)
Могла торпеда с советской подводной лодки К-21 угодить в какое-то уязвимое место в районе винто-рулевой группы линкора "Тирпиц" ? О чём до сих пор идут споры: попал Лунин или не попал ? А если попал, то куда ИМЕННО ?

"Кессон для "Тирпица" + ещё доказательства успеха Лунина в других статьях этого автора: http://samlib.ru/t/tonina_o_i/tirpitz-kesson.shtml


К сему : И не забывать, что обсуждать это надо НЕ ЗДЕСЬ, а в теме "Тирпиц": суперлинкор или блеф?": https://community.sxnarod.com/996/tirpic-sy...r-ili-ble

(Книгочей @ 10-04-2020 - 15:09)
"Любопытным фактом представляется то, что практически все главные участники этих событий впоследствии стали известными подводниками. Кречмер и Шютце вошли в пятёрку лучших немецких подводных асов Второй мировой. Их вахтенные офицеры Адальберт Шнее (Adalbert Schnee), Айтель-Фридрих Кентрат (Eitel-Friedrich Kentrat) и Ганс-Дитрих фон Тизенгаузен (Hans-Dietrich von Tiesenhausen), став командирами подлодок, также стали асами, а последнему даже удалось торпедировать и потопить настоящий линкор. 25 ноября 1941 года торпеды U 331 капитан-лейтенанта фон Тизенгаузена отправили на дно Средиземного моря британский линейный корабль «Бархэм». Но сначала были скалы…"(с) ЭПИЛОГ. Трагическая судьба линкора «Бархэм» : "Построенный в 1914 году «Бархэм» серьезно пострадал по время Ютландского сражения, а к началу Второй мировой войны уже считался устаревшим кораблем, бронирование и вооружение которого абсолютно не соответствовали новым требованиям. Последовавшие события подтвердили это, и 25 ноября 1941 года линкор принял свой последний бой…


25 ноября 1941 года в 16 часов 25 минут (в англоязычных источниках упоминается время «4.25 p.m.», что иногда приводит к разночтениям) «Бархэм», следовавший в направлении Бенгази вместе с однотипными линкорами «Куин Элизабет» и «Вэлиант» в сопровождении восьми эсминцев, был атакован немецкой подводной лодкой U-331 у ливийского побережья в точке с координатами 32 градуса 34 минуты северной широты и 26 градусов 24 минуты восточной долготы. Немцы произвели залп из четырех торпед, три из которых попали в левый борт между дымовой трубой и башней «Y». После попаданий линкор быстро накренился и лег на борт, а в 16 часов 29 минут прогремел взрыв, буквально разрушивший корабль."(с) - https://warspot.ru/2329-tragicheskaya-sudba-linkora-barhem

К сему : ВИДЕО "Loss Of The Barham" - https://www.youtube.com/watch?v=lCFMfTfMCSU :





Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-04-2020 - 21:43

ПОСЛЕСЛОВИЕ. Линейный крейсер "Худ" (HMS Hood), ВМФ Великобритании (1918):



"Зная, что немцы в ответ на "Рипалс" и "Ринаун" заложили в 1915 году линейный крейсер "Макензен" (31 000 т, 8 - 350-мм орудий и скорость 28 узлов), англичане еще до Ютландского боя заказали четыре гигантских корабля типа "Худ". При водоизмещении 36 700 т и скорости хода 32 узла эти корабли должны нести восемь 381-мм орудий. Катастрофические для английских линейных крейсеров последствия Ютландского боя заставили Адмиралтейство приостановить постройку уже заложенных кораблей и приступить к основательной переработке их проекта. Утолщение броневого пояса и палуб увеличило водоизмещение "Худа" до 42000 т и сделало его самым крупным в те годы в мире боевым кораблем. И тем не менее англичан одолевали сомнения в том, что в конструкции этого корабля в полной мере учтен опыт первой мировой войны. Поэтому было решено достроить только головной корабль серии "Худ" и разработать проект еще более крупного и совершенного "Супер-Худа". Эти корабли уже были заложены, но события, последовавшие за окончанием первой мировой войны, привели к аннулированию заказа. Вскоре на слом пошли все уцелевшие линейные крейсеры довоенной постройки, а "Корейджес" и "Глориэс" были переделаны в авианосцы. В строю британского флота остались линейные крейсеры "Рипалс", "Ринаун" и "Худ", последний настолько необычный и выходящий из ряда вон, что его порой называли линкором-крейсером.

Само название было весьма симптоматичным. В начале 1930-х годов кораблестроители еще не знали, сохранится ли разделение на линейные крейсеры и линейные корабли, или они сольются в один класс линкоров-крейсеров, появление которых предвидел Ховгард. Считалось, что линейный крейсер и быстроходный линкор не одно и то же, что при прочих равных условиях линейный крейсер должен быть уже и длиннее быстроходного линкора. Благодаря этому он потребует менее мощных установок и будет более экономично расходовать топливо, но зато из-за уменьшения остойчивости станет более уязвимым в бою.

Жизнь показала, что прав оказался Ховгард. Быстрое совершенствование силовых установок положило конец разделению на линейные крейсеры и линейные корабли и породило линкоры второй мировой воины, по вооружению и бронированию превосходившие старые линкоры, а по скорости не уступавшие линейным крейсерам первой мировой войны. Такой поворот в развитии главной ударной силы флота побудил англичан произвести модернизацию оставшихся в строю трех линейных крейсеров. Но, увы, она не исправила присущих им недостатков, и вторая мировая война вынесла этому классу кораблей суровый приговор..." - http://commi.narod.ru/bmc/mk1cr/cr24.htm

Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-04-2020 - 14:05

(Книгочей @ 11-04-2020 - 13:53)
Линейный крейсер "Худ" (HMS Hood), ВМФ Великобритании (1918)

"21 мая 1940 года английская воздушная разведка обнаружила в одном из норвежских фьордов немецкий линкор "Бисмарк" и тяжелый крейсер "Принц Евгений".
23 мая в условиях непогоды и плохой видимости радиолокатор патрулировавшего в Датском проливе английского крейсера "Саффолк" засек немецкие корабли, о чем немедленно сообщил адмиралу Голланду, державшему свой флаг на "Худе". Отряд британских кораблей сразу же бросился на перехват, но, как ни старался Голланд, англичанам пришлось догонять немцев на параллельных курсах. Перестрелка началась 24 мая в 5.35 утра на дистанции около 25 км. Причем если пристрелочные залпы англичан давали перелет, то немецкие сразу же накрывали цель. Всего через минуту после начала боя 203-мм снаряды "Принца Евгения" разорвались на палубе "Худа", а спустя еще пять минут два снаряда с "Бисмарка", прошив все три броневые палубы "Худа", угодили в пороховые погреба.. Ослепительное огромное пламя охватило корабль, и спустя четыре минуты на его месте остался лишь столб поднимающегося к небу дыма..."(с)

Pen and Sword Books – The Battle Cruiser HMS Hood – An Illustrated Biography 1916 – 1941 : "Originally published in 2004, and once again now in 2015, The Battle Cruiser HMS Hood – An Illustrated Biography 1916 – 1941 by Bruce Taylor is an incredibly comprehensive publication the entire life one of the most iconic ships to set sail for His Majesty’s Service; The Mighty Hood." - https://trmreviewconnect.wordpress.com/2015...aphy-1916-1941/

(Книгочей @ 10-04-2020 - 21:35)
"Любопытным фактом представляется то, что практически все главные участники этих событий впоследствии стали известными подводниками. Кречмер и Шютце вошли в пятёрку лучших немецких подводных асов Второй мировой. Их вахтенные офицеры Адальберт Шнее (Adalbert Schnee), Айтель-Фридрих Кентрат (Eitel-Friedrich Kentrat) и Ганс-Дитрих фон Тизенгаузен (Hans-Dietrich von Tiesenhausen), став командирами подлодок, также стали асами, а последнему даже удалось торпедировать и потопить настоящий линкор. 25 ноября 1941 года торпеды U 331 капитан-лейтенанта фон Тизенгаузена отправили на дно Средиземного моря британский линейный корабль «Бархэм». Но сначала были скалы…"(с)
Да, они потом прославились ! Но как закончили свой путь ?



Последний бой капитана Адальберта Шнее : "В начале сороковых немецкие подводные лодки наводили настоящий ужас на моряков союзников. Они доказали эффективность подводной войны не столько со стратегической, сколько с психологической точки зрения. Но с развитием техники и тактики противолодочной борьбы, союзники научились противостоять этой угрозе, а потери германского подводного флота стали стремительно расти. На излете второй мировой, немецкие инженеры создали подлодку по–настоящему революционной конструкции – Тип XXI. Она была призвана переломить ход подводной войны и вновь склонить чашу весов в пользу Германии. Однако к началу 1945 года немцам удалось достроить всего несколько таких лодок и только двум из них суждено было побывать в боевом походе.

Одной из них – U–2511, командовал капитан Адальберт Шнее. К моменту назначения на U–2511 Шнее уже был именитым командиром, а на его счету было 23 потопленных корабля. 30 апреля 1945 года, в день, когда покончил с собой Гитлер, субмарина вышла из Бергена и взяла курс на Карибское море. События в Берлине развивались стремительно и уже 4 мая Шнее получил радиограмму с приказом о прекращении огня, подписанную Карлом Дёницем, а всего несколько часов спустя акустик обнаружил британский тяжелый крейсер Норфолк в компании трёх эсминцев сопровождения. Сперва немцы около часа держатся поодаль от конвоя, однако убедившись, что лодка осталась незамеченной, Шнее принимает решение незаметно подобраться к британцам. U–2511 под самым носом у эсминцев, на полном ходу выходит на рубеж атаки, приблизившись к Норфолку на 500 метров. Теперь лодка легко может потопить огромный крейсер, но Шнее так и не отдает приказа стрелять. После этого субмарина имитировала атаку ещё на два эсминца сопровождения, а затем совершила несколько кругов прямо вокруг конвоя. Добрую половину дня подлодка играет с британскими кораблями словно кошка с мышкой и в конце концов уходит совершенно незамеченной. Ничего подобного ни одной германской подводной лодке совершить до того не удавалось. Смелый маневр Шнее продемонстрировал превосходные качества новой подлодки, ставшей после войны источником вдохновения для конструкторов всего мира.

Уже на следующий день U–2511 вернулась на базу и сдалась союзникам. Здесь же, в Бергене, Шнее встретился с офицерами Норфолка и поведал им о своём последнем походе. История показалась британцам столь неправдоподобной, что те поверили рассказу Шнее далеко не сразу" - https://ribalych.ru/2014/08/13/poslednij-bo...dalberta-shnee/

(Книгочей @ 13-04-2020 - 14:43)
(Книгочей @ 10-04-2020 - 21:35)
"Любопытным фактом представляется то, что практически все главные участники этих событий впоследствии стали известными подводниками. Кречмер и Шютце вошли в пятёрку лучших немецких подводных асов Второй мировой. Их вахтенные офицеры Адальберт Шнее (Adalbert Schnee), Айтель-Фридрих Кентрат (Eitel-Friedrich Kentrat) и Ганс-Дитрих фон Тизенгаузен (Hans-Dietrich von Tiesenhausen), став командирами подлодок, также стали асами, а последнему даже удалось торпедировать и потопить настоящий линкор. 25 ноября 1941 года торпеды U 331 капитан-лейтенанта фон Тизенгаузена отправили на дно Средиземного моря британский линейный корабль «Бархэм». Но сначала были скалы…"(с) Да, они потом прославились ! Но как закончили свой путь ?
"Корветтен-капитан Айтель-Фридрих Кентрат (Eitel-Friedrich Kentrat) последовательно командовал U 8, U 74 и U 196, стал кавалером Рыцарского креста. Провел 561 день в море в течение 10 походов. Стоит отметить, что, проведя в море 188 суток за время восьми походов на U 8 и U 74, Кентрат затем год находился вне зоны боевых действий. Четыре месяца он служил в штабе командующего подводными силами, а затем ещё восемь месяцев готовил экипаж новой U 196. После выхода в море в марте 1943 года он совершил на этой лодке 225-суточный поход, поставив рекорд для субмарин Второй мировой войны по длительности нахождения в море. Следующий поход U 196 под его командованием длился 148 суток. Кентрат пережил войну и скончался в 67 лет."(с) - https://warspot.ru/7530-pereshagnuvshie-predel

(Книгочей @ 13-04-2020 - 14:43)
(Книгочей @ 10-04-2020 - 21:35)
"Любопытным фактом представляется то, что практически все главные участники этих событий впоследствии стали известными подводниками. Кречмер и Шютце вошли в пятёрку лучших немецких подводных асов Второй мировой. Их вахтенные офицеры Адальберт Шнее (Adalbert Schnee), Айтель-Фридрих Кентрат (Eitel-Friedrich Kentrat) и Ганс-Дитрих фон Тизенгаузен (Hans-Dietrich von Tiesenhausen), став командирами подлодок, также стали асами, а последнему даже удалось торпедировать и потопить настоящий линкор. 25 ноября 1941 года торпеды U 331 капитан-лейтенанта фон Тизенгаузена отправили на дно Средиземного моря британский линейный корабль «Бархэм». Но сначала были скалы…"(с) Да, они потом прославились ! Но как закончили свой путь ?


ТИЗЕНГУАЗЕН (Tiesenhausen) Ганс Дитрих фон (22.2.1913, Рига, Российская империя - 17.8.2000, Ванкувер, Канада), барон, офицер-подводник, капитан-лейтенант (1.1.1942). 26.9.1934 вступил во флот кадетом. 1.4.1927 произведен в лейтенанты. В дек. 1939 переведен в подводный флот и назначен 2-м помощником на U-23, которой командовал капитан-лейтенант О. Кречмер. Тизенгаузен участвовал в 3 боевых патрулированиях, за время которых лодка потопила 5 судов и эсминец. С июля 1940 1-й помощник командира U-93. Совершил на ней 2 похода. 31.3.1941 назначен командиром U-331, на которой совершил 10 боевых походов (проведя в море общей сложности 242 дня). 25.11.1941 потопил в районе Тобрука (Северная Африка) (по другим данным - Мерса Матрух) английский линейный корабль "Бархэм" 3 торпедами. Несмотря на тяжелые повреждения, которые получила подлодка, атакованная судами сопровождения, Тизенгаузену удалось уйти от погони и вернуться на базу. 7.12.1941 награжден Железным крестом 1-го класса, а 27.1.1942 - Рыцарским крестом." - http://www.torpedo-los.narod.ru/tiesenhausen.html

(Книгочей @ 13-04-2020 - 14:46)
Корветтен-капитан Айтель-Фридрих Кентрат (Eitel-Friedrich Kentrat) командовал U 74. Эта тема неспроста имеет такое странное название - см. подзаголовок ! Кроме уже изложенного есть ещё одно пересечение. К сему : На фото свидетельница последнего боя «Бисмарка» — немецкая субмарина U 74.

Спасти "Бисмарк" ! : "Свой второй поход немецкая субмарина U 74 капитан-лейтенанта Айтеля-Фридриха Кентрата (Eitel-Friedrich Kentrat) начала весьма неудачно. Выйдя из Сен-Назера 8 мая 1941 года, уже спустя две недели Кентрат был вынужден прекратить охоту на конвои. 21 мая его субмарина в составе группы «Вест» пыталась атаковать конвой HX-126 южнее Гренландии, но была контратакована английскими кораблями ПЛО. Повреждения, полученные от глубинных бомб, вынудили Кентрата прервать поход и начать возвращение во Францию. А пока U 74 находилась на пути в Бискайский залив, британский флот пытался ликвидировать одну из самых серьёзных угроз за время войны в Атлантике – немецкий линкор «Бисмарк» (Bismarck)...


..Командующий подводными силами Карл Дёниц (Karl Dönitz), зная о преследовании «Бисмарка» кораблями противника, среагировал мгновенно. Созвонившись с командованием группы ВМС «Запад», он предоставил в распоряжение Лютьенса все лодки, находившиеся в Северной Атлантике. На подходах к Бискайскому заливу «Бисмарк» должны были подстраховать U 48, U 97, U 98. Они получили приказ атаковать противника по требованию командования группы «Запад».

Однако, после того, как линкор был повреждён торпедоносцами с британского авианосца «Арк Ройял» (HMS Ark Royal), к защите потерявшего способность управляться «Бисмарка» Дёниц смог привлечь только ограниченное количество лодок, находившихся в соседних квадратах. Ими оказались U 73, а также расстрелявшая все торпеды U 556 и повреждённая U 74. Они ничем не смогли помочь флагману немецкого флота.

В полдень 25 мая Кентрат получил приказ прекратить отход и следовать на новую позицию. В полночь 27 мая U 74 прибыла в указанный квадрат, где была слышна стрельба и виднелись вспышки осветительных снарядов: «Бисмарк» отбивал нападение эсминцев 4-й флотилии кэптена Филиппа Вайана (Philip Vian).


В 4:30 Кентрат заметил на расстоянии 8000–10 000 метров силуэты больших кораблей, которые принял за английские. Но атаковать их U 74 не могла из-за плохой погоды: мощные волны обрушивались на её мостик, делая невозможным нахождение в надводном положении. С 9:00 до 9:40 Кентрат слышал артиллерийскую стрельбу и взрывы тяжёлых снарядов и справедливо предположил, что стал свидетелем последнего боя «Бисмарка».

За два часа до этого адмирал Лютьенс отправил в штаб радиограмму с просьбой прислать подлодку, чтобы принять с «Бисмарка» его журнал боевых действий. Дёниц приказал это сделать U 556 капитан-лейтенанта Герберта Вольфарта (Herbert Wohlfarth), но последний смог принять радиограмму с приказом только в 11:29, когда «Бисмарк» уже был на дне. Не зная об этом, Вольфарт, у которого было на исходе топливо, передал поручение на U 74, находившуюся рядом с местом последнего боя линкора.

​
Кентрат доложил начальству, что выполнение задачи невозможно, также сообщив Дёницу о своих наблюдениях вероятного потопления «Бисмарка». После этого U 74 начала поиск выживших. Несмотря на то что погода не улучшилась, к вечеру удалось обнаружить надувную лодку с тремя членами экипажа погибшего линкора. Это были зенитчики матросы-ефрейторы Георг Херцог (Georg Herzog), Герберт Мантхей (Herbert Manthey) и Отто Хёнтцш (Otto Höntzsch).

Заметив подлодку, матросы покинули своё пристанище, чтобы вплавь добраться до неё: желание выжить было сильнее страха перед бурным морем. Всех троих благополучно подняли на борт U 74, несмотря на то что один из них практически не умел плавать. Дальнейшие поиски выживших ни к чему не привели — вокруг попадались только трупы и обломки.

Трое в лодке без собаки и кота , но с важными сведениями :
Как оказалось, к концу боя «Бисмарка» с британской эскадрой утром 27 мая Херцог, Мантхей и Хёнтцш вместе с другими членами экипажа, как за щитом, прятались от прилетавших английских снарядов за башней D главного калибра. Они пытались спустить на воду спасательные средства, но близкий разрыв снаряда снёс большинство плотиков и лодок за борт вместе с частью людей. Уцелевшим удалось подготовить к спуску ещё одну лодку, которой они и воспользовались после того, как последняя башня «Бисмарка» замолчала.

Среди прочих в лодке был военный корреспондент со всеми своими плёнками, но, когда её перевернуло волнами, сначала пропали плёнки, а затем и он сам. Около полудня невдалеке пролетел «Кондор», но лодку явно не заметил. К вечеру, когда люди уже потеряли всякую надежду на спасение (в лодке не было запасов пищи и воды), внезапно появилась U 74.

Дав спасённым отдохнуть и отойти от шока, Кентрат допросил их относительно подробностей похода и гибели «Бисмарка», зафиксировав показания на бумаге. 30 мая 1941 года U 74 пришла в Лориан. Лодку на пирсе встретила делегация офицеров из группы командования ВМС «Запад», которая немедленно забрала спасшихся с «Бисмарка» моряков в штаб в Париже для выяснения всех подробностей похода и гибели линкора.

Таким образом, опрос, проведённый Кентратом на борту U 74, стал первым документом, свидетельствовавшим о гибели «Бисмарка».(с) - полностью см. здесь : https://warspot.ru/9475-gontsy-prinyosshie-durnuyu-vest

Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-04-2020 - 15:17

(Книгочей @ 13-04-2020 - 15:16)
Трое в лодке без собаки и кота
Чтобы было понятно о каком коте идёт речь - см. ВИДЕО "Непотопляемый Сэм" - https://www.youtube.com/watch?v=mryqp6XtJkw :

Кто кого потипил?: "Считается что британский ракетный фрегат типа 21 HMS "Антилопа" (F170).



Принимал участие в Фолклендской войне и 25 мая 1982 года был потоплен аргентинской авиацией..."(с)

Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-10-2021 - 17:11

(Книгочей @ 19-10-2021 - 16:49)
Считается что британский ракетный фрегат типа 21 HMS "Антилопа" (F170) принимал участие в Фолклендской войне и 25 мая 1982 года был потоплен аргентинской авиацией...
"23 мая фрегат был на дежурстве у берегов Фолклендских островов, где его главной задачей было обеспечить их защиту. В этот день фрегат стал мишенью атаки четырех аргентинских самолётов A-4B Skyhawks из Grupo 5. Один из них был сбит, а его летчик - First Lieutenant Luciano Guadagnini погиб. «Антилопа» получила два попадания 500 килограммовыми бомбами с его самолета и самолета Capitán Pablo Carballo, которые, однако, не взорвались. В результате удара один из членов экипажа был убит."(с). К сему: Аргентинский пилот нанес силуэт "Антилопы" на фюзеляж своего самолета.



СПРАВКА: Фрегат УРО "Антилопа" принадлежал к типу «Амазон» (тип 21), Англия, 1974 г.Построен фирмой «Воспер Торникрофт». Водоизмещение нормальное 3100, полное 3600 т. Длина наибольшая 117 м, ширина 12,7 м, осадка 5,8 м. Мощность двухвальной комбинированной газотурбинной установки 56 000+8500 л.с., скорость 30 узлов. Вооружение: счетверенная ПУ ЗРК «Си Кэт», одно 114-мм универсальное орудие, два 20-мм автомата, шесть 324-мм торпедных аппаратов, вертолет. Всего в 1974— 1978 гг. построено 8 единиц: «Амазон», «Антилопа», «Эктив», «Эмбускейд», «Эрроу», «Алакрити», «Ардент», «Эвенджер». На всех, кроме первых двух единиц, установили четыре ПУ ПКР «Экзосет». «Ардент» и «Антилопа» потоплены в мае 1982 г. у Фолклендских о-вов, остальные проданы Пакистану в 1994 г.

Таким образом, ФР "Антилопа" был предназначен для ПВО и ПЛО и следовательно, аргентинские самолеты были для него "дичью", а он был "охотником"...

(Книгочей @ 19-10-2021 - 16:49)
Кто кого потипил?: "23 мая фрегат "Антилопа" был на дежурстве у берегов Фолклендских островов, где его главной задачей было обеспечить их защиту. В этот день фрегат стал мишенью атаки четырех аргентинских самолётов A-4B Skyhawks из Grupo 5. Один из них был сбит, а его летчик - First Lieutenant Luciano Guadagnini погиб. «Антилопа» получила два попадания 500 килограммовыми бомбами с его самолета и самолета Capitán Pablo Carballo, которые, однако, не взорвались..."(с) "Корабль вышел на мелководье, где саперы начали разминирование бомбы, попавших в корпус. В итоге, один из сапёров замкнул таймер взрывателя, спровоцировав взрыв бомбы. В результате взрыва погиб сапёр Джеймс Прескотт, а его партнёр был серьёзно ранен.


На корабле начался пожар, перешедший на склады боеприпасов. Взрывающиеся ракеты способствовали дальнейшему повреждению корпуса. После нескольких часов пожара экипаж покинул фрегат, корабль разломился и затонул."(с)

Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-10-2021 - 17:06

(Книгочей @ 19-10-2021 - 16:57)
Фрегат "Антилопа" был предназначен для ПВО и ПЛО и следовательно, аргентинские самолеты были для него "дичью", а он был "охотником"...
Кто виноват?: "..Между тем, борьба британского Адмиралтейства за дешевизну продолжалась. Надо сказать, все с тем же успехом — нулевым. Частные верфи предложили построить новый вариант эскортного корабля стоимостью на 30% меньше «Линдера». Представители ВМФ буквально набросились на выгодное предложение, поставив лишь одно, но вполне губительное условие: удовлетворить все их требования. Из истории отечественного флота столетней давности известно, что такие условия приводят к чудовищному удорожанию проекта, который все равно выходит в чем-то неудачным. Так же случилось и у англичан. Начавший очередной бесконечный британский «алфавит» «Амазон», головной фрегат типа 21, стоил почти в три раза (!) больше «Линдера», имел на 600 т большее водоизмещение и никаких возможностей для дальнейшей модернизации. Некоторым утешением для англичан, но никак не для австралийцев, служил тот факт, что треть цены заплатили последние, надеясь построить у себя серию якобы перспективных кораблей.

Внешний вид нового чуда техники полностью изменился. Опять появилась огромная надстройка от борта до борта, занимавшая почти половину длины корпуса. В ней разместились очень неплохие офицерские каюты, а вот условия жизни матросов стали хуже, чем на остальных кораблях флота. Фрегаты имели тот же состав вооружения, что и противокорабельные «линдеры», за исключением того, что на них вновь появилась артиллерия — 114-мм автоматическое орудие, на бумаге эквивалентное старой спарке.

«Ублаготворение» офицеров и операторов электроники потребовало дополнительных объемов внутренних помещений, что, в свою очередь, привело к широкому использованию легких алюминиевых сплавов — из них изготавливались все конструкции над верхней палубой. Первый тревожный звонок прозвучал в 1977 году, когда на «Амазоне» вспыхнул пожар.


Но особо сильный удар фрегаты типа 21 получили в битве за Фолкленды, где две единицы были отправлены на дно допотопным оружием: «Ардент» — неуправляемыми ракетами, а «Антилопа» — бомбами времен Второй мировой войны."(с) Источник: https://modelist-konstruktor.com/morskaya-k...a-universalnost

"Не рой другому яму...": "Великобритания, Плимут. Группа британских дайверов поделилась фотографиями корабля SS East Point, затонувшего недалеко от Плимута в марте 1917 года.



Грузовое судно SS East Point было построено в 1901 году в Сандерленде (Великобритания). В 1915 году корабль был реквизирован властями Великобритании для военных нужд. В том же году SS East Point принимал участие в неудачной для британских военных Дарданеллской операции. За участие в этой операции капитан корабля Гарольд Джеймс Янг был награжден крестом «За выдающиеся заслуги». В ноябре 1915 года корабль попал под обстрел турецкой береговой батареи и получил серьезные повреждения, но все же уцелел и отправился на ремонт.

В марте 1917 года SS East Point был атакован немецкой подлодкой U-48 недалеко от Плимута. В результате успешной торпедной атаки корабль затонул, но всем членам экипажа SS East Point, включая капитана, удалось спастись. Экипажу U-48 при этом повезло меньше: подлодка искала новую цель, оставаясь на перископной глубине, и столкнулась с тонущим британским кораблем. В результате удара лодка дала крен, а два офицера, находившиеся в рубке, потеряли сознание. Чтобы избежать затопления лодки, экипажу пришлось задраить люк в рубку. Оставшиеся в ней командир U-48 Берндт Бусс и штурман Адольф Бергманн погибли в воде.

SS East Point лежит на дне на глубине около 70 метров. Несмотря на серьезные повреждения корабля, дайверам удалось найти на нем и поднять на поверхность уцелевшую чашку, которая провела под водой более 100 лет и прекрасно сохранилась.

Гарольд Янг продолжил службу на британском флоте и служил капитаном на разных кораблях. Он скончался в 1967 году."(с) Источник: https://www.vokrugsveta.ru/articles/istoriy...eniya-id668543/

(Книгочей @ 12-12-2021 - 06:02)
Группа британских дайверов поделилась фотографиями корабля SS East Point, затонувшего недалеко от Плимута в марте 1917 года.

(Книгочей @ 12-12-2021 - 06:02)
Гарольд Янг продолжил службу на британском флоте и служил капитаном на разных кораблях. Он скончался в 1967 году.

(Книгочей @ 12-12-2021 - 06:02)
"Не рой другому яму...": "Экипажу U-48 при этом повезло меньше: подлодка искала новую цель, оставаясь на перископной глубине, и столкнулась с тонущим британским кораблем."(с) Осторожность не всегда полезна: поиск надо было производить не под водой, а на поверхности моря:



Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-12-2021 - 06:10

Нет, в этом случае речь пойдёт не том, как на рыбаков напала их добыча, но было не менее интереснее! Китобои против стальной акулы: "В годы Второй мировой войны немецкие подводные лодки отправили на дно тысячи торговых судов. Их атаки можно сравнить с нападением волков на овец, которые безжалостно раздирали стада-конвои и не щадили одиночек. Однако далеко не все «овцы» были столь безобидны и порой давали отпор хищникам, оставляя их без добычи. В Битве за Атлантику был особый случай, когда охотник и жертва поменялись местами — такая честь выпала норвежской китобойной плавбазе «Космос II». Китобои, суровые люди неробкого десятка, напали на субмарину, получив реальный шанс поставить точку в карьере известного подводного аса." Подробнее: https://warspot.ru/1869-kitoboi-protiv-stalnoy-akuly