"Свет разумных звёзд". -> "Эврика!"

Страницы: (3) 1 2 3

Книгочей	дата: 11-09-2017 - 07:37 Вероятно, многие читали такие известные НФ романы, как "Чёрное облако" Фреда Хойла или "Солярис" Станислава Лема, где представители внеземного разума имеют невероятные формы. А потом задумывались : - А какая ещё может быть внеземная разумная жизнь, если, конечно, она есть ? Рассмотреть все предположения в одной-единственной теме это просто невозможно ! Так, словно попытаться "объять необъятное", как писал Козьма Прутков. Поэтому, рациональнее посвятить этому вопросу несколько тем. И начать надо с самого невероятного. С "разумных" звёзд ! А, первым кандидатом в этом списке числится «Быстрый Барстер» — так назвали источник рентгеновского излучения, обнаруженный в 1976 году в созвездии Скорпиона. Другое его имя — МХВ 1730-335. Находится он в шаровом древнем скоплении Лиллер 1 близ центра нашей Галактики, где, по мнению ученых, можно ожидать наличие целой лиги высокоразвитых цивилизаций ! скрытый текст Излучение Барстера особенное — объект показывает разнообразные серии быстрых вспышек, природа которых до сих пор не получила объяснения. Считается, что Быстрый Барстер — двойная звезда: вокруг массивного светила вращается маленький нейтронный карлик, который и дает вспышки рентгеновского излучения. В современных астрономических каталогах можно найти полсотни таких двойных звезд, и вспышки большинства из них являются термоядерными взрывами. Однако помимо вспышек от термоядерных взрывов Барстер демонстрирует и вспышки второго типа, которые в принципе можно объяснить падением на нейтронную звезду вещества массивного светила. Вот эти-то «вторые» вспышки и обнаруживают удивительные закономерности, которые Лефевр и московский астроном Юрий Ефремов сопоставили с теорией о «космическом субъекте». Они полагают, что Барстер испытывает душевные переживания. Именно их мы наблюдаем, фиксируя странные последовательности вспышек. Если гипотеза подтвердится, то можно будет сказать, что в космосе открыта разумная звезда! Особенность «вторых» вспышек заключается в том, что они воспроизводят последовательности, которых в принципе не может быть у естественных объектов. Например, пульсар, вращаясь с огромной скоростью, выбрасывает потоки радиоизлучения, которые воспроизводятся с точностью до микросекунд. Но пульсар не может изменять свое вращение так, чтобы сигнал менялся, воспроизводя одну и ту же последовательность вспышек на разном уровне интенсивности, — такое умеют только искусственные системы, к которым относятся и музыкальные инструменты. (Например, одна и та же песня может быть исполнена тихо и громко, быстро и медленно.) Еще в 1985 году японский астроном Тавара, анализируя странные вспышки Быстрого Барстера, обнаружил в них сложную воспроизводящуюся структуру, которую Лефевр и Ефремов определили как признак психической деятельности. Причем, согласно модели Лефевра, такой тип соответствует человеку, адекватно представляющему образ самого себя, а потому совершенно счастливого. Позднее было установлено, что частота термоядерных вспышек совпадает с частотой сигнала от невидимого радиоисточника, который находится на расстоянии 6,5 световых лет от Быстрого Барстера и в самом центре шарового скопления!!! Не означает ли все это, что «мыслительная деятельность» Быстрого Барстера управляется разумными существами, обитающими где-то в этом скоплении?! А что, если мы наблюдаем естественную активность сознания какого-то разумного субъекта небиологической природы?! Возможность того, что рентгеновские вспышки могут быть связаны с активностью внеземного разума во Вселенной, дискутировалась неоднократно более двадцати лет назад, но недавно английский астрофизик Корбет вновь поставил на обсуждение вопрос о том, а не могут ли космические цивилизации использовать двойные звезды, обладающие интенсивным рентгеновским излучением, для передачи информации. Некоторые астрономы, изучавшие Быстрый Барстер, уже использовали при описании его причудливого поведения такие выражения, как «он знает», «он предвидит». Не исключено, что эти ученые просто не решаются высказать публично напрашивающееся предположение об искусственной природе вспышек этого странного объекта. Но там, где пасуют ученые мужи, легко и непредвзято мыслит юноша. (Помните сказку о голом короле?) Ученику московской школы Егору Киселеву поручили переложить записанное излучение Быстрого Барстера на музыку. Когда он справился с заданием и музыку смогли услышать все остальные, то обнаружилось, что она сходна с фольклорными напевами. Например, на песню Барстера похожа народная песня «Звенят звоны». Еще один пример — марийская народная песня. Похоже звучат шаманские камлания, восточные напевы и древнеиндийские раги. Что же за «шаман» сообщает нам о своем существовании через бездны пространства и времени?…" - источник инфы автор Антон Иванович Первушин с его "Тайнами инопланетных цивилизаций. Они уже здесь ! Лабиринты истины". Гипотеза, конечно, просто "сногсшибательная" ! Может ли быть такое ?!
Книгочей	дата: 11-09-2017 - 07:50 Надо напомнить, что ещё в1960 году на Земле впервые был начат поиск разумных сигналов из Космоса. Американский радиоастроном Фрэнк Дрейк с помощью 26-метровой антенны на радиообсерватории в Грин Бэнк (Западная Виргиния) с надеждой прослушивал две близкие звезды тау Кита и эпсилон Эридана. А на Кавказском побережье Черного моря в 1960 году начал строиться пионерский лагерь "Орленок", который в настоящее время называется Всероссийским Детским Центром, и где ежегодно отдыхают тысячи ребят из разных уголков России. Никто не представлял в те далекие 60-ые годы строительства "Орленка", что через три десятилетия именно здесь, впервые в России, к поискам внеземных цивилизаций подключатся дети и, подобно "пионеру SETI" Дрейку, будут с помощью радиотелескопа с надеждой вслушиваться в небо".И вот,про прошествии многих лет,был открыт «Быстрый Барстер». скрытый текст так назвали источник рентгеновского излучения, обнаруженный в 1976 году в созвездии Скорпиона. Другое его имя — МХВ 1730-335. Находится он в шаровом древнем скоплении Лиллер 1 близ центра нашей Галактики, где, по мнению ученых, можно ожидать наличие целой лиги высокоразвитых цивилизаций. Излучение Барстера особенное — объект показывает разнообразные серии быстрых вспышек, природа которых до сих пор не получила объяснения. Считается, что Быстрый Барстер — двойная звезда: вокруг массивного светила вращается маленький нейтронный карлик, который и дает вспышки рентгеновского излучения. В современных астрономических каталогах можно найти полсотни таких двойных звезд, и вспышки большинства из них являются термоядерными взрывами. Однако помимо вспышек от термоядерных взрывов Барстер демонстрирует и вспышки второго типа, которые в принципе можно объяснить падением на нейтронную звезду вещества массивного светила. Вот эти-то «вторые» вспышки и обнаруживают удивительные закономерности, которые Лефевр и московский астроном Юрий Ефремов сопоставили с теорией о «космическом субъекте». Они полагают, что Барстер испытывает душевные переживания. Именно их мы наблюдаем, фиксируя странные последовательности вспышек. Если гипотеза подтвердится, то можно будет сказать, что в космосе открыта разумная звезда! Особенность «вторых» вспышек заключается в том, что они воспроизводят последовательности, которых в принципе не может быть у естественных объектов. Например, пульсар, вращаясь с огромной скоростью, выбрасывает потоки радиоизлучения, которые воспроизводятся с точностью до микросекунд. Но пульсар не может изменять свое вращение так, чтобы сигнал менялся, воспроизводя одну и ту же последовательность вспышек на разном уровне интенсивности, — такое умеют только искусственные системы, к которым относятся и музыкальные инструменты. (Например, одна и та же песня может быть исполнена тихо и громко, быстро и медленно.) Еще в 1985 году японский астроном Тавара, анализируя странные вспышки Быстрого Барстера, обнаружил в них сложную воспроизводящуюся структуру, которую Лефевр и Ефремов определили как признак психической деятельности. Причем, согласно модели Лефевра, такой тип соответствует человеку, адекватно представляющему образ самого себя, а потому совершенно счастливого. Позднее было установлено, что частота термоядерных вспышек совпадает с частотой сигнала от невидимого радиоисточника, который находится на расстоянии 6,5 световых лет от Быстрого Барстера и в самом центре шарового скопления!!! Не означает ли все это, что «мыслительная деятельность» Быстрого Барстера управляется разумными существами, обитающими где-то в этом скоплении?! А что, если мы наблюдаем естественную активность сознания какого-то разумного субъекта небиологической природы?! Возможность того, что рентгеновские вспышки могут быть связаны с активностью внеземного разума во Вселенной, дискутировалась неоднократно более двадцати лет назад, но недавно английский астрофизик Корбет вновь поставил на обсуждение вопрос о том, а не могут ли космические цивилизации использовать двойные звезды, обладающие интенсивным рентгеновским излучением, для передачи информации.Некоторые астрономы, изучавшие Быстрый Барстер, уже использовали при описании его причудливого поведения такие выражения, как «он знает», «он предвидит». Не исключено, что эти ученые просто не решаются высказать публично напрашивающееся предположение об искусственной природе вспышек этого странного объекта. Но там, где пасуют ученые мужи, легко и непредвзято мыслит юноша. (Помните сказку "Голом король"?). Ученику московской школы Егору Киселеву поручили переложить записанное излучение Быстрого Барстера на музыку. Когда он справился с заданием и музыку смогли услышать все остальные, то обнаружилось, что она сходна с фольклорными напевами. Например, на песню Барстера похожа народная песня «Звенят звоны». Еще один пример — марийская народная песня. Похоже звучат шаманские камлания, восточные напевы и древнеиндийские раги..." - подробнее см. : https://ok.ru/vseovsele/topic/65262079413206
Nika-hl	дата: 15-09-2017 - 11:23 (Книгочей @ 11-09-2017 - 07:37) Вероятно, многие читали такие известные НФ романы, как "Чёрное облако" Фреда Хойла или "Солярис" Станислава Лема, где представители внеземного разума имеют невероятные формы. А потом задумывались : - А какая ещё может быть внеземная разумная жизнь, если, конечно, она есть ? Рассмотреть все предположения в одной-единственной теме это просто невозможно ! Так, словно попытаться "объять необъятное", как писал Козьма Прутков. Поэтому, рациональнее посвятить этому вопросу несколько тем. И начать надо с самого невероятного. С "разумных" звёзд ! А, первым кандидатом в этом списке числится «Быстрый Барстер» — так назвали источник рентгеновского излучения, обнаруженный в 1976 году в созвездии Скорпиона. Другое его имя — МХВ 1730-335. Находится он в шаровом древнем скоплении Лиллер 1 близ центра нашей Галактики, где, по мнению ученых, можно ожидать наличие целой лиги высокоразвитых цивилизаций ! скрытый текст Излучение Барстера особенное — объект показывает разнообразные серии быстрых вспышек, природа которых до сих пор не получила объяснения. Считается, что Быстрый Барстер — двойная звезда: вокруг массивного светила вращается маленький нейтронный карлик, который и дает вспышки рентгеновского излучения. В современных астрономических каталогах можно найти полсотни таких двойных звезд, и вспышки большинства из них являются термоядерными взрывами. Однако помимо вспышек от термоядерных взрывов Барстер демонстрирует и вспышки второго типа, которые в принципе можно объяснить падением на нейтронную звезду вещества массивного светила. Вот эти-то «вторые» вспышки и обнаруживают удивительные закономерности, которые Лефевр и московский астроном Юрий Ефремов сопоставили с теорией о «космическом субъекте». Они полагают, что Барстер испытывает душевные переживания. Именно их мы наблюдаем, фиксируя странные последовательности вспышек. Если гипотеза подтвердится, то можно будет сказать, что в космосе открыта разумная звезда! Особенность «вторых» вспышек заключается в том, что они воспроизводят последовательности, которых в принципе не может быть у естественных объектов. Например, пульсар, вращаясь с огромной скоростью, выбрасывает потоки радиоизлучения, которые воспроизводятся с точностью до микросекунд. Но пульсар не может изменять свое вращение так, чтобы сигнал менялся, воспроизводя одну и ту же последовательность вспышек на разном уровне интенсивности, — такое умеют только искусственные системы, к которым относятся и музыкальные инструменты. (Например, одна и та же песня может быть исполнена тихо и громко, быстро и медленно.) Еще в 1985 году японский астроном Тавара, анализируя странные вспышки Быстрого Барстера, обнаружил в них сложную воспроизводящуюся структуру, которую Лефевр и Ефремов определили как признак психической деятельности. Причем, согласно модели Лефевра, такой тип соответствует человеку, адекватно представляющему образ самого себя, а потому совершенно счастливого. Позднее было установлено, что частота термоядерных вспышек совпадает с частотой сигнала от невидимого радиоисточника, который находится на расстоянии 6,5 световых лет от Быстрого Барстера и в самом центре шарового скопления!!! Не означает ли все это, что «мыслительная деятельность» Быстрого Барстера управляется разумными существами, обитающими где-то в этом скоплении?! А что, если мы наблюдаем естественную активность сознания какого-то разумного субъекта небиологической природы?! Возможность того, что рентгеновские вспышки могут быть связаны с активностью внеземного разума во Вселенной, дискутировалась неоднократно более двадцати лет назад, но недавно английский астрофизик Корбет вновь поставил на обсуждение вопрос о том, а не могут ли космические цивилизации использовать двойные звезды, обладающие интенсивным рентгеновским излучением, для передачи информации. Некоторые астрономы, изучавшие Быстрый Барстер, уже использовали при описании его причудливого поведения такие выражения, как «он знает», «он предвидит». Не исключено, что эти ученые просто не решаются высказать публично напрашивающееся предположение об искусственной природе вспышек этого странного объекта. Но там, где пасуют ученые мужи, легко и непредвзято мыслит юноша. (Помните сказку о голом короле?) Ученику московской школы Егору Киселеву поручили переложить записанное излучение Быстрого Барстера на музыку. Когда он справился с заданием и музыку смогли услышать все остальные, то обнаружилось, что она сходна с фольклорными напевами. Например, на песню Барстера похожа народная песня «Звенят звоны». Еще один пример — марийская народная песня. Похоже звучат шаманские камлания, восточные напевы и древнеиндийские раги. Что же за «шаман» сообщает нам о своем существовании через бездны пространства и времени?…" - источник инфы автор Антон Иванович Первушин с его "Тайнами инопланетных цивилизаций. Они уже здесь ! Лабиринты истины". Гипотеза, конечно, просто "сногсшибательная" ! Может ли быть такое ?! Вероятно, многие читали такие известные НФ романы, как "Чёрное облако" Фреда Хойла или "Солярис" Станислава Лема, где представители внеземного разума имеют невероятные формы. А потом задумывались : - А какая ещё может быть внеземная разумная жизнь, если, конечно, она есть ? Читала и задумывалась. Но ищу необычное на земле. ) А, первым кандидатом в этом списке числится «Быстрый Барстер» — так назвали источник рентгеновского излучения, обнаруженный в 1976 году в созвездии Скорпиона. Другое его имя — МХВ 1730-335. Находится он в шаровом древнем скоплении Лиллер 1 близ центра нашей Галактики, где, по мнению ученых, можно ожидать наличие целой лиги высокоразвитых цивилизаций ! Любопытно. А про это я и не знала. Особенность «вторых» вспышек заключается в том, что они воспроизводят последовательности, которых в принципе не может быть у естественных объектов. Например, пульсар, вращаясь с огромной скоростью, выбрасывает потоки радиоизлучения, которые воспроизводятся с точностью до микросекунд. А где Вы про такое читаете? Еще в 1985 году японский астроном Тавара, анализируя странные вспышки Быстрого Барстера, обнаружил в них сложную воспроизводящуюся структуру, которую Лефевр и Ефремов определили как признак психической деятельности. Причем, согласно модели Лефевра, такой тип соответствует человеку, адекватно представляющему образ самого себя, а потому совершенно счастливого. Позднее было установлено, что частота термоядерных вспышек совпадает с частотой сигнала от невидимого радиоисточника, который находится на расстоянии 6,5 световых лет от Быстрого Барстера и в самом центре шарового скопления!!! Это научные данные? Что же за «шаман» сообщает нам о своем существовании через бездны пространства и времени?…" - источник инфы автор Антон Иванович Первушин с его "Тайнами инопланетных цивилизаций. Они уже здесь ! Лабиринты истины". Гипотеза, конечно, просто "сногсшибательная" ! Может ли быть такое ?! Хочу еще информации!!!!!!!!!!!
Книгочей	дата: 17-09-2017 - 08:50 (Nika-hl @ 15-09-2017 - 11:23) Хочу еще информации!!!!!!!!!!! С удовольствием выполняю Вашу просьбу. Но, сейчас речь пойдёт не о звёздах и, даже, не о звёздных скоплениях. А, о нашей матушке Земле, которая просто пылинка среди звёзд. Однако, событие которое произошли на ней в период с 13 мая по 13 октября 1917 года, в 13-й день каждого месяца, могут иметь отношение к великому разуму, если не величайшему во Вселенной ! Это событие имело место быть близ португальского местечка Фатима, где пастушкам Лусии Сантуш, её кузине Жасинте Марту с братом Франсишку Марту, являлась женщина, но не простая, а сама Дева Мария и говорила с ними. И не просто разговаривала, а сообщила три Пророчества : скрытый текст Так, 13 июля 1917 года Богородица открыла им так называемые «Три тайны» («Три секрета» или«Три послания»). Две тайны были опубликованы 31 августа 1941 года в документе «Третий Мемуар» («Third Memoir»), написанном Люсией по просьбе Жозе да Сильва, епископа города Лейрия. На вопрос епископа в 1943 году о третьей тайне, Люсия ответила что «ещё не уверена, что Бог позволяет ей это сделать». Однако, в октябре 1943 года епископ приказал Люсии записать её, что она и сделала. Но запечатав конверт, она запретила вскрывать его до 1960 года. Третья тайна была официально истолкована и прокомментирована кардиналом Ратцингером, будущим папой Бенедиктом XVI, а тогда главой Ватиканской Конгрегации по делам веры, или Конгрегации Доктрины веры (преемницы Святой инквизиции, переименованной в 1908 г.) и опубликована с благословения Папы римского Иоанна Павла II в 2000 году. Тексты всех трёх тайн помещены в официальном документе Конгрегации Доктрины Веры, размещённом на веб-сайте Ватикана. Первая тайна показывает Ад : скрытый текст "Богородица показала нам огромное море огня, которое будто бы находится под землёй. В этот огонь были погружены демоны и души в человеческой форме, как прозрачные горящие угли, все почерневшие или как тёмная бронза. Плавая в пожаре, они то поднимались в воздух языками пламени, исторгающимися изнутри их самих вместе с большими облаками дыма, то падали обратно во все стороны, как искры в огромном пожаре, без веса или равновесия, на фоне визгов и стонов боли и отчаяния, которые потрясли нас и заставили дрожать от страха. Демонов можно было различить по их ужасному и отвратительному подобию со страшными и неизвестными животными, полностью чёрных и прозрачных. Это видение длилось лишь мгновение. Как мы когда-либо можем достаточно возблагодарить нашу добрую Небесную Матерь, которая заранее подготовила нас, обещая, в первом своём явлении, принять нас на небо. Иначе, я думаю, мы бы умерли от страха и ужаса." - источник : Конгрегация Доктрины Веры. Послание Фатимы. Congregation for the Doctrine of the Faith. The Message of Fatima. Вторая тайна предсказывает конец Первой мировой войны, и начало Второй мировой войны, если Россия не будет посвящена Пренепорочному Сердцу Богоматери. : скрытый текст «Вы видели ад, куда отправляются души бедных грешников. Чтобы спасти их, Бог хочет установить в мире почитание Моего Пренепорочного Сердца. Если то, что я вам скажу, будет исполнено, много душ будет спасено и настанет мирное время. Война скоро закончится. Но если люди не перестанут оскорблять Бога, начнётся худшая война при Папе Пии XI. Когда вы увидите ночь, озарённую необычным светом, знайте, что это великий знак Божий того, что Бог готов наказать мир за злодеяния посредством войны, голода, и гонений на Церковь и Святейшего Отца. Чтобы предотвратить это, я пришла просить о посвящении России моему Пренепорочному Сердцу и о причащении ради возвращения к Первым Субботам. Если мои просьбы будут услышаны, Россия обратится и настанет мирное время. Если нет, то она распространит свои ошибки по всему миру, вызывая войны и гонения на Церковь. Добрые будут му́чимы, Святейший Отец будет много страдать, некоторые народы будут уничтожены. В конце моё Пренепорочное Сердце восторжествует. Святейший Отец посвятит Россию мне, и она обратится и некоторое мирное время будет даровано миру». - источник : Конгрегация Доктрины Веры. Послание Фатимы. Congregation for the Doctrine of the Faith. The Message of Fatima Третья тайна - частично, её смысл был раскрылся в 1981 году : скрытый текст "Я пишу из послушания Тебе, мой Бог, приказавшего мне сделать это через Его Высокопреосвященство епископа Лейрии и Божию Матерь. После двух частей, которые я уже объяснила, слева от Божией Матери и немного выше, мы увидели Ангела с огненным мечом в левой руке. Пылая, меч извергал языки пламени, которые могли бы сжечь всю Землю, но они затухали, касаясь великолепного сияния, которое Божия Матерь излучала навстречу им из своей правой руки. Указывая на землю своей правой рукой, Ангел закричал громким голосом: «Покайтесь, покайтесь, покайтесь!» Мы увидели в бесконечно ярком свете, что есть Бог, нечто подобное тому, как изображения людей появляются в зеркале, когда они проходят перед ним: епископа, одетого в белое, — нам показалось, что это был Святейший Отец. Там были и другие епископы, священники, верующие мужчины и женщины. Они поднимались вверх по крутой горе, на вершине которой был большой Крест из неотёсанных стволов пробкового дерева. Прежде чем попасть туда, Святейший Отец прошёл через большой город, наполовину в руинах, наполовину содрогающийся. Он шёл останавливаясь, страдая от боли и горя, и молясь за души тех, трупы которых он встречал на своём пути. Достигнув вершины горы, на коленях у подножия Креста он был убит группой солдат, которые стреляли в него пулями и стрелами. И таким же образом там умерли один за другим другие епископы, священники и верующие мужчины и женщины, и различные миряне разных чинов и сословий. С обеих сторон Креста стояли два Ангела, каждый с хрустальной кропильницей в руке, в которую они собирали кровь мучеников и ею окропляли души, прокладывающие свой путь к Богу." - источник : Конгрегация Доктрины Веры. Послание Фатимы. Congregation for the Doctrine of the Faith. The Message of Fatima. Как это произошло ? Именно, 13 мая 1981 г., в День Божьей Матери Фатимской, было совершено покушение на папу Иоанна Павла II. Он выжил. Его спасло лишь то, что в момент выстрела он повернулся к девочке из толпы, державшей образ Богоматери Фатимской ! скрытый текст Однако понтифик был тяжело ранен. Находясь в больнице, из своей палаты папа разговаривал по телефону с матушкой Люсией, переписывался с ней и за время лечения прочитал всё, что только мог, о Фатиме. После чего, Папа Римский попросил доставить ему из русской церкви Успения Богородицы Фатимы хранившуюся там с 1970 Казанскую икону Божией Матери, которая затем была помещена в его личных покоях и передана Русской православной церкви в 2004 году. Выздоравливая, Иоанн Павел II сказал своему другу Павлу Хнилице : «В эти три месяца я понял, что может решить все мировые проблемы, положить конец войнам, избавиться от атеизма и беззакония. Это „обращение России“. Обращение России — в этом основной смысл Фатимы. После него совершится триумф Марии» Как это понимать ? Богословы спорят, но едины в одном, что Россия отведена какая-то особая роль в Мировой Истории и в Будущем. Но, что это за роль ? Есть ещё много вопросов, связанных с "чудом в Фатиме". Но, что там что-то было - это факт ! А я не хочу вступать в теолигический спор и просто выскажу своё мнение : возможно, что в знакомом для людей образе святой Марии, людям была передана очень важная информация от Вселенского Разума, которого люди называют Творцом Всего Сущего или просто Господь Бог ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-10-2017 - 17:04
Мавзон	дата: 17-09-2017 - 21:19 А Д.М. ничего не сказала про Россию, когда Пу - наконец...
Книгочей	дата: 17-09-2017 - 21:21 "Может ли живое существо быть размером с галактику?" Почему жизнь ограничена теми размерами, которые мы наблюдаем на Земле..." - http://inosmi.ru/science/20160404/235975570.html
Книгочей	дата: 17-09-2017 - 21:23 А, может быть, ..ух, прямо дух захватывает, - "Является ли сама вселенная живой?" - http://inosmi.ru/science/20160128/235199801.html
Книгочей	дата: 17-09-2017 - 21:32 (Мавзон @ 17-09-2017 - 21:19) А Д.М. ничего не сказала про Россию, когда Пу - наконец... Пишите просто "солнцеликий". А не сказала потому что, как в анекдоте про Брежнева : "..мелкий политический деятель эпохи Аллы Пугачёвой". Т.е. не стоит, чтобы его упоминать. Но, это так, к слову.
Книгочей	дата: 03-10-2017 - 17:10 (Мавзон @ 17-09-2017 - 21:19) А Д.М. ничего не сказала про Россию, когда Пу.. ( "солнцеликому" ) - наконец... Наверное, всё-таки сказала ! Только не все могли услышать. Дело в том, что скорее всего Вселенский Разум общается между своими частями не радиоволнами или светом ( фотонами, квантами ), а с помощью волн пространства-времени : "Нобелевской премии по физике за 2017 год удостоятся американцы Барри Бэриш, Райнер Вайсс и Кип Торн «за решающий вклад в детектор LIGO и наблюдение гравитационных волн», сообщается на сайте премии..." - https://lenta.ru/news/2017/10/03/nobelprize...sh-notification
Книгочей	дата: 03-10-2017 - 17:16 (Мавзон @ 17-09-2017 - 21:19) ... Кстати, возможно, Вас, как музыканта заинтересуют ноты с мелодиями, которые "исполняет" Быстрый Барстер ...
Книгочей	дата: 03-10-2017 - 19:05 И наша звезда тоже "говорит" - "голос" Солнца. Запись 22 октября 2013 г. : "Группа солнечных пятен AR1875 разразился серией вспышек 22 октября, производя импульсивную M4-класса солнечную вспышку и громкий взрыв на коротковолновом радио. Радио астроном Томаса Ашкрафт из Нью-Мексико слушал этот "Голос Солнца" во время извержения. "Я знал, что эта вспышка была сильной, судя по мощности радиовсплеска", говорит он. "Это почти подбросило меня со стула!"
Книгочей	дата: 03-10-2017 - 19:13 (Книгочей @ 17-09-2017 - 21:23) А, может быть, ..ух, прямо дух захватывает, - "Является ли сама вселенная живой?" "Вселенная - это чье-то тело? Главную тайну мира несколько тысяч лет назад раскрыл человечеству Гермес Трисмегист, записав ее на изумрудной скрижали..." - https://www.kompravda.eu/daily/26222/3105947/
Книгочей	дата: 10-10-2017 - 15:19 Вот, кстати, новость - Найдена пропавшая половина Вселенной : скрытый текст Международная группа исследователей нашла недостающие 50 процентов видимого вещества во Вселенной. Оказалось, что материя плотно упакована между галактиками и галактическими скоплениями. Препринт исследования опубликован в репозитории arXiv.org. Согласно космологической модели Lambda-Cold Dark Matter (ΛCDM), Вселенная больше чем на 95 процентов заполнена темной материей и темной энергией. Обычная (барионная) материя, состоящая из протонов и нейтронов, составляет лишь 4,6 процента. Однако наблюдения показывают, что в звездах, межзвездной среде и горячем газе галактических скоплений (кластеров) содержится лишь 50 процентов теоретического количества барионной материи. Материя во Вселенной образует трехмерную сеть, узлы которой сформированы под воздействием сил гравитации. Эти узлы, состоящие из галактик или крупных галактических скоплений и темного вещества, связаны нитевидными структурами. Результаты гидродинамического моделирования показали, что именно между кластерами должна находиться недостающая часть обычной материи. Ее называют тепло-горячей межгалактической средой (WHIM). Однако ее трудно обнаружить из-за очень низкой плотности. Исследователи проанализировали данные, полученные орбитальной обсерваторией Planck, предназначенной для изучения космического микроволнового фона (реликтового излучения или CMB), оставшегося после того, как Вселенная стала прозрачной для теплового излучения. Ученые искали изменения в фоне, вызванные прохождением CMB-фотонов через тепло-горячую межгалактическую среду, которая могла бы располагаться между яркими красными галактиками (Luminous Red Galaxies). Такое явление называется эффектом Сюняева-Зельдовича. Всего было изучено 260 тысяч галактик. Оказалось, что в нитевидных структурах между ними барионная материя в несколько раз плотнее, чем в среднем во Вселенной..." - https://lenta.ru/news/2017/10/10/universe/?...sh-notification Что из этого следует ? Это вопрос не риторический ! Особенно, в связи с вышесказанным в этой теме ...
ferrara	дата: 10-10-2017 - 17:10 (Книгочей @ 03-10-2017 - 19:13) (Книгочей @ 17-09-2017 - 21:23) А, может быть, ..ух, прямо дух захватывает, - "Является ли сама вселенная живой?" "Вселенная - это чье-то тело? Главную тайну мира несколько тысяч лет назад раскрыл человечеству Гермес Трисмегист, записав ее на изумрудной скрижали..." - https://www.kompravda.eu/daily/26222/3105947/ Согласно древнейшей гипотезе возникновения Вселенной, записанной в Упанишадах, Бог творит мир актом самоотречения, принося себя в жертву. Если перевести этот очень поэтический миф на язык фактов и понятий, то получится вульгарный пантеизм. Но упомянутый мной миф вообще не выражает какую ни будь формальную философию, а (ИМХО) является отголоском древнейшего переживания прозрения при попытке заглянуть за ту черту, попыткеувидеть момент, предшествующий рождению Мира. Всякий раз, когда я задаюсь подобными вопросами, то неизбежно прихожу к выводу, что Вселенная с самого начала должна быть разумной. Материалисты, на мой взгляд, делают очень поспешный и поверхностный вывод о том, что жизнь на Земле могла зародиться случайно (просто иначе им придётся вступить в противоречие с одним из основополагающих принципов материализма о примате бытия над сознанием). Но принимая эту точку зрения, мы сразу становимся перед рядом трудноразрешимых вопросов, главный из которых вопрос эволюции живых видов на Земле. Стоит только задуматься: почему Природа, нарушая закон всеобщего роста энтропии, вдруг заставляет переходить материю в состояния всё менее и менее вероятные, усложняя формы жизни; и зачем это одноклеточные организмы стали объединяться в многоклеточные? А то им плохо жилось? Размножаются делением – практически бессмертные - интеллект правда нулевой ввиду полного отсутствия сознания. Если бы жизнь была бы следствием только случайности, то эти менее вероятные состояния были бы крайне неустойчивы, и, случайно начавшись, жизнь также случайно и очень скоро прекратилась. Если принять к рассмотрению теорию Лапласа и согласиться с фактом, что в мире нигде не наблюдается нарушение причинно-следственных связей, то отсюда сразу следует вывод, что возникновение жизни и возникновение сознания было заложено уже в самом генезисе Вселенной. Зачем? А за тем, что без наблюдателя не может быть событий; за тем, что единственным смыслом существования Вселенной является Игра. Игра не может быть без Наблюдателя, не может быть и без участников. Игра для Наблюдателя началась 13 млрд. лет назад сразу после Большого взрыва. Затем, в результате развития материи, заложенного в её начальных параметрах, в результате возникновения и эволюции жизни появились и сознательные участники игры. С точки зрения материализма, рассматривающего все живые организмы, в т.ч. и человека, в качестве биологических машин, сознание вообще является лишнем в природе, где нет ничего, кроме движущийся материи. А зачем оно нужно, если любая машина, любой самый сложный компьютер могут работать совершенно автоматически, и им вовсе необязательно делить мир на «Я» и «не Я», тем более, что «сознанию» до сих пор не дано сколько ни будь исчерпывающего определения – люди, в том числе и в рамках академической науки, не только не могут определить, но даже понять, что это такое. Во многих фантастических фильмах показывают сюжеты с телепортацией людей на большие расстояния. Происходит это обычно так: в одном месте человека полностью дезинтегрируют (разбирают на атомы), предварительно сделав с него точный скан, потом по сканированной схеме этого человека точно атом в атом собирают где-то в другом месте. С точке зрения научности и материализма всё должно получиться, т.к. сознание человека должно завесить только от состояния нейронных связей его головного мозга. Если эти связи точно повторить в копии, то и сознание именно этого человека должно вернуться его двойнику. Мне всегда хотелось примерить телепортацию на себя. Пуст одновременно создадут сразу две мои копии в разных местах, то в какую из двух копий должно вернуться моё сознание, в каком из двух тел я снова почувствую себя любимую? Из этого можно сделать вывод: либо сознание нашего «Я» не зависит целиком от материального носителя и является уникальной субстанцией, способной неведомым нам образом переходить от одного носителя к другому; либо с материалистической точки зрения наше «Я» нематериально, т.е. его фактически не существует – его нет, это фикция, иллюзия. А если его нет, значит и умирать нечему. Мне хотелось бы знать мнение оппонентов, прочитавших мой пост: какой именно точки зрения он придерживается относительно этих 2-х выводов? Это сообщение отредактировал ferrara - 17-10-2017 - 01:17
Книгочей	дата: 10-10-2017 - 23:51 Уважаемая ferrara ! Ваша цитата : "Всякий раз, когда я задаюсь подобными вопросами, то неизбежно прихожу к выводу, что Вселенная с самого начала должна быть разумной." - я считаю, что РАЗУМНОЙ - это ключевое слово в тексте Вашего поста. Остальное, спорно, но доказуемо. При желании и возможностях. Желание есть, но возможностей, увы, недостаточно. Я имею ввиду не Вас конкретно, а возможности, которыми на сей момент располагает Наука Цивилизации землян.. Однако, положительная тенденция есть, что хорошо иллюстрируют прилагаемые рисунки :
ferrara	дата: 11-10-2017 - 15:08 Уважаемый Книгочей! Здесь мы коснулись вопросов, на которые академическая, конвенциональная наука в общем-то не обязана отвечать. Значение науки заключается в её предсказательной силе в мире причин и следствий. Наука не отвечает на вопросы о причинах возникновения Вселенной и о сущности сознания. В привычных нам категориях мы можем говорить об этом только не очень серьёзно, выдвигая гипотезы, но не теории. Как, например, не очень серьёзной является приведённая Вами статья «Наука – это чьё-то тело?». Недаром в заголовке стоит знак вопроса. Мы не можем точно, да и скорее всего никогда не сможем сказать верна ли эта гипотеза, т.к., чтобы определённо ответить на этот вопрос, нам надо поставить себя (наблюдателя) за пределы нашей Вселенной, что с научной точки зрения принципиально невозможно, пока не будет опровергнут известный постулат СТО. Да и автор, хоть и представился научным сотрудником, в науке, кажется, профан. Это видно, например, из вот этой его фразы: «…в это понятие включены и поля (гравитационные, электромагнитные и др.)». – Какие такие другие поля, как виды существования материи, известны автору? Любой физик поднимет его на смех. Так же не выдерживает критики даже в первом приближении слишком смелое допущение автора о подобии атомов космическим звёздным системам. Он сам пишет, что время в микромире на уровне атомарных систем течёт в 1000 000 000 000 000 000 000 000 быстрее, чем в макромире. Но атомы в макромире неизменны, они существуют миллиарды лет (если не считать неустойчивые элементы некоторых «тяжёлых» атомов и термоядерных реакциях водорода и гелия, идущих в недрах звёзд). А звёзды горят. Каждую секунду Солнце теряет 4 млн. тонн своей массы, превращая их в лучистую тепловую энергию. Значит, если верить автору статьи, то атомные ядра-звёзды должны сгорать за одну квадриллионную долю секунды. Но этого не происходит, иначе бы наш мир рухнул в это самое указанное мной время. Но возвращаясь к затронутой теме знаний, я хочу добавить, что кроме научных, академических знаний, т.е. тех знаний, которые мы способны передавать друг другу посредством слов, математических символов, музыкальных символов или в любой другой знаковой системе, существуют другие виды знаний – неконвенциональные, которые невозможно передать ни словом, ни изображением, ни жестом, ни молчанием – никак. К таким видом знаний относится, например, понятие цвета. Вы никаким способом не сможете объяснить слепому от рождения, что такое «голубое небо», и что такое «зелёная трава». Ещё к таким знаниям относится «религиозный опыт», хотя подавляющее большинство людей, которые его не переживали, считают, что такого вида знания не существует.
Книгочей	дата: 13-10-2017 - 00:32 (ferrara @ 10-10-2017 - 17:10) Согласно древнейшей гипотезе возникновения Вселенной, записанной в Упанишадах, Бог творит мир актом самоотречения, принося себя в жертву. Если перевести этот очень поэтический миф на язык фактов и понятий, то получится вульгарный пантеизм. Но упомянутый мной миф вообще не выражает какую ни будь формальную философию, а (ИМХО) является отголоском древнейшего переживания прозрения при попытки заглянуть за ту черту, попытки увидеть момент, предшествующий рождению Мира. Если принять к рассмотрению теорию Лапласа и согласиться с фактом, что в мире нигде не наблюдается нарушение причинно-следственных связей, то отсюда сразу следует вывод, что возникновение жизни и возникновение сознания было заложено уже в самом генезисе Вселенной. Зачем? А за тем, что без наблюдателя не может быть событий; за тем, что единственным смыслом существования Вселенной является Игра. Игра не может быть без Наблюдателя, не может быть и без участников. Игра для Наблюдателя началась 13 млрд. лет назад сразу после Большого взрыва. Затем, в результате развития материи, заложенного в её начальных параметрах, в результате возникновения и эволюции жизни появились и сознательные участники игры. Во многих фантастических фильмах показывают сюжеты с телепортацией людей на большие расстояния. Происходит это обычно так: в одном месте человека полностью дезинтегрируют (разбирают на атомы), предварительно сделав с него точный скан, потом по сканированной схеме этого человека точно атом в атом собирают где-то в другом месте. С точке зрения научности и материализма всё должно получиться, т.к. сознание человека должно завесить только от состояния нейронных связей его головного мозга. Если эти связи точно повторить в копии, то и сознание именно этого человека должно вернуться его двойнику. Мне всегда хотелось примерить телепортацию на себя. Пуст одновременно создадут сразу две мои копии в разных местах, то в какую из двух копий должно вернуться моё сознание, в каком из двух тел я снова почувствую себя любимую? Из этого можно сделать вывод: либо сознание нашего «Я» не зависит целиком от материального носителя и является уникальной субстанцией, способной неведомым нам образом переходить от одного носителя к другому; либо с материалистической точки зрения наше «Я» нематериально, т.е. его фактически не существует – его нет, это фикция, иллюзия. А если его нет, значит и умирать нечему. Мне хотелось бы знать мнение оппонентов, прочитавших мой пост: какой именно точки зрения он придерживается относительно этих 2-х выводов? В прошлом не было таких стредств познания, как ныне : нейтринных, радио и орбитальных телескопов, ускорителей частиц и т.д. А, главное, что не было более совершенного математического аппарата и анилиза. И сейчас известны шесть состояний вещества, "частица Бога" и новые научные данные, полученные экспериментальным путем, указывают на то, что нейтрино могут двигаться быстрее скорости света. И если это утверждение окажется верным, то это будет одним из самых величайших открытий в физике за прошедшие полвека. Неуловимые, почти невесомые субатомные частицы, известные как нейтрино, могут двигаться быстрее скорости света. Именно этот факт сообщили представители группы европейских ученых физиков, которые выполняют анализ данных одного из экспериментов в области фундаментальной физики. И если дело обстоит в действительности так, то теория относительности Эйнштейна, которая утверждает, что ничто не может двигаться быстрее скорости света, может быть полностью разрушена : https://dailytechinfo.org/news/2865-novye-n...osti-sveta.html Таким образом, мы на пороге не только пересмотра базовых теорий, но и на пороге новой картины мироздания. И какая она окажается - это тудно сказать. Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-10-2017 - 00:49
Книгочей	дата: 13-10-2017 - 00:44 (ferrara @ 10-10-2017 - 17:10) Согласно древнейшей гипотезе возникновения Вселенной, записанной в Упанишадах, Бог творит мир актом самоотречения, принося себя в жертву. Если перевести этот очень поэтический миф на язык фактов и понятий, то получится вульгарный пантеизм. Но упомянутый мной миф вообще не выражает какую ни будь формальную философию, а (ИМХО) является отголоском древнейшего переживания прозрения при попытки заглянуть за ту черту, попытки увидеть момент, предшествующий рождению Мира. Пока есть теория Большого Взрыва. Но, эта теория ничего не говорит о том что было ДО и если не было Пространства и Времени, то ГДЕ этот взрыв произошёл ? Ну, сейчас объясняют возникновеним мира так, как в ВИДЕО "Вселенная. Как энергия сотворила материю и антиматерию." Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-10-2021 - 11:23
Книгочей	дата: 13-10-2017 - 01:00 (ferrara @ 11-10-2017 - 15:08) Как, например, не очень серьёзной является приведённая Вами статья «Наука – это чьё-то тело?». Недаром в заголовке стоит знак вопроса. Мы не можем точно, да и скорее всего никогда не сможем сказать верна ли эта гипотеза, т.к., чтобы определённо ответить на этот вопрос, нам надо поставить себя (наблюдателя) за пределы нашей Вселенной, что с научной точки зрения принципиально невозможно, пока не будет опровергнут известный постулат СТО. Да и автор, хоть и представился научным сотрудником, в науке, кажется, профан. Это видно, например, из вот этой его фразы: «…в это понятие включены и поля (гравитационные, электромагнитные и др.)». – Какие такие другие поля, как виды существования материи, известны автору? Любой физик поднимет его на смех. Так же не выдерживает критики даже в первом приближении слишком смелое допущение автора о подобии атомов космическим звёздным системам. Он сам пишет, что время в микромире на уровне атомарных систем течёт в 1000 000 000 000 000 000 000 000 быстрее, чем в макромире. Но атомы в макромире неизменны, они существуют миллиарды лет (если не считать неустойчивые элементы некоторых «тяжёлых» атомов и термоядерных реакциях водорода и гелия, идущих в недрах звёзд). А звёзды горят. Каждую секунду Солнце теряет 4 млн. тонн своей массы, превращая их в лучистую тепловую энергию. Значит, если верить автору статьи, то атомные ядра-звёзды должны сгорать за одну квадриллионную долю секунды. Но этого не происходит, иначе бы наш мир рухнул в это самое указанное мной время. «Я знаю, что ничего не знаю» - это фраза Сократа наиболее исчерпывающе объясняет постоянную ограниченность нашего знания. Если представить объём накопленных все Человечеством знаний в виде шара, то получается, что с увеличением его объёма, т.е. получением новых знаний, увеличивается и площадь его поверхности, а значит и растёт количестве почек сопрокосновения с окружаюшим миром. И если каждую точку представить, как вопрос, который возникает при виде нового явления или процесса в Мироздании, то получается парадоксальная ситуация : с увеличением количества знаний и увеличивает и наше НЕзнание !
Книгочей	дата: 13-10-2017 - 01:08 (ferrara @ 10-10-2017 - 17:10) Во многих фантастических фильмах показывают сюжеты с телепортацией людей на большие расстояния. Происходит это обычно так: в одном месте человека полностью дезинтегрируют (разбирают на атомы), предварительно сделав с него точный скан, потом по сканированной схеме этого человека точно атом в атом собирают где-то в другом месте. С точке зрения научности и материализма всё должно получиться, т.к. сознание человека должно завесить только от состояния нейронных связей его головного мозга. Если эти связи точно повторить в копии, то и сознание именно этого человека должно вернуться его двойнику. Мне всегда хотелось примерить телепортацию на себя. Пуст одновременно создадут сразу две мои копии в разных местах, то в какую из двух копий должно вернуться моё сознание, в каком из двух тел я снова почувствую себя любимую? Из этого можно сделать вывод: либо сознание нашего «Я» не зависит целиком от материального носителя и является уникальной субстанцией, способной неведомым нам образом переходить от одного носителя к другому; либо с материалистической точки зрения наше «Я» нематериально, т.е. его фактически не существует – его нет, это фикция, иллюзия. А если его нет, значит и умирать нечему. Мне хотелось бы знать мнение оппонентов, прочитавших мой пост: какой именно точки зрения он придерживается относительно этих 2-х выводов? По-моему, лучше всего вопросы переноса сознания из в тела в тело рассмотрены не в НФ произведениях о телепортации, в НФ романе "Императоры иллюзий и Тени снов" С.Лукьяненко. Кстати, там поставлены и вопросы о сознании, как творца миров, о наличие "Бога из машины" ( инфополя Всего Сущего ) и о многом другом ... - https://audioknigi.club/lukyanenko-sergey-i...ziy-i-teni-snov
Книгочей	дата: 13-10-2017 - 01:18 (ferrara @ 10-10-2017 - 17:10) .. попытки заглянуть за ту черту, попытки увидеть момент, предшествующий рождению Мира. Заглянуть за ту черту, т.е. за границу ДО Большого Взрыва мы не можем даже мысленно ! Т.к. не имеет никого представления о Точке Отсчёта и, тем более о Начале Всего Сущего ! Ведь, даже легенды и мифы имеют в своей основе реальные события, а фантазия базируется на опыте. Но, до границ Нашей Вселенной приблизится уже возможно, но только лишь умозрительно ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-10-2021 - 11:24
Книгочей	дата: 15-10-2017 - 16:39 (Книгочей @ 13-10-2017 - 00:44) (ferrara @ 10-10-2017 - 17:10) Согласно древнейшей гипотезе возникновения Вселенной, записанной в Упанишадах, Бог творит мир актом самоотречения, принося себя в жертву. Если перевести этот очень поэтический миф на язык фактов и понятий, то получится вульгарный пантеизм. Но упомянутый мной миф вообще не выражает какую ни будь формальную философию, а (ИМХО) является отголоском древнейшего переживания прозрения при попытки заглянуть за ту черту, попытки увидеть момент, предшествующий рождению Мира. Пока есть теория Большого Взрыва. Но, эта теория ничего не говорит о том что было ДО и если не было Пространства и Времени, то ГДЕ этот взрыв произошёл ? Ну, сейчас объясняют возникновеним мира так : [B]"Вселенная. Как энергия сотворила материю и антиматерию." А, ЧТО ЗА ПРЕДЕЛАМИ ВСЕЛЕННОЙ?
ferrara	дата: 20-10-2017 - 13:58 И если дело обстоит в действительности так, то теория относительности Эйнштейна, которая утверждает, что ничто не может двигаться быстрее скорости света, может быть полностью разрушена : https://dailytechinfo.org/news/2865-novye-n...osti-sveta.html Не думаю, что теория Эйнштейна будет полностью разрушена, СТО, всё-таки подтверждена экспериментально. Просто, возможно, в диапазоне скоростей, близких к световым, уравнения преобразования подвергнутся корректировки. Пока есть теория Большого Взрыва. Но, эта теория ничего не говорит о том что было ДО и если не было Пространства и Времени, то ГДЕ этот взрыв произошёл ? Наука вообще не обязана отвечать на этот вопрос. Естественные науки, в том числе и все разделы физики, гораздо чаще отвечают на вопрос «Что будет?», чем на вопрос «Что было?» Ну, сейчас объясняют возникновеним мира так : [B]"Вселенная. Как энергия сотворила материю и антиматерию." Известно, что создавая СТО и ОТО Эйнштейн в общем-то к этому не очень стремился. Его целью было создание теории общего поля, когда одним уравнением можно описать и гравитационное, и электромагнитное поля. Говорят, что он создал эту теорию, потом решил, что для человечества эта теория слишком преждевременна и уничтожил результаты своей работы; но более вероятно, что у него просто не получилось. Так в чём там всё-таки закавыка-то? Вот в электромагнитном поле притягиваются разноимённые заряды, а в гравитационном (где роль заряда играет масса), наоборот: притягиваются одноимённые заряды. В этом случае мы имеем основания предположить, что у массы должен быть противоположный заряд, иными словами, антиматерия, антимасса. В момент Большого взрыва из ничего вдруг образуется материальный мир, но не один, а сразу два – «мир» и «антимир», и как разноимённые заряды в гравитационном поле сразу начинают отталкиваться друг от друга – разлетаться в разные стороны. «Я знаю, что ничего не знаю» - это фраза Сократа наиболее исчерпывающе объясняет постоянную ограниченность нашего знания. Если представить объём накопленных все Человечеством знаний в виде шара, то получается, что с увеличением его объёма, т.е. получением новых знаний, увеличивается и площадь его поверхности, а значит и растёт количестве почек сопрокосновения с окружаюшим миром. И если каждую точку представить, как вопрос, который возникает при виде нового явления или процесса в Мироздании, то получается парадоксальная ситуация : с увеличением количества знаний и увеличивает и наше НЕзнание ! Мы согласимся с тем, что процесс познания бесконечен, т.к. бесконечна сама природа не только в своей протяжённости, но и вглубь микромира. Кроме того, именно «вглубь» наши знания принципиально ограничены. Заглянуть за ту черту, т.е. за границу ДО Большого Взрыва мы не можем даже мысленно ! Т.к. не имеет никого представления о Точке Отсчёта и, тем более о Начале Всего Сущего ! Ведь, даже легенды и мифы имеют в своей основе реальные события, а фантазия базируется на опыте. «Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий». (с) — Козьма Прутков. Приведённую цитату А.К. Толстой «слямзил» у Лукреция, но я не помню, как это звучит по-латыни. А, ЧТО ЗА ПРЕДЕЛАМИ ВСЕЛЕННОЙ? Мы можем только предполагать. Учёные космологи предполагают, что за пределами вселенной находится «хаос», некий «коктейль» из пространства и времени, которые не разделены по независимым векторам. И время от времени в этом «коктейле» происходят флуктуации, в результате чего, как пузырьки в котле с кипящей водой, возникают вселенные.
Книгочей	дата: 20-10-2017 - 14:52 (ferrara @ 20-10-2017 - 13:58) Не думаю, что теория Эйнштейна будет полностью разрушена, СТО, всё-таки подтверждена экспериментально. Просто, возможно, в диапазоне скоростей, близких к световым, уравнения преобразования подвергнутся корректировки. Теорию Эйнштейна постигнет участь ВСЕХ законов и теорий ! Т.к. она ограничена. Есть арифметика и есть высшая математика, есть эвклидова геометрия, а есть Лобачевского; есть ньютонова физика, а есть квантовая физика и т.д. и т.п.
Книгочей	дата: 20-10-2017 - 15:06 (ferrara @ 20-10-2017 - 13:58) Пока есть теория Большого Взрыва. Но, эта теория ничего не говорит о том что было ДО и если не было Пространства и Времени, то ГДЕ этот взрыв произошёл ? Наука вообще не обязана отвечать на этот вопрос. Естественные науки, в том числе и все разделы физики, гораздо чаще отвечают на вопрос «Что будет?», чем на вопрос «Что было?» Не надо путать "прикладников" с теоретиками ! И "прикладники" и теоретики работают в одной "связке", т.к. практические результаты помогают теориям, а на основе предположений проводятся эксперименты и по результатам которых создаются модели, которые служат "кирпичиками" для теории, которые, в свою очередь, подтверждаются практикой. По другому нельзя. И отрывать, либо противопоставлять их друг другу - тоже нельзя. Но, должна быть теория ВСЕГО ! И СТО, ОТО - это уже её "блоки". Однако, должен быть некий "краеугольный камень" в её фундамент. Им ныне является Большой Взрыв. Но, это пока ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-10-2017 - 15:09
Книгочей	дата: 20-10-2017 - 15:20 (ferrara @ 20-10-2017 - 13:58) Ну, сейчас объясняют возникновеним мира так : "Вселенная. Как энергия сотворила материю и антиматерию." Известно, что создавая СТО и ОТО Эйнштейн в общем-то к этому не очень стремился. Его целью было создание теории общего поля, когда одним уравнением можно описать и гравитационное, и электромагнитное поля. Говорят, что он создал эту теорию, потом решил, что для человечества эта теория слишком преждевременна и уничтожил результаты своей работы; но более вероятно, что у него просто не получилось. Так в чём там всё-таки закавыка-то? Вот в электромагнитном поле притягиваются разноимённые заряды, а в гравитационном (где роль заряда играет масса), наоборот: притягиваются одноимённые заряды. В этом случае мы имеем основания предположить, что у массы должен быть противоположный заряд, иными словами, антиматерия, антимасса. В момент Большого взрыва из ничего вдруг образуется материальный мир, но не один, а сразу два – «мир» и «антимир», и как разноимённые заряды в гравитационном поле сразу начинают отталкиваться друг от друга – разлетаться в разные стороны. Не так всё просто ! Мир и Антимир - частицы и античастицы. Свет - это частица и волна и т.д. и т.п. Везде дуализм. Значит, если есть гравитационное поле, то должны быть и гравитоны. Их пока не обнаружили. И с разноимёнными зарядами не всё просто и с массой/энергией тоже. Т.к. есть дробные, а не целые заряды. И есть "странные" кварки и есть новые свойства типа "очарование" ( "очарованный", "красивый" кварк ). Т.е. уже есть немало того, чему нет адекватного определения и даже просто названия ! Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-10-2017 - 15:21
Книгочей	дата: 20-10-2017 - 15:27 (ferrara @ 20-10-2017 - 13:58) «Я знаю, что ничего не знаю» - это фраза Сократа наиболее исчерпывающе объясняет постоянную ограниченность нашего знания. Если представить объём накопленных все Человечеством знаний в виде шара, то получается, что с увеличением его объёма, т.е. получением новых знаний, увеличивается и площадь его поверхности, а значит и растёт количестве почек сопрокосновения с окружаюшим миром. И если каждую точку представить, как вопрос, который возникает при виде нового явления или процесса в Мироздании, то получается парадоксальная ситуация : с увеличением количества знаний и увеличивает и наше НЕзнание ! Мы согласимся с тем, что процесс познания бесконечен, т.к. бесконечна сама природа не только в своей протяжённости, но и вглубь микромира. Кроме того, именно «вглубь» наши знания принципиально ограничены. Абсолютно верно то, что мы не познаем Мироздание, т.к. мы конечны, а Мироздание бесконечно ! Но, Мироздание бесконечно, как замкнутый круг. Символ Мироздания - это Уроборос.
Книгочей	дата: 20-10-2017 - 15:38 Но, необходимо особо подчеркнуть, что КРУГ - это просто графическое решение, как в математике есть ответ на задачи в виде цифр и формул и графиков и геометрических фугур. Это НЕ МОДЕЛЬ Мироздания ! А, вот символом и моделью Бесконечности, в том смысле, что это Континуум и Система одновременно, - является КРУГ СВЁРНУТЫЙ в виде КОЛЬЦА МЁБИУСА !
Книгочей	дата: 20-10-2017 - 15:52 (ferrara @ 20-10-2017 - 13:58) Заглянуть за ту черту, т.е. за границу ДО Большого Взрыва мы не можем даже мысленно ! Т.к. не имеет никого представления о Точке Отсчёта и, тем более о Начале Всего Сущего ! Ведь, даже легенды и мифы имеют в своей основе реальные события, а фантазия базируется на опыте. «Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий». (с) — Козьма Прутков. Приведённую цитату А.К. Толстой «слямзил» у Лукреция, но я не помню, как это звучит по-латыни. А, ЧТО ЗА ПРЕДЕЛАМИ ВСЕЛЕННОЙ? Мы можем только предполагать. Учёные космологи предполагают, что за пределами вселенной находится «хаос», некий «коктейль» из пространства и времени, которые не разделены по независимым векторам. И время от времени в этом «коктейле» происходят флуктуации, в результате чего, как пузырьки в котле с кипящей водой, возникают вселенные. Есть Мультивселенная, а мы живём лишь в одном "пузырьке" этой "пены" Мироздания. Которая, может с равной возможностью находится в неком Первобытном Хаосе, а может быть в упорядоченной системе Большой Вселенной. Но, здесь заканчиваются не только границы нашего познания, но и наши фантазии ! Т.к. невозможно представить себе Непредставимое ! Поэтому, узнать Что Такое Всё Сущее нельзя в Принципе ! ...
Книгочей	дата: 20-10-2017 - 16:28 Информация к размышлению : «Наша Вселенная лишь одна из многих» Вселенная как резиновый коврик, мыльная пена и магазин одежды. Физик Брайан Грин на простых примерах объясняет, что такое космическая инфляция и теория струн, и почему наш мир не единственный. Один из самых известных физиков, работающих в области теории струн, профессор Колумбийского университета Брайан Грин прочел в Москве лекцию «Тайна темной энергии и будущее Вселенной». - http://rusplt.ru/society/nasha-vselennaya-...-iz-mnogih.html
ferrara	дата: 20-10-2017 - 17:56 Теорию Эйнштейна постигнет участь ВСЕХ законов и теорий ! Иными словами, теория будет уточняться. Ведь СТО это всего лишь уточнённая теория Ньютона. Т.к. она ограничена. А по-другому быть не может. В Мире не существует ничего такого, что не имело бы границ. Есть арифметика и есть высшая математика, есть эвклидова геометрия, а есть Лобачевского; есть ньютонова физика, а есть квантовая физика и т.д. и т.п. Любая теория, это всего лишь абстракция, которая существует в наших головах – у теории нет другой реальности. Так СТО и квантовая механика верны по отдельности, - а вместе они неверны. Не надо путать "прикладников" с теоретиками ! В конце концов, большинство научных теорий призваны служить практическим целям. Свет - это частица и волна Не только свет проявляет подобный дуализм. Любой материальный объект имеет волновую функцию, даже такие большие, как звёзды и планеты. Но чем объект меньше, тем он больше волна. мы конечны, а Мироздание бесконечно ! Но, Мироздание бесконечно, как замкнутый круг. Бесконечно именно в том смысле, что у круга, кольца «начала нет и нет конца» (с) . Бесконечности, в смысле беспредельности существовать не может. Всё в этом Мире имеет свои «альфу» и «омегу», - своё начало и свой конец.
Безумный Иван	дата: 20-10-2017 - 18:42 (Книгочей @ 17-09-2017 - 21:21) "Может ли живое существо быть размером с галактику?" Почему жизнь ограничена теми размерами, которые мы наблюдаем на Земле..." - http://inosmi.ru/science/20160404/235975570.html Здравствуйте. Считаю что размеры живых существ, а так же их внутренние такты ощущения времени зависят только от гравитации той планеты, на которой им выпало счастье жить. Во первых, падая с высоты собственного роста живое существо не должно разбиться. Этим определяется максимальный рост существ в условиях данной гравитации. Ну а внутреннее чувство времени должно быть таким, что бы падающее существо успело бы сделать защитные телодвижения во время падения, а максимальная планка ограничивалась бы скоростью передвижения существа по планете. Когда оно делает шаг, оно не должно зависать в воздухе и ждать приземления на очередную конечность. Время для него не должно идти так быстро, что бы его напрягала собственная ходьба. Так что исходить надо из гравитации. Ускорения свободного падения.
Безумный Иван	дата: 20-10-2017 - 18:51 (ferrara @ 20-10-2017 - 13:58) Не думаю, что теория Эйнштейна будет полностью разрушена, СТО, всё-таки подтверждена экспериментально. Просто, возможно, в диапазоне скоростей, близких к световым, уравнения преобразования подвергнутся корректировки. Я тут многие года на форуме добиваюсь от форумчан показать хоть одно подтверждение СТО. Так никто и не смог за 15 лет.
Книгочей	дата: 20-10-2017 - 19:10 (Безумный Иван @ 20-10-2017 - 18:42) Здравствуйте. Считаю что размеры живых существ, а так же их внутренние такты ощущения времени зависят только от гравитации той планеты, на которой им выпало счастье жить. Во первых, падая с высоты собственного роста живое существо не должно разбиться. Этим определяется максимальный рост существ в условиях данной гравитации. Ну а внутреннее чувство времени должно быть таким, что бы падающее существо успело бы сделать защитные телодвижения во время падения, а максимальная планка ограничивалась бы скоростью передвижения существа по планете. Когда оно делает шаг, оно не должно зависать в воздухе и ждать приземления на очередную конечность. Время для него не должно идти так быстро, что бы его напрягала собственная ходьба. Так что исходить надо из гравитации. Ускорения свободного падения. Здравствуйте ! Приветствую нового Участника Группы и нового участника данного обсуждения ! Да, гравитация имеет большое значение, но не решающее. Это трудно доказать, т.к. внеземной жизни пока не обнаружена. Возможно, что их и нет вовсе. Но, с той же вероятностью возможно, что их множество, однако, не только биологической. Вообще, всё возможно, что прямо не нарушает физических законов. Которые, в свою очередь, не все известны. Поэтому, вопрос остаётся открытым. И для изучения и для обсуждения... Приложение : относительно важности определённой силы тяжести для жизни на Земле есть хороший материал из авторитетного источника. Это "Жизнь с гравитацией и без нее." Кандидат физико-математических наук Е. Лозовская. скрытый текст Гравитационное поле, неизменный природный фактор нашего существования, сыграло важнейшую роль в эволюции человека и наземных животных. Однако гравитационная физиология - наука о месте гравитационных сил и взаимодействий в структурно -функциональной организации живых систем - возникла не так давно, всего полвека назад. Чтобы понять, до какой степени живые организмы зависят от силы земного притяжения, потребовалось это притяжение преодолеть, то есть выйти в космос. Специалисты по гравитационной физиологии регулярно встречаются вместе, чтобы рассказать о своих исследованиях и обсудить проблемы. Очередной, 25-й Международный симпозиум по гравитационной физиологии состоялся в Москве в июне 2004 года. В нем принимали участие ученые из России, США, Франции, Германии, Японии и других стран. На симпозиуме побывала специальный корреспондент журнала "Наука и жизнь" кандидат физико-математических наук Е. ЛОЗОВСКАЯ." Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/1808/ (Наука и жизнь, Жизнь с гравитацией и без нее) Но, была ли сила тяжести постоянной во все времена на самой Земле ? В, частности, в разные периоды существования жизни ? А, особенно, в период зарождения жизни или перехода от сложных добиологических структур в первые живые клетки ...
Книгочей	дата: 20-10-2017 - 19:32 (ferrara @ 20-10-2017 - 17:56) 1.) Иными словами, теория будет уточняться. Ведь СТО это всего лишь уточнённая теория Ньютона. 2.) А по-другому быть не может. В Мире не существует ничего такого, что не имело бы границ. 3.) Любая теория, это всего лишь абстракция, которая существует в наших головах – у теории нет другой реальности. Так СТО и квантовая механика верны по отдельности, - а вместе они неверны. 4.) В конце концов, большинство научных теорий призваны служить практическим целям. 5.) Не только свет проявляет подобный дуализм. Любой материальный объект имеет волновую функцию, даже такие большие, как звёзды и планеты. Но чем объект меньше, тем он больше волна. 6.) Бесконечности, в смысле беспредельности существовать не может. Всё в этом Мире имеет свои «альфу» и «омегу», - своё начало и свой конец. 1.) Иными словами, она войдёт, как составная часть более общей теории, но перерасти саму себя не сможет, априори. 2.) Это вероно только для в Нашем Мире, т.е. в том крошечном объёме знаний и обозримом пространстве ! А, что существует и может существововать - может иметь любые свойства, в т.ч. и быть безграничным. 3.) Каждая теория имеет свою сферу, где она верна ! Так, прямая является прямой только на определённом участке Земли, а если её провести по всей поверхности, планеты, то она станет кривой ! Более того, замкнётся и перестанет быть прямой у которой концы можно продолжать в обе стороны ! 4.) Это не отменяет теоритических изысканий ! Теория и практика - это две стороны медали ! Порой и Нобелевских ! 5.) Имеется ввиду дуализм, как одно из свойств нашего мира ! В общем виде : левое и правое, холод и тепло, + и -, свет и т.д. НО ! Белый свет - это сумма, а тьма - это не просто отсутствие света ! 6.) Это не так ! И это легко доказать на примере круга и ленты Мёбиуса !