"Таинственные народы."

(Книгочей @ 15-05-2020 - 17:42)
Что же говорить о малочисленных княжеских дружинах , раздираемой распрями Руси ? Где были витязи, которые не уступали, а даже, превосходили рядового богатура, но сами были в малом числе и решающей роли на исход боёв не оказали. В этом случае славянам качественное превосходстве реализовать не удалось.



ПРИМЕЧАНИЕ : Сказания о таких багатырях, как Евпатий Коловрат, Илья Муромец, и т.д. и т.п. - это, в основном, мифы и легенды.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-05-2020 - 19:04

(Книгочей @ 15-05-2020 - 17:12)
Кочевники умело сражались не только в конном строю и верхом, но и пешими. Как им могли успешно противостоять наёмники и насильно привлечённые воины из покорённых и эксплуатируемых народов в армиях Западной Европы?

(Книгочей @ 15-05-2020 - 17:36)
(Книгочей @ 15-05-2020 - 17:10)
Панцирная кавалерия кочевников - это БТВ того времени, которая имела все преимущества перед западными рыцарями. Даже такие профессиональные и мотивированные воины, как рыцари военно-религиозных орденов не могли противостоять им! А разгром разнородного конгломерата, который являло собой "христианнейшее" воинство в решающей битве при Лигнице, ясно показал тщетность надежд на победу над кочевниками.


И ужас перед новым "бичом божьим" объял тогда Европу !

Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-05-2020 - 19:51

(Книгочей @ 15-05-2020 - 18:18)
Разнородный конгломерат, который являло собой "христианнейшее" воинство в решающей битве при Лигнице, ясно показал тщетность надежд на победу над кочевниками.
Так, кто же прав ? Ученые, которые выяснили, что восемь столетий назад бесстрашному и всемогущему монгольскому войску уничтожить западную цивилизацию помешала погода.



Или кочевники были ослаблены покорением Руси и боялись оставить её надолго у себя в тылу?

У осёдлых народов тоже были образцы весьма совершенной техники. Например, у японцев была боевая повозка "Агами гурума", которая имела двойные функции : башню можно было снимать с повозки и тогда она становилась, типа, ДОТа. О самой конструкции информация спорная, есть версия что башня была чисто железная, а есть, что она была из дерева, но обита железом. Мощность её была в одну "воловью силу", экипаж в пять человек : четыре стрелка и один мехвод, в смысле водитель, упс, погонщик вола. И был даже эвакуационный люк в полу. И двигатель, то есть вол, был тоже прикрыт сверху броней. Пусть даже не везде было железо, а только его отдельные элементы : бляхи на коже и листы на деревянной основе, но это было почище боевых слонов Хубилай-хана !



Однако, её появление относят к середине XIX века.

(Книгочей @ 15-05-2020 - 18:48)
Однако, её появление относят к середине XIX века. Впрочем, есть данные о наличии подобной "железной" колесницы у Субэдея - одного из военноначальников Чингисхана. Которую он захватил в Китае или китайские мастера её сделали. Аналогично, и японцы могли взять за образец это китайское изобретение, как заимствовали у Китая многое другое. Причём, намного раньше, чем в середине XIX века. А раз так, то почему они будучи к тому же самураями не на шутку испугались вторжения армии Хубилая и надеялись только лишь на помощь богов ?

Дважды спасительный для Японии камикадзе : "Спустя три десятилетия после того, как сама природа воспротивилась завоеваниям Батыя в Европе, нечто подобное случилось с другим внуком Чингисхана - Хубилаем - на востоке.

В 1274 году Хубилай построил гигантский флот и отправил на завоевание японских островов 37‑тысячную армию.

Сражение монголов с японцами в 1274 году / Иллюстрация из заказанного самураем Такезаки Суенагой иллюстрированного отчета о нашествии монголов, составленного между 1275 и 1293 годами, оригинал которого хранится в Музее Императорских Коллекций в Императорском Дворце Токио

Поначалу они захватили небольшие острова Цусима и Ики, разбили местные вооруженные отряды японцев и двинулись в сторону более крупного острова Кисю. И тут разразился тайфун, который разметал огромный монгольский флот. Большая часть монголов погибла.

Случившееся стало толчком для развития военного дела в Японии. Тем временем монгольский правитель не оставлял мысли о завоевании Японии: он построил еще более многочисленный флот и в 1281 году погрузил на него 100‑тысячную армию.

Флот, разделенный на две эскадры, двинулся к японским островам. Японцы, значительно усовершенствовавшие свои военные навыки, смогли отразить атаку первой эскадры, но проверить свои истинные возможности в бою со второй эскадрой им не удалось.

История повторилась с пугающей точностью: внезапно налетевший тайфун потопил огромный монгольский флот, перечеркнув надежды Хубилая на полное владычество в регионе.

Японцы окрестили спасительные тайфуны словом камикадзе (в переводе с японского - божественный ветер), которое позже использовалось уже в несколько ином значении во времена Второй мировой.

Хубилай пробыл у власти еще 13 лет после второго поражения в Японии. Но, подобно Батыю, который так никогда и не вернулся в Европу после столкновения с местными стихиями, он больше не предпринимал попыток захватить Японию..."(с) - https://nv.ua/techno/popscience/pavodok-i-k...ir-2472009.html

Читайте полный текст материала в свежем номере журнала Новое Время - №19 от 24 мая 2018 года

Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-05-2020 - 19:49

(Книгочей @ 15-05-2020 - 17:55)
Сказания о таких багатырях, как Евпатий Коловрат, Илья Муромец, и т.д. и т.п. - это, в основном, мифы и легенды.
"Согласно русским былинам с татарами не на живот, а насмерть боролся богатырь Илья Муромец, кстати, совсем даже не былинный, а вполне реальный персонаж. Был такой на Руси силач и лихой воин. Слава его шла по всей Руси и за её пределами. Упоминания о Муромце есть в немецких сказаниях. Муромец погиб от ран, полученных в сражениях с татарами. Изучение его останков показывает, что смерть наступила скорее всего от проникающего ранения грудной клетки, видимо в результате страшного удара копьём. Вот только одна заковыка — жил Илья во второй половине 12-го века, и умер лет за 50 до предполагаемого нашествия Батыя."(с) - https://culturelandshaft.wordpress.com/%D0%...B0%D0%BD%D0%B8/

(Книгочей @ 15-05-2020 - 19:01)
(Книгочей @ 15-05-2020 - 18:48)
Пусть даже не везде было железо, а только его отдельные элементы : бляхи на коже и листы на деревянной основе, но это было почище боевых слонов Хубилай-хана ! Впрочем, есть данные о наличии подобной "железной" колесницы у Субэдея - одного из военноначальников Чингисхана. Которую он захватил в Китае или китайские мастера её сделали. Аналогично, и японцы могли взять за образец это китайское изобретение, как заимствовали у Китая многое другое. Причём, намного раньше, чем в середине XIX века. А раз так, то почему они будучи к тому же самураями не на шутку испугались вторжения армии Хубилая и надеялись только лишь на помощь богов ? Однако, кроме боевых слонов у Хубилая было ещё кое-что получше !

"Боевые слоны Хубилая выступают в поход. Гравюра Нового времени.

Хэйлунцзян, Китай. Там 732 года назад создали, возможно, старейшее из сохранившихся ручное огнестрельное оружие в мире. «Хэйлунцзянская ручница», бронзовая предтеча ружей и пистолетов, была найдена в районе боев мятежного принца Наяна с войсками великого хана Хубилая (1287–1288 годы)." - http://www.vokrugsveta.ru/article/282814/

Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-05-2020 - 19:48

И это ВСЁ было только лишь предисловием к вопросу о том почему монгол и татар тоже надо считать ТАИНСТВЕННЫМИ НАРОДАМИ !!!

(Книгочей @ 15-05-2020 - 16:55)
Впрочем, монголы не были "семи пядей во лбу" и сами по себе, а почти всё заимствовали у других народов и, в основном, у своих ближайших соседей тюрков и многое взяли у китайцев. И следовали монголы проторенными путями гуннов (хунну), а до них и других кочевников. Чем воевали монголо-татары на самом деле? : "Фильмы и иллюстрации приучили нас, что войско монголо-татар это огромная лавина конных воинов, вооруженная саблями, копьями с бунчуками и исключительного качества луками.


Если бы это показали тогдашним монголо-татарам, они бы сильно удивились и порадовались тому, как роскошно они жили в представлении потомков! Такое войско должно быть состояло из одних богачей и его даже в бой-то пускать жалко... Реальность была куда проще..." - далее: https://leta-media.ru/chem-voevali-mongolo-...-na-samom-dele/

(Книгочей @ 15-05-2020 - 17:33)
Легковооружённый воин кочевников - это идеальный инструмент в своём роде в силу своей универсальности. Конечно, основную массу этой кавалерии составляли выходцы их покорённых монголами народов.


"Войска Золотой Орды и ногайских и казанских татар были вооружены и организованы куда проще. Воины сами покупали или добывали себе доспехи и оружие, оттого тяжелые всадники почти отсутствовали (из-за дороговизны обмундирования), а доминировала легкая стрелковая конница. Разношерстный состав и вооружение, часто крайне "эконом-класса", тактика навала и быстрого отхода, широкое использование наемников, чтобы закрыть зияющие бреши в своих слабостях.
Такой была армия Мамая, а затем мелких ханств в дельте Волги."(с) - https://leta-media.ru/chem-voevali-mongolo-...-na-samom-dele/

"Чингисхан был тюрком, а не монголом" : https://community.sxnarod.com/996/chingiz-h...e-mopgolom.html

(Книгочей @ 15-05-2020 - 19:28)
Монгол и татар надо считать ТАИНСТВЕННЫМИ НАРОДАМИ !!! Судите сами: «Повесть о битве на Калке» отчего-то не в состоянии определенно назвать противника русских! Вот цитата: «…Из-за грехов наших пришли народы неизвестные, безбожные моавитяне [символическое имя из Библии], о которых никто точно не знает, кто они и откуда пришли, и каков их язык, и какого они племени, и какой веры. И называют их татарами, а иные говорят — таурмены, а другие — печенеги».

Удивительные строки! Написаны они гораздо позже описываемых событий, когда вроде бы уже полагалось точно знать, с кем же сражались на Калке русские князья. Ведь часть войска (хотя и малая) все же вернулась с Калки. Мало того, победители, преследуя разбитые русские полки, гнались за ними до Новгорода-Святополча (на Днепре), где напали на мирное население, так что и среди горожан должны были остаться свидетели, собственными глазами видевшие противника. И при этом он остается «неведомым»! Это заявление еще больше запутывает дело. Ведь половцев к описываемому времени на Руси знали прекрасно — много лет жили рядом, то воевали, то вместе ходили в походы, роднились… Таурмены — кочевое тюркское племя, обитавшее в Северном Причерноморье, — опять-таки прекрасно известно русичам. Любопытно, что в «Слове о полку Игореве» среди служивших черниговскому князю тюрков-кочевников упоминаются некие «татарины».

Возникает впечатление, что летописец что-то скрывает. По каким-то не ведомым нам причинам ему не хочется прямо называть противника русских в том сражении. Может быть, битва на Калке — вовсе не столкновение с неведомыми народами, а один из эпизодов междоусобной войны, которую вели между собой христиане-русские, христиане-половцы и ввязавшиеся в дело татары?!"(с) - http://loveread.me/read_book.php?id=68440&p=26



"Татары - это тюрки. А тюрки на Руси были всегда. Это аланы, авары, берендеи, болгары, хазары, татары. Причём судя по всему — болгары и татары есть один и тот же тюркский народ, обитавший по Волге (Болге), часть которого откочевала на Балканы и там смешалась со славянскими племенами, дав начало новому европейскому народу, сохранившему старое тюркское название. Оставшиеся же на Волге болгары со временам переименовались в татар. Упоминания о татарах есть в европейских документах в Ватикане, относящихся к 11 веку. Согласно русским былинам с татарами не на живот, а насмерть боролся богатырь Илья Муромец, кстати, совсем даже не былинный, а вполне реальный персонаж. Был такой на Руси силач и лихой воин. Слава его шла по всей Руси и за её пределами. Упоминания о Муромце есть в немецких сказаниях. Муромец погиб от ран, полученных в сражениях с татарами."(с)

Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-05-2020 - 00:31

(Книгочей @ 15-05-2020 - 18:18)
Разгром разнородного конгломерата, который являло собой "христианнейшее" воинство в решающей битве при Лигнице, ясно показал тщетность надежд на победу над кочевниками. И ужас перед новым "бичом божьим" объял тогда Европу! КТО КОГО: МОНГОЛЬСКИЕ ОРДЫ БАТЫЯ ПРОТИВ ЕВРОПЕЙСКИХ РЫЦАРЕЙ : "Завоевать пол-Европы за два месяца и держать в страхе оставшуюся половину. Нет, это не хроника 1939-го, не десять сталинских ударов и даже не эпизод из видеоигры. Это средневековый блицкриг. Молниеносная война по монгольскому сценарию.


К ПОСЛЕДНЕМУ МОРЮ СКВОЗЬ ПОСЛЕДНЮЮ СТЕПЬ.


В 1221 году великий Чингисхан поставил своему прославленному полководцу Субэдэй-багатуру задачу: покорить западные степи и окрестные земли на пути к последнему морю. Спустя два десятка лет под властью монголов оказалась вся Восточная Европа — от Волги и Кавказа до Карпат. Однако 40 тысяч половцев отказались склонить головы перед завоевателями. По приглашению венгерского короля Белы IV, наследника древних мадьярских ханов, они перешли Карпатские горы и прибыли на Паннонскую равнину — последнюю степь Евразии.

Король венгров правил огромной державой. Кроме Паннонской равнины она охватывала Словакию, Трансильванию, Хорватию и Боснию — почти всю территорию будущей Австро-Венгрии, кроме Австрии и Чехии.

Половцев он принял не из абстрактного гуманизма — ему нужны были верные воины для укрепления собственной власти против буйной феодальной вольницы. Настойчивые требования Батыя вернуть беглецов — целых 30 посольств — он демонстративно игнорировал..."(с)

Подробности на warhead.su:
https://warhead.su/2018/01/20/kto-kogo-mong...eyskih-rytsarey

Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-05-2020 - 09:45

(Книгочей @ 16-05-2020 - 09:44)
"Половцев, король венгров, принял не из абстрактного гуманизма — ему нужны были верные воины для укрепления собственной власти против буйной феодальной вольницы."(с)
Венгры сами были бывшими кочевниками понимали значение конницы и половцы стали им подспорьем в борьбе с новыми кочевниками. На Руси это поняли не все и не привлекли к себе местные и соседнии кочевые народы. Впрочем, и Западная Европа не выступила в Крестовый поход против новой угрозы, которая была не менее опасна чем разноплемённая экспансия под зелёным знаменем ислама.


Что же говорить о едином фронте под эгидой христианства ? Если католическая церковь считала православных еритиками и относилась к ним хуже, чем к язычникам !

(Книгочей @ 15-05-2020 - 16:55)
Арабская экспансия VII столетия была параллельным натиском иной группы кочевников."(с) - http://www.spsl.nsc.ru/history/vernad/vol3/vgv301.htm

В ней участвовали не только одни арабы, но и другие народы и народности. И не смотря на то, что их объединяла общая вера, - ислам, - противоречий между ними хватало. Но их сильной стороной было наличие бОльшего объёма знаний, которые они почерпнули из Индии и Китая. А в Западной и Воточной Европе уровень знаний был на порядок меньше. Кроме того, такой мощный фактор, как вера был ослаблен тем, что христианская церковь была расколота. Однако, католики не только оборонялись, но сами наступали против исламистов. А с появлением новых кочевников-язычников, создалась парадоксальная ситуация, когда католицизм, православие и ислам обрели одного общего врага. Но это не стало мотивом для их союза и не привело даже к совместным действиям...

"ВЕТЕР ГАСИТ ВОЛНЫ"(с). Столкновение двух волн нашествий ! Что из этого вышло? Битва при Айн-Джалуте – переломный момент в борьбе с монголами : "Прежде чем приступить к описанию битвы при Айн-Джалуте, считаем уместным коротко рассмотреть социально-политическую обстановку на Ближнем Востоке в то время. В частности, после падения столицы Исламского Халифата – Багдада.

В 1250 году четвертым Великим ханом монголов был избран Мунке. Он поставил перед собой две основные цели: уничтожить исмаилитов в Иране и распространить свою власть на оставшуюся часть исламского мира вплоть до самых отдалённых точек Египта.

Исполнение этой задачи Мунке поручил своему брату Хулагу, которому он пожертвовал регион Персии и западные вилайеты. После того как справились с первой задачей, в феврале 1258 года монгольские армии осадили столицу Халифата – Багдад, затем штурмовали и разрушили её. Халиф вышел из города и безоговорочно отдался в руки монгольскому вождю после того, как Хулагу гарантировал ему безопасность. Эти трагические события окончились убийством халифа аль-Мустасыма. Затем капитулировали и города Хилла, Куфа, Васит и Мосул. С падением Багдада и убийством халифа аль-Мустасыма завершился период существования государства Аббасидского Халифата, который продлился более пяти столетий.



Падение Багдада нанесло сильный удар по мусульманской цивилизации и культуре. Он был центром наук, литературы и искусств, богатым своими учёными-богословами, литераторами, философами и поэтами. В Багдаде были убиты тысячи учёных-богословов, писателей и поэтов, а те же из них, кому удалось спастись, сбежали в Шам и Египет. Были сожжены библиотеки, разрушены медресе и институты, уничтожены исламские исторические и другие памятники. Единство исламского мира подверглось жестокому удару, и сплочение мусульман стало невозможным после подчинения многих мусульманских правителей монголам.

Христиане же в различных уголках земли ликовали и приветствовали Хулагу и его жену Тукуз-хатун, которая исповедовала христианство несторианского толка.

Естественно, за завоеванием Ирака должно было следовать наступление на Шам. Шам в то время находился под господством трёх сил: мусульман в лице айюбидских правителей и эмиров, крестоносцев и армян в Киликии.

Мусульмане правили городами Маяфарикин, Карак, Алеппо, Хомс, Хама, Дамаск, крепостью Кайфа. Однако они ощущали потребность в объединении своих сил, ибо каждый эмир действовал самостоятельно, что ослабляло их силу перед лицом монголов.

Что касается западных крестоносцев, то они занимали позицию колеблющихся в отношении монголов и со склонностью в сторону мусульман. Боэмунд VI, князь Антиохии, примкнул к монгольскому движению, поддерживал его и принимал участие в нем. Так же поступил и Хетум, царь Малой Армении в Киликии. Однако Боэмунд VI решился на этот шаг лишь в качестве мужа дочери Хетума и его союзника.

Армяне в Киликии вступили в союз с монголами и подталкивали их на уничтожение Аббасидского Халифата и айюбидов в Шаме. Они с монголами принимали участие в войне против мусульман. Хетум считал, что настал удобный случай для избавления Шама, и в частности Иерусалима, от мусульман.

В те времена ан-Насир Юсуф, правитель Дамаска и Алеппо, был наиболее сильным айюбидским эмиром. Он испытывал страх перед монгольским наступлением и предполагал, что рано или поздно Хулагу и его войско захватят Шам и что эта страна не найдёт того, кто защитил бы её от монголов и мамлюков Египта..." - далее: http://islamdag.ru/istoriya/31140

(Книгочей @ 16-05-2020 - 10:34)
"ВЕТЕР ГАСИТ ВОЛНЫ"(с). Столкновение двух волн нашествий ! Что из этого вышло?
Битва при Айн-Джалуте : "Кутуз разработал превосходный военный план, согласно которому его военачальник Бейбарс аль-Бундукдари во главе разведывательных сил должен был двинуться в предполагаемое место встречи войск для изучения обстановки на месте. Это были обдуманные решения в стратегической политике, в то время как эмиры городов довольствовались лишь укреплением обороны крепостей, когда до них доходили угрозы монголов, и вели оборону, укрывшись за крепостными стенами.

Бейбарс в июле 1260 года направился в Газу, где Китбуга установил монгольский гарнизон под руководством Байдара. Этот монгольский военачальник отправил посланца к Китбуге, который находился недалеко от Баальбека, извещая его о наступлении мамлюкских войск и прося у него немедленной помощи. Однако Бейбарс напал на гарнизон и изгнал монголов из Газы. Он преследовал их до реки Оронт.

Китбуга, узнав о движении мамлюков, тотчас же стал готовиться к отправлению в долину реки Иордан. Однако восстание мусульман, которое произошло в Дамаске, заставило его отложить свое наступление, и это предоставило возможность мамлюкам продолжить свое продвижение дальше.


Кутуз решил выступить из Египта по направлению к Палестине в августе 1260 года (Рамадан 658 года). Он последовал по прибрежному пути, проходившему через Акко, заблаговременно получив разрешение крестоносцев этого города проходить по подвластным им территориям. Он направился в северную сторону, чтобы оградить путь Китбуге, если последний попытается двинуться на юг для оказания поддержки Байдару. Кутуз на несколько дней разбил лагерь на территории садов, расположенных за пределами города Акко. Крестоносцами было решено пригласить несколько мамлюкских эмиров для посещения этого города в качестве почетных гостей. Среди этих эмиров был и Бейбарс, который по возвращении в лагерь предложил Кутузу овладеть Акко внезапно, принимая во внимание слабость крестоносцев. Однако Кутуз не был готов к ведению еще одной второстепенной войны или же не хотел нарушать договоренность с крестоносцами. Помимо этого, он в таком случае не был бы застрахован от ответных действий и нападений со стороны христиан, в то время как они еще не одержали победу и над монголами. Крестоносцев насторожила многочисленность мамлюкского войска. Однако Кутуз успокоил их, обещав им, что они получат трофейных коней, которых мамлюки захватят у монголов, по сниженным ценам.

После того, как каждая сторона удостоверилась в намерениях и устремлениях друг друга, крестоносцы предложили Кутузу свою военную помощь. Однако он ограничился тем, что попросил их придерживаться нейтралитета в этой войне. Фактически, Кутуз не нуждался в их помощи и не испытывал страха перед возможными угрозами с их стороны, потому что он осознавал, что положение крестоносцев в Шаме не позволяет им предоставить какую-либо помощь ни мамлюкской армии, ни армии монголов..." - далее: http://islamdag.ru/istoriya/31147

"Китбуга ( монгольский военачальник. По происхождению найман, «христианин по вере»., имел чин баурчи; известен участием в ближневосточном походе Хулагу) узнав о движении мамлюков, тотчас же стал готовиться к отправлению в долину реки Иордан. Однако восстание мусульман, которое произошло в Дамаске, заставило его отложить свое наступление, и это предоставило возможность мамлюкам продолжить свое продвижение дальше.
Мамлю́ки : "это военное сословие в средневековом Египте, рекрутировавшееся из юношей-рабов тюркского и кавказского происхождения.


Мамлюки разговаривали на мамлюкско-кыпчакском языке, который относится к кипчакской группе языков тюркской семьи. Черкесские мамлюки в основном разговаривали на черкесском языке."(с) Википедия

(Книгочей @ 16-05-2020 - 10:38)
Военачальник Бейбарс аль-Бундукдари во главе разведывательных сил должен был двинуться в предполагаемое место встречи войск для изучения обстановки на месте. Это были обдуманные решения в стратегической политике, в то время как эмиры городов довольствовались лишь укреплением обороны крепостей, когда до них доходили угрозы монголов, и вели оборону, укрывшись за крепостными стенами.
Бейбарс : "или Байбарс, полное имя — аль-Малик аз-Захир Рукн ад-дунийа ва-д-дин Бейбарс аль-Бундукдари ас-Салих - это кипчакский юноша, попавший в рабство, который стал великим правителем и полководцем. Он победил в битве тех, кто разгромил, опустошил и захватил его родину, и казались непобедимыми и могущественными. Хотя конечно победа при Айн Джалуте, тем более что у мамлюков возможно был численный перевес, и не имела ни стратегического, ни тактического значения, но слава о победе над "ужасными монголами" распространилась по по средневековой Ойкумене.


Миф о непобедимости монгольской армии в поле пошатнулся, если не был развеян совсем. Перед лицом всего света египтяне показали, что непобедимых монголов тоже можно победить. Кроме того она сделала Бейбарса султаном. После неё он прирезал Кутуза и стал полновластным правителем Египта : "подлинный государь, бесстрашный лев, завоеватель мира, султан Мисра, Шама и Хиджаза. До таких вершин поднялся кипчакский юноша из знатного половецкого рода Берш ( Эльбури, Бури, Ольбурлик, Бурчевичей ) попавший в рабство во время завоевания его родины монголами.

Он также прославился победами над киликийскими армянами и крестоносцами. Фактически он поставил эти государства на грань уничтожения, его преемники только довершили дело.
Судить его нашими мерками нельзя. Он был сыном своего века, в меру жестоким и расчётливым. О его происхождении встречал несколько версий. Где-то даже называли его выходцем из Древней Руси или Средневековой Алании.

Он не чурался дружбы с христианами - императором Византии Михаилом VIII Палеологом и королём Сицилии Манфредом. По судьбе его можно сравнить с основателем Делийского султаната Шамс-Ад-Дином Ильтутмышем тоже рабом-гулямом ставшим султаном в Индии."(с)

(Книгочей @ 16-05-2020 - 10:38)
Бейбарс : "или Байбарс, полное имя — аль-Малик аз-Захир Рукн ад-дунийа ва-д-дин Бейбарс аль-Бундукдари ас-Салих - это кипчакский юноша, попавший в рабство, который стал великим правителем и полководцем. Аз-Захир Бейбарс аль-Бундукдари : "это мамлюкский султан Египта и Сирии (1260—1277) из династии Бахритов. Наиболее значительные успехи в отражении агрессии Иранского ильханата и крестоносцев Запада были достигнуты при султане Бейбарсе, выдающемся полководце Ближнего Востока, который получил в народе, прозвище Абу́ль-Футу́х, то есть «Отец побед». Также известен как Бейбарс I.




Бейбарс находился на престоле 17 лет (с 1260 года по 1277 год). Им было сделано многое для того, чтобы превратить Египет в могущественную державу. Строились каналы и судостроительные верфи, военные укрепления на границах страны, дворцы, и мечети в Каире, развивались ремесла, земледелие, науки, торговля, искусство. Известен успешными войнами в Палестине и Сирии против монгольских ильханов Ирана и европейских крестоносцев."(с) "Википедия".

Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-05-2020 - 11:07

Есть художественный фильм "Султан Бейбарс" : "это советско-египетский художественный телефильм 1989 года совместного производства В/О «Совэкспортфильм» и киностудии «Эль Аламия» Египет. Фильм является второй частью исторической кинодилогии в 4-х сериях (первая часть — «Бейбарс», 2 серии) по мотивам повести Мориса Симашко «Емшан».(с).


И есть ВИДЕО "Султан Бейбарс кем он был?" - https://www.youtube.com/watch?v=ixqdGH8Nwig :

(Книгочей @ 16-05-2020 - 11:05)
Слава о победе над "ужасными монголами" распространилась по по средневековой Ойкумене. Миф о непобедимости монгольской армии в поле пошатнулся, если не был развеян совсем. Перед лицом всего света египтяне показали, что непобедимых монголов тоже можно победить. Ну, какая слава ? Разве что купцы могли разнести весть о каком-то сражении на краю Земли ! И то, между делом, чтобы разнообразить переговоры с партнёрами о купле-продаже. А важнее второе:
"Победа при Айн Джалуте, тем более что у мамлюков возможно был численный перевес, и не имела ни стратегического, ни тактического значения."(с) Битва при Липице стала поражение объединённых сил католиков и победой монголов и потрясла Европу, но была только лишь фланговым отвлекающим ударом. Так и поражение приАйн-Джалуте стала итогом разведывательного реда монголов, наподобие битвы при Калке, но с обратным результатом. Это была всего лишь разведка боем. И монголы не испугались чехов, т.к. не стремились прорываться через горные перевалы, хотя, такой опыт у них был, когда они громили народы Кавказа. А главный удар Бату-хан наносил через венгерские степи и дошёл до берегов Адриатического моря ( где-то в районе города Сплит), где как гласит предание сказал, что вода здесь солёная, а мои кони такую воду не пьют. А ведь впереди лежали богатые земли южной Европы ! Почему же Батый отказался идти дальше ? Причём, под смехотворным предлогом ! Может быть, предполагал, что в таком случае ему предстоит сразиться уже с главными силами мусульманской экспансии ?

(Книгочей @ 16-05-2020 - 11:49)
Монголы не испугались чехов, т.к. не стремились прорываться через горные перевалы, хотя, такой опыт у них был, когда они громили народы Кавказа.

Монголы имели опыт ГОРНОЙ войны, как и мамлюки, причём с очень опасным противником : "В конце XII века тюрки-мамлюки стали вторгаться в сирийские владения ассасинов, но занимавший в то время пост Старца горы шейх Рашид ад-Дин Синан был достаточно умным и сильным политиком, которому удавалось за счет ловкого лавирования между католиками и суннитами поддерживать суверенитет исмаилитского государства ассасинов. В 50-х годах XIII века, после покорения Хорезма, монголы вторглись в районы Западной Персии. Ослабленное государство исмаилитов пало практически без боя. Единственные, кто попытался оказать яростное сопротивление захватчикам, были защитники горной крепости Аламут.



Монголы (чье войско на 90% состояло из тюрков) сутками беспрестанно атаковали горную вершину Аламут, пока по штабелям трупов своих воинов не смогли подняться к стенам горной крепости. Победители сравняли с землей горную крепость Аламут, ставку “горных шейхов”, правителей ассасинов. Позднее, в 1273 году, египетский султан-мамлюк Бейбарс уничтожил последнее убежище ассасинов в горных районах Сирии. Остатки ассасинов были вынуждены уйти в подполье и больше они никого не беспокоили."(с) - https://m.azh.kz/ru/news/view/7784

(Книгочей @ 16-05-2020 - 11:57)
Монголы имели опыт ГОРНОЙ войны, как и мамлюки, причём с очень опасным противником.
Мамлюки - это выходцы с Кавказа и Балкан, где есть горы. А откуда у монголов опыт ведения боевых действий в горной местности ? Великую Китайскую стену они не прорывали та, где она проходит по горным вершинам; может быть, монголы хотели покорить Шамбалу ?!



"Ша́мбала — мифическая страна в Тибете или иных окрестных регионах Азии, которая упоминается в нескольких древних текстах, в том числе в Калачакра-тантре. Концепция Шамбалы первоначально была частью классического индуизма и связывалась в Махабхарате с местом рождения Калки, будущей аватары Вишну."(с) Википедия.

(Книгочей @ 15-05-2020 - 15:24)
При переселении народов и просто массовой их миграции, а так же, в завоевательных походах, использовались не только вьючные животные, но и разные транспортные средства. Причём, различного назначения. А кочевые народы достигли в этом деле совершенства.
РЕЦЕПТ ПОКОРЕНИЯ МИРА: ПОЧЕМУ МОНГОЛЫ ПОБЕЖДАЛИ? : "Даже великие завоевания Александра Македонского бледнеют в сравнении с размахом империи Чингисхана. Но почему простые кочевники, обитавшие на периферии цивилизованного мира, смогли повергнуть армии мощных и обширных государств от Востока до Запада? В чём причина их военных успехов?

"Кочевые племена всегда уступали оседлым народам в любой отрасли военной технологии. От ковки металла, изготовления доспехов и оружия до создания боевых и осадных машин. Какими бы ни были привлекательными рассказы про восточных мудрецов и древние традиции, передаваемые тысячелетиями от учителя к ученику, кочевник никогда не становился великим изобретателем и не создавал сложную технологию производства.

Кочевые народы и их мышление удивительно практичны. Поэтому любое ремесло в такой цивилизации всегда упрощено до минимально допустимого уровня. Если можно чего-то не делать, то это не будет делаться никогда. Прежде всего потому, что в условиях кочевой жизни любой ремесленник на фоне оседлого — не более чем любитель. Археологические находки подтверждают этот факт. Восточное оружие и доспехи достигают высокого уровня лишь в оседлых культурах, в то время как кочевники довольствуются самым малым.



Монгольский тяжёлый конный лучник.


Проблема в том, что к моменту, когда разговор о противостоянии Запада и Востока стал актуальным, монголы уже давно опирались не только на собственное производство. Не надо думать, что на Русь и государства Запада они так и пришли в том, что несли на себе с голубого Керулена.

К этому моменту крупные, давно и прочно оседлые страны — вроде Хорезма — были их глубоким тылом. Производство доспехов и вооружения налаживали в областях, где ремесленное производство уже было отлично развито. Так что сравнивать с Западом имеет смысл не монголов как таковых, а монголов и завоёванные ими страны. Сияющие латы они, конечно, изготовить не могли. Но в XIII веке их не могли сделать и на Западе."(с)

Подробности на warhead.su:
https://warhead.su/2019/06/05/retsept-pokor...goly-pobezhdali

(Книгочей @ 18-05-2020 - 07:00)
"Какими бы ни были привлекательными рассказы про восточных мудрецов и древние традиции, передаваемые тысячелетиями от учителя к ученику, кочевник никогда не становился великим изобретателем и не создавал сложную технологию производства. Кочевые народы и их мышление удивительно практичны. Поэтому любое ремесло в такой цивилизации всегда упрощено до минимально допустимого уровня. Если можно чего-то не делать, то это не будет делаться никогда. Прежде всего потому, что в условиях кочевой жизни любой ремесленник на фоне оседлого — не более чем любитель."(с)
Не надо мерить всех кочевников на один аршин! Например, "Великий хан Мунке был очень необычным человеком. Достойный внук Чингисхана, он с юности участвовал в битвах во всех концах империи и значительно расширил ее. При этом Мунке был неожиданно образованным и всесторонне развитым человеком. Персидский историк Рашид ад-Дин восхищался тем, что император монголов знаком с Евклидовой геометрией и даже на досуге решает уравнения. Под конец жизни каган повелел построить величайшую в мире обсерваторию, в которой работали ученые из Персии, Индии и Китая, поскольку видел в этом практическую пользу для страны."(с) - https://disgustingmen.com/history/crusaders-mongols


Мунке (Мункэ, Менгу) - 4-й Великий хан (каан) Монгольской империи.

(Книгочей @ 16-05-2020 - 12:23)
(Книгочей @ 16-05-2020 - 11:57)
Монголы имели опыт ГОРНОЙ войны, как и мамлюки, причём с очень опасным противником. Мамлюки - это выходцы с Кавказа и Балкан, где есть горы. А откуда у монголов опыт ведения боевых действий в горной местности ?
Как монголы завоевывали Кавказ? : "В начале XIII в. Северный Кавказ был населен разными народами, занимавшимися преимущество скотоводством и земледелием. По его степным равнинам кочевали тюркоязычные кипчаки, в русских летописях называемые половцами. Горы и предгорья Западного Кавказа населял многочисленный, но политически разобщенный, возглавляемый множеством мелких феодальных и родовых вождей древний народ Кавказа — адыги.

В средней части Северного Кавказа располагалось некогда сильное, но теперь приходившее в глубокий упадок Аланское царство. Земли Северо-Восточного Кавказа населяли племена вайнахов и народы горного Дагестана.

Все Закавказье в той или иной степени находилось в зависимости от политически и культурно высокоразвитого Грузинского царства – сильного и грозного государства, с которым во внешней политике считалась Византийская империя. В XII – XIII вв. грузинская армия совместно с войсками других народов Закавказья – армян и азербайджанцев, вытеснила с Кавказа притеснявших и грабивших более слабые народы пришельцев из Средней Азии тюрков-сельджуков. После этого вассальную зависимость от Грузии признали феодалы Армении и Северного Азербайджана.

По всему Закавказью начался культурный и экономический подъем. В такой момент благодатными кавказскими землями и заинтересовался одержимый идеей привести под свое господство весь мир монгольский двор в столице империи Каракоруме.

Специального похода на Кавказ правительство Чингисхана не снаряжало. Но в 1220 г. два тумена (высшее воинское подразделение монгольской армии числом примерно в десять тысяч человек) под командованием Зэбэ и Субэдэй, пройдя по северным землям Ирана – страны с двухтысячелетней цивилизованной историей, и легко обратив его цветущие города в обгорелые руины, вышли к Азербайджану. Полные сил и стремления к новым завоевательным открытиям, монгольские войска устремились дальше. Очевидец нападения монголов на Азербайджан писал, что «вся страна была полна трупами умерших, и не было людей, чтобы похоронить их».

Перезимовав возле реки Аракс, монголы двинулись на Грузинское царство. Навстречу им выступили мощные грузино-армянские войска. После жесточайшего сражения, в котором обе стороны понесли тяжелые потери, Зэбэ и Субэдэй были вынуждены отдать приказ об отступлении. Но сильный урон был причинен и объединенному грузино-армянскому войску; грузинский царь Георгий IV умер от полученных в сражении ран.

В Закавказье тогда не знали о размерах и могуществе необыкновенно по тому времени быстро возникшей Монгольской империи. И грузинский двор совершил ошибку, которую чуть позже повторили русские князья: посчитав, что нападение монголов было просто мимолетным набегом неизвестного степного племени, стал готовиться к крестовому походу на Иерусалим. Тем временем Зэбэ и Субэдэй прошли через восточный Азербайджан на север, разоряя все на своем пути, захватывая огромную добычу. Когда монгольское войско подошло к узкому низменному проходу между горами Большого Кавказа и побережьем Каспийского моря, ведущему в степи Северного Кавказа, на пути у него встал древний хорошо укрепленный город Дербент, три столетия назад бывший пограничной крепостью Арабского Халифата. Взять Дербент штурмом воины Чингисхана не смогли и попросили осажденных прислать им несколько парламентеров для мирных переговоров. Однако когда парламентеры прибыли в монгольский лагерь, завоеватели схватили их и потребовали показать дорогу в обход Дербента. Монгольское войско двинулось через крутые дагестанские горы, ожесточенно сражаясь с упорным в боях местным населением, но все же решительно продвигаясь вперед.

Прорвавшись, в конце концов, в северокавказские степи, монголы оказались в землях Аланского царства. На Северном Кавказе уже были хорошо наслышаны о военной силе и коварстве нового неприятеля. Против двух туменов Зэбэ и Субэдэй выступило объединенное алано-кипчакское войско. Втайне от алан монгольские парламентеры прибыли к кипчакским ханам и убедили их в том, что монголы вовсе не собираются сражаться с такими же кочевниками, как они, кипчаками, а пришли воевать исключительно против алан. Кипчаки расторгли союз с аланами, и монгольские воины атаковали оставшиеся без поддержки аланские войска. Полностью разбив армию алан, монголы дочиста разорили и обратили в руины некогда могучее Аланское царство, которое после этого прекратило свое существование. Частью аланы была перебиты, частью укрылись в труднодоступных горах, где, смешавшись с местными народами, стали родоначальниками осетинского этноса.



А монголы, с потрясающей воображение жестокостью разгромив Аланское царство, неожиданно обрушились на «таких же кочевников» кипчаков и принялись разорять их стойбища. Спасаясь от неминуемого разгрома, кипчаки бежали с Кавказа на северо-восток – в степи современной Украины, где заключили против монголов договор с князьями Киевской Руси. В 1223 г. монголы наголову разгромили объединенное кипчакско-русское войско на реке Калке.

За годы бесконечных походов потеряв много воинов, износив оружие и панцири, нуждаясь в отдыхе и не имея возможности пополнять запасы продовольствия в разоренных землях, Зэбэ и Субэдэй через Поволжье и степи современного Казахстана вернулись в Монголию, где отчитались перед Чингисханом об открытых ими богатых землях.


Кавказ довольно быстро забыл о монгольской угрозе. Полной неожиданностью для его населения и правителей стало вторжение в Южный Азербайджан в 1235 г. огромной монгольской армии. Растерянные феодальные владетели не могли собрать единого войска и скоординировать свои действия, некоторые в ужасе перед завоевателями либо по неприязни друг к другу переходили на сторону врага. Быстро монголы подошли к столице Грузинского царства Тбилиси. Царица Русудан бежала в Западную Грузию, приказав поджечь город. Монгольская армия без боя вошла в горящую столицу. История народов Кавказа еще не знала подобного опустошения и кровопролития. Регулярные войска и феодальные ополчения повсюду были разгромлены. Несмотря на это, простое население стран Закавказья самостоятельно вооружалось и оказывало упорное и отчаянное сопротивление захватчикам.

Монголы разрушили не пожелавшие сдаться им города Гянджу, Шемаху, Дербент, Ани, Карс.

На Северный Кавказ в 1237 г. со стороны Казахстана вошло войско, посланное отправившимся завоевывать Волжскую Болгарию и Русь внуком Чингисхана Бату. В течение трех лет монголы опустошили северокавказские степи, земли адыгов, алан, Дагестан. Однако горная полоса Кавказа, куда массово бежало, спасаясь от гибели, разорения или угона в плен, население, оказалась труднопреодолимым препятствием для привыкших к степному простору монгольских воинов. Только после тяжелейших потерь монголы смогли закрепиться на наиболее важных стратегических пунктах Кавказских гор. Кавказское население же, укрепившись в труднодоступных горных районах, перестроив свои хозяйство и уклад жизни под новые условия, повело ожесточенную борьбу против завоевателей. Тогда же стала складываться знаменитая теперь культура кавказского горца – бесстрашного воина, не делающего шагу из дома без оружия и ревностно стерегущего свободу своей родной земли.


Кавказ вошел в состав огромной провинции Монгольской империи – Улуса Джучи (Золотой Орды), первым ханом которого стал Бату. В 50-х гг. XIII в. хан Хулагу присоединил Закавказье к своему улусу. Потомки Хулагу, правившие Закавказьем, звались ильханами, то есть правителями народа..."(с) - http://asiarussia.ru/articles/20921/

(Книгочей @ 18-05-2020 - 07:23)
Кавказское население же, укрепившись в труднодоступных горных районах, перестроив свои хозяйство и уклад жизни под новые условия, повело ожесточенную борьбу против завоевателей. Тогда же стала складываться знаменитая теперь культура кавказского горца – бесстрашного воина, не делающего шагу из дома без оружия и ревностно стерегущего свободу своей родной земли.


Выходцы с Кавказа, как и половцы, бежав в другие земли, там продолжали воевать с монголами : "14 раджаба 680 года от Хиджры (29 октября (5 ноября) 1281) вблизи от сирийского города Хомс произошло сражение между армией мамлюкского султана Калауна и монгольскими ордами Хулагуидов под командованием Мунке-Тимура. Решающую роль в исходе сражения сыграл героический поступок небольшого отряда черкесов во главе с Оздемир аль-Хаджем. В критический момент битвы черкесский эмир прискакал в ставку монголов и, притворившись перебежчиком с важным донесением, попросил охрану проводить его к ханскому шатру, а затем смертельно ранил Мунке-Тимура. Воспользовавшись замешательством врага, мамлюки перешли в контрнаступление и обратили захватчиков в бегство. Следующее монгольское вторжение в Сирию случилось лишь 18 лет спустя, и этой передышки хватило для окончательного изгнания крестоносцев с оккупированных земель." - https://e-minbar.com/istoriya/680-1281-pora...golov-pri-homse

(Книгочей @ 18-05-2020 - 07:23)
В такой момент благодатными кавказскими землями и заинтересовался одержимый идеей привести под свое господство весь мир монгольский двор в столице империи Каракоруме.
В свою очередь, Каракорум не был подобием огромного стойбища из юрт, а величественным городом-крепостью.

(Книгочей @ 15-05-2020 - 18:18)
Разгром разнородного конгломерата, который являло собой "христианнейшее" воинство в решающей битве при Лигнице, ясно показал тщетность надежд на победу над кочевниками.
Рыцари против монголов. Как братья-тевтонцы пытались остановить татарские полчища в битве у Легницы? : "В 1241 году вся благочестивая Европа готовилась к отражению нашествия с Востока, откуда надвигались конные армии неведомых кочевников, покоривших Китай и почти всю Азию. Монголы уже прошли огнем и мечом через Юго-Восточную Русь. Теперь настал черед Польши и Венгрии. На помощь полякам направились рыцари Европы, благословленные папой римским. Среди рыцарского контингента были представители рыцарских Орденов. В том числе и Немецкого Ордена.



Тевтонцы прибыли в лагерь силезского герцога Генриха Благочестивого, который собрал против монголов 40 тысяч пехоты и кавалерии. Король Польши Болеслава V уже был к тому времени разгромлен под Краковом (март 1241 года). Два тумена монгольских нукеров безнаказанно грабили Силезию и надо было их остановить, иначе монголы пробились бы к побережью Атлантики через Францию..." - далее: https://armflot.ru/srednevekove/1214-rytsar...itve-u-legnitsy

(Книгочей @ 16-05-2020 - 10:05)
Что же говорить о едином фронте под эгидой христианства ? Если католическая церковь считала православных еритиками и относилась к ним хуже, чем к язычникам !
ВЕРОТЕРПИМОСТЬ - ЭТО ОДНО ИЗ ПРЕИМУЩЕСТВ МОНГОЛОВ. В какого бога верили татаро-монголы? : "Монгольская империя в период своего расцвета обладала самыми большими в мире смежными территориями, это было образование, раскинувшееся практически на половину евразийского континента. И одним из факторов, который способствовал относительно мирному сосуществованию народов, её населяющих, была веротерпимость.
Это отношение к религиям было сформулировано на курултае в 1206 году, который и избрал Темучина, основателя империи, верховным правителем, сделав его Чингисханом. Позднее законы о веротерпимости вошли в Яса-Намэ, свод законов Монгольской империи, и потомки Чингисхана старались следовать этим правилам." Далее: https://news.rambler.ru/other/39558024/?utm...source=copylink


"Младшим, и до поры обделенным землями, братом Мунке был Хулагу, чья биография и характер также удивительны. В молодости он был увлечен христианством, его первая и главная жена оказалась ревностной несторианкой. Она была бездетна, но убеждала супруга в том, что Господь пошлет им потомство, стоит лишь исполнить великие дела в Его честь. В великих делах недостатка не было, но заводить детей пришлось от других жен. Позже, уже на склоне лет, Хулагу, разрывавшийся между христианством несторианского толка и шаманизмом, неожиданно и вовсе ушел в буддизм. Впрочем, это не помешало ему основать мусульманскую империю на осколках Персии."(с) - https://disgustingmen.com/history/crusaders-mongols

(Книгочей @ 15-05-2020 - 16:55)
"Социологическая экспансия монголов стала последней великой волной западной эмиграции евразийских кочевников. Монголы последовали путем скифов, сарматов, гуннов; им предшествовали в понтийских степях печенеги и половцы. А арабская экспансия VII столетия была параллельным натиском иной группы кочевников."(с) - http://www.spsl.nsc.ru/history/vernad/vol3/vgv301.htm
Крестовый поход монголов: война, в которой столкнулись крестоносцы, ассасины, китайцы и орда : "В декабре 2018 года средневековой экшн-MMO Conqueror’s Blade прошёл бета-тест визитной карточки игры — режима «Осада». В этой игре есть множество разных сторон конфликта: крестоносцы, китайские воины, ассасины и многие другие. Такое смешение может показаться нереалистичным, но в истории на самом деле была безумнейшая война, в которой почти все эти фракции встретились на поле боя.



Речь о Желтом крестовом походе, во время которого орда монголов, принявших христианство, вместе с союзными им китайцами и крестоносцами напала на ассасинов, разграбила Багдад и освободила Иерусалим..." - далее: https://disgustingmen.com/history/crusaders-mongols

Тлинкитский шлем в виде злого духа-каннибала, в уголках рта которого размещено две другие антропоморфные маски, как будто поедаемые ним, XIX век.

"Тлинкиты — индейский народ, проживающий на юго-востоке Аляски и в прилегающих частях Канады. Тлинкиты отличали себя от соседей: хайда, атапасков, квакиутлов, цимшианов, чугачей, эяков. По культуре тлинкиты принадлежат к индейцам Северо-западного побережья."(с) Википедия. "Страшнее самых адских чертей!" : "С каким кошмаром столкнулись русские на Аляске?" - https://pikabu.ru/story/strashnee_samyikh_a..._6724881/author

"Эти индейцы воевали с русскими до 2004 года. Они вынудили Россию продать Аляску!" -
https://lenta.ru/articles/2018/02/16/ne_nasha/