29 октября 1955 года в Северной бухте Севастополя затонул флагман черноморской эскадры советского военно-морского флота линкор "Новороссийск". Погибли более 600 моряков. Согласно официальной версии, под днищем корабля взорвалась старая донная немецкая мина. Но существуют и другие версии, неофициальные, но очень популярные - якобы ответственность за гибель "Новороссийска" несут итальянские, английские и даже советские диверсанты. Существует целых 5 ( пять ) версий. Вот они :
скрытый текст
"Версия номер 1 - мина
Первоначальные версии - врыв бензосклада или артиллерийских погребов - были отметены практически сразу же. Емкости бензосклада на линкоре пустовали задолго до катастрофы. Что касается погребов, то если бы они рванули, от линкора вообще мало бы что осталось, причем на воздух взлетели бы еще и пять крейсеров, стоявших рядом. К тому же эту версию сразу опрокинули показания моряков, местом боевой службы которых являлась 2-я башня главного артиллерийского калибра, в районе которой линкор и получил пробоину. Было точно установлено, что 320-миллиметровые снаряды остались в целости и сохранности.
Осталось еще несколько версий: взрыв мины, торпедная атака подводной лодки и диверсия. После изучения обстоятельств больше всего голосов набрала минная версия. Что было вполне объяснимо - мины в севастопольских бухтах были не редкостью начиная со времен Гражданской войны. Бухты и рейд периодически очищались от мин с помощью тральщиков и водолазных команд. В 1941 году, при наступлении немецких армий на Севастополь, ВВС и ВМС Германии минировали акваторию и с моря, и с воздуха - мин разных типов и назначения было выставлено ими несколько сотен. Одни сработали еще в период боев, другие были извлечены и обезврежены уже после освобождения Севастополя в 1944 году. Позже севастопольские бухты и рейд регулярно протраливались и осматривались водолазными командами. Последнее такое комплексное обследование было проведено в 1951-1953 годах. В 1956-1958 годах, уже после взрыва линкора, в Севастопольской бухте обнаружили еще 19 немецких донных мин, в том числе три - на расстоянии менее 50 метров от места гибели линкора.
В пользу минной версии говорили и показания водолазов. Как свидетельствовал командир отделения Кравцов: "Концы обшивки пробоины загнуты вовнутрь. По характеру пробоины, заусенцам от обшивки, взрыв был с внешней стороны корабля".
Версия номер 2 - торпедная атака
Следующей была версия о торпедировании линкора неизвестной подводной лодкой. Однако при изучении характера повреждений, полученных линкором, комиссия не нашла характерных примет, соответствующих удару торпеды. Зато она обнаружила другое. На момент взрыва корабли дивизии охраны водного района, чьей обязанностью было стеречь вход на главную базу Черноморского флота, находились совсем в другом месте. В ночь катастрофы внешний рейд никем не охранялся; сетевые ворота были распахнуты, а шумопеленгаторы бездействовали. Таким образом, Севастополь оказался беззащитен. И, теоретически, чужая подлодка вполне могла войти в бухту, выбрать позицию и нанести торпедный удар.
Практически же для полноценной атаки лодке вряд ли хватило бы глубины. Однако военным было известно, что на вооружении некоторых западных флотов уже стоят малые или карликовые подводные лодки. Так что на внутренний рейд главной базы Черноморского флота теоретически могла проникнуть карликовая субмарина. Это предположение, в свою очередь, породило другое - не замешаны ли во взрыве диверсанты?
Версия номер 3 - итальянские боевые пловцы
В пользу этой версии говорило то, что прежде чем встать под красный флаг "Новороссийск" был итальянским кораблем. А самый грозный подводный спецназ во время Второй мировой войны, "10-я штурмовая флотилия", был у итальянцев, и командовал им князь Джунио Валерио Боргезе, убежденный антикоммунист, якобы публично поклявшийся после передачи линкора СССР отомстить за такое унижение Италии.
Выпускника Королевского военно-морского училища Валерио Боргезе ожидала блестящая карьера офицера-подводника, чему способствовали знатное происхождение и отличные показатели в учебе. Первая субмарина под командованием Боргезе была в составе итальянского легиона, который, в рамках помощи Франко, действовал против республиканского флота Испании. После этого князь получил под свое командование новую подводную лодку. Позже Валерио Боргезе прошел курс специальной подготовки в Германии на Балтийском море.
По возвращении в Италию Боргезе получил под свое командование самую современную подлодку "Шире". Благодаря умелым действиям командира подводная лодка возвращалась обратно на свою базу невредимой из каждого боевого похода. Операции итальянских подводников вызвали неподдельный интерес у короля Виктора Эммануила, который удостоил князя-подводника личной аудиенции.
После этого Боргезе было предложено создать первую в мире флотилию морских диверсантов-подводников. Для нее были созданы сверхмалые подводные лодки, специальные управляемые торпеды, пилотируемые взрывающиеся катера. 18 декабря 1941 года итальянцы на карликовых подводных лодках скрытно проникли в гавань Александрии и прикрепили магнитные взрывные устройства к днищам английских линкоров "Вэлиэнт" и "Куин Элизабет". Гибель этих кораблей позволила итальянскому флоту на долгое время перехватить в свои руки инициативу в боевых действиях на Средиземном море. Также "10-я штурмовая флотилия" принимала участие в осаде Севастополя, базируясь в портах Крыма.
Теоретически, иностранный подводный крейсер мог доставить боевых пловцов на максимально близкое к Севастополю расстояние, чтобы те осуществили диверсию. С учетом боевого потенциала первоклассных итальянских аквалангистов, пилотов малых подлодок и управляемых торпед, а также принимая во внимание разгильдяйство в вопросах охраны главной базы Черноморского флота, версия о подводных диверсантах выглядит убедительно.
Версия 4 - английские диверсанты
Вторым подразделением мира, способным на подобную диверсию, была 12-я флотилия Военно-морских сил Великобритании. Командовал ею на то время капитан 2 ранга Лайонел Крэбб, также человек-легенда. В годы Второй мировой войны он руководил обороной британской военно-морской базы Гибралтар от итальянских боевых пловцов и по праву сам считался одним из лучших подводных диверсантов британского флота. Крэбб лично знал многих итальянцев из 10-й флотилии. К тому же после войны пленные итальянские боевые пловцы консультировали специалистов из 12-й флотилии.
В пользу этой версии выдвигается следующий аргумент - будто бы советское командование хотело оснастить "Новороссийск" ядерным оружием. Атомной бомбой СССР обладал с 1949 года, но морских средств применения ядерного оружия тогда не было. Решением могли стать только морские крупнокалиберные пушки, стреляющие тяжелыми снарядами на большое расстояние. Итальянский линкор для этой цели подходил идеально. Великобритания, представляющая собой остров, в этом случае оказывалась наиболее уязвимой мишенью для советских ВМС. В случае применения атомных взрывных устройств возле западного побережья Англии, с учетом розы ветров, которые в тех краях круглый год дуют на восток, радиационному заражению подверглась бы вся страна.
И еще один факт - в конце октября 1955 года британская средиземноморская эскадра проводила маневры в Эгейском и Мраморном морях.
Версия 5 - дело рук КГБ
Уже в наше время кандидат технических наук Олег Сергеев выдвинул еще одну версию. Линейный корабль "Новороссийск" был подорван двумя зарядами с суммарным тротиловым эквивалентом в пределах 1800 кг, установленными на грунте в районе носовых артпогребов, на незначительном расстоянии от диаметральной плоскости корабля и друг от друга. Взрывы произошли с коротким временным интервалом, обусловившим создание кумулятивного эффекта и нанесение повреждений, в результате которых корабль затонул. Подрыв же был подготовлен и осуществлен отечественными спецслужбами с ведома руководства страны исключительно во внутриполитических целях. В 1993 году стали известны исполнители этой акции: старший лейтенант спецназа и два мичмана - группа обеспечения.
Против кого была направлена эта провокация? Согласно Сергееву, прежде всего против руководства ВМФ. На этот вопрос через два года после гибели "Новороссийска", на пленуме ЦК КПСС 29 октября 1957 года, ответил Никита Хрущев: "Нам предложили вложить во флот более 100 миллиардов рублей и строить старые катера и эсминцы, вооруженные классической артиллерией. Мы провели большую борьбу, сняли Кузнецова… думать, заботиться о флоте, об обороне он оказался неспособным. Нужно все оценивать по-новому. Надо строить флот, но прежде всего строить подводный флот, вооруженный ракетами".
Десятилетний план судостроения, не отражающий в перспективе приоритет развития наиболее капиталоемких и выгодных для ВПК морских стратегических ядерных сил, объективно не мог поддерживаться военно-политическим руководством страны, что и решило судьбу главкома ВМФ Николая Кузнецова.
Гибель "Новороссийска" послужила началом масштабного сокращения Военно-морского флота СССР. На металлолом пошли устаревшие линкоры "Севастополь" и "Октябрьская революция", трофейные крейсеры "Керчь" и "Адмирал Макаров", множество трофейных подлодок, эсминцев и кораблей других классов довоенной постройки." Источник : http://flot.com/history/events/novorosdeath.htm
Так, что же было в реальности ?
Alex-Feuer
дата:
Все же больше похоже на диверсию, как и в случае с дредноутом "Императрица Мария".
Каждый раз это почему-то были сильнейшие флагманы российского и советского флота.
Нет, чтобы самовозгореться и взорваться какой-нибудь ерунде.
Книгочей
дата:
(Alex-Feuer @ 10-09-2017 - 21:27) Все же больше похоже на диверсию, как и в случае с дредноутом "Императрица Мария". Каждый раз это почему-то были сильнейшие флагманы российского и советского флота. Нет, чтобы самовозгореться и взорваться какой-нибудь ерунде. Согласен с Вами. И, вообще, почему большинство крупных трагедий и катастроф произошло на Черноморском флоте ?! Сами смотрите : в Крымскую флот затопили, в ПМВ погибла "Императрица Мария", а в Гражданскую потопили ещё часть флота; после ВОВ погиб "Новороссийск", а в1974 года погиб БПК «Отважный». Не странно ли, что "курортный флот", как его называют в ВМФ - ещё и самый несчастливый ?!
Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-09-2017 - 19:03
Железнорожденный из замка Пайк
дата:
Любая диверсия- это попустительство охранных структур!!! Напомните, пожалуйста, кто из министров или больших начальников пострадал еще???Может ктото из погранцов, кто допустил прокол с границей?? или кто из контрразведчиков/разведчиков и лиц к ним приближенных??
Железнорожденный из замка Пайк
дата:
За что Вы так пургу гоните на черноморцев??? Не совершает ошибок тот, кто ничего не делает!!После победы над Швецией, все вопросы решались на Юге!! Ушаков, Сенявин, Грейг. Вся тусовка в Средиземке и около. ПМВ- Эссен выставил мины и вся тяжелая братва пряталась за финскими спинами. отдуваться пришлось Славе и Гражданину. Рассадник революции-БФ, адмиралов стрелять в спину-БФ ВМВ-КБФ ВООБЩЕ ВОЙНУ ПРОСПАЛ!!)))))) Кого на БФ можно поставить в ряд с "Потемкиным" или "Очаковом"??
Nika-hl
дата:
Мне любопытно, откуда Вы столько всего знаете?)
Железнорожденный из замка Пайк
дата:
(Nika-hl @ 15-09-2017 - 17:02) Мне любопытно, откуда Вы столько всего знаете?) это Вы мне??
Nika-hl
дата:
(Железнорожденный из замка Пайк @ 15-09-2017 - 17:07) (Nika-hl @ 15-09-2017 - 17:02) Мне любопытно, откуда Вы столько всего знаете?)это Вы мне?? И Вам и Книгочею. Это же обалдеть, сколько всего надо прочитать.
Книгочей
дата:
(Nika-hl @ 15-09-2017 - 17:11) (Железнорожденный из замка Пайк @ 15-09-2017 - 17:07) (Nika-hl @ 15-09-2017 - 17:02) Мне любопытно, откуда Вы столько всего знаете?)это Вы мне??И Вам и Книгочею. Это же обалдеть, сколько всего надо прочитать. Всё просто, даже очень просто : потому что, "Книгочей" и "Железнорождённый" - очень любят море !
Железнорожденный из замка Пайк
дата:
Приїхали батько з сином до моря. -Тату, а шо це таке? - Це, синок, море. Через 5 хвилин: - Тату, а шо це таке? -Синок, це море. Бачиш, водичка, хлюп-хлюп. Море, синок. Через 5 хвилин: -Тату, а шо це таке? Батько не витримує, бере малого за чучерепки і головою кілька разів тицяє у воду: "Це МОРЕ, МОРЕ, МОРЕ!!!!!" Малий, покрутивши головою :" Тату, а шо це було?"
Перевод нужен??
Книгочей
дата:
Версия 4 - английские диверсанты :
скрытый текст
"Вторым подразделением мира, способным на подобную диверсию, была 12-я флотилия Военно-морских сил Великобритании. Командовал ею на то время капитан 2 ранга Лайонел Крэбб, также человек-легенда. В годы Второй мировой войны он руководил обороной британской военно-морской базы Гибралтар от итальянских боевых пловцов и по праву сам считался одним из лучших подводных диверсантов британского флота. Крэбб лично знал многих итальянцев из 10-й флотилии. К тому же после войны пленные итальянские боевые пловцы консультировали специалистов из 12-й флотилии. В пользу этой версии выдвигается следующий аргумент - будто бы советское командование хотело оснастить "Новороссийск" ядерным оружием. Атомной бомбой СССР обладал с 1949 года, но морских средств применения ядерного оружия тогда не было. Решением могли стать только морские крупнокалиберные пушки, стреляющие тяжелыми снарядами на большое расстояние. Итальянский линкор для этой цели подходил идеально. Великобритания, представляющая собой остров, в этом случае оказывалась наиболее уязвимой мишенью для советских ВМС. В случае применения атомных взрывных устройств возле западного побережья Англии, с учетом розы ветров, которые в тех краях круглый год дуют на восток, радиационному заражению подверглась бы вся страна." (с)
Какие ещё факты ещё могут служить в поддержку данной версии ? И есть ли они, т.к. надо было знать обстановку в Севастополе. Такие факты есть : в ноябре 1918 года Севастополь стал главной базой военных кораблей Англии и Франции. К марту в Севастополе собралось не менее 22 000 солдат и офицеров Антанты. И только 1 мая эскадра Антанты ушла из Севастопольской бухты. Было достаточно времени всё изучить и оставить свою развед. агентуру. По сравнению с непрерывным потоком американских грузовых судов, перевозящих продовольствие и оборудование, такое как паровые турбины и трактора, во Владивосток и Одессу, заходы западных военных кораблей в советские порты были редкостью. Однако были три примечательные исключения - это приход в Севастополь английского крейсера «Аврора». Этотвизит давал хорошие возможности по сбору разведывательной информации по советскому ВМФ и, посредством контактов членов команды с местным населением, по советскому обществу. И еще один факт - в конце октября 1955 года британская средиземноморская эскадра проводила маневры в Эгейском и Мраморном морях. Кроме того, есть данные, которые непосредственно связаны с минированием гавани Севастполя, которое проводили немцы в перод ВОВ. Они интересны тем, что и англичане, как союзники, принимали участие в исследованиях по протиминной защите кораблей :
скрытый текст
"Враг пытался «закупорить» Большую Севастопольскую бухту донными магнитными минами, поэтому необходимо было срочно искать эффективный способ борьбы с этой немецкой напастью, и с июля 1941 года в городе начались работы по размагничиванию кораблей Черноморского флота. Их осуществляли флотские минеры совместно с приехавшими в Севастополь сотрудниками Научно - исследовательского минно-торпедного института ВМФ. Похожие объединения стали создавать на всех флотах. В августе наша Черноморская группа пополнилась научным руководителем - профессором Ленинградского физико-технического института Академии наук СССР А.П. Александровым, завершившим к тому моменту организацию научной работы по размагничиванию кораблей на Балтике. Вместе с ним приехал научный сотрудник того же института - профессор И.В. Курчатов, прервавший с первых дней войны свою работу по физике атомного ядра. Опыты размагничивания кораблей Александрова и Курчатова и работавших под их руководством специалистов заключались в том, чтобы с помощью специальных устройств и приборов значительно снижать магнитное поле кораблей и тем самым уменьшать вероятность их подрыва на магнитных минах. В бухте Голландия ко времени приезда ленинградских профессоров для испытаний защищенности кораблей от магнитных мин уже был оборудован специальный испытательный полигон. Он состоял из установленных на разных глубинах разоруженных отечественных мин «Мираб» и немецких магнитных мин с выведенным на берег управлением и контрольными приборами. Такой же полигон к началу августа был оборудован и в Северной бухте города. С момента организации полигонов все корабли перед выходом в море тщательно проверяли на степень защищенности от магнитных мин. Дополнительная помощь подоспела и с другой стороны - в середине июля в Севастополь выехал представитель английской военно-морской миссии в Москве капитан-лейтенант военно-морского добровольного резерва Поуэлл. А вслед за ним 4 августа в наш город прибыла уже целая группа британских морских офицеров, среди которых были два специалиста по размагничиванию кораблей: начальник станции размагничивания на Темзе возле Лондона лейтенант-командор военно-морского добровольного резерва Лейстер и офицер одной из станций размагничивания в Шотландии лейтенант военно-морского добровольного резерва Джойнс. Кстати, переводчиком англичан в Севастополе стал журналист А.А.Луначарский - сын того самого наркома просвещения А.В. Луначарского. Помощь английских профессионалов, столкнувшихся с немецкими донными минами много раньше (уже около двух лет, с начала второй мировой войны англичане изучали немецкие мины, применявшиеся против Британского флота), была достаточно действенной. Проведя несколько показательных размагничиваний, передав Черноморской группе техническую документацию, ознакомив наших специалистов с оборудованием своих станций размагничивания и подарив пять комплектов аппаратуры, англичане 29 августа уехали на родину с благодарностями и биноклями от командующего Черноморским флотом." (с).
Кроме того, англичане и без итальянцев и немцев имели боевой опыт диверсий против кораблей противника, профессионалов и специалистов, трофейную итальянскую, немецкую и японскую технику для диверсий. Естественно, что имелась и своя собственная. В конце концов, англичане могли использовать наёмников из числа пленных, которым грозила смерть за военные преступления. Так что, силы и средства у Англии были. Другое дело, что нужна была очень веская причина, нежели угроза оснащения ЛК "Новороссийск" АРС с ЯБЧ. Приложение : КРЛ "Аврора" типа "Аретуза". Справка :
скрытый текст
Легкий крейсер «Аврора» был последним в серии легких крейсеров типа «Аретуза», строившихся в 1930-х гг. Головной крейсер серии («Аретуза») был заложен на стапеле в Чатеме в 1933 г. и вошел в строй в 1935 г., за ним последовали «Галатея» и «Пенелопа», завершила серию «Аврора» (заложена на верфи в Портсмуте 23 июля 1935 г., спущена на воду 20 августа 1936 г. и вошла в строй в ноябре 1937 г.) Серия легких крейсеров типа «Аретуза» явилась дальнейшим развитием удачных крейсеров типа «Леандр», но отличалась от них более тонкой броней и особенностями компоновки (это было связано с ограничением суммарного тоннажа военных кораблей, принятым международной Лондонской конференцией). Крейсера этого проекта предназначались для эскадренной службы, и лишь «Аврора» должна была служить флагманским кораблем эскадренных миноносцев «Хоум Флит» - Флота метрополии. Чтобы иметь возможность разместить на корабле штаб соединения, конструкторы увеличили кормовую надстройку и отказались от установки катапульты для самолета-разведчика. С началом Второй Мировой войны «Аврора» несла рутинную службу в составе Флота метрополии: сопровождение конвоев в Норвежском море и Северной Атлантике и охота за немецкими подводными лодками. В мае 1941 года «Аврора» в составе эскорта авианосца «Викториес» приняла участие в охоте на германский линкор «Бисмарк». Но свою широкую известность «Аврора» завоевала благодаря участию в боевых действиях на Средиземном море. В октябре 1941 года было образовано «Соединение К», базировавшееся на остров Мальта. В него вошли крейсера «Аврора» и «Пенелопа» из состава Флота метрополии и эсминцы «Ланс» и «Лайвли» из состава «Соединения Н», прибывшие из Гибралтара. Возглавил соединение командир «Авроры» капитан 1 ранга У.Г. Агню. Основной задачей «Соединения К» был срыв поставок топлива, боеприпасов и живой силы для армии Роммеля в Северной Африке. И англичане добились в этом больших успехов. Уже в ночь с 8 на 9 ноября 1941 г. «Соединением К» был полностью уничтожен конвой, следовавший из Мессины, несмотря на то, что его прикрывали два тяжелых итальянских крейсера и четыре эсминца, а еще шесть эсминцев находились в непосредственном сопровождении конвоя. В результате грамотного применения радара и умелых действий английских моряков были потоплены все семь грузовых судов и один эсминец, а еще два эсминца серьезно повреждены. Всего за ноябрь 1941 года английским флотом и авиацией было пущено на дно 63% грузов, отправленных в Африку из Италии. 1 декабря 1941 года «Соединением К» был перехвачен и потоплен вспомогательный крейсер «Адриатики», шедший с грузом боеприпасов, затем танкер и эсминец сопровождения. 19 декабря 1941 года «Соединение К» в погоне за очередным конвоем попало на плотное минное поле, о котором англичане не подозревали. Крейсер «Нептун» подорвался и затонул со всем экипажем, а крейсера «Аврора» и «Пенелопа» все же смогли добраться до Мальты, несмотря на тяжелые повреждения. Так «Соединение К» практически прекратило свое существование. До июля 1942 г. «Аврора» ремонтировалась, после чего вошла в состав «Соединения Q», где также смогла проявить себя. Так, в декабре 1942 г., «Соединением Q» был полностью уничтожен еще один итальянский конвой, перевозивший танки, боеприпасы и войска. В сентябре 1943 г. «Авроре» довелось эскортировать на Мальту корабли сдавшегося итальянского флота, а в октябре крейсер был серьезно поврежден 500-кг авиабомбой и вышел из строя на пять месяцев. После ремонта «Аврора» благополучно прослужила до конца войны, а в 1948 г. была продана в Китай. Судьба трех ее «систер-шипов» сложилась по-разному: «Галатея» погибла еще в декабре 1941 г. у Александрии, торпедированная германской субмариной U-557, в феврале 1944 г. была потоплена «Пенелопа», а головной корабль серии «Аретуза» - дожил до конца войны и в 1950 г. был исключен из списков Флота Его Величества.
Книгочей
дата:
(Железнорожденный из замка Пайк @ 15-09-2017 - 15:51) Кого на БФ можно поставить в ряд с "Потемкиным" или "Очаковом"?? Крейсер "Память Азова", например. И восстания в Свеаборге и Кронштадте в период Первой русской революции.
Железнорожденный из замка Пайк
дата:
Версия про англичан- интересная. Но я сомневаюсь что агентура18 года пережила красный террор, две войны, зачистки 36-38 гг и послевоенные сито. Так же остаются открытыми вопросы по технической стороне: какие доставляли, как уходили и подрывали. Восстание в Кронштадте вообще смех- разгромили пару винных погребов и все. Свеаборге и Двина будут посолиднее, но до Потемкина все равно не дотягивают
Книгочей
дата:
(Железнорожденный из замка Пайк @ 16-09-2017 - 22:36) 1.) Версия про англичан- интересная. Но я сомневаюсь что агентура18 года пережила красный террор, две войны, зачистки 36-38 гг и послевоенные сито. 2.) Так же остаются открытыми вопросы по технической стороне: какие доставляли, как уходили и подрывали. 1.) Английская агентура не смогла бы дожить до времени после ВОВ - это точно. Но, этого и не надо было. Англичане могли использовать остатки немецкой разведсети и/или отдельных агентов, оставленных на "глубокое оседание" и хорошо законсперированных :
скрытый текст
Из протокола допроса: "В 1918 году по представлению капитан-лейтенанта Клосса я был германским командованием за самоотверженную работу и шпионскую деятельность в пользу Германии награжден Железным крестом 2-й степени". Но вернемся к взрыву на "Марии". В этот период Верман был депортирован и организовать взрыв не мог. Но в Николаеве и Севастополе была оставлена хорошо подготовленная разведсеть. Позднее он сам говорил об этом: "... Я лично осуществлял связь с 1908 года по разведывательной работе со следующими городами: ... Севастополем, где разведывательной работой руководил инженер-механик завода "Наваль" Визер, находившийся в Севастополе по поручению нашего завода специально для монтажа строившегося в Севастополе броненосца "Златоуст". Знаю, что у Визера была своя шпионская сеть в Севастополе".(с).
Далее, англичане могли использовать самого Вермана, как источник информации :
скрытый текст
"Сам Верман являлся разведчиком со стажем (был старшим инженером-электриком), начал свою деятельность ещё в 1908 году, когда началась широкомасштабная программа восстановления Русского флота. Сеть охватывала все крупные города Причерноморья, особое внимание оказывалось Одессе, Николаеву, Севастополю, Новороссийску. На допросе Верман сообщил, что немецкая разведка планировала диверсию на линкоре, и руководил группой диверсант Гельмут фон Штитгофф. Он считался лучшим специалистом в области минирования и подрыва кораблей. Летом 1916 года Гельмут Фон Штитгофф стал работать на Николаевской верфи электриком. Планировалось взорвать линкор прямо на верфи. Однако что-то сорвалось, Штитгофф срочно свернул операцию и отбыл в Германию." (с)
Он мог пережить ВМВ, а возможно, что англичане "взяли его в разработку" сразу после ПМВ и в ходе интервенции привезли в Севастополь : "Из протокола допроса Вернмана : "В 1918 году по представлению капитан-лейтенанта Клосса я был германским командованием за самоотверженную работу и шпионскую деятельность в пользу Германии награжден Железным крестом 2-й степени". А вот это уже "горячо" : На допросе Верман сообщил, что немецкая разведка планировала диверсию на линкоре, и руководил группой диверсант Гельмут фон Штитгофф. Он считался лучшим специалистом в области минирования и подрыва кораблей. Летом 1916 года Гельмут Фон Штитгофф стал работать на Николаевской верфи электриком. Планировалось взорвать линкор прямо на верфи. Однако что-то сорвалось, Штитгофф срочно свернул операцию и отбыл в Германию. После неудачной попытки подрыва военного корабля «Императрица Мария» Гельмута фон Штитгоффа командование перебросило на следующее задание. В этот период его пыталась завербовать английская разведка (некто Хевиленд)... 2.) Да, здесь инфы нет. Только комодор Лайонелл Крэб мог бы что-то рассказать, но он погиб при разведке КРЛ "Орджоникидзе" и "все концы в воду" .. Не странно ли ? Слишком много ниточек и все обрываются. Похоже на "зачистку" !
Книгочей
дата:
(Железнорожденный из замка Пайк @ 16-09-2017 - 22:36) Восстание в Кронштадте вообще смех- разгромили пару винных погребов и все. Свеаборге и Двина будут посолиднее, но до Потемкина все равно не дотягивают По Свеаборгу есть интересна инфа. Может стоит открыть позже тему ?
Железнорожденный из замка Пайк
дата:
открывайте. По Свеаборгу- у меня общие знания. глубоко не копал. там больше политики и солдат.но почитаю с удовольствием.
с Крэбом все ясно- советская контр-разведка отработала на ура. наши моряки попались на этот трюк в Венесуэле.
Книгочей
дата:
(Железнорожденный из замка Пайк @ 17-09-2017 - 16:51) С Крэбом все ясно- советская контр-разведка отработала на ура. наши моряки попались на этот трюк в Венесуэле. Про диверсии боевых пловцов во Вьетнам и Никарагуа - я знаю, а про Венесеэллу - нет. Ссылки по ней есть ?
Книгочей
дата:
(Железнорожденный из замка Пайк @ 16-09-2017 - 22:36) Версия про англичан - интересная.Так же остаются открытыми вопросы по технической стороне: какие доставляли, как уходили и подрывали. Ну, техника в 50-х гг. уже шагнула вперёд по сравнению с "Майяле", "Зеехундами" и т.д.
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 10-09-2017 - 17:31) "29 октября 1955 года в Северной бухте Севастополя затонул флагман черноморской эскадры советского военно-морского флота линкор "Новороссийск". Погибли более 600 моряков. Согласно официальной версии, под днищем корабля взорвалась старая донная немецкая мина. Но существуют и другие версии, неофициальные, но очень популярные - якобы ответственность за гибель "Новороссийска" несут итальянские диверсанты.
Версия номер 3 - итальянские боевые пловцы :
скрытый текст
В пользу этой версии говорило то, что прежде чем встать под красный флаг "Новороссийск" был итальянским кораблем. А самый грозный подводный спецназ во время Второй мировой войны, "10-я штурмовая флотилия", был у итальянцев, и командовал им князь Джунио Валерио Боргезе, убежденный антикоммунист, якобы публично поклявшийся после передачи линкора СССР отомстить за такое унижение Италии. Выпускника Королевского военно-морского училища Валерио Боргезе ожидала блестящая карьера офицера-подводника, чему способствовали знатное происхождение и отличные показатели в учебе. Первая субмарина под командованием Боргезе была в составе итальянского легиона, который, в рамках помощи Франко, действовал против республиканского флота Испании. После этого князь получил под свое командование новую подводную лодку. Позже Валерио Боргезе прошел курс специальной подготовки в Германии на Балтийском море. По возвращении в Италию Боргезе получил под свое командование самую современную подлодку "Шире". Благодаря умелым действиям командира подводная лодка возвращалась обратно на свою базу невредимой из каждого боевого похода. Операции итальянских подводников вызвали неподдельный интерес у короля Виктора Эммануила, который удостоил князя-подводника личной аудиенции. После этого Боргезе было предложено создать первую в мире флотилию морских диверсантов-подводников. Для нее были созданы сверхмалые подводные лодки, специальные управляемые торпеды, пилотируемые взрывающиеся катера. 18 декабря 1941 года итальянцы на карликовых подводных лодках скрытно проникли в гавань Александрии и прикрепили магнитные взрывные устройства к днищам английских линкоров "Вэлиэнт" и "Куин Элизабет". Гибель этих кораблей позволила итальянскому флоту на долгое время перехватить в свои руки инициативу в боевых действиях на Средиземном море. Также "10-я штурмовая флотилия" принимала участие в осаде Севастополя, базируясь в портах Крыма. еоретически, иностранный подводный крейсер мог доставить боевых пловцов на максимально близкое к Севастополю расстояние, чтобы те осуществили диверсию. С учетом боевого потенциала первоклассных итальянских аквалангистов, пилотов малых подлодок и управляемых торпед, а также принимая во внимание разгильдяйство в вопросах охраны главной базы Черноморского флота, версия о подводных диверсантах выглядит убедительно."
Именно, теоретически, т.к. проход большой подводной лодки через проливы Дарданеллы и Босфор, не услользнул бы от внимания советской разведки ! Другое дело, что гражданское торговое судно могло иметь на борту носители боевых пловцов, необходимое оборудование ( вплоть до декомпрессионных камер ) и самих диверсантов. Тогда, оно даже не входя в территориальные воды СССР могло выпустить подводные скутеры с разведгруппой для уточнения обстановки, диверсионной группой и группой обеспечения. А после выполнения задания принять их на борт уйти в Турцию, например, чтобы не рисковать быть задержанным в нейтральных водах на случай погони советскими кораблями и самолётами.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-09-2017 - 19:38
Железнорожденный из замка Пайк
дата:
29 11.04.2011 В Венесуэле арестован греческий балкер с украинцами на борту
"Венесуэльские власти задержали греческий балкер Maria L с Ничего подозрительного под английским или итальянским флагом через Босфор не входило. А украинцами на борту из-за выявленных на судне наркотиков", - сообщает интернет-издание "Морской бюллетень - Совфрахт".
"Пакет или пакеты с 400 кг кокаина нашли прикрепленными к подводной части балкера в районе рулевого устройства, после чего судно задержали, а экипаж арестовали", - говорится в сообщении.
Экипаж состоит из 20 человек – граждан Греции, Индонезии, Чили и Украины. Это оициальное сообщение. По неофициальной информации, после выхода с порта балкеру приказали стать на якорь, не проворачиваться и не проводить никаких работ. Через пару часов подлетает катер со спецназом и водолазами. Всех мордой в пол и с винта и пера руля снимают улов.((((((
На рейде стояло два сухаря под итальянским флагом. После взрыва они ушли. По што на свинье надпись USN???)))))). Пересекать на таких аппаратах Чёрное море не комильфо
Книгочей
дата:
(Железнорожденный из замка Пайк @ 18-09-2017 - 22:16) По што на свинье надпись USN???)))))). Пересекать на таких аппаратах Чёрное море не комильфо Похоже, что с балкером какая-то "подстава" была. А букоффки не я писал и рисунок поместил потому что, красивый. К сему : "Приборная доска и органы управления аппарата «Майяле»
скрытый текст
Торпеда погружалась на достаточную глубину, давала малый ход и скользила вперед. Когда темнота сгущалась — экипаж под целью. Останавливался мотор и продувалась цистерна, затем, скользя вдоль днища, водитель находил боковой киль и крепил к нему специальные зажимы. Теперь, вперед к боковому килю другого борта, одновременно помощник протягивал трос с одного борта на другой и ставил второй зажим, снова назад вдоль троса до середины днища, где нет противоторпедной защиты. Помощник оставлял свое седло и пробирался к зарядному отделению торпеды, отсоединял его и крепил к тросу. Начинал отсчет часовой механизм взрывателя, который срабатывал через два с половиной часа после отсоединения головной части. Теперь можно было подумать и о своем спасении. Экипажам управляемых торпед приходилось опасаться не только минных полей, сетевых заграждений, взрывов глубинных бомб, обстрелов, случайных столкновений с надводным кораблем или стремительно несущимся катером. Нередко им приходилось исправлять различного рода технические повреждения весьма несовершенных механизмом торпед. Необходимо обладать исключительной выдержкой, чтобы на глубине 30 м при тусклом свете электрического фонаря ремонтировать неподвижную машину. Очень часто водителям торпед приходилось сталкиваться также и с недостатками кислородно-дыхательного прибора. Работы над его усовершенствованием шли всю войну, к этому были направлены усилия многих специалистов. Однако создать по-настоящему надежную конструкцию они так и не смогли." - https://www.e-reading.club/chapter.php/1023...ie_torpedy.html
Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-09-2017 - 22:43
Железнорожденный из замка Пайк
дата:
Вы выложили теорию. а вот практика Обливаясь потом, изо всех сил тащил он торпеду. Стекла очков запотели; взмученный ил затруднял ориентировку по компасу; дыхание стало тяжелым, но он упрямо шаг за шагом продвигался вперед. Он слышал теперь уже совсем близко шумы на борту корабля, особенно ясно — шум поршневого насоса, по которому и ориентировался. Через-40 мин, нечеловеческих усилий де ла Пенне наконец стукнулся головой о корпус корабля. Следует быстрая оценка обстановки: он, по всей вероятности, оказался близко от середины корабля — в самом выгодном месте, чтобы нанести ему наибольший вред. Силы Пенне на исходе. Остаток их он употребил на то, чтобы завести часовой механизм взрывателя, установив его в соответствии с полученными указаниями ровно на 5 час. (по итальянскому времени, что соответствует 6 час, по местному времени). Всплывшие зажигательные бомбы могли выдать место, где находится заряд, поэтому де ла Пенне решил оставить их на торпеде. Он оставил торпеду с пущенным в ход часовым механизмом взрывателя на дне под корпусом линкора и всплыл на поверхность. Прежде всего он снял маску и затопил ее. Чистый, свежий воздух возвратил ему силы, и он вплавь стал удаляться от корабля.
Книгочей
дата:
(Железнорожденный из замка Пайк @ 19-09-2017 - 22:04) Вы выложили теорию. а вот практика Обливаясь потом, изо всех сил тащил он торпеду. Стекла очков запотели; взмученный ил затруднял ориентировку по компасу; дыхание стало тяжелым, но он упрямо шаг за шагом продвигался вперед. Он слышал теперь уже совсем близко шумы на борту корабля, особенно ясно — шум поршневого насоса, по которому и ориентировался. Через-40 мин, нечеловеческих усилий де ла Пенне наконец стукнулся головой о корпус корабля. Следует быстрая оценка обстановки: он, по всей вероятности, оказался близко от середины корабля — в самом выгодном месте, чтобы нанести ему наибольший вред. Силы Пенне на исходе. Остаток их он употребил на то, чтобы завести часовой механизм взрывателя, установив его в соответствии с полученными указаниями ровно на 5 час. (по итальянскому времени, что соответствует 6 час, по местному времени). Всплывшие зажигательные бомбы могли выдать место, где находится заряд, поэтому де ла Пенне решил оставить их на торпеде. Он оставил торпеду с пущенным в ход часовым механизмом взрывателя на дне под корпусом линкора и всплыл на поверхность. Прежде всего он снял маску и затопил ее. Чистый, свежий воздух возвратил ему силы, и он вплавь стал удаляться от корабля. Это в том случае если надо было много ВВ. А после ВМВ союзники получили немецкие разработки новых ВВ + свои имелись. А новые ВВ превосходили старые и вес зарядов при равной мощности был меньше. Это раз. Во-вторых, скорее всего, использовался не один большой заряд, а несколько малых и соединёнными усилиями они могли вызвать повреждения не меньшие, чем при подрыве крупного боеприпаса. И магнитые мины не надо было крепить прямо к обшивке, предварительно очистив места для них от обрастания, а установив их на телескопических ножках, что позволяло регулировать фокусное расстояние. И эти мины моглибыть кумулятивнами. А вдобавок, инициировался ещё один заряд направленного взрыва. Другое дело, что это область специфична и деталей я не знаю. Поэтому, это рассуждение в общем виде.
Железнорожденный из замка Пайк
дата:
Это не только про Новороссийск, но и про другие взрывы, типа Мэйна. не все так просто с боевыми пловцами
Книгочей
дата:
(Железнорожденный из замка Пайк @ 20-09-2017 - 00:30) Это не только про "Новороссийск", но и про другие взрывы, типа "Мэйна". Не все так просто с боевыми пловцами
Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-09-2017 - 19:41
Книгочей
дата:
(Железнорожденный из замка Пайк @ 19-09-2017 - 22:04) Вы выложили теорию. а вот практика Обливаясь потом, изо всех сил тащил он торпеду. Стекла очков запотели; взмученный ил затруднял ориентировку по компасу; дыхание стало тяжелым, но он упрямо шаг за шагом продвигался вперед. Он слышал теперь уже совсем близко шумы на борту корабля, особенно ясно — шум поршневого насоса, по которому и ориентировался. Через-40 мин, нечеловеческих усилий де ла Пенне наконец стукнулся головой о корпус корабля. Следует быстрая оценка обстановки: он, по всей вероятности, оказался близко от середины корабля — в самом выгодном месте, чтобы нанести ему наибольший вред. Силы Пенне на исходе. Остаток их он употребил на то, чтобы завести часовой механизм взрывателя, установив его в соответствии с полученными указаниями ровно на 5 час. (по итальянскому времени, что соответствует 6 час, по местному времени). Всплывшие зажигательные бомбы могли выдать место, где находится заряд, поэтому де ла Пенне решил оставить их на торпеде. Он оставил торпеду с пущенным в ход часовым механизмом взрывателя на дне под корпусом линкора и всплыл на поверхность. Прежде всего он снял маску и затопил ее. Чистый, свежий воздух возвратил ему силы, и он вплавь стал удаляться от корабля. Как вариант .. + воздушные мешки для облегчения груза ...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-09-2017 - 03:04
(Железнорожденный из замка Пайк @ 21-09-2017 - 09:16) Хотите по взрослому с цифрами и формулами????)))))http://army.armor.kiev.ua/engenear/novorossisk-a.php Навскидку из этой умной статьи я выписал цитаты : "Из этой цитаты видно, что мина, взрывающаяся в непосредственной близости от днища корабля потребует меньшего заряда, нежели мина, находящаяся на некотором удалении от него." - а что писал и рис. мины приложил, причём, отметил, что их должно было быть несколько, но не близко, а на расстоянии друг от друга, так, чтобы они могли разорвать обшивку на большой длине по окружности ( эллипсу ), а потом срабатывал основной заряд направленого взрыва и его ударная волна пробивала все палубы навылет до верхней. "б) отделяющаяся, т. е. при проходе над ней корабля, освобождающаяся от своего минрепа, тотчас же быстро всплывающая а, при ударе о днище ворабля, взрывающаяся." - вот это и был основной подвсплывающий заряд : он отделился от дна и резко всплыл и взорвался миллисекундами позже малых кумулятивных мин. Ну, а в статье "растекается маслом по древу" : о взрыве у борта пишет, где заведомо ПТЗ сильнее, потом рассказывает какие мины бывают, а вообще, статья нацелена на критику версию некого Иванова. Я думал это целевая работа по конкретной пробоине на конкретном корабле с конкретной ПТЗ и в конкретных условиях. Это не то.Я не спец. - мне наглядность нужна :
Железнорожденный из замка Пайк
дата:
сильно сложно. на это надо уйму времени, сложный расчет и точную привязку к месту. плюс, корабль промахнулся мимо свонго места, что могло стать причиной отказа от операции
Книгочей
дата:
(Железнорожденный из замка Пайк @ 22-09-2017 - 08:50) Сильно сложно. На это надо уйму времени, сложный расчет и точную привязку к месту. Плюс, корабль промахнулся мимо своего места, что могло стать причиной отказа от операции. Тогда ИСЗ не было и самолёта-разведчика, вроде не "засекали". Значит, должна была быть агентура на берегу. Но, в ВМБ Севастополь был особый режим. Так что, .. Трудно сказать. А РЛС из нейтральных вод не могли "осветить" обстановку в гавани ?
Железнорожденный из замка Пайк
дата:
(Книгочей @ 22-09-2017 - 21:47) Тогда ИСЗ не было и самолёта-разведчика, вроде не "засекали". Значит, должна была быть агентура на берегу. Но, в ВМБ Севастополь был особый режим. Так что, .. Трудно сказать. А РЛС из нейтральных вод не могли "осветить" обстановку в гавани ? нейтральные воды- это за пределами 12 мильной зоны, те около 22км плюс пара миль вовнутрь бухты итого 26 км. Расстояние доступное большинству РЛС. вопрос в другом, много засветов от берега, строений, других кораблей. как итог использование бессмысленно. Агентура- отпадает, она должна была работать в режиме реального времени и координировать пловцов. что нереально
Книгочей
дата:
(Железнорожденный из замка Пайк @ 23-09-2017 - 21:59) (Книгочей @ 22-09-2017 - 21:47) Тогда ИСЗ не было и самолёта-разведчика, вроде не "засекали". Значит, должна была быть агентура на берегу. Но, в ВМБ Севастополь был особый режим. Так что, .. Трудно сказать. А РЛС из нейтральных вод не могли "осветить" обстановку в гавани ?Нейтральные воды- это за пределами 12 мильной зоны, те около 22км плюс пара миль вовнутрь бухты итого 26 км. 1.) Расстояние доступное большинству РЛС. вопрос в другом, много засветов от берега, строений, других кораблей. как итог использование бессмысленно. 2.) Агентура - отпадает, она должна была работать в режиме реального времени и координировать пловцов. что нереально Согласен с Вами по обеим пунктам. И мог бы сказать, что не знаю. Однако, есть ещё одни вариант, как обойти "подводные камни" в виде РЛС и агентуры. Можно назвать эту версию : "англо-немецкой", но с "креном" в сторону немцев. Но, подробнее о ней потом, т.к. надо собрать под неё фактологическую базу. Впрочем, наверное, у Вас появятся догадки где, т.с. "wo der Hund begraben ist" ...
Железнорожденный из замка Пайк
дата:
Куда уж моим догадкам до вашей фактологии
Книгочей
дата:
(Железнорожденный из замка Пайк @ 24-09-2017 - 14:51) Куда уж моим догадкам до вашей фактологии. Догадки ещё надо подкрепить фактами. А их надо сначала найти, а только потом выдвигать свои версии. Так, что не стоит завидовать.
Книгочей
дата:
Штрихи к картине трагедии : 9 декабря 1948 года "Джулио Чезаре" покинул порт Таранто и 15 декабря прибыл в албанский порт Влера. 3 февраля 1949 года в этом порту состоялась передача линкора советской комиссии, возглавляемой контр-адмиралом Левченко. 6 февраля над кораблем подняли военно-морской флаг СССР, а еще через две недели он вышел в Севастополь, прибыв на свою новую базу 26 февраля. Приказом по Черноморскому флоту от 5 марта 1949 года линкору присвоили название "Новороссийск". [B]"Черноморский флот получил корабль, отслуживший почти двойной срок (с проржавевшими переборками), с конструктивными недостатками (все итальянские линкоры этой серии погибли от менее значительных повреждений). По мнению специалистов-судостроителей, плавать на линкоре было опасно - он мог утонуть от любой навигационной аварии, связанной с поступлением воды внутрь корабля." - цитата контр-адмирала Н.И.Никольского, и.о. командующего Черноморской эскадрой в 1955 году. Примечание :
скрытый текст
"А вот и он!" - Лейтенант Фрейзер оторвался от окуляра перископа и, подвинувшись, дал остальным членам экипажа карликовой подводной лодки ХЕ-3 взглянуть на появившуюся цель: японский тяжелый крейсер "Такао". Поврежденный 23 октября 1944 года торпедой американской подводной лодки "Дартер", этот корабль был отправлен в Сингапур и теперь, в июле 1945 года, отдав якорь на самом мелком месте в проливе Джохор, угрожал своими орудиями британским силам, готовившимся вторгнуться в Малайю. Операция по ликвидации этой мощной плавучей батареи началась еще в феврале 1945 года, когда из Англии в Бруней на Борнео вышла плавучая 6аза "Бонавенчер" с несколькими карликовым подводными лодками на борту. Оставшийся отрезок пути к восточному входу в Сингапурский пролив ХЕ-3 прошла на буксире за подводной лодкой "Стиджиен". Преодолев последние 40 миль своим ходом, ХЕ-3 в два часа дня 31 июля 1945 года обнаружила свою цель. Операция "Страгл" вступила в свою завершающую фазу.. Следуя за японским сторожевым катером, суденышко лейтенанта Фрейзера легко проскользнуло в ворота сетевого ограждения и буквально на брюхе поползло к громаде крейсера: глубина в этом месте едва достигала четырех метров во время полного прилива. "Такао" стоял поперек впадины пролива, так что при отливе его нос и корма почти касались грунта, в то время как под средней частью корпуса оставалась узкая щель. Вот в нее-то и решил проникнуть на своей лодке лейтенант Фрейзер, чтобы прикрепить к днищу крейсера магнитные мины. В 3 часа дня ХЕ-3 достигла прохода между каменистым грунтом и густо обросшим ракушками и водорослями днищем крейсера. Водолаз Мадженнис, протискиваясь сквозь люк шлюзовой камеры, повредил скафандр, и пузырьки кислорода, вырывающиеся на поверхность, демаскируя лодку, еще больше усложнили и без того нелегкую задачу. Ему предстояло извлечь из наружных контейнеров шесть магнитных мин и прикрепить их к днищу "Такао". Но оно обросло таким толстым слоем ракушек, что Мадженнису понадобилось полчаса на расчистку ножом места для прикрепления. Установив взрыватель мин на 6 часов вечера, водолаз с трудом вернулся в лодку в состоянии полного изнеможения. Тем временем остальные члены экипажа, действуя изнутри лодки, освободили ее от четырех тонн взрывчатки, которая, упав на дно у скулы крейсера, должна была сдетонировать при взрыве мин. Благополучно проделав обратный путь, лодка-малютка у выхода из Сингапурского пролива вышла на рандеву со "Стиджиеном", и ее моряки, бодрствовавшие 52 часа, проспали большую часть четырехсуточного перехода до Брунея. И только здесь они узнали о том, что 31 июля ровно в 6 часов вечера сильнейший взрыв потряс берега пролива Джохор, проделав в днище "Такао" пробоину размером 18 на 9 м и уничтожив часть его орудий. Один из немногих уцелевших до 1945 года японских крейсеров был окончательно выведен из строя..."
К сему : Фрагмент плаката, посвященного английским боевым пловцам Второй мировой войны, фото с сайта www.allposters.com