Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 10-09-2017 - 17:31) Версия 5 - дело рук КГБ. Уже в наше время кандидат технических наук Олег Сергеев выдвинул еще одну версию. Линейный корабль "Новороссийск" был подорван двумя зарядами с суммарным тротиловым эквивалентом в пределах 1800 кг, установленными на грунте в районе носовых артпогребов, на незначительном расстоянии от диаметральной плоскости корабля и друг от друга. Взрывы произошли с коротким временным интервалом, обусловившим создание кумулятивного эффекта и нанесение повреждений, в результате которых корабль затонул. Подрыв же был подготовлен и осуществлен отечественными спецслужбами с ведома руководства страны исключительно во внутриполитических целях. В 1993 году стали известны исполнители этой акции: старший лейтенант спецназа и два мичмана - группа обеспечения. Против кого была направлена эта провокация? Согласно Сергееву, прежде всего против руководства ВМФ. На этот вопрос через два года после гибели "Новороссийска", на пленуме ЦК КПСС 29 октября 1957 года, ответил Никита Хрущев: "Нам предложили вложить во флот более 100 миллиардов рублей и строить старые катера и эсминцы, вооруженные классической артиллерией. Мы провели большую борьбу, сняли Кузнецова… думать, заботиться о флоте, об обороне он оказался неспособным. Нужно все оценивать по-новому. Надо строить флот, но прежде всего строить подводный флот, вооруженный ракетами". Десятилетний план судостроения, не отражающий в перспективе приоритет развития наиболее капиталоемких и выгодных для ВПК морских стратегических ядерных сил, объективно не мог поддерживаться военно-политическим руководством страны, что и решило судьбу главкома ВМФ Николая Кузнецова. Гибель "Новороссийска" послужила началом масштабного сокращения Военно-морского флота СССР. На металлолом пошли устаревшие линкоры "Севастополь" и "Октябрьская революция", трофейные крейсеры "Керчь" и "Адмирал Макаров", множество трофейных подлодок, эсминцев и кораблей других классов довоенной постройки." Так, что же было в реальности ? Большой интерес в этой связи представляет исследование Б.А.Коржавина (Коржавин Б.А. Тайна гибели линкора «Новороссийск». — СПБ.: Политехника, 1991), строго опирающееся на подлинные документы, хранящиеся в ЦВМА в Гатчине под грифом «совершенно секретно». В 1988 году автор впервые познакомился с документами правительственной комиссии и установил следующие факты: 1. 16 ноября 1955 года, еще до доклада правительственной комиссии о гибели линкора «Новороссийск», состоялось заседание Президиума ЦК КПСС в полном составе. Выступил Г.К.Жуков. Назвал виновных, указал ошибки бывшего командующего Черноморским флотом, однако упор, как на главного виновного, сделал на бывшего Главкома ВМС, своего заместителя. Адмирала Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецова. Решение Президиума было кратким: предложили никого из лиц Черноморского флота к судебной ответственности не привлекать. (Протокол от 16.11.55. ЦВМА, ф. 14. Оп. 52. Д. 476. Л. 105) 2. 17 ноября 1955 года Н.С.Хрущев и Н.А.Булганин отправились с визитом в Индию. 3. 17 ноября 1955 года был подписан и отправлен в ЦК КПСС и Совмин СССР официальный доклад правительственной комиссии. В нем говорилось, что «...причиной подрыва линкора является немецкая донная мина... нельзя полностью исключать, что причиной подрыва является и диверсия». Претензий к Н.Г.Кузнецову правительственная комиссия не предъявляла. Министру обороны поручалось подготовить доклад в ЦК КПСС и Совмин СССР о гибели линкора «Новороссийск». Доклад об оценке обстоятельств и причинах гибели линкора готовился начальником ГМШ ВМФ вице-адмиралом В.А.Фокиным — (ЦВМА. Ф. 14. Оп. 52. Д. 476. Л. 149–150.) 4. 24 ноября 1955 года этот доклад направлен в секретариат министра обороны. 5. 29 ноября 1955 года министр обороны Маршал СССР Г.К.Жуков направил этот доклад в ЦК КПСС и Совмин СССР. О Н.Г.Кузнецове там сказано: «...Руководство ВМФ находится в неудовлетворительном состоянии. Главком ВМФ Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов Н.Г. неудовлетворительно руководил флотом, неправильно оценивал роль флота в будущей войне, допустил ошибки во взглядах и разработке направлений строительства и развития флота и упустил подготовку руководящих кадров...» 6. 8 декабря 1955 года принято постановление Совмина СССР о гибели линкора «Новороссийск». К выводам правительственной комиссии было добавлено: «За неудовлетворительное руководство ВМ флотами снять с занимаемой должности Главкома ВМ Флотом Адмирала Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецова и зачислить его в распоряжение министра обороны. Назначить первым заместителем министра обороны и Главнокомандующим ВМФлотом т. Горшкова С.Г. — командующего Черноморским флотом. — (ЦВМА. Ф. 14. Оп. 52. Д. 476. Л. 105) 7. 17 февраля 1956 года Н.Г.Кузнецов был понижен в воинском звании до вице-адмирала и уволен в отставку без объявления причин и без права работать во флоте. — (Постановление Президиума Верховного Совета СССР от 17.02.56. и Указ Президиума Верховного Совета СССР.) - http://militera.lib.ru/memo/russian/kuznetsov_ng3/index.html ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-09-2017 - 22:42 |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 30-09-2017 - 22:41) В 1993 году стали известны исполнители этой акции: старший лейтенант спецназа и два мичмана - группа обеспечения. фамилии исполнителей?? подробности операции?? (Книгочей @ 30-09-2017 - 22:41) Против кого была направлена эта провокация? Согласно Сергееву, прежде всего против руководства ВМФ. На этот вопрос через два года после гибели "Новороссийска", на пленуме ЦК КПСС 29 октября 1957 года, ответил Никита Хрущев: "Нам предложили вложить во флот более 100 миллиардов рублей и строить старые катера и эсминцы, вооруженные классической артиллерией. Мы провели большую борьбу, сняли Кузнецова… думать, заботиться о флоте, об обороне он оказался неспособным. Нужно все оценивать по-новому. Надо строить флот, но прежде всего строить подводный флот, вооруженный ракетами". дык как раз при Кузнецове и начали отстрелы и КСЩ и Кометы!! Хрущев сам зарубил первый ракетный крейсер. первая КР для подлодок приняли в 59г. это они с момента отставки Кузнецова успели?? Его , кстати, на флот вернули и в звании восстановили! Назначать виновных до получения результатов следствия- нормальная практика, сто в РИФе, что в СССР Со временем поняли, что полный отказ от артиллерии на кораблях не возможен. И стволы пришлось вернуть!! ))) Странно, что комиссия не имела претензий к черноморским адмиралам-90% жертв из-за них Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-10-2017 - 00:44 |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 03-10-2017 - 23:48) (Книгочей @ 30-09-2017 - 22:41) В 1993 году стали известны исполнители этой акции: старший лейтенант спецназа и два мичмана - группа обеспечения.фамилии исполнителей?? подробности операции?? (Книгочей @ 30-09-2017 - 22:41) Против кого была направлена эта провокация? Согласно Сергееву, прежде всего против руководства ВМФ. На этот вопрос через два года после гибели "Новороссийска", на пленуме ЦК КПСС 29 октября 1957 года, ответил Никита Хрущев: "Нам предложили вложить во флот более 100 миллиардов рублей и строить старые катера и эсминцы, вооруженные классической артиллерией. Мы провели большую борьбу, сняли Кузнецова… думать, заботиться о флоте, об обороне он оказался неспособным. Нужно все оценивать по-новому. Надо строить флот, но прежде всего строить подводный флот, вооруженный ракетами". дык как раз при Кузнецове и начали отстрелы и КСЩ и Кометы!! Хрущев сам зарубил первый ракетный крейсер. первая КР для подлодок приняли в 59г. это они с момента отставки Кузнецова успели?? Его , кстати, на флот вернули и в звании восстановили! Назначать виновных до получения результатов следствия- нормальная практика, что в РИФе, что в ВМФ СССР Со временем поняли, что полный отказ от артиллерии на кораблях не возможен. И стволы пришлось вернуть!! Странно, что комиссия не имела претензий к черноморским адмиралам-90% жертв из-за них Я данную версию поместил, как имеющую место быть, а не свою. Поэтому могу отвечать только за свою англо-немецкую. Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-07-2022 - 08:06 |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: Ждем Вашу версию!! ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 04-10-2017 - 09:26) Ждем Вашу версию!! ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-10-2017 - 18:31 |
Книгочей![]() |
дата: Польский вопрос был ключевым : «Когда всё это окончится и территория будет оккупирована русскими, Польша окажется полностью поглощённой, похороненной в глубине оккупированных русскими территорий» — считает Черчилль, отмечая, что в таком случае весь Восток Европы окажется под советским влиянием и встанет вопрос о советском контроле над Турцией и Константинополем и, фактически, СССР в тот момент уже начал выдвигать территориальные претензии к Турции. Более того, Югославия оказалась в зоне советского влияния, а в Греции англичанам пришлось подавлять выступления прокоммунистически настроенных элементов силой оружия. И это ещё не всё ! В Италии усилилось влияние коммунистов : под руководством Пальмиро Тольятти компартия Италии стала самой крупной партией в Италии и самой большой неправящей коммунистической партией в Европе. После парламентских выборов 1946 года Компартия Италии заняла третье место (около 19 % голосов) и получила 104 места в Учредительном собрании. СССР инициировал создание Израиля, а англичане поддержали арабов и в Палестине началась война. Таким образом, не только Балканы - это "мягкое подбрюшье Европы" были потеряны для Англии, но возникла угроза потери большой части Средиземноморского региона вообще, в т.ч. и Проливов Дарданеллы и Босфор. А далее и всей Персии с месторождениями нефти ... |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 04-10-2017 - 09:26) Ждем Вашу версию!! Однако, Англия проиграла ещё на стадии планирования ! Так, по мнению профессора Эдинбургского университета Д. Эриксона, план Черчилля помогает объяснить, «почему маршал Жуков неожиданно решил в июне 1945 г. перегруппировать свои силы, получил из Москвы приказ укрепить оборону и детально изучить дислокацию войск западных союзников. Теперь причины понятны: очевидно, план Черчилля стал заблаговременно известен Москве и советский Генштаб принял соответствующие меры противодействия». План операции «Немыслимое» действительно был передан СССР агентами группы "Кембриджская пятёрка". Более того, Черчилль, потерпев поражение на выборах летом 1945 года, ушёл в отставку. А к власти в Великобритании пришло лейбористское правительство во главе с Клементом Эттли. Эттли был гораздо более благоприятно настроен в отношении СССР, однако с конца 1945 года отношения между Англией и СССР вступают в полосу острого кризиса из-за отказа СССР прекратить оккупацию Северного Ирана и формального предъявления в августе 1946 г. территориальных претензий Турции. В 1946 году правительство Эттли продолжило разработку планов войны с СССР, привлекая для этого США и Канаду. К тому же, авторитет СССР велик, как никогда ! Дядюшка Джо - герой у многих народов мира и более, чем Ленин ! Что делать ? Во-первых, надо убирать сподвижников Сталина ( прежде всего Жукова и Кузнецова )и в этом направлении западные разведки активно работают ! В СССР используютя антисоветские элементы, которые сотрудничали ещё с гитлеровцами. Бывшие разведчики стран Оси и бежавшие коллабоционисты вовлечены в деятельность спецслужб Англии, Франции и США. Но, Франции не до СССР - у неё Де Голль и заботы в Индокитае и Алжире. У США свои проблемы : Япония, Корея, Латинская Америка. Остаётся Англия ... |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: Немысленное- это гипотетика. генштаб каждой страны должен иметь планы атаки и защиты. И даже она признана нереальной. ждем развития событий |
Книгочей![]() |
дата: И англичане делают "ход конём" : привлекают к операции бывших немецких военнопленных из тех, кому грозят суровые наказания за военные преступления. И частично, людей из личного состава бывших спец.подразделений минисубмарин и человекоуправляемых торпед, но только тех, кто настроен реваншистски. А такие были : «соединения К» ( Kleinkampfverbaende — соединения малого боя). В их состав входили группы боевых пловцов, человекоуправляемых торпед, сверхмалых подлодок и взрывающихся катеров. Первыв их командиром был кадровый офицер-подводник Хельмут Хейе (Hellmut Heye), а впоследствии вице-адмирал. И к весне 1944 года количество матросов и офицеров возросло настолько, что стало возможным формирование трех групп по 23 человека в каждой. Группы получили названия МЕК (Marine Einsatzkommando — морской оперативный отряд) и номера — соответственно 60, 65 и 71. Те, кто выжил имели боевой опыт и удачные операции, например, лейтенант К. Шпарбродт (Sparbrodt) на "Зеехунде", лейтенант Дозе (Dose) и обер-фельдфебель Беша (Boesch) на "Биберах" и т.д. Таким образом, выбор был и найти исполнителей не составляло труда. Возможно, что в подготовке операции и принимали участие некоторые англичане, такие авантюристы, как комодор Крэбб. Но, исполнителями были только немцы ! По двум причинам : Англия остаётся непричастной в случае срыва операции и всю вину сваливает на "недобитых нацистов"; а немцы оставляют улики, которые указывают на итальянцев ! Это хороший ход с учётом того, что П.Тольятти стал социал-демократом и соглашателем и им недовольны в Кремле, а немцы таким образом отмстят предателям "макаронникам" ! Диверсия против "Новороссийска" должна была выглядеть, как подрыв на немецкой донной мине, что должно было повлечь расследование, орг.выводы и лишение должностей и понижение в званиях в ВМФ СССР. Но, не привести к "казус белли" ! Но немцы решили отомстить англичанам и янки и подорвали линкор ! Мол, пусть теперь бывшие союзники начнут воевать между собой и перебьют друг друга, т.к. у обоих есть ЯО ! Ну, а новейшие средства были ! Приложение : HMS Minnow (X54) 1954 г. построено 4 штуки для доставки ядерной мины ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 04-10-2017 - 18:57) "Немысленное" - это гипотетика. Генштаб каждой страны должен иметь планы атаки и защиты. И даже она признана нереальной. Ждем развития событий. Прошу не учить меня азам деятельности штабов ! Я там сам работал и знаю эту область не только в теории. |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 04-10-2017 - 18:57) "Немысленное" - это гипотетика. Генштаб каждой страны должен иметь планы атаки и защиты. И даже она признана нереальной. План "Немыслемое" был не столько военным планом, сколько политической акцией ! Возможно, что английская разведка уже знала или догадывалась о том, что советские агенты работают в самых верхах Англии ! Поэтому, был сделан расчёт на возможность утечки данных. И здесь видна рука самого Черчилля. Ведь, именно, он был инициатором этого плана. И причин было несколько : Англия потеряла главенство в мире и отшла на третье место после США и СССР, а имперские амбиции ещё остались; сам Черчилль потерпел крах на выборах, а ведь он руководил Англией с самого трудного периода ВМВ и при его усилиях возникла антигитлеровская коалиция, но его заслуги были быстро забыты и началась критика его решений ! Такая сильная мотивация должна была вызвать реакцию и она последовала ! Напомню о речи Черчилля в Фултоне, которая вместе с другими его заявлениями положила начало НАТО. И это при том, что Черчилль был циником в политике : "Уинстон в высшей степени красноречив, убедителен и не прав." — Уильям Джозеф Блайтон писал английский журналист и писатель. "Он готов сделать барабан из кожи собственной матери, чтобы пробарабанить марш в свою честь." сказал о нём Дэвид Ллойд Джордж. И это мнения самих англичан, а не советских пропагандистов ... ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 10-09-2017 - 17:31) 29 октября 1955 года в Северной бухте Севастополя затонул флагман черноморской эскадры советского военно-морского флота линкор "Новороссийск". Погибли более 600 моряков. Согласно официальной версии, под днищем корабля взорвалась старая донная немецкая мина. Но существуют и другие версии, неофициальные, но очень популярные - якобы ответственность за гибель "Новороссийска" несут итальянские, английские и даже советские диверсанты. Существует целых 5 ( пять ) версий... Как на корабль действует несколько разнонаправленных сил, а в итоге получается результирующий вектор, так и в этом случае может быть сумма нескольких версий : .. на дне бухты, зарывшись в ил, осталась немецкая магнито-акустическая мина с прибором срочности и кратности. Через открытые ворота в боно-сетевом заграждении в гавань проникла итало-немецкая группа боевых пловцов и диверсантов. Их доставила английская субмарина, а американское судно-база находилась в нейтральных водах. Из-за плохой организации службы диверсия удалась, но сдетонировала немецкая мина и вместо вывода из строя, как планировалось, линкор "Новороссийск" затонул. В то же время, оппозиция в КГБ, МО, ЦК и Политбюро СССР воспользовалось этим инцидентом для своих целей. Но, это было только лишь "дымовой завесой" истинных событий ! На самом деле, операцию провела подводная лодка "Летучий Голландец" ( см. "Секретный фарватер" Л.Платова ), которая доставила группу диверсантов доктора Абста ( см. "Безумцы" А.Насибова ), а приказ отдал М.Борман, который укрылся в дебрях Южной Америки. Об этом узнал от самого Бормана Штирлиц и пытался предупредить ГРУ, но его перехватил КГБ ( см. "Отчаяние", Ю.Семёнова ) ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-07-2022 - 08:09 |
Книгочей![]() |
дата: .. Вот, такой бредовый "глюк" ( glück - это счастье на нем. ; не путать с фамилией в титрах фильма "Эксперимент доктора Абста" ! ) вышел, а вернее nicht glück, не повезло; bedrängnis - несчатье, одним словом ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-07-2022 - 08:10 |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 04-10-2017 - 19:27) кадровый офицер-подводник Хельмут Хейе (Hellmut Heye), а впоследствии вице-адмирал. За что Вы герра Гельмута в подводники записали?? Он вроде как командир "Хиппера" и начштаба (Книгочей @ 04-10-2017 - 19:27) немцы оставляют улики, которые указывают на итальянцев ! Какие улики, где оставили, что водолазы нашли? (Книгочей @ 04-10-2017 - 19:27) Диверсия против "Новороссийска" должна была выглядеть, как подрыв на немецкой донной мине, что должно было повлечь расследование, орг.выводы и лишение должностей и понижение в званиях в ВМФ СССР. Но, не привести к "казус белли" ! Но немцы решили отомстить англичанам и янки и подорвали линкор ! Вот тут я совсем ничего не понял. Им сказали подорвать линкор, но они подорвали линкор чтоб отомстить янки ![]() На фото Приложение : HMS Minnow (X54) 1954 г. это X51 Stickleback спущена в июле 1954 X52 Shrimp-- октябрь 1954 X53 Sprat-- 30.12.1954 X54 Minnow--5.05.1955 http://kreiser.unoforum.pro/?1-7-0-00000007-000-60-0 http://www.helensburghadvertiser.co.uk/new...es_in_Scotland/ (Книгочей @ 04-10-2017 - 19:29) Прошу не учить меня азам деятельности штабов ! Я там сам работал и знаю эту область не только в теории. И не надейтесь, что я Вас буду учить. просто прошу не воспринимать планы генштаба как побуждение к действию или реальности Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-10-2017 - 23:39 |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 05-10-2017 - 18:02) (Книгочей @ 04-10-2017 - 19:27) кадровый офицер-подводник Хельмут Хейе (Hellmut Heye), а впоследствии вице-адмирал. За что Вы герра Гельмута в подводники записали ?? Он вроде как командир "Хиппера" и начштаба. Это другой человек : "..На первом этапе численность личного состава отряда «К» составляла 30 человек, его командиром был назначен кадровый офицер-подводник Хельмут Хейе (Hellmut Heye) — впоследствии вице-адмирал." - https://www.litmir.me/br/?b=273655&p=94#section_36 |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 05-10-2017 - 18:02) (Книгочей @ 04-10-2017 - 19:27) немцы оставляют улики, которые указывают на итальянцев !
Улики нашли, но их скрыли, а те, что не смогли скрыть, то неправильно идентифицировали. Одним словом, происки МГБ ! |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 05-10-2017 - 18:02) (Книгочей @ 04-10-2017 - 19:27) Диверсия против "Новороссийска" должна была выглядеть, как подрыв на немецкой донной мине, что должно было повлечь расследование, орг.выводы и лишение должностей и понижение в званиях в ВМФ СССР. Но, не привести к "казус белли" ! Но немцы решили отомстить англичанам и янки и подорвали линкор ! Вот тут я совсем ничего не понял. Им сказали подорвать линкор, но они подорвали линкор чтоб отомстить янки ![]() скрытый текст ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-10-2017 - 23:54 |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 05-10-2017 - 18:02) (Книгочей @ 04-10-2017 - 19:29) Прошу не учить меня азам деятельности штабов ! Я там сам работал и знаю эту область не только в теории. И не надейтесь, что я Вас буду учить. просто прошу не воспринимать планы генштаба как побуждение к действию или реальности Генштабы - это не просто штабы, а мозги армий ! А все прочие - только части тела и разные органы, которые действуют по сигналам мозга ! Но, бывает, что и рефлексивно. И, даже судорожно. Но, это уже ненормально ... ![]() |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: коротенькая справка по минисубмаринам X53 this is the second to last X-craft built X54 Minnow being the last, built 1955 by Vickers Armstrong and scrapped in 1966, she was a member of the X51 class. L 53'09", Beam: 6'03", Dr 7'06" Dispt: 36 tonssurfaced, 41 tons submerged Machinery : Perkins P6 diesel engine circa 70 bhp - 6.5 knots one electric motor 44hp 6 knots Range With one ton of fuel : 550 miles at 4.5 knots opn the diesel 85 miles at 2 knots submerged on batteries, note the craft carried a small snorkel and could run submerged with the diesel running but max submergence was only a few feet. Armament: two 3570lb charges of Amatol Crew 3 men when under tow on passage and 5 men when operational : captain at periscope / con, 1st. Lt - diving planes, main motor and pump(s) controls, ERA - steering, and Diver wet and dry compartment not sure of 5th mans duties Sprat was loaned to the USN for a period to test their ports defences, in a typically british way these ships were considered a front line attack weapon on the Soviets, the pan being to lay Nuclear side cargoes ( the charges attached to the sides of these little craft were referred to as side cargoes) in naval bases. They were all scrapped due to cuts in naval budgets. |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 07-10-2017 - 00:11) коротенькая справка по минисубмаринам "Google" перевёл : "X53 - это второй по счету X-craft, построенный X54 Minnow, последний, построенный в 1955 году Виккерсом Армстронгом и переработанный в 1966 году, она была членом класса X51. L 53'09 ", луча: 6'03", д-р 7'06 "Отн .: 36 тонн, 41 тонна погружена Машины: Perkins P6 дизельный двигатель около 70 л.с. - 6,5 узлов один электродвигатель 44hp 6 узлов Range С одной тонны топлива: 550 миль на 4,5 узла против дизеля 85 миль на 2 узла, погруженных в батареи, обратите внимание, что корабль несли небольшую трубку и могли работать под водой с дизельным двигателем, но максимальное погружение было всего в нескольких футах. Вооружение: два заряда 3570 фунтов на Amatol Экипаж 3 человека, когда на буксире по проходу и 5 человек при работе: капитан в перископе / кон, 1-й. Lt - дайверские самолеты, главный двигатель и насос (ы) управления, ERA - рулевое управление и влажное и сухое отделение Diver, не уверенное в обязанностях 5-го игрока Спрат был предоставлен в распоряжение USN в течение периода, чтобы проверить защиту своих портов, типично британским способом эти корабли считались оружием атаки на фронте на Советах, кастрюля заключалась в том, чтобы откладывать грузы с ядерной стороны (обвинения, прикрепленные к сторонам этих маленькие корабли назывались боковыми грузами) в военно-морских базах. Все они были пересмотрены из-за сокращения военных бюджетов." .. наверное, Google сотрудничает с английской Секре́тной разве́дывательной слу́жбой (англ. Secret Intelligence Service, SIS), MИ-6 (англ. Military Intelligence, MI6) Великобритании ... ![]() ![]() |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 07-10-2017 - 17:25) Ой, врет латвийский "Гугл" !!! Можно подумать в Украине "Гугл" лучше ! ![]() |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: Скрин я выложил. Там все видно. Но вернёмся к нашим баранам, так за что Вы командира "Хиппера" в подводники записали? |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 08-10-2017 - 09:39) Скрин я выложил. Там все видно. Я уже ответил и дал ссылку. |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 08-10-2017 - 11:16) (Железнорожденный из замка Пайк @ 08-10-2017 - 09:39) Скрин я выложил. Там все видно. Я уже ответил и дал ссылку. Брехня!!! как есть брехня!!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Хельмут (Гельмут) Гвидо (Гуидо) Александр Хейе (нем. Hellmuth Heye; 9 августа 1895, Беккинген, Саар — 10 ноября 1970, Эстрих-Винкель) — германский военно-морской деятель, вице-адмирал кригсмарине (1.08.1944), политик ФРГ. С апреля 1939 по сентябрь 1940 был первым командиром тяжелого крейсера «Адмирал Хиппер». Командуя «Адмиралом Хиппер» капитан 1-го ранга Х. Хейе во время реализации плана по вторжению германских сил в Норвегию, возглавлял Группу 2, предназначенную для захвата порта Тронхейм в апреле 1940 года, по пути к цели, идя на выручку эсминцу «Бернд фон Арним», атаковал и уничтожил английский эсминец «Глоуворм» (который успел его таранить). Затем, атаковал береговую батарею норвежцев в Хисене, подавив её огонь. После доставки десанта в Тронхейм из-за повреждений (от «Глоуворма») ушёл в Германию. Х. Хейе через Красный Крест направил послание британскому Адмиралтейству, в котором выразил восхищение храбростью командира и экипажа «Глоуворма», что способствовало награждению капитана (посмертно) первым в период Второй мировой войне Крестом Виктории. Кроме «Адмирала Хиппера», в состав группы (которая должна была захватить Тронхейм) вошли эскадренные миноносцы «Пауль Якоби», «Теодор Ридель», «Бруно Хейнеман» и «Фридрих Эккольдт». На их борту находилось около 1700 военнослужащих вермахта. Затем совершил несколько плаваний в Северное море. С 5.09.1940 — начальник штаба командующего охраной «Восток», с 19.10.1940 — «Запад». В 1941 Х. Хейе получил звание вице-адмирала, с 14.02.1941 — адмирала на Юго-Востоке, с 1.07.1941 — командования группы ВМС «Юг». 18.1.1941 награждён Рыцарским крестом Железного креста. С 15 сентября по 9 ноября 1942 исполнял обязанности адмирала Чёрного моря. С 3.12.1942 — начальник штаба Командования группы ВМС «Север», одновременно с 7.06.1943 — начальник штаба флота. 20.4.1944 Х. Хейе — адмирал малых морских боевых сил, в числе которых, мини-подлодки, боевые водолазы и т. д., возглавлял диверсионно-штурмовое соединение ВМС (адмирал диверсионно-штурмовых средств), во главе которого в конце войны провёл несколько успешных операций. В 1944 году вице-адмирал Хельмут Хейе, командовавший соединением «К», провёл специальное совещание с руководством медицинской службы кригсмарине и ведущими специалистами в области фармакологии, остававшимися на то время в Германии Давайте биографию Вашего Хельмута! |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 08-10-2017 - 18:30) (Книгочей @ 08-10-2017 - 11:16) (Железнорожденный из замка Пайк @ 08-10-2017 - 09:39) Скрин я выложил. Там все видно. Я уже ответил и дал ссылку. Брехня!!! как есть брехня!!! А, из-за мелочи чего возмущаться ?! Сами из "Вики" данные взяли, а в ней нет ссылок на источники инфы ! Значит, доверять нельзя, т.к. проверить нет возможности ! А я перепроверил всё ! Во-первых, был такой командир ПЛ ! "Командиры: капитан 1-го ранга Гельмут Хейе (29.4.1939—4.9.1940)" - https://www.e-reading.club/bookreader.php/1...ego_reiiha.html Вот, его Ю.Ненахов и перепутал с другим Хейе : Юрий Ненахов - "Чудо-оружие Третьего рейха", стр. 87 https://profilib.com/chtenie/.../yuriy-nena...o-reykha-87.php "..Кроме спец-покрытия, подводники пытались создавать пассивные помехи ... был назначен кадровый офицер-подводник Хельмут Хейе (Hellmut Heye) ..." (с). А я здесь причём ? Это во-первых, а во-вторых, эта деталь в данной теме роли не играет ! |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 08-10-2017 - 20:06) А, из-за мелочи чего возмущаться ?! Сами из "Вики" данные взяли, а в ней нет ссылок на источники инфы ! Значит, доверять нельзя, т.к. проверить нет возможности ! А я перепроверил всё ! Во-первых, был такой командир ПЛ ! "Командиры: капитан 1-го ранга Гельмут Хейе (29.4.1939—4.9.1940)" - https://www.e-reading.club/bookreader.php/1...ego_reiiha.html по Вашей ссылке: Тяжелый крейсер «Адмирал Хиппер» После спуска на воду проходил испытания и доработку и только 18.2.1940 был включен в состав оперативного соединения. Во время операции «Везерюбунг» стал флагманом 2-й группы, предназначенной для захвата Тронхейма. Атаковал эскадренный миноносец «Глоуворм», который, получив тяжелые повреждения, предпринял попытку тарана «А.», но вывести из строя крейсер ему не удалось. 10.4.1940 вышел в Германию для ремонта и, избежав встречи с британским флотом, 12 апр. благополучно добрался до базы. В ходе операции «Джуно» (облегчение положения блокированных в Норвегии британским флотом германских кораблей) 7.6.1940 потопил противолодочный корабль «Джунипер», а затем британский военный транспорт «Орама» (водоизмещением 19 840 т). 27.6.1940 отправлен в Атлантику для действий на коммуникациях противника (для обеспечения ему выделены танкеры «Дитмаршен» и «Нордмарк»). За 10 дней плавания ему удалось захватить норвежское судно «Эстер Торден» (1940 т) и при этом потерять 2 самолета. 11 авг. «А.» вернулся на базу. 30.11–27.12.1940 совершил новый рейд в Северную Атлантику; 25 дек. атаковал британский конвой, вступил в дуэль с крейсером «Бервик» и нанес ему ряд повреждений (одновременно нанес ряд легких повреждений 2 торговым судам). Отказавшись от атаки конвоя, «А.» удалось потопить британское судно «Джамна» (6078 т). Следующий рейд состоялся 1 – 14.2.1941 (из Бреста). «А.» сопровождали эскадренный миноносец и 2 миноносца. 11 февр. атаковал конвой SLS-64 и в течение 25 дней потопил и тяжело повредил 6 пароходов, а затем еще 4 (остальные 9 кораблей сумели скрыться). Всего «А.» потопил в этом бою 7 судов (общим водоизмещением 32 806 т). В марте 1941 переведен в Киль, где на «Дойче Верке АГ» была проведена его модернизация. В марте 1942 переброшен в Тронхейм и в июле принял участие в операции против конвоя PQ-17 (сам он непосредственно в бою участия принять не успел, т. к. основную работу выполнили подлодки). 30.11.1942 вышел в море для действий на северных коммуникациях (будучи флагманом адмирала О. Кумметца) и 31 дек. атаковал британский конвой JW-51, потопив минный тральщик «Бребл» и повредив эсминец «Ачейтес». Однако вскоре подошли британские крейсера «Шеффилд» и «Ямайка», атаковавшие «А.» и потопившие эскадренный миноносец «Фридрих Эккольдт». В результате боя «А.» получил повреждения, и Кумметц отдал приказ о выходе из боя. Затем отправлен в ремонт и 1.4.1943 выведен из действующего состава флота. В марте 1944 после капитального ремонта вновь включен в его состав и стал использоваться как учебный корабль. 29.1. 1945 при приближении советских войск к Готенхафену был выведен в море. В Киле 3.5.1945 при бомбардировках британской авиации получил несколько попаданий и сел на дно дока. После войны разобран на лом. Командиры: капитан 1-го ранга Гельмут Хейе (29.4.1939—4.9.1940); контр-адмирал Вильгельм Мейзель (11.9.1940—10.1942); капитан 1-го ранга Ганс Хартман (16.11.1942—2.1943); капитан 1-го ранга Фриц Краусс (2.2–1.4.1943); капитан 1-го ранга Ганс Хенигст (4.1944—5.1945). вторая ссылка не открывается. источников море: https://ww2gravestone.com/people/heye-hellm...uido-alexander/ http://www.leaders-reich.co.uk/2015/03/hellmuth-heye.html Я внимательно читаю тексты и спрашиваю все непонятки. Вы постите ссылки и тексты, следовательно Вам и отвечать на вопросы. Если кто-то допустил неточность- не стоит ее тиражировать. Если был такой подводник, то интересно какой подлодкой он командовал и когда. Мы поднимаем много вопросов не связанных напрямую с темой топика. Если это нарушает Правила или Ваши убеждения, можете почистить оффтоп и впредь его не допускать |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 08-10-2017 - 20:30) 1.) Вторая ссылка не открывается. 1.) Константин Александрович Залесский -"Кригсмарине. Военно-морской флот Третьего рейха" : https://lib.rus.ec/s/7916 2.) Я не могу отвечать за ошибки авторов и редакторов источников информации, как и все другие читатели. Это нонсенс ! И эти претензии не имеют никаких оснований. И здесь не специализированный Сайт ВМФ, поэтому допустимо научно-популярное изложение, а не сугубо профессиональное. Это объективный подход. А все "непонятки" , т.е. мелкие и сугубо специфические детальки, - надо рассматривать на спец. Сайтах. Но, и это невозможно, т.к. там "все уже всё узнали и познали" и ничего нового им уже не интересно ! Т.к. их постоянные участники, в своём большинстве, это выжившие из ума пенсионеры, которые устраивают междусобойчики, а свежий и не зашоренный взгляд на события им претит. Поэтом, оттуда уже все энтузиасты ушли ! И пишут в других местах, как и я . И это факт ! Вот, один пример : http://george-rooke.livejournal.com/341785.html Об оффтопе : в обсуждениях, даже серьёзных тем допустима и приветствуется ирония и шутки, но один только сарказм излишен. Допустима лишь его доля. |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 08-10-2017 - 20:30) Ваши убеждения Моё убеждение заключается в следующем : "Всему есть причина", а"если есть причина, то есть и следствие", но причин, как правило, несколько. При этом, есть главная причина и есть важные, но второстепенные. Это, как в геометрии и физике : есть разнонаправленные векторы и есть сумма их; есть различные силы и есть результирующая. Более того, в жизни есть ещё и дополнительные факторы : объективные и субъективные. И они бывают разными : внешними и внутренними. Причём, один из этих, вроде бы, маловажных факторов может иметь очень большие последствия. Примеры : скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-10-2017 - 00:19 |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: И профессионалы с Цусимы правы. тк Дьявол кроется в мелочах. Именно мелкие нестыковки и позволяют знающему человеку определить, что дело нечисто! ))) именно нестыковки привели к такому количеству версий про взрыв, тк официоз ответа на все вопросы не давал. Дабы отвлечься от морской темы- посмотрите как была открыта планета Нептун. |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 10-10-2017 - 08:53) И профессионалы с Цусимы правы. тк Дьявол кроется в мелочах. Именно мелкие нестыковки и позволяют знающему человеку определить, что дело нечисто! ))) именно нестыковки привели к такому количеству версий про взрыв, тк официоз ответа на все вопросы не давал. Мне ближе и понятнее, как была "закрыта" планета Плутон ! |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 10-10-2017 - 12:33) Мне ближе и понятнее, как была "закрыта" планета Плутон ! та и закрыта она была из-за мелочей и нестыковок)))) |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 10-10-2017 - 08:53) И профессионалы с Цусимы правы. т.к "дьявол кроется в мелочах." (с) Именно мелкие нестыковки и позволяют знающему человеку определить, что дело нечисто! Именно нестыковки привели к такому количеству версий про взрыв, т.к. официоз ответа на все вопросы не давал. "Истинных шиплаверов" на "Цусиме" уже и не осталось, а остальные просто балоболят там ни о чём. К тому же "специалист подобен флюсу - его полнота одностроння"( К.Прутков). А профи "зашорены" и копаясь в деталях "за деревьями не видят леса"(с), т.е. общего. Более того, идя "от частного к общему" и обсуждая каждую мельчайшую подробность, залезают в такие дебри военно-морской терминологии и технологии, что так и остаются там плутать ... |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 11-10-2017 - 19:09) (Книгочей @ 10-10-2017 - 12:33) Мне ближе и понятнее, как была "закрыта" планета Плутон ! Так и закрыта она была из-за мелочей и нестыковок. Это ошибочное мнение ! Плутон лишился своего титула полноценной планеты из-за совершенства техники, когда было точно установлены его параметры и тот факт, что он является не одиночным планетоидом, а двойным ! См. : "Почему обижен Плутон? Кто и зачем лишил его статуса планеты" - https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%...tatusa_planiety |
Nika-hl![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 10-10-2017 - 08:53) И профессионалы с Цусимы правы. тк Дьявол кроется в мелочах. Так и раскройте нам этого Дьявола, черт возьми! А то отписались и .. И что? |
0 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
"Гибель линкора "Новороссийск"
Рекомендуем почитать также топики: · "Проект «Азориан» (Project Azorian)". · "Гибель линкора "Новороссийск" · "Лучи смерти" и их творцы. · Эволюция-2: роботы станут, как люди? · "Стигматы - доказательства чего?" |
Рекомендуем почитать также группы: · Геи| Би| Лесби · Кровь,нефть,золото · Денежка с небушка · Домик в деревне. · Унизительные задания |
"Эврика!"
- Владелец группы
Книгочей
- Главная страница
- Тем: 288
- Сообщений: 44829
- Фото: 24797
- Видео: 10882
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 197