Книгочей![]() |
дата: Уже есть тема "Мельница легенд и мифов" - https://community.sxnarod.com/996/melnica-l...nd-i-mifov.html Но, как это нередко бывает, некоторые мифы легенды имеют такое важное значение, что о них надо говорить отдельно... К сему : Например, легендарном выстреле из бакового ( носового ) орудия крейсера "Аврора", который стал сигналом к не менее легендарному штурму Зимнего дворца... - https://www.youtube.com/watch?v=YniCACZLUbQ : Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-12-2018 - 19:45 |
Книгочей![]() |
дата: ![]() Миф о «залпе Авроры» родился буквально на следующий день после штурма Зимнего дворца, сигналом к которому послужил выстрел с легендарного крейсера. Такие сведения стали появляться в местной печати. Впоследствии, уже в сталинские годы версия о том, что «Аврора» стреляла по Зимнему настоящими снарядами активно тиражировалась: так об этом было написано в «Кратком курсе истории ВКП(б)», во МХАТе был поставлен спектакль «Залп Авроры», по которому в 1960-е годы вышел одноименный фильм; в 1937 году Михаил Ромм снял фильм «Ленин в октябре», где на этом эпизоде также акцентируется зрительское внимание. Не обошел стороной миф о «залпе» и литературу: Алексей Толстой в «Хождении по мукам» пишет о пробитой снарядом крыше Зимнего дворца. 2. Примеры использования : Это было все, что осталось от еще недавно шумной и пьяной сутолоки столицы. Ушли праздные толпы с площадей и улиц. Опустел Зимний дворец, пробитый сквозь крышу снарядом с «Авроры». (Алексей Толстой. «Хождение по мукам». Книга 2) 21 октября во все революционные части войск были посланы большевиками комиссары Военно-революционного комитета. Все дни до восстания в войсковых частях, на фабриках и заводах шла энергичная боевая подготовка. Определенные задания получили также боевые суда — крейсер «Аврора» и «Заря свободы» <…> Революционные части войск, подготовленные к восстанию работой большевиков, точно выполняли боевые приказы и дрались бок о бок с Красной гвардией. Морской флот не отстал от армии. Кронштадт был крепостью большевистской партии, где давно уже не признавалась власть Временного правительства. Крейсер «Аврора» громом своих пушек, направленных на Зимний дворец, возвестил 25 октября начало новой эры — эры Великой социалистической революции. (Краткий курс истории ВКП(б)) 2. Действительность : Первыми — и главными разоблачителями мифа стали сами матросы с крейсера «Аврора». На следующий день после описываемых событий в газете «Правда» появилась статья, в которой моряки пытались доказать, что никакого обстрела Зимнего с их стороны не было: если бы крейсер стрелял «по-настоящему», был бы полностью разрушен не только дворец, но и прилегающие к нему районы, утверждали они. Текст опровержения был таким: «Ко всем честным гражданам города Петрограда от команды крейсера «Аврора», которая выражает свой резкий протест по поводу брошенных обвинений, тем более обвинений не проверенных, но бросающих пятно позора на команду крейсера. Мы заявляем, что пришли не громить Зимний дворец, не убивать мирных жителей, а защитить и, если нужно, умереть за свободу и революцию от контрреволюционеров. Печать пишет, что «Аврора» открыла огонь по Зимнему дворцу, но знают ли господа репортеры, что открытый нами огонь из пушек не оставил бы камня на камне не только от Зимнего дворца, но и от прилегающих к нему улиц? А разве это есть на самом деле? "К вам обращаемся, рабочие и солдаты г. Петрограда! Не верьте провокационным слухам. Не верьте им, что мы изменники и погромщики, и проверяйте сами слухи. Что касается выстрелов с крейсера, то был произведен только один холостой выстрел из 6-дюймового орудия, обозначающий сигнал для всех судов, стоящих на Неве, и призывающий их к бдительности и готовности. Просим все редакции перепечатать." Председатель судового комитета : А. Белышев Тов. председателя : П. Андреев Секретарь /подпись/». («Правда», № 170, 27 октября 1917 г.). На многие годы, пока официальной пропаганде был выгоден миф о мощи революционного оружия, в котором единственный холостой выстрел разрастался до целого залпа боевых орудий, об этой заметке никто не вспоминал. Уже во времена хрущевской «оттепели» этот текст появился в журнале «Новый мир», в статье В. Кардина «Легенды и факты» (1966, №2, с. 237). Однако газета «Правда» на цитирование себя самой 50-летней давности ответила отнюдь не дружелюбно, опубликовав в марте 1967 года сообщение от имени Секретариата союза писателей ССР, предостерегающее советских людей от чтения статей, «проникнутых ложными тенденциями к необоснованному пересмотру и принижению революционных и героических традиций советского народа». Не оставила статья равнодушным и высшее руководство страны. В одной из своих речей на Политбюро Л.И. Брежнев возмутился: «Ведь договариваются же некоторые наши писатели (а их публикуют) до того, что якобы не было залпа Авроры, что это, мол, был холостой выстрел и т. д., что не было 28 панфиловцев, что их было меньше, чуть ли не выдуман этот факт, что не было Клочко и не было его призыва, что “за нами Москва и отступать нам некуда…». Спустя много лет, уже в перестройку, «проникнутая ложной тенденцией» статья была перепечатана в журнале «Огонек». Опровергают миф об обстреле Зимнего с крейсера и военные: корабль, действительно снискавший себе боевую славу участием в русско-японской и Первой мировой войне, с 1916 года проходил капитальный ремонт, а значит, весь боезапас с него к моменту октябрьских событий должен был быть уже давно снят — в соответствии с действовавшими инструкциями. Источники и литература : Алексей Толстой. "Хождение по мукам". Книга 2. "Краткий курс истории ВКП(б)". Кардин В. "Легенды и факты". // "Новый мир", 1966. №2. С. 237. Кардин В. «Легенды и факты» : годы спустя". // "Вопросы литературы", 2000. №6. Скоморохов Р. "Крейсер «Аврора» : пример памяти ?" // "Военное обозрение", 12.12.2012 г. - https://histrf.ru/lyuboznatelnim/history-de...imniemu-dvortsu + Факты - https://www.youtube.com/watch?v=PVC5hdGKerU : |
Книгочей![]() |
дата: РЕМАРКА : А стоило "копья ломать", если даже в советское время в книгах для молодёжи не было упоминаний об обстреле Зимнего дворца из орудий главного калибра с крейсера "Аврора" ! К сему : "..– Носовое, огонь! Пли! Мелькнула вспышка выстрела, прокатился грохот над Невой, над набережными, над площадью Зимнего дворца. Мы прислушивались. В ответ на выстрел сквозь перестук пулеметов послышалось громовое «ура». Это наши пошли на штурм. Я отдал приказ зарядить орудие боевым снарядом: мало ли что... И вот стало тихо. – Прожекторы, живо! К мосту бежал связной, махавший бескозыркой: – На «Авроре»! Больше не стрелять. Наши в Зимнем! – Ура, товарищи! Да здравствует Советская власть!» В 1948 году «Аврора» стала на вечный якорь у Петроградской набережной. А немного позднее на ней был создан музей. На самом видном месте поместили мандат первого комиссара. С тех пор по праздникам, когда личный состав выстраивается на верхней палубе для торжественного подъема флага, на правом фланге, рядом с командиром, можно видеть пожилого человека в гражданской одежде, на лацкане его пиджака сверкает орден Ленина. Это Александр Викторович Белышев. – Флаг и гюйс поднять! На носу крейсера поднимается гюйс – красный флаг с пятиконечной звездой в центре. А на корме – военно-морской флаг с изображением орденов Красного Знамени и Октябрьской Революции. «Аврора» – единственный в нашей стране корабль, награжденный двумя орденами. Единственный в мире корабль, награжденный орденом, в центре которого изображен сам корабль – символ Великого Октября." - цит. из книги "Принимаю бой !", историка-мариниста Николая Бадеева, штатного сотрудника Центрального музея ВМФ в Ленинграде. ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-12-2018 - 19:15 |
Книгочей![]() |
дата: ![]() Эта весть 7 ноября 1947 года быстро разнеслась по Ленинграду. И тотчас со всех концов города к мосту лейтенанта Шмидта ринулись тысячи горожан: первый раз за последние семь лет «Аврора» вошла в Неву для участия в Октябрьских торжествах. Люди волновались: как-то выглядит легендарный крейтер? Все знали, что в годы войны этот корабль, находясь в Ораниенбаумской гавани, подвергался неимоверно жестоким обстрелам и бомбардировкам и, получив ряд пробоин, лег на дно... «Аврора» стояла на своем «штатном» месте, том самом, с которого она вечером 25 октября 1917 года произвела выстрел по Зимнему. Стояла свежепокрашенная под цвет балтийской волны. И только опытные моряки заметили заплаты на корпусе и надстройках. К борту крейсера подошел катер, на палубу поднялся невысокий, худощавый человек. – Здравствуй, «Аврора»! – дрогнувшим голосом произнес он и представился дежурному по кораблю: – Механик «Ленэнерго» Белышев! Молодой моряк улыбнулся: – Позвольте выяснить цель прибытия на корабль? Белышев протянул бумагу. Дежурный по привычке вначале бросил взгляд на дату документа: «24 октября 1917 года. 12 ч. 20 м. дня». А к трапу уже спешил командир корабля. Он-то хорошо знал владельца мандата... – Морской министр приказал немедленно выйти в море для испытания машин, – волнуясь, говорил командир крейсера «Аврора» лейтенант Эриксон стоявшему перед ним матросу. – Немедленно! – А я вам повторяю: без разрешения Центробалта крейсер из Петрограда никуда не пойдет! – Но вы, как председатель судового комитета, не имеете права отменять приказ морского министра, – кипятился Эриксон. – Я комиссар корабля! – Комиссар?! – Лицо Эриксона покрылось пунцовыми пятнами. – Так точно! – твердо отчеканил машинист Александр Белышев. – Военно-Революционный комитет Петроградского Совета только что назначил меня комиссаром крейсера, и без моей санкции ни один ваш приказ отныне не имеет никакой силы. Этот разговор происходил 24 октября 1917 года. В тот день «Аврора» стояла в Петрограде у стенки Франко-Русского завода. Еще утром матросы узнали, что Петроградскому Совету грозит прямая опасность: в город стягиваются юнкера и ударные батальоны контрреволюции... Матросы рвались на берег. Требовали кончать с правительством Керенского. На палубе начался митинг. – Товарищи, соблюдайте революционную дисциплину, – обратился к морякам председатель судового комитета Белышев. – В нужный час партия большевиков прикажет, и мы пойдем в бой. Авроровцы прислушались к голосу двадцатичетырехлетнего машиниста. Спокойный, рассудительный, с твердым характером, он пользовался большим влиянием среди команды. В прошлом токарь, Белышев еще при царе вел революционную пропаганду среди рабочих, а потом и матросов. Это он вместе с товарищами-подпольщиками в феврале семнадцатого поднял над крейсером красный флаг и тогда же первым вступил в партию коммунистов. А через час после митинга на «Аврору» явился связной из Смольного: представители судового комитета приглашались к товарищу Свердлову. В путь отправились Белышев и член судового комитета большевик машинист Николай Лукичев. Взяли с собой винтовки – на улицах свирепствовали юнкера. Яков Михайлович сидел за столом, накрытым большой картой Петрограда. Он попросил Белышева показать, где стоит крейсер; потом узнал, какова мощь его артиллерийского огня. Белышев обстоятельно доложил о состоянии корабля – ремонт окончен, крейсер готов к боевой службе. – А как настроение команды? – Идем за Лениным! Свердлов заявил, что Центральный Комитет партии большевиков надеется на команду крейсера, и вручил Белышеву мандат о назначении его «комиссаром от Военно-Революционного комитета при Петроградском Совете рабочих и солдатских депутатов на крейсер «Аврора». – Держитесь в полной боевой готовности, – напутствовал Свердлов. – Ждите приказа! Вернувшись на корабль, Белышев сразу собрал судовой комитет, рассказал о встрече с Свердловым. На крейсер, не мешкая, стали грузить снаряды, матросы запасались винтовочными патронами. А Эриксон твердил свое: надо скорее выходить в море на пробу машин. Эриксон и упрашивал и грозил. Белышев прекрасно понимал, что Временное правительство пытается во что бы то ни стало выдворить корабль из Петрограда, ослабить силы большевиков. «Аврора» – это тридцать с лишним артиллерийских орудий, более пяти с половиной сотен революционных матросов. – Последний раз говорю: корабль из Петрограда не уйдет! – отрезал Белышев. Эриксон мрачно заперся в своей каюте. Наступила ночь на 25 октября. Крейсер, готовый к бою, ждал приказа из Смольного. Матросы знали: там, в Смольном, находится Владимир Ильич Ленин, он рассчитывает на «Аврору»... Юнкера развели Николаевский мост через Неву, чтобы красногвардейские отряды и воинские части, находившиеся на Васильевском острове, не смогли пройти в центр города. «Аврора» получила приказ из Смольного восстановить движение по мосту. – Надо пройти вверх по Неве и бросить якорь у моста, – предложил Белышев судовому комитету. Комитет согласился, но Эриксон воспротивился: – Фарватер давно не чистили. Рисковать вверенным мне крейсером не могу. – Поведем сами! – ответил Белышев и приказал посадить командира под арест. Старшина сигнальщиков Сергей Захаров на шлюпке промерил глубины. Заработали машины. И командир попросил у Белышева разрешения подняться на мостик: понял, что вполне могут обойтись и без него; к тому же знал – с саботажниками матросы церемониться не станут. «Аврора» пошла... – Включить прожектор! – приказал Белышев. – Осветить мост! Яркий луч, прорезав ночную мглу, заскользил по пролетам моста. Юнкера бросились врассыпную. Авроровцы свели фермы, рабочие и солдаты хлынули к Зимнему дворцу. Днем на «Аврору» принесли из Смольного написанное Владимиром Ильичом Лениным воззвание «К гражданам России» для передачи по радио. Белышев немедленно направился в радиорубку. – Передавай! – приказал он радисту Федору Алонцеву. – Всем, всем, всем! Алонцев застучал ключом: «Временное правительство низложено. Государственная власть перешла в руки органа Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов Военно-Революционного комитета, стоящего во главе Петроградского пролетариата и гарнизона...» В тот день комиссар не отдохнул ни минуты: формировал отряды для поддержания революционного порядка в городе, отправлял катера для охраны Смольного со стороны Невы, держал связь с кораблями Балтийского флота, пришедшими в Неву на помощь питерскому пролетариату. А «временные» не сдавались. Засевшие в Зимнем дворце под охраной юнкеров, казаков и ударного батальона члены правительства Керенского ждали подхода контрреволюционных войск. В конце дня Белышеву сообщили из Смольного: если члены Временного правительства к девяти часам вечера не сдадутся, то Зимний будет взят штурмом. По сигналу Петропавловской крепости – на ней поднимут красный огонь – «Авроре» надлежит сделать холостой выстрел в сторону Зимнего, который послужит сигналом к началу наступления революционных войск. «Я отправился на бак, там у шестидюймового орудия стояли вахтенные комендоры, – вспоминал потом Белышев. – Напряжение все усиливалось. С берега доносилась стрельба. А Петропавловская крепость не давала о себе знать. Уже тридцать пять минут десятого, а красного огня все нет. – Огонь, огонь! – раздались голоса. Во мгле за мостом показался багровый огонь. Было девять часов сорок минут. Я отдал команду : – Носовое, огонь! Пли !" - цит. из главы "Идём за Лениным !", книги "Принимаю бой !" историка-мариниста каперанга Н.Бадеева - я специально "титуловал" автора полностью, т.к. военнмор никогда бы не сказал "носовое", а только лишь баковое ! Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-10-2021 - 11:42 |
Книгочей![]() |
дата: Провести крейсер в Неву к Зимнему дворцу и вообще ввести корабли в центр города - это была задача не из лёгких ! Которая усложнялась тем, что был дефицит офицеров. И в таком положении оптимальным было использовать Петропавловскую крепость... К сему : "..Во время второй — февральской — и третьей — Октябрьской — русских революций роль Петропавловской крепости была уже иной. 27 февраля 1917 года сюда еще отправили под арест солдат 4-й роты Павловского полка, выступившей на стороне восставших рабочих. Но уже утром 28 февраля крепость с установленными на ее бастионах полевыми батареями сдалась без единого выстрела Военной комиссии Петроградского Совета рабочих депутатов. Бескровное овладение крепостью восставшими предопределило сдачу в тот же день революционным войскам последнего оплота старого режима в Петрограде — здания Адмиралтейства. Вскоре после овладения Адмиралтейством в крепость начали привозить арестованных царских министров и высших сановников. Весной и летом 1917 года в тюрьме бастиона Трубецкого проводилась часть заседаний Чрезвычайной следственной комиссии для расследования противозаконных по должности действий бывших министров и прочих высших должностных лиц. В работе этой Комиссии участвовал замечательный русский поэт, драматург и критик А. А. Блок. 20 октября 1917 года в Смольном (здании, где с августа размещались Всероссийский центральный исполнительный комитет Советов рабочих и солдатских депутатов и Петроградский Совет рабочих и солдатских депутатов) развернул свою деятельность специальный орган Петроградского Совета — Петроградский Военно-революционный комитет. ПВРК был создандля подготовки и проведения вооруженного восстания против Временного правительства с целью установления Советской власти в провозглашенной в России 1 сентября Республике. 23 октября ПВРК установил контроль над Петропавловской крепостью и ее арсеналом, где находилось более ста тысяч винтовок. 24 октября было решено создать в крепости полевой штаб восстания. По плану ПВРК завершить восстание должен был штурм Зимнего дворца, где заседало Временное правительство. Было решено, что сигналом к началу штурма послужит пушечный выстрел с бастиона Екатерины (Нарышкина). Около семи часов вечера 25 октября руководители полевого штаба восстания направили в находившийся рядом с Зимним дворцом штаб Петроградского военного округа ультиматум, в котором говорилось: «Орудия Петропавловской крепости и судов "Авроры", "Амура" и других наведены на Зимний дворец и здание Главного штаба. Именем Военно-революционного комитета предлагаем членам Временного правительства и вверенным ему войскам капитулировать». После отказа Временного правительства принять этот ультиматум, в девять часов вечера из крепости был дан условный сигнал, и после холостого выстрела носового орудия крейсера "Аврора" начался штурм Зимнего дворца. В начале третьего часа ночи с 25 на 26 октября в крепость уже вели арестованных во дворце министров. А в Смольном делегаты II Всероссийского съезда Советов рабочих и солдатских депутатов приняли воззвание, в котором говорилось: "Опираясь на волю громадного большинства рабочих, солдат и крестьян, опираясь на совершившееся в Петрограде победоносное восстание рабочих и гарнизона, съезд берет власть в свои руки". - http://www.vidania.ru/literatura/petropavl..._dvizeniya.html К сему : ![]() |
Книгочей![]() |
дата: Стреляли из орудий по Зимнему дворцу или нет ? И если вёлся артиллерийский огонь, то откуда и каков был его результат ? . Стоит обратится к очевидцам и непосредственным участникам тех событий... К сему : В.Н.Смолин, Как стреляли по Зимнему дворцу 25 октября 1917 года - Письма канонира-воспламенителя Петроградской отдельной крепостной артиллерийской роты : «Начинаем готовиться к бою. Крепость может стрелять только из пулеметов и винтовок: орудия, грозно стоящие на парапетах, для стрельбы не приспособлены и поставлены были исключительно для большего эффекта (стреляла только одна пушка, заряжаемая с дула и возвещавшая время). Нужно было подумать о том, чтобы достать орудия и их установить...» Слова эти принадлежат Г. И. Благонравову, комиссару Петропавловской крепости в Октябрьские дни 1917 года. Если прочесть его воспоминания дальше, то можно узнать, что солдаты крепостной роты считались комиссаром ВРК ненадежными, но все же ему удалось найти несколько трехдюймовых орудий в Кронверкском арсенале и выкатить их в «лагеря» — пространство между Алексеевским равелином и берегами Кронверкского протока и реки Невы, — чтобы стрелять по Зимнему прямой наводкой.[164] Солдаты-артиллеристы отказались стрелять из этих орудий, ссылаясь на их неисправность. Тогда были вызваны матросы-артиллеристы с Морского полигона на Охте, которые и произвели затем выстрелы по Зимнему дворцу. «Тотчас по возвращении, — пишет далее Благонравов, — я сообщил морякам и о том, что от них требовалось. Одновременно распорядился открыть сосредоточенный огонь вдоль набережной и по дворцу. Скоро треск выстрелов показал мне, что приказание с точностью выполнено. С орудиями тоже все было готово». Воспоминания комиссара крепости стали основным источником при описании этого факта. Сопоставление их с другими источниками воссоздает картину артиллерийского обстрела Зимнего: орудия крепости неисправны, артиллеристы отказываются стрелять из трехдюймовых пушек, выкаченных на лагерную поляну, вызываются моряки-артиллеристы, они производят 30 — 35 выстрелов, только один из снарядов попадает в цель — в комнату на третьем этаже Зимнего дворца. Такую схему можно встретить во многих книгах вплоть до сегодняшнего дня. До наших дней дошла и фотография, сделанная в этой комнате, которая зафиксировала разрушение, причиненное снарядом. И именно эта фотография явилась первой каплей, которая начала «точить камень». Десятки людей видели ее в архивах и книгах. Но никому не приходило в голову разыскать эту комнату, так сказать, осмотреть «место происшествия». Впрочем, это не совсем так. Во всяком случае, один человек поступил так, как подсказывали ему здравый смысл и чутье исследователя. Этот человек — старший научный сотрудник Государственного Эрмитажа Павел Филиппович Губчевский. Еще в[165] 1947 году, занимаясь по поручению администрации подготовкой к тридцатилетнему юбилею Октябрьской революции, он стал собирать документы и фотографии о Зимнем дворце в дни 24—25 октября 1917 года. Как истинный музейный работник, как человек, влюбленный в свой Эрмитаж, начальником охраны которого он был в суровое время блокады, П. Ф. Губчевский стал путешествовать с этими фотографиями по Зимнему дворцу, «привязывая» их к нынешней топографии музея. Дошел он и до той комнаты, в которую попал снаряд из Петропавловской крепости. Стал искать пробоину в стене, запечатленную на фотографии. Когда он нашел это место и оглянулся, то с изумлением увидел в маленьком боковом окне, откуда только и мог влететь снаряд, Нарышкинский бастион Петропавловской крепости! А ведь было известно, что стреляли с приплеска Невы, с левого фланга крепости. Так писал Г. И. Благонравов, так говорила вся специальная литература. И только пробоина, только траектория полета снаряда говорили о другом. Этот выстрел был сделан с Нарышкинского бастиона, расположенного в центре крепости. Комната, куда попал снаряд, угловая и имеет два окна. Одно широкое, выходящее прямо на Неву. И второе узкое, с которого открывается вид на Нарышкинский бастион и Троицкий (ныне Кировский) мост. Если бы снаряд был выпущен из пушки, стоящей на приплеске, то он разбил бы угол здания или переднее большое окно и врезался бы в противоположную стену. А тут были разбиты правая боковая стена и боковое окно. Но П. Ф. Губчевский не был ни специалистом по баллистике, ни историком Октябрьской революции. На его стороне были лишь застывшая фотография, стена, окно, воображаемая линия траектории. На другой же стороне — авторитеты участников революции и историков-профессионалов. Тогда, в 1947 году, все это осталось его личной догадкой, выводом, подсказанным интуицией. П. Ф. Губчевский не рассказал о своем сомнении в печати, но сохранил его в памяти. Потом другие заботы отвлекли его от этой темы, и лишь в последние годы при самых неожиданных обстоятельствах он вновь вернулся к выстрелу с Нарышкинского бастиона. В том же самом 1947 году за многие сотни километров от Ленинграда, в Вологодской области, в городе Великом Устюге, вышел на пенсию по инвалидности один пожилой уже человек. Звали его Василий Николаевич Смолин. Была в его биографии одна примечательная деталь. С 1915 года был он солдатом-артиллеристом той самой Петроградской отдельной крепостной артиллерийской роты, которая размещалась в Петропавловской крепости. И он, Смолин, был в крепости 25 октября 1917 года. Хранил он свою солдатскую книжку и некоторые документы, хранил в своей крепкой мужицкой памяти многие и многие подробности той исторической ночи, когда сам стоял у пушки на Нарышкинском бастионе и стрелял по Зимнему дворцу. Но до поры до времени мало кто интересовался этим, да и сам он нечасто в те годы об этом рассказывал. Но потом узнали соседи, потом стали приглашать как участника событий выступать с воспоминаниями. В. Н. Смолин записал в школьную тетрадку «установочные данные», как он их сам называет, и стал проводить беседы в краеведческом музее, в школах. Многое в этой тетрадке шло от популярной литературы по Октябрьскому восстанию, но были собственные воспоминания, особенно ценные для слушателей. В марте 1964 г. приехал Смолин в Ленинград. В Артиллерийском музее, в экспозиции под названием «Русская артиллерия периода капитализма», он вдруг увидел свою вестовую шестидюймовую (или 24-фунтовую) медную пушку № 5181 образца 1867 года. Из нее начиная с 1908 года (когда 11 таких шестидюймовых пушек заменили собой на Нарышкинском бастионе орудия более старого образца) производили каждый день полуденный выстрел. Из этой же пушки сам Смолин и его товарищи дали холостой выстрел после 9 часов вечера 25 октября, который послужил сигналом для шестидюймовки «Авроровой». Весной 1964 года в Эрмитаж к П. Ф. Губчевскому пришел пожилой человек с бородкой и отрекомендовался общественным научным сотрудником Музея истории Ленинграда Александром Григорьевичем Петровым. В прошлом военный артиллерист, теперь пенсионер и страстный любитель истории своего города. Пришел он с тревогой. Опасался, как бы во время ремонта не были заделаны выбоины от шрапнельных пуль на решетке пандуса Октябрьского подъезда Эрмитажа. По его убеждению, эти выбоины были сделаны при артиллерийском обстреле Зимнего дворца вечером 25 октября 1917 года. Завязалась беседа. Встречи их стали повторяться. И разговор пошел уже более широко. Сколько было выстрелов по дворцу, сколько попаданий... Вновь вспомнились П. Ф. Губчевскому его давние сомнения, и он рассказал А. Г. Петрову о комнате на третьем этаже. Вместе они поднялись туда, измеряли стены, изучали фотографии..."(с) - продолжение преследует... ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-12-2018 - 19:53 |
Книгочей![]() |
дата: "Беседы с П. Ф. Губчевским дали новое направление поискам А. Г. Петрова. И тут он случайно узнал от сотрудников музея, что в Петропавловскую крепость приходил какой-то старик, утверждавший, что он стрелял по Зимнему дворцу с Нарышкинского бастиона. Но В. Н. Смолин уже успел уехать. И тогда-то, 17 марта 1964 года, ему вдогонку полетело первое письмо А. Г. Петрова, положившее начало их переписке. Вскоре из Великого Устюга пришел ответ. 5 апреля 1964 г. Уважаемый Александр Григорьевич, здравствуй, дорогой! Это письмо пишет тебе тот старик из Великого Устюга, которому вы 17/III 64 года направили огромное заказное письмо за № 667 с заданиями о Петропавловской крепости. Пишу тебе своею собственной рукой. Очень рад ответить другу. В Ленинграде я гостил у своего брата 7 суток — 6, 7, 8, 9, 10, 11 и 12 марта. Все эти дни провел в ходьбе по достопримечательным местам, как-то: Смольном, на квартире-музее[166] С. М. Кирова, на крейсере «Аврора», где мне дали хорошие документы как ветерану Великих боев Октября... Видел свою историческую медную пушку в музее, из которой стреляли 7 ноября (вестовая). Вес 83 пуда 8 фунтов (без замка), образец 1867 г. Они тоже мне дали хорошую Памятку с металлическим значком АИМ, который они сами на груди носят. Большую часть времени я провел в самой крепости у дирекции музея, куда я должен заполнить и доставить персональную карточку (анкету) с фотокарточкой солдата 1917 г. 10 марта познакомился с ребятами Сигнального орудия Зиновьевым, Стриковым, Кудрявцевым, с которыми по их приглашению совместно производили на крепости в 12 часов дня традиционный выстрел. Они меня как старого ветерана, гостя из Великого Устюга занесли в журнал стрельбы с выдачей мне хорошей Памятной записки (грамоты). Большое им за это спасибо. В крепости я познакомился с экскурсоводами, они переписали из моей тетради воспоминания о великих революционных событиях 1917 г. (штурме Зимнего)... Ваши вопросы. 1) Были ли салюты после того, как началась война в 1914 году? Ответ. Салюты производились до Февральской революции 1917 г. 2) Какого образца были трехдюймовые пушки, что стояли во дворе? 1891 г., как помнится. 3) Почему вы называете медные пушки шестидюймовыми, а не 24-фунтовыми? Потому называли шестидюймовыми, так как калибр ее 6 дюймов. Я не отрицаю и того, что мы тоже знали, что она 24-фунтовая (это в диаметре). Но больше называли шестидюймовая — по старинке. 4) Какой снаряд закладывался в ствол медной пушки для стрельбы по Зимнему дворцу? Ответ. Граната. 5) Был ли поднят на флагшток красный флаг 27 февраля 1917 г. Ответ. Не был. 6) Стреляла ли пушка в полдень летом 1917 г.? Ответ. Да, стреляла. 7) Как производился салют, когда хоронили на Марсовом поле тех, кто погиб в феврале 1917 г. Ответ. Салют производился при похоронах жертв Февральской революции 1917 г. Из винтовок стреляли солдаты Павловского полка. Это прошлое явление утверждают бывшие артиллеристы Смолин В. Н. и Селин В. Ив. С Петропавловской крепости салют, как мне, Смолину Вас. Н., помнится, при похоронах жертв Февральской революции не производился. До Февральской революции 1917 г. все производимые нами салюты своим командованием заносились нам в солдатские книжки, по которым солдатам выдавалось месячное жалование 75 коп. в месяц и вместе с этим за салют, если он был, 17 коп. Итого Смолин получил за месяц 92 коп. Так записывалось командованием до 17 г., а после Февральской революции в расчетных книжках солдата, как и у меня, никаких отметок и записей о салютах нет. Кроме получаемого жалования — 75 коп. в месяц. Что и свидетельствует, что после Февральской революции до Октябрьской революции никакой стрельбы[167] с Петропавловской крепости, кроме вестового орудия, не производилось. Солдатская книжка в настоящее время находится на хранении в местном краеведческом музее г. Великого Устюга вместе с моими сданными документами. 8) Стреляла ли вестовая пушка в полдень 5 июля 1917 г., когда в крепости были матросы из Кронштадта? Ответ. Стреляла. 9) Из какого орудия был дан выстрел 25 октября 1917 как сигнал «Авроре»? Ответ. Из вестового выстрел был дан. Холостой. На этом писать заканчиваю. Шлю тебе привет и желаю доброго здоровия. Твой друг. Смолин. Понедельник, 11 мая. Александр Григорьевич, здравствуй, дорогой! Ваше письмо от 24 апреля я получил, очень благодарен за него... Александр Григорьевич, большое вам спасибо за фото. Очень, очень для меня это все дорого и интересно. Интересно то, что через 47 лет, как я служил в крепости, и вам как-то удалось в архивах найти меня в приказах, что я, Смолин В. Н., получил с дому 2 руб. денег. Совершенно это правильно: за всю службу 3 года 2 месяца я с дому получил всего 2 р., так как отец и мать жили плохо. Так же очень интересно: приказ № 54 от 23 февраля 1915 г. — о принятии присяги. Вы спрашиваете. 1. Это пушки медные 24-фунтовые, которые на фото? Отвечаю, Да. Медные 24-фунтовые. Одно из них вестовое, которое стоит первое на правой стороне, как подниматься по лестнице на крепость. А потом это орудие перед Октябрьской (революцией) было перекачено в средину на 3-е место. 2. Чехлы надульные какого материала? Ответ. Чехлы надульные были из толстого сурового брезента. О нагрудных значках .(1) Да, были, только у немногих. Значок был и у меня, который я потом утерял. Какая в нем корысть? О команде вестового орудия в те времена, когда мы служили. 1. Постоянный заведующий из старых солдат бомбардир тов. Голубев, который заведовал этим делом. Его обязанность ежедневно до 12 часов дня зарядить вестовое орудие порохом, который он приносил с утра из порохового погреба. 2. После каждого полуденного выстрела вестовое орудие чистилось, для чего назначались ежедневно два человека конвоиров по наряду или за наказание для чистки орудий. Я старик, мне хочется на все задаваемые вами вопросы дать правильные ответы. Я тоже принимал участие при похоронах жертв Февральской революции в первых числах марта 1917 г. на Марсовом поле, где были вырыты продолговатые могилы-канавы с отвесными стенками, куда были расставлены поперек канав 137 гробов коричневой окраски. Шел траурный митинг, горячо с речами выступали большевики, когда братские могилы были зарыты, на могилы водрузили черные траурные с наклоном знамена. Но о салюте в крепости в то время, что делалось без меня, я об этом припомнить не могу впредь до обсуждения этого вопроса с моими товарищами, бывшими артиллеристами. Ваш вопрос. Был ли полуденный выстрел 5 июля 1917 г. Пишу, что в это время с 20 июня по 11 июля в течение 21 суток я находился в отпуске в г. Устюге. О гражданской войне 1918 г. С 5 сентября я служил на Северном Архангельском фронте. Врид Заведующего конским запасом. Много лошадей от голодовки погибло, и ужасное было дезертирство. Очень интересное, В Петроградской крепости с нами служили два солдата. 1. Савин Федор, Новгородской области. 2. Замятин Севастьян Михайлович, Архангельской области. Им очень служба плохо давалась. Они несли от своих командиров наказание за наказанием: то уборную вне очереди чистить, то вестовую пушку чистить вне очереди, прямо не было покоя этим солдатам. Когда вспыхнула Февральская революция, один из них, Замятин Севастьян Михайлович, почуяв свободу, что лев, встал на дыбы перед своим командованием. Вместо того чтобы вычистить ему вестовую пушку, схватил на крепости увесистый колун-топор, которым обивали лед на лестнице, и этим колуном рубанул во весь свой богатырский размах по обрезу дула верхней части вестового орудия образца 1867 г. Это орудие легко найти с язвой на отрезе дула — оно находится в музее б. Кронверкского арсенала в нижнем этаже. Орудие[168]медное, с блестящим стволом, особенно казенная часть. Участник революции Смолин В. Н. из г. Великого Устюга. 25 июля 1964 г. Уважаемый Александр Григорьевич, здравствуй, дорогой! Вы пишете, что мы собираемся написать статью о пушке, которая подала сигнал «Авроре». И кто был у орудия вечером 25/Х 1917 г.? Пишу. Вот прислуга этого орудия, насколько я припоминаю, но не всех. 1. Сколотнев Афанасий Яковлевич, бомбардир из запасных солдат Кадниковского уезда Вологодской губернии 2. Вилланен (канонир), финн, который заряжал орудие, Смолин Василий Николаевич, канонир — воспламенитель орудия. На ваш вопрос, кто принес приказ выстрелить и кто подал команду «Огонь!», это от давности в моей памяти не сохранилось. 3. Сколько было пушек для салюта? Для салюта было подготовлено 5 орудий, но стреляли из 4-х за недостатком прислуги. Александр Григорьевич! На ваши вопросы, какие снаряды и где их мы получили для стрельбы вечером 25 октября 1917 г. из крепостных пушек по Зимнему с крепости? Ответ. Снаряды, гранаты нами были получены из склада Порохового погреба, который находился в крепости, На вопрос. Сколько стреляло пушек? Ответ. Пушек стреляло 4. Пушки 6-дюймовые. В том числе и вестовая. Вопрос. Сколько было дано выстрелов? Ответ. Выстрелов было дано 5 холостых и 2 выстрела боевыми снарядами. О вестовой пушке с моей стороны вышло большое замешательство. В прошлых моих воспоминаниях писалось, что мы стреляли 25/Х 1917 г. с Петропавловской крепости по Зимнему из крепостных пушек. Это верно, это общая наша стрельба есть одно целое. Вы поняли: вестовое орудие 25 октября не только дало холостой выстрел, как сигнал «Авроре», но стреляло и боевыми снарядами. Это не так. После длительной головоломки вспомнилось. Что вестовая пушка вечером 25 октября 1917 г., из которой нами был произведен один холостой выстрел. И больше никаких выстрелов из нее не производилось. Особенно еще снарядами — это ошибка. Что и подтверждает и само вестовое орудие, его мятина, нанесенная в разгар Февральской революции т. Замятиным, [на] срезе дула пушки. Расплющенность мятины, нижняя часть которой свесилась ниже внутренних нарезов ствола. Если бы в Октябрьские дни 25 октября производился из нее выстрел снарядом, то обязательно бы вылетевшим снарядом из дула срезало [бы] висевший навес мятины. По прочтении этого письма прошу сходить в артмузей и посмотреть на мятину. Так ли это?(2) Остальные три орудия произвели по 2 выстрела каждый, то есть четыре холостых и и 2 боевыми снарядами. Один снаряд был пущен по Зимнему, как видно, он и своротил угол здания. А 2-й снаряд, который был выпущен из 4-го орудия по ошибке воспламенителя, который, не дав по-настоящему навести наводчику на Зимний, поторопился, раньше дернул за шнур, и снаряд улетел на Сенную пл., где убило 4 человека, то есть семью рабочего. О чем назавтра, 26/Х, было заявлено приходившим в крепость человеком, но все это так вышло. Ведь революция без жертв не бывает. Жаловаться бесполезно — кого убили...(3). Источник : статью В. Н. Смолин Как стреляли по Зимнему дворцу 25 октября 1917 года. Письма канонира-воспламенителя Петроградской отдельной крепостной артиллерийской роты. Публикация В. И. Мичкова.// ПРОМЕТЕЙ. Историко-биографический альманах серии <<Жизнь замечательных людей>>. Т. 4. Редактор-составитель Н. Пирумова. М.: Молодая гвардия, 1967. стр. 164-173. ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-12-2018 - 19:55 |
Книгочей![]() |
дата: С обстрелом, вроде бы, есть ясность. Но, главное это штурм Зимнего дворца... - https://www.youtube.com/watch?v=SxxZuNojIrA : |
Мавзон![]() |
дата: Эта история с "Авророй" видно долго не давала покоя писателю М. Веллеру. https://libking.ru/books/prose-/prose-conte...nol-chasov.html Ну, без легенд ВОСР как то не очень романтично выглядит - братоубийственная бойня, разруха, голодомор, репрессии, озверевшие Свердловы с Троцкими и всё такое - прочее. То ли дело сказки :) Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-12-2018 - 20:28 |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 18-12-2018 - 20:29) Эта история с "Авророй" видно долго не давала покоя писателю М. Веллеру.https://libking.ru/books/prose-/prose-conte...nol-chasov.html Ну, без легенд ВОСР как то не очень романтично выглядит - братоубийственная бойня, разруха, голодомор, репрессии, озверевшие Свердловы с Троцкими и всё такое - прочее. То ли дело сказки :) Уважаемый Мавзон ! "Сказка ложь, да в ней намёк."(с). Но, как Вы знаетие, есть разные сказки. Например, были т.н. "ревизские сказки". Но, я, когда речь идёт о серьёзных вещах полагаюсь на исследования. Например, когда речь шла о иронии, которая была в СССР по отношению к такому эпохальному событию, как штурм Бастилии и выражалась в "отмазке" желания выпить. И дабы "не растекаться маслом по древу", т.е. в очередной раз не муссировать миф о взятии Зимнего, я просто-напрсто, приведу источники из которых видна аналогия этих двух событий, каковые считаются в официальной историографии ключевыми в Великой французской революции и ВОСР.. К сему : 1. Кому мешала Бастилия ? : "14 июля 1789 года восемьсот парижан и двое русских захватили Бастилию. С тех пор в сознании людей штурм знаменитой королевской тюрьмы стал символом порыва народа к свободе - во Франции этот день и сегодня отмечают как национальный праздник. Правда, нам с нашей русской колокольни трудно понять, чем это событие так умиляет французов. Мы, потомки палачей и жертв "Великой Октябрьской", уже не столь легко поддаемся очарованию революционных символов, зная, что любой из них олицетворяет не столько свободу, равенство и братство, сколько ложь, кровь и безумие. Взятие Бастилии - не исключение..." - Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/11029/ (Наука и жизнь, КОМУ МЕШАЛА БАСТИЛИЯ?). 2. Взятие Бастилии : "«Военно-исторический журнал»- №1 1939 г. Осада и взятие Бастилии — одно из грандиознейших событий в истории человечества. Оно имело огромное значение в глазах не только современников, но и последующих поколений. Взятие Бастилии сделалось символом всякого достигнутого революционным путем политического освобождения, самое слово «Бастилия» стало нарицательным..." - http://history.milportal.ru/2014/09/vzyatie-bastilii/ ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-12-2018 - 20:29 |
Книгочей![]() |
дата: Например, когда речь шла о иронии, которая была в СССР по отношению к такому эпохальному событию, как штурм Бастилии и выражалась в "отмазке" желания выпить. Это для взрослых, а что говорить о том, что даже детишки рассказывали анекдоты о Вовочке и Бастилии... К сему : А темпераментные французы со свойственным им вкусом сделали из этого события шикарный праздник - https://echo.msk.ru/programs/mestovstrechi/1083294-echo/ ![]() ![]() ![]() |
Книгочей![]() |
дата: Кстати, изначально "артиллерийское вооружение «Авроры» составляли восемь 152-мм с длиной ствола 45 калибров орудий системы Канэ, размещённых по одной на полубаке и юте и шесть на верхней палубе (по три с каждого борта). Максимальная дальность стрельбы орудия до 9800 м, скорострельность — 5 выстрелов в минуту при механической подаче снарядов и 2 выстрела — при ручной. Общий боезапас состоял из 1414 выстрелов. Снаряды по своему действию делились на бронебойные, фугасные и шрапнельные. На верхней и батарейной палубах были установлены двадцать четыре 75-мм с длиной ствола 50 калибров орудий системы Канэ на вертикальных станках системы Меллера. Дальность стрельбы — до 7000 м, скорострельность — 10 выстрелов в минуту при механической подаче и 4 — при ручной. Их боекомплект насчитывал бронебойных 6240 патронов. На марсе и мостиках установлены 8 одиночных 37-мм орудия Гочкиса и две десантных 63,5-мм пушки системы Барановского. Для этих орудий соответственно имелось 3600 и 1440 патронов. В 1915 г. до 10 шт. увеличено число 152-мм орудий, затем — до 14 шт. 75-мм орудия демонтированы. Минное вооружение усилено с 35 до 150 мин. В 1916 г. становлены зенитные орудия. А уже в1923 г. были установлено 10 130-мм орудий вместо прежних 152-мм орудий." - http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%90%D....BD.D0.B8.D0.B5 Но, в любом случае, даже залп части орудий главного калибра привёл бы к большим разрушениям Зимнего дворца и нанёс бы немалый ущерб ценностям, которые хранились в нём... ![]() |
Книгочей![]() |
дата: Все любят символику. Не были исключением и революционеры, в частномти, большевики/коммунисты. И название крейсера "Аврора" подходило для этого, как нельзя лучше ! Судите сами : "Аврора (лат. Aurora «утренняя заря» от aura «предрассветный ветерок»[; у греков Эос; из ПИЕ *h₂éwsōs) — это древнеримская богиня зари, дочь Гипериона и Тейи, сестра Гелиоса (бог солнца) и Селены (богиня луны) и жена титана Астрея. От Астрея и Авроры произошли все звёзды, горящие на тёмном ночном небосводе, и все ветры: бурный северный Борей, восточный Эвр, влажный южный Нот и западный ласковый ветер Зефир, несущий обильные дожди. В римской мифологии она богиня утренней зари, приносящая дневной свет богам и людям. Обычно она изображалась крылатой, часто на колеснице, запряженной крылатыми или некрылатыми конями, в красно-жёлтом одеянии, иногда с солнечным диском над головой, с нимбом или венцом лучей вокруг чела, или с факелом в правой руке, иногда также с сосудами (росы) в руках." - "Вики". К сему : Картина "Аполлон и Аврора" и картина французского художника Делакруа «Свобода на баррикадах». Однако «первая леди» Советской России — Надежда Крупская — мало подходила на рол символа новой эпохи. Замена быстро нашлась — яркая фигура Александры Коллонтай, которая была любовницей "главного матроса революции" Павла Дыбенко - http://russian7.ru/post/pavel-dybenko-sudba-glavnogo-matro/ ![]() ![]() |
Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 18-12-2018 - 23:17) ... Но, в любом случае, даже залп части орудий главного калибра привёл бы к большим разрушениям Зимнего дворца и нанёс бы немалый ущерб ценностям, которые хранились в нём... Крейсер, не имеющий серьезного бронирования, а главное - лишенный маневра, находящийся в узком речном фарватере между Зимним Дворцом и Петропавловской Крепостью, между двумя мостами - является идеальной мишенью для артиллерии и торпед. Это, как и т.н. "штурм" Зимнего через узкие ворота с выходом на широкую открытую площадь - говорит о том, что большевики и Ко не получали сначала сколько нибудь значительного военного сопротивления. Напомню, что для корабля класса "Авроры" взрыв морской мины или торпеды, либо попадание 2-3 12-дюймовых снарядов практически 90% фатальны. |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 19-12-2018 - 20:59) (Книгочей @ 18-12-2018 - 23:17) ... Но, в любом случае, даже залп части орудий главного калибра привёл бы к большим разрушениям Зимнего дворца и нанёс бы немалый ущерб ценностям, которые хранились в нём... Крейсер, не имеющий серьезного бронирования, а главное - лишенный маневра, находящийся в узком речном фарватере между Зимним Дворцом и Петропавловской Крепостью, между двумя мостами - является идеальной мишенью для артиллерии и торпед. Это, как и т.н. "штурм" Зимнего через узкие ворота с выходом на широкую открытую площадь - говорит о том, что большевики и Ко не получали сначала сколько нибудь значительного военного сопротивления. Напомню, что для корабля класса "Авроры" взрыв морской мины или торпеды, либо попадание 2-3 12-дюймовых снарядов практически 90% фатальны. Эпиграф : "Знаете ли вы, например, что на самом деле октябрьское восстание семнадцатого года было потоплено в крови неким пехотным штабс-капитаном?" - из романа "Посмотри в глаза чудовищ" - http://knijky.ru/books/posmotri-v-glaza-chudovishch В этом НФ произведении крейсер "Аврора" был потоплен огнём дивизионов ТАОН. Но, в реале силы и средства Временного правительства вряд ли могли что-либо сделать - см. О. Стрижак. "Настоящая правда о Революции" : http://tabula-rasa24.ru/politika/item/549-...-11-07-11-22-30 ![]() |
Книгочей![]() |
дата: |
Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 19-12-2018 - 21:44) ...Но, в реале силы и средства Временного правительства вряд ли могли что-либо сделать Прежде всего - и представить не могли масштаб грядущей катастрофы. Так человек, просто уколов палец, вначале не осознаёт, что смертельная инфекция уже проникла в рану и счет пошел на дни. |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 20-12-2018 - 18:24) (Книгочей @ 19-12-2018 - 21:44) ...Но, в реале силы и средства Временного правительства вряд ли могли что-либо сделать Прежде всего - и представить не могли масштаб грядущей катастрофы. Так человек, просто уколов палец, вначале не осознаёт, что смертельная инфекция уже проникла в рану и счет пошел на дни. Категорически не согласен ! Во-первых, уже был опыт революции 1905-1907 гг. ( не считая Великой французской революции ). Во-вторых, шла мировая война и можно было быстро подавить недовольство ещё в зародыше, тем более, что ультрареволюционеры находилсь в заключении и/или в эмиграции. К сему : "Россия беременна революцией" - сказал Ленин в 1917 г., но он ошибался - это было много ранее : "Россия ходила беременная революцией, ходила почти на сносях, злая, истеричная, беспричинно жестокая, как женщина, не желающая рожать. Революция надвигалась из мглы веков, зачатая историей, неотвратимая и естественная, как неотвратимо рождение ребенка, пусть ненавидимого с самого момента его зачатия, пусть проклинаемого при каждом своем шевелении. Последнее время, с Ленского расстрела, эти толчки стали особо нестерпимыми: стачки и забастовки потрясали пышное зрелое тело империи непрерывной цепью схваток, указывающих на приближение неотвратимых сроков. Домашние средства не помогали: ни припарки Государственной думы; ни патентованные конституционные капли, разведенные в аптеке у Полицейского моста; ни горячие ванны карательных отрядов; ни плотный бандаж охранки; ни облегчающие погромные пиявки Союза русского народа; ни даже ржавая русско-японская игла, которая, неудачно переломившись в двух местах - на Мукдене и на Цусиме, так и не вызвала желанного выкидыша, - ничто не могло остановить естественного роста ненавистного плода. Он рос в утробе царской России, неразрывно с ней связанный законами исторического развития, питаясь вместе с ней ее же пищей, живое внутри живого, новая жизнь, обрекающая старую на смерть... Родственники хватались за голову, посматривая на империю, беременную революцией. Скандал грозил не только позором, но и потерей наследственного имущества: в России все не как у людей, дитя родится наверняка ужасным, диким, не поддающимся никакому воспитанию!.. Ведь вот же в приличных домах бывали скандалы, но как-то обходилось: Франция, перемучившись в родах и смяв королевские лилии, разрешилась, однако, вполне благовоспитанной Третьей республикой; королевская Англия родила преучтивое парламентское дитя. А этот чудовищный ребенок, не успев еще родиться, собирается вцепиться в локоны милой французской девушке, бранит английского мальчика и кричит совершенную непристойность о социальной революции и о пролетариях всех стран!.. Единственным выходом была хирургическая операция. Только широким ножом войны можно было искромсать еще в утробе ненавистный плод, извлечь его мертвые клочья в потоках крови. Но, уже раз обманувшись в этом крайнем средстве, царская Россия не хотела рисковать. Эта операция должна была быть поставлена на европейскую ногу: под глубоким наркозом идеи объединения славянства, с усиленным питанием всего организма золотым франком, под внимательным присмотром лучших парижских гинекологов, неплохо набивших руку еще на Парижской коммуне. Такая операция могла иметь все шансы на успех..." - цит. из романа "Капитальный ремонт" Л.Соболева. Это описание относится ещё к июлю 1914 г. и именно тогда надо было начинать решительно действовать, а не лелеять надежду, что АВОСЬ всё образуется... + Хроника - https://www.youtube.com/watch?v=L659EMO9X-E : Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-12-2018 - 19:12 |
Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 20-12-2018 - 19:11) (Мавзон @ 20-12-2018 - 18:24) (Книгочей @ 19-12-2018 - 21:44) ...Но, в реале силы и средства Временного правительства вряд ли могли что-либо сделать Прежде всего - и представить не могли масштаб грядущей катастрофы. Так человек, просто уколов палец, вначале не осознаёт, что смертельная инфекция уже проникла в рану и счет пошел на дни. Категорически не согласен ! Во-первых, уже был опыт революции 1905-1907 гг. ( не считая Великой французской революции ). Во-вторых, шла мировая война и можно было быстро подавить недовольство ещё в зародыше, тем более, что ультрареволюционеры находилсь в заключении и/или в эмиграции. Ну вот не подавили же. Недооценили, насколько тезис "Кто был никем - тот станет всем!" будет привлекателен для миллионов Шариковых под идейным руководством Швондеров. |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 20-12-2018 - 19:55) Ну вот не подавили же. Недооценили, насколько тезис "Кто был никем - тот станет всем!" будет привлекателен для миллионов Шариковых под идейным руководством Швондеров. Нет, не так. Швондеры и Шариковы - это люмпены и с одиноковым успехом пребывали и в "чёрных сотнях" и в среде "диких" анархистов и прочих экстремистов. А главное то, революция началась сверху ! С требованием отречения царю, которого простолюдины уже не считали батюшкой, дворяне не считали лидером, а буржуа считали "тормозом". И последней каплей, которая переполнила чашу терпения подавляющего большинства представителей всех сословий стал Гришка Распутин... - https://www.youtube.com/watch?v=RBBOhEKBZ5Q : |
Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 20-12-2018 - 20:38) ... А главное то, революция началась сверху ! С требованием отречения царю, которого простолюдины уже не считали батюшкой, дворяне не считали лидером, а буржуа считали "тормозом". И последней каплей, которая переполнила чашу терпения подавляющего большинства представителей всех сословий стал Гришка Распутин... Зомбиящика тогда не было, радио тоже не было, грамоту многие не разумели - и вдруг вся огромная страна узнала о злодеяниях г-на Рас... как там его? - и взялась за топоры?! Типа непотерпим? Ну-ну :) А Царь пришел к г-ну Свердлову и говорит - а расстрельяте ка меня, милостивый государь, со всей семьёй в подвальчике! Я вашу Геволюцию сверху хочу! Или всё не совсем так было? |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 18-12-2018 - 18:53) Что касается выстрелов с крейсера, то был произведен только один холостой выстрел из 6-дюймового орудия, обозначающий сигнал для всех судов, стоящих на Неве, и призывающий их к бдительности и готовности. Просим все редакции перепечатать." Те это был даже не сигнал к штурму!! )))) Кстати, вопрос о наличии боевого БК на Авроре до сих пор не раскрыт |
Мавзон![]() |
дата: Как всегда - история была превращена в легенду, утратив связь с реальностью. |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-02-2019 - 16:37) 1. Те это был даже не сигнал к штурму!! )))) 1. Холостой выстрел был и он являлся сигналом к штурму, т.к. был громче и виднее, чем выстрелы 3" ( 76-мм ) полевых пушек из Петропавловки, а кроме того это было дань и признание большой роли моряков Балтфлота в революционном движении. 2. Боезапаса на "Авроре" не было, т.к. во время ремонта он находится на береговых складах. |
Мавзон![]() |
дата: Поэтому теперь палят с Петропавловки, а не с Авроры. Впрочем, штурм - он только в кино был штурмом. Никто и не сопротивлялся. |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 22-02-2019 - 20:31) Поэтому теперь палят с Петропавловки, а не с Авроры. Впрочем, штурм - он только в кино был штурмом. Никто и не сопротивлялся. С Петропавловки "палили" издавно. Что же касается штурма .., то это отдельная тема и весьма спорная и противоречивая. Вплоть до того, что ударный отряд восставших составляли немцы ! ... К сему : И, якобы, не только они - "финский след" в штурме Зимнего дворца в октябре 1917 г. Две бездоказательные версии" : https://yroslav1985.livejournal.com/66735.html |
Книгочей![]() |
дата: 2017 году в РФ отмечали ( не все и по-разному ) 100-летие Великой Октябрьской социалистической революции, которая произошла 7 ноября 1917 года. В отношении празднования этого эпохального события и в связи с данной темой представляет интерес это мероприятие : Выставка рисунков учащихся ДДТ "Центральный" "Октябрь памяти моей", посвященная 100-летию Октябрьской революции : "Октябрьская революция (Великая Октябрьская социалистическая революция, Октябрьский переворот) — переломное событие в истории России, в результате которого было свергнуто Временное правительство, и к власти пришла партия большевиков — Российская Социал-демократическая Рабочая Партия (большевиков), первоначально в союзе с анархистами и левыми эсерами. Трагичная и великая одновременно, история страны нашей запечатлена в памяти народной, в подвигах и свершениях многонациональной общности людей, объединенных великими идеями Мира, Равенства, Братства, Счастья народов земли, в художественных произведениях всех жанров, видов искусства, в достижениях и открытиях, позволивших реализовать самые смелые мечты. ![]() В честь этого знаменательного события состоялась выставка рисунков учащихся ДДТ «Центральный» «Октябрь памяти моей», посвященная 100-летию Октябрьской революции. В выставке приняли участие 5 учащихся из ИЗОстудии «Радуга радости» (педагог Артамонова Т. Н.) и 4 учащихся из ИЗОстудии «Грани» (Федорина У. К.). Огромное желание принять участие в выставке проявили 11 учащихся студии ДПИ «Степь», они изготовили поделки, посвященные 100-летию Октябрьской революции."(с). Педагог-организатор Воронкова А. В." - Источник : https://ddtcentr.edusite.ru/p543aa1.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-03-2020 - 17:25 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-03-2020 - 17:21) "В честь этого знаменательного события состоялась выставка рисунков учащихся ДДТ «Центральный» «Октябрь памяти моей», посвященная 100-летию Октябрьской революции. В выставке приняли участие 5 учащихся из ИЗОстудии «Радуга радости» (педагог Артамонова Т. Н.) и 4 учащихся из ИЗОстудии «Грани» (Федорина У. К.). Огромное желание принять участие в выставке проявили 11 учащихся студии ДПИ «Степь», они изготовили поделки, посвященные 100-летию Октябрьской революции."(с) ИМХО, странный какой-то, в представлении авторов, получился крейсер "Аврора" : ![]() Боевой корабль на рисунке больше походит на пассажирский пароход. |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-03-2020 - 17:25) ИМХО, странный какой-то, в представлении авторов, получился крейсер "Аврора" - боевой корабль на рисунке больше походит на пассажирский пароход. ![]() Конечно, это рисовали дети, но сомнительно, что они не заметили пушек на "Авроре". Особенно, бакового орудия, из которого был произведён выстрел, ставший сигналом к началу штурма Зимнего дворца. Р.S. На этом рисунке "Аврора", вообще, больше похожа на "Титаник", - только одной труды не хватает. И это символично ! Хотя, конечно, автор этого рисунка ни о чём таком не думал и подозревать его в наличии некой подоплёки нельзя. Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-03-2020 - 17:34 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-03-2020 - 17:21) "Октябрьская революция (Великая Октябрьская социалистическая революция, Октябрьский переворот) — переломное событие в истории России, в результате которого было свергнуто Временное правительство, и к власти пришла партия большевиков — Российская Социал-демократическая Рабочая Партия (большевиков), первоначально в союзе с анархистами и левыми эсерами."(с) ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-03-2020 - 17:21) "Октябрьская революция (Великая Октябрьская социалистическая революция, Октябрьский переворот) — переломное событие в истории России, в результате которого было свергнуто Временное правительство, и к власти пришла партия большевиков — Российская Социал-демократическая Рабочая Партия (большевиков), первоначально в союзе с анархистами и левыми эсерами."(с) ![]() Правда, потом против большевиков недовольные солдатики подняли мятеж на фортах "Красная Горка" и "Серая лошадь", а матросики подняли восстание в Кронштадте и на кораблях. |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-03-2020 - 17:21) "Октябрьская революция (Великая Октябрьская социалистическая революция, Октябрьский переворот) — переломное событие в истории России, в результате которого было свергнуто Временное правительство, и к власти пришла партия большевиков — Российская Социал-демократическая Рабочая Партия (большевиков), первоначально в союзе с анархистами и левыми эсерами."(с) ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-03-2020 - 17:21) "Трагичная и великая одновременно, история страны нашей запечатлена в памяти народной, в подвигах и свершениях многонациональной общности людей, объединенных великими идеями Мира, Равенства, Братства, Счастья народов земли, в художественных произведениях всех жанров, видов искусства, в достижениях и открытиях, позволивших реализовать самые смелые мечты."(с) А потом большевики стали всячески гнобить своих революционных соратников ! ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-03-2020 - 17:21) "Октябрьская революция (Великая Октябрьская социалистическая революция, Октябрьский переворот) — переломное событие в истории России, в результате которого было свергнуто Временное правительство, и к власти пришла партия большевиков — Российская Социал-демократическая Рабочая Партия (большевиков), первоначально в союзе с анархистами и левыми эсерами."(с) Российская империя была, по своей сути, более аграрной страной, нежели промышленной и в омновную массу её населения составляло крестьянство. Естественно, и вооружённые силы комплектовались в своём большинстве выходцами из крестьяской среды. К тому же, технических родов войск было меньшинство, а основную массу армии составляла пехота. Да, и почти вся конница была крестьянской : от личного состава до конного. Даже казаки были, по сути, крестьянами. Поэтому в армии эсеры играли ведущую роль. Другое дело ВМФ - там "первую скрипку играли анархисты", а большевики были, в лучшем случае, на вторых ролях. И этму есть доказательства : "Можно с полным основанием говорить, что действия петроградских анархистов и находившихся под их влиянием солдат и матросов Петроградского гарнизона и основных пригородов в июльские дни 1917 г. были первой попыткой революционных сил захватить власть в городе, свергнув Временное правительство. Однако в силу целого ряда объективных и субъективных причин этого не слу-чилось."(с) - См.: Раскольников Ф. Ф. Кронштадт и Питер в 1917 г. М.; Л., 1925. С. 128-129; Из архивных материалов о июльских днях 1917 г. // Пролетар. революция. 1923. № 5 (17). С. 271-272; Большевизация Петроградского гарнизона: сб. материалов и док. Л., 1932. С. 144; Фабрично-заводские комитеты Петрограда в 1917 г.: протоколы. М., 1979. С. 503-504; и др. Почему же решительные анархисты не сыграли ведущую роль в ВОСР ? ![]() "Несмотря на то, что в стране накануне октябрьских событий 1917 г. действовали более сорока различных анархистских организаций, в оценке вопроса о власти и принятии шагов по пути строительства нового общества, для анархистов, как и прежде, оставались характерными чертами разобщенность и полная - в духе самого движения - Анархия ! Однако отдельные представители анархистского движения и находившиеся под их влиянием красногвардейские отряды, солдаты и матросы, внесли свой вклад в свержение власти Временного правительства, идя в этом в определенном союзе с левыми эсерами и большевиками."(с) - https://cyberleninka.ru/article/n/anarhisty...tiyah-1917-goda |
Книгочей![]() |
дата: ![]() ВИДЕО Искатели. «Аврора». Мифология Выстрела 2015 г.: "Весь Советский Союз знал, что 25 октября 1917 года холостой выстрел "Авроры" дал сигнал к штурму Зимнего дворца. Крейсер стал одним из символов революции. О нем писали в учебниках и книгах, изображали на картинах, снимали фильмы. Из самого судна сделали музей. Но если выстрел был холостым, то почему писатель Алексей Толстой, современник событий, пишет, что "опустел Зимний дворец, пробитый сквозь крышу снарядом с "Авроры"?". Почему Джон Рид, западный рупор революции, в своих знаменитых "Десяти днях, которые потрясли мир" заявляет: "Тротуар под нашими ногами был засыпан штукатуркой, обвалившейся с дворцового карниза, куда ударило два снаряда с "Авроры"?". Неужели мы имеем дело с классическим мифом? Что в этой истории реальность, а что вымысел?"(с) - см. в Интернете. |
1 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
Выстрел, который стал судьбоносным.
Рекомендуем почитать также топики: · "Белые пятна и чёрные дыры в истории." · "Кротовые норы" : · Изнанка белого: покорение Северного полюса. · "Подвиг лётчика Девятаева." · Программа СОИ или "Звездные войны" : |
Рекомендуем почитать также группы: · Клуб любителей секса · Только частное фото · Фетиш пукающих женских попочек · Смех продлевает жизнь · Отвисшие Груди |
"Эврика!"
- Владелец группы
Книгочей
- Главная страница
- Тем: 288
- Сообщений: 44829
- Фото: 24797
- Видео: 10882
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 966