Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 12-08-2018 - 23:02) (Железнорожденный из замка Пайк @ 12-08-2018 - 21:31) инфа интересная, но к чему- не понял Это к тому, что СССР восстанавливая свой ВМФ, действовал более продуманно, чем Нидерланды усиливали свои ВМС. Хотя, голландцы должны были быть более озабочены своим ВМФ, т.к. имели огромные колонии, а СССР, хотя и имел большую протяжённость морских границ, но ВМФ приоритетом для него не являлся. И это при том, что в СССР царил большевицкий волюнтаризм, а голландцы это одна и старейших наций мореходов. Ой, не смешите мои подковы!! В СССР катера конструировал авиаконструктор, начальником флота был чекист, линкоры строили на не построенных верфях и тд. В том то и беда, что политическая линия была важнее остальных. А голландцы все делали правильно- моряки заказывали те корабли что им нужны, а не те что давала партия!)) |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 15-08-2018 - 23:53) Ой, не смешите мои подковы!! В СССР катера конструировал авиаконструктор, начальником флота был чекист, линкоры строили на не построенных верфях и тд. В том то и беда, что политическая линия была важнее остальных. Эпиграф : Цыплят по осени считаю." А каковы итоги ? Посчитайте потери ВМФ Нидерландов и ВМФ СССР по количеству и в процентном соотношении. Прибавьте к этому количество уничтоженных сил и средств противника и подведите итог... К сему : 1. "Потери флотов противника на морских ТВД Великой Отечественной войны 1941-45 гг. Часть 1." Авторы: Богатырев Сергей Вадимович, Стрельбицкий Константин Борисович. Аннотация : "Настоящее издание представляет собой справочник , в котором содержатся обобщенные данные о кораблях и судах военно-морских и торговых флотов Германии, Финляндии, Румынии и других стран фашистского блока , потерянных по разным причинам на морских театрах военных действий Великой Отечественной войны. Издание охватывает потери противника, понесенные им в период с июня 1941 г. по май 1945 г. на Балтике, в Заполярье, на Черном и Азовском морях. Справочник составлен на основании изучения, анализа и обобщения источников и материалов обеих противоборствующих сторон в годы минувшей войны. Издание предназначено для историков, офицеров ВМФ, преподавателей, слушателей и курсантов военно-морских учебных заведений, всех интересующихся историей Великой Отечественной войны и Советского Военно-Морского Флота. Авторы считают своим долгом выразить признательность А.Н. Бадякину (Керчь), С.С. Бережному (Москва), П.В. Боженко (Москва), Д.М. Васильеву (Санкт -Петербург), А.Ф. Воронову (Москва), Ю.С. Дудко (Львов), А.В.Овчаренко (Киев), оказавшим большую помощь своими критическими замечаниями и советами, высказанными в процессе создания данной работы, розыске необходимых источников и материалов." 2. "Потери боевых кораблей и катеров ВМФ СССР в период ВОВ." - http://www.navy.su/other/lost/index.htm |
Книгочей![]() |
дата: "Голландский флот комплектовался кораблями исключительно отечественной постройки, однако в их проектах присутствовало заметное иностранное влияние*. Партнерами голландских кораблестроительных предприятий являлись в основном германские и британские фирмы, причем сотрудничество с первыми касалось главным образом крупных кораблей и подводных лодок, со вторыми — эсминцев и катеров. Артиллерия, как правило, производилась отечественными предприятиями по лицензии шведской фирмы "Bofors" или на основе ее разработок. В конечном итоге, к началу Второй мировой войны голландский флот располагал 4 КРЛ (плюс 1 в достройке), 8 (2) ЭМ, 8 мм, 23 (7) ПЛ, 7 КЛ, 11 МЗ, 16 ТЩ и множеством вспомогательных кораблей и судов. Нидерланды придерживались нейтралитета, поэтому вступили в войну 10 мая 1940 г., подвергшись нападению Германии; спустя 4 дня вся территория страны была оккупирована, королева и правительство эмигрировали в Лондон. Однако большая часть кораблей была сохранена, поскольку находилась в Ост-Индии. Начало войны с Японией привело к скорой потере колониальных владений и гибели большей части голландского флота. Некоторое пополнение корабельного состава осуществлялось за счет ленд-лиза, но в силу нехватки личного состава для комплектования экипажей оно было незначительным. К окончанию Второй мировой войны в составе ВМС Нидерландов оставалось 2 КРЛ, 2 ЭМ, 10 ПЛ, 5 КЛ и эскортных кораблей, 4 МЗ, 18 ТЩ и 18 боевых катеров." - http://wunderwafe.ru/Magazine/MKA/2006_02/01.htm К сему : *Чем голландцы отличались от советских в этом смысле ? А, ведь, они в ПМВ не воевали и революций там не было и гражданской войны вместе с интервенций. И они только наживались до ВМВ. |
Книгочей![]() |
дата: На фоне масштабов ВМВ, - коротенькая эпопя захвата немцами метрополии и хилого сопротивления в колониях голланских ВС ( http://militera.lib.ru/h/kroese_a/01.html ), а также мизерного вклада Нидерландов в победу, - НЕСРАВНИМЫ с ВОВ ! Тем не менее, вот общие итоги : скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-08-2018 - 01:49 |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 16-08-2018 - 01:47) <q>На фоне масштабов ВМВ, - коротенькая эпопя захвата немцами метрополии и хилого сопротивления в колониях голланских ВС ( http://militera.lib.ru/h/kroese_a/01.html ), а также мизерного вклада Нидерландов в победу, - НЕСРАВНИМЫ с ВОВ !</q> по Вашей ссылке есть интереснейшая таблица, показывающая вклад РККФ в разгром Кригсмарине))) ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 16-08-2018 - 08:56) (Книгочей @ 16-08-2018 - 01:47) На фоне масштабов ВМВ, - коротенькая эпопя захвата немцами метрополии и хилого сопротивления в колониях голланских ВС ( http://militera.lib.ru/h/kroese_a/01.html ), а также мизерного вклада Нидерландов в победу, - НЕСРАВНИМЫ с ВОВ ! по Вашей ссылке есть интереснейшая таблица, показывающая вклад РККФ в разгром Кригсмарине))) Намного интереснее, вклад РККА в разгром Вермахта и Квантунской армии с захватом Курил. Особенно, на фоне действий союзников на Европейском ТВД. Например, наплохо сравнить Арденскую и Балатонскую операцию в конце ВМВ/ВОВ и битву за О.Окинава. |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: А зачем?? Я повторяю милион пятый раз: РККФ был для понтов, бо государству положено иметь и флот. И он отработал на свою второстепенность. Большего от него грех требовать. Дешева рыбка-дешева юшка |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-08-2018 - 22:39) А зачем?? Я повторяю милион пятый раз: РККФ был для понтов, бо государству положено иметь и флот. И он отработал на свою второстепенность. Большего от него грех требовать. Дешева рыбка-дешева юшка ВМФ нужен любой стране имеющей морские границы или даже просто выход к морю. В противном случае, Украине ВМФ тоже не нужен. Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-08-2018 - 23:20 |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 18-08-2018 - 23:18) (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-08-2018 - 22:39) А зачем?? ВМФ нужен любой стране имеющей морские границы или даже просто выход к морю. В противном случае, Украине ВМФ тоже не нужен. Флот то нужен. только вот какую роль ему отводят. Сравните Роял Нэви, флот США и флот СССР во вторую мировую, да и в первую тоже. Украина 20 лет на флот ложила и теперь расплачивается. что еще раз доказывает вышесказанное. Пы. Сы. может вернемся к теме топика? |
Книгочей![]() |
дата: Флот то нужен. только вот какую роль ему отводят. Сравните Роял Нэви, флот США и флот СССР во вторую мировую, да и в первую тоже. Украина 20 лет на флот ложила и теперь расплачивается. что еще раз доказывает вышесказанное. Пы. Сы. может вернемся к теме топика? Железнорожденный из замка Пайк. Ссылка на это сообщение 19-08-2018 - 22:21 Великобритания, США и Россия имеют разную историю и геостратегическое положение и этим многое определяется, в т.ч. и флот. И это тема "Левиафаны и мастодонты". И это вы уклонились от темы. |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 19-08-2018 - 23:28) Флот то нужен. только вот какую роль ему отводят. Сравните Роял Нэви, флот США и флот СССР во вторую мировую, да и в первую тоже. Украина 20 лет на флот ложила и теперь расплачивается. что еще раз доказывает вышесказанное. Великобритания, США и Россия имеют разную историю и геостратегическое положение и этим многое определяется, в т.ч. и флот. И это тема "Левиафаны и мастодонты". И это вы уклонились от темы. Угу. еще раз говорю, что континентальное расположение СССР и отправляет флот на второй план. так и нечего с него спрашивать по высшему разряду. Нисколечки. я продолжаю обсуждать флот СССР в довоенный период, а не малых голландцев |
Мавзон![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 21-08-2018 - 23:00) ... еще раз говорю, что континентальное расположение СССР и отправляет флот на второй план... Вроде на Черном море побережья хватало. И корабли были. Тем не менее, действия Советского флота успешными могли назвать только отечественные мифотворцы от истории. |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 21-08-2018 - 23:00) 1. Угу. еще раз говорю, что континентальное расположение СССР и отправляет флот на второй план. так и нечего с него спрашивать по высшему разряду. 2. а) Нисколечки. я продолжаю обсуждать флот СССР в довоенный период, б) а не малых голландцев 1. Согласен в общем, но есть важные вопросы. 2. а) С этим всё уже давно ясно и есть источники, где есть ответы на общие вопросы. Например, "Флот накануне и в период Великой Отечественной войны : Введение по материалам авторов - В.Н. КРАСНОВ кандидат военно-морских наук, капитан 1 ранга, Е.А. ШИТИКОВ кандидат технических наук, лауреат Государственной премии, вице-адмирал." - https://flot.com/history/io7.htm И даже детализация : "Вооружение кораблей ВМФ СССР 1922 - 1945 гг. : историко-статистическое исследование." Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/vooruzhen...e#ixzz5OrwWCYeE б) "Всё познаётся в сравнении."(с). Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-08-2018 - 06:12 |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 22-08-2018 - 00:11) (Железнорожденный из замка Пайк @ 21-08-2018 - 23:00) ... еще раз говорю, что континентальное расположение СССР и отправляет флот на второй план... Вроде на Черном море побережья хватало. И корабли были. Тем не менее, действия Советского флота успешными могли назвать только отечественные мифотворцы от истории. В каждый период истории были свои приоритеты. Так, СССР освоил Сев.мор.путь и ДВ, что не смгла, не стремилась и не успела РИ. И, хотя была преемственность, но в этом заслуга именно СССР. Другое дело, что, как и РИ, так и СССР до ВОВ не всё успела. И ЧМ ( ЧФ ) для СССР постоянным приоритетом не являлось... К сему : Однако, инфраструктура для ЧФ в рамках "Большого флота" создавалась. И более того. См., например, здесь : ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-08-2018 - 06:40 |
Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 22-08-2018 - 06:40) ... К сему : Однако, инфраструктура для ЧФ в рамках "Большого флота" создавалась. И более того. См., например, здесь : "В коммунизм из книжки верят средне. "Мало ли, что можно в книжке намолоть!"... А по факту - на инфраструктуру потрачено средств немеряно. Боевая эффективность в ВОВ - скорее, ниже нулевой. Разве что на парадах. Это сообщение отредактировал Мавзон - 22-08-2018 - 17:49 |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 22-08-2018 - 17:48) "В коммунизм из книжки верят средне. "Мало ли, что можно в книжке намолоть!"... А по факту - на инфраструктуру потрачено средств немеряно. Боевая эффективность в ВОВ - скорее, ниже нулевой. Разве что на парадах. Ещё раз повторюсь : РККФ сделал, что смог и ВМФ другой страны в его положении вряд ли сделал бы больше ! И за примерами не надо далеко ходить - это ВМФ Норвегии, Дании, Нидерландов. Которые вобще, по сути, ничего толком не сделали, хотя силы и средства имели. Да, и ВМФ великих морских держав и просто ведущих стран мира в первые периоды действовали чуть ли не хуже, чем РККФ. Напомню про Пирл-Харбор и последующие события. |
Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 22-08-2018 - 18:42) ...Да, и ВМФ великих морских держав и просто ведущих стран мира в первые периоды действовали чуть ли не хуже, чем РККФ. Напомню про Пирл-Харбор и последующие события. Тогда вспомните, что в итоге США уничтожили огромный японский флот, а ВМФ СССР за всю историю не потопил ни одного вражеского боевого корабля, крупнее эсминца. Есть некоторая разница. |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 22-08-2018 - 19:59) Тогда вспомните, что в итоге США уничтожили огромный японский флот, а ВМФ СССР за всю историю не потопил ни одного вражеского боевого корабля, крупнее эсминца. Есть некоторая разница. США воевали с Японией в основном на акваториях, т.к. таков был тамошний ТВД. И в воздухе. И как вообще воевать островным странам или государствам, которых разделяют моря и океаны ? Другое дело суперконтинент Евразия, где была Россия и СССР и где основной ТВД это суша... К сему : Для наглядности и как подтверждение - https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=18...02899999997&z=2 |
Мавзон![]() |
дата: И у США с Японией была мясорубка на островах. Германия - вполне себе континентальное государство, имеющее, однако, мощный флот, с которым сражались другие страны, но только не СССР. А на тихоокеанском театре советские мореманы, помня 1905 год, нервно курили на берегу. |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 22-08-2018 - 22:14) И у США с Японией была мясорубка на островах. Германия - вполне себе континентальное государство, имеющее, однако, мощный флот, с которым сражались другие страны, но только не СССР. А на тихоокеанском театре советские мореманы, помня 1905 год, нервно курили на берегу. "Мясорубка" на островах ? "Это было смешно, если бы не было так грустно !"(с). Янки и японцы объявляли какой-нибудь крошечный кусочек суши "стратегически важным" и начиналась "махаловка", типа, "сражение за атолл Мидуэй" или "битва за Гудалканал". Дальше - больше : пошли архипелаги и острова покрупнее : битва в Заливе Лейте и Окинава. И самое смешное, что японцы на них продолжали воевать уже ПОСЛЕ войны ! Более того, были идиотские случаи типа операции "Коттедж". Или страшные своей бессмысленностью эпизоды, как на горе Марпи на о.Сайпан. И сравните : скрытый текст ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-08-2018 - 07:32 |
Книгочей![]() |
дата: И самое смешное, что японцы на них продолжали воевать уже ПОСЛЕ войны ! Последние самураи: японские солдаты воевали до 2005 года ! (14 фото) : https://fishki.net/1942631-poslednie-samura...-2005-goda.html ![]() |
Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 23-08-2018 - 07:28) ... И самое смешное, что японцы на них продолжали воевать уже ПОСЛЕ войны ! Тут такое дело... некоторые горячие головы до сих пор Рейхстаги штурмуют. Кстати, недешевое это удовольствие. https://lenta.ru/news/2017/02/22/reichstag/ |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 23-08-2018 - 11:12) (Книгочей @ 23-08-2018 - 07:28) ... И самое смешное, что японцы на них продолжали воевать уже ПОСЛЕ войны ! Тут такое дело... некоторые горячие головы до сих пор Рейхстаги штурмуют. Кстати, недешевое это удовольствие. https://lenta.ru/news/2017/02/22/reichstag/ Как говорится, "в каждой песочнице - свои игрушки". Макеты Брестской крепости и дома Павлова то же повсеместно строят. Точно так, как раньше присваивали имена "вождей мирового пролетариата" местам, которые никак не связаны с ними... К сему : "На территории регионального молодежного центра в Нефтеюганске развернулась экспозиция, созданная регионами-участниками форума "УТРО". Член союза художников России Павел Верхоносцев выполнил фрагмент фасада Брестской крепости. Это самый большой арт-объект на выставке форума, но является лишь частью целого комплекса. Здесь экскурсоводы показывают обмундирование военнослужащих тех лет, а также предметы быта и оружие..." - http://virtualbrest.by/news40820.php ![]() |
Мавзон![]() |
дата: В "Курскую Дугу" недавно тоже игрались. Интересно, когда дойдет дело до реконструкции Цусимы, где адмирал Макаров наголову разбил Япошек? |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 24-08-2018 - 17:40) В "Курскую Дугу" недавно тоже игрались. Интересно, когда дойдет дело до реконструкции Цусимы, где адмирал Макаров наголову разбил Япошек? Если в Курске перевернули единственный участвовавший в параде танк Т-34 - https://www.youtube.com/watch?v=mks2WzJ0cQk : К сему : Вы хотите чтобы во время театрализованного представления посвящённого русско-японской войне 1904-1905 гг. потонули в натуре корабли ?! |
Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 24-08-2018 - 18:23) ... К сему : Вы хотите чтобы во время театрализованного представления посвящённого русско-японской войне 1904-1905 гг. потонули в натуре корабли ?! Ды ка ради Победоносия, не абы чего! Што б народ гордился и врах трепеталъ! |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 25-08-2018 - 00:01) (Книгочей @ 24-08-2018 - 18:23) ... К сему : Вы хотите чтобы во время театрализованного представления посвящённого русско-японской войне 1904-1905 гг. потонули в натуре корабли ?! Ды ка ради Победоносия, не абы чего! Што б народ гордился и врах трепеталъ! Вы глубоко заблуждаетесь ! Вовсе не для этого ! ТАМ, что надо знают ( см. схему в приложении + уровень коррупции в РФ, который является благодатной почвой для предателей; свежий пример - "Роскосмос". ). Все эти "потешные баталии" и "потёмкинские деревни" и прочая мишура создаётся для внутреннего пользования, для таких, как, например, автор этого поста : https://www.sxnarod.com/oruzhie-proizvodstv...l#entry22758143 К сему : "Глаза и Уши" США ( не все, а только лишь часть ). ![]() 2. СПУТНИКИ ДВОЙНОГО НАЗНАЧЕНИЯ - http://www.militaryparitet.com/nomen/russi...eorbikosapp/12/ Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-08-2018 - 06:42 |
Мавзон![]() |
дата: Даже в просоветской статье https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html признают значительное численное приемущество СССР над Германией в военной технике на 22 июня 1941. Но вот Российская военная система сработала "как всегда". А в 21 веке, в случае военного конфликта, Союзники уже не помогут, не спасут, не сравняют ковровыми бомбардировками военные заводы с землёй, не уничтожат флот супостата.. Теперь их, как и "Братских республик", просто нет... |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 25-08-2018 - 07:30) Даже в просоветской статье https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html признают значительное численное приемущество СССР над Германией в военной технике на 22 июня 1941. Но вот Российская военная система сработала "как всегда". А в 21 веке, в случае военного конфликта, Союзники уже не помогут, не спасут, не сравняют ковровыми бомбардировками военные заводы с землёй, не уничтожат флот супостата.. Теперь их, как и "Братских республик", просто нет... Зато есть Великий Китай ! Эта статья устарела по содержанию, но не по смыслу "Китай против России: Победа будет не за нами" : https://www.popmech.ru/weapon/9937-kitay-pr...det-ne-za-nami/ К сему : Вопрос в том -"Россия – Китай. Когда начнётся война ? " - http://www.sandronic.ru/e/749934-rossiya--...chnyotsya-voyna ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 25-08-2018 - 07:30) Даже в просоветской статье https://rg.ru/2016/06/16/rodina-sssr-germaniya.html признают значительное численное приемущество СССР над Германией в военной технике на 22 июня 1941. Но вот Российская военная система сработала "как всегда". А в 21 веке, в случае военного конфликта, Союзники уже не помогут, не спасут, не сравняют ковровыми бомбардировками военные заводы с землёй, не уничтожат флот супостата.. Теперь их, как и "Братских республик", просто нет... Но, есть те, кто верит в силу ОДКБ, мощь БРИКС и прочие "химеры". К сему : И в мудрого вождя Великого Великолепного Полководца. ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-08-2018 - 07:49 |
Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 25-08-2018 - 07:49) ... Но, есть те, кто верит в силу ОДКБ, мощь БРИКС и прочие "химеры". К сему : И в мудрого вождя Великого Великолепного Полководца. Есть и те, кто гордится 40 миллионами погибших. Вместо того, что бы представить - и ужаснуться. Мозги у них так заточены - до сих пор "Можем повторить!" |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 25-08-2018 - 11:26) (Книгочей @ 25-08-2018 - 07:49) ... Но, есть те, кто верит в силу ОДКБ, мощь БРИКС и прочие "химеры". К сему : И в мудрого вождя Великого Великолепного Полководца. Есть и те, кто гордится 40 миллионами погибших. Вместо того, что бы представить - и ужаснуться. Мозги у них так заточены - до сих пор "Можем повторить!" США не меньше других, а даже больше, виноваты в росте напряжённости, т.к. США своими действиями дестабилизируют обстановку в мире. И именно, Трамп сейчас активно "раскачивает лодку" под название "Земля". Причём, с самого начала своего президенства ! И РФ и КНР вынуждены отвечать : скрытый текст ![]() |
Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 25-08-2018 - 11:48) ... США не меньше других, а даже больше, виноваты в росте напряжённости, т.к. США своими действиями дестабилизируют обстановку в мире... Ну, мультики про ядерные ракеты, однако, не Дисней снимал. И потом - сравните уровень жизни полу-Германий, в Западной и Советской зонах оккупации. Никому, кроме самых депрессивных режимов, больше не хочется "дружить" с Россией. Потому, что богатым и здоровым быть лучше, чем бедным и больным. |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 25-08-2018 - 15:27) (Книгочей @ 25-08-2018 - 11:48) ... США не меньше других, а даже больше, виноваты в росте напряжённости, т.к. США своими действиями дестабилизируют обстановку в мире... Ну, мультики про ядерные ракеты, однако, не Дисней снимал. И потом - сравните уровень жизни полу-Германий, в Западной и Советской зонах оккупации. Никому, кроме самых депрессивных режимов, больше не хочется "дружить" с Россией. Потому, что богатым и здоровым быть лучше, чем бедным и больным. РФ это не СССР. "Родимые пятна" социализма есть, но новые поколения от них избавляются. А в других странах у власти те, кто был и остаётся антикоммунистом и антисоветчиком и мыслит шаблонами. Но, и они уйдут. Всё проходит... К сему : Но, "образ врага" живуч. И его постоянно повсеместно поддерживают некие силы. Поэтому, "Большинство россиян считают, что Россию в мире боятся - такой точки зрения придерживаются 86% респондентов. И 75% участников исследования полагают, что это хорошо. Опрос проводился фондом "Общественное мнение", передает Интерфакс. Респонденты также убеждены, что влияние России в мире в последние годы скорее растет (67%), чем снижается (19%). Рост этого влияния они связывают с ростом военной мощи страны (14%), проведением правильной, независимой внешней политики (11%) и называют это заслугой президента РФ (7%). О том, как сегодня относятся к России в мире, мнения респондентов разделились: 48% считают, что плохо, 42% - что хорошо. Между тем каждый второй (51%) полагает, что отношение к России в мире в целом необъективное (противоположной точки зрения придерживаются 36%). При этом 58% респондентов заявили, что живут в богатой стране, 33% опрошенных с ними не согласились, назвав свою страну бедной. 70% участников опроса назвали Россию свободной страной (противоположного мнения придерживаются 22%), а 65% ответили, что считают РФ развитым и передовым государством. Опрос был проведен 24-25 декабря среди 1500 респондентов в 104 населенных пунктах РФ." - https://newsland.com/community/4765/content...oiatsia/5639202 |
Мавзон![]() |
дата: Эти опросы - как результаты выборов. Если надо - и 150% наберут. А в жизни - люди делятся на умных и не очень. Первые способны думать, вторые - верить. Под умом понимаем способность человека делать максимум верных выводов из минимума исходных данных. Приемущественно - за наименьшее время. Поэтому пока одни с криками уря, штурмуют фанерные рейхстаги, другие отчетливо понимают разницу между показухой и пропагандой с одной стороны - и неприглядной реальностью, плюс - суровым историческим опытом с другой. Никто не боится Россию - её, как больной организм, изолируют, держат в карантине. И только. |
1 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
Как "художник" обманул "поэта".
Рекомендуем почитать также топики: · "Сумасшедшие теории." · "Фарфоровый "Титаник". · Изнанка белого: покорение Северного полюса. · "Священные книги религий мира". · Криминал : самое, самое, самое... |
Рекомендуем почитать также группы: · А нам все хаханьки · секс в художественных фильмах · Попка-женская, так статистика показала, но не всем и не каждому даст*Q · Кошколюбы и кошководы · Не серьезно о серьезном с Вампиром и Фантомычем. |
"Эврика!"
- Владелец группы
Книгочей
- Главная страница
- Тем: 288
- Сообщений: 44829
- Фото: 24797
- Видео: 10882
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 218