"Морской бой 10 августа 2008 г. на Черном море."

(Железнорожденный из замка Пайк @ 27-09-2017 - 14:57)
(Книгочей @ 26-09-2017 - 17:08)
Бой 10 августа 2008 г. был лишь маленьким инцидентом. Другое дело, что РФ нанесла удар по ВМБ Грузии Поти, а это уже территория самой Грузии. Моральное право на ответ Грузия имела, но т.к. сама проводила политику подавления прав и свобод негрузин, то право это спорно. А, главное, это то, что руководство Грузии убедилось в том, что без сильного ВМФ обеспечить поддержку приморского фланга своих войск на абхазском направлении. Поэтому, скорее всего, действия против Абхазии носили больше отвлекающий характер моральное право- понятие несерьезное. за атаку на свою бесспорную территорию она имела моральное право закатать все в асфальт до курил включительно! ))))
меня интересует аспект международного права


по поводу отвлекающего маневра- сильно сложно. Грузия не имела ни сил ни средств
Наоборот, до Курил Грузия и мечтать не могла ! А вот на Южную Осетию напала, причём атаке подверглись и миротворцы, что было фатальной ошибкой, т.к. "русские долго запрягают, но потом как наедут, то мало никому не покажется" - перефраз.

Я почитаю, потом тоже высскажусь)

(Книгочей @ 27-09-2017 - 19:45)
Наоборот, до Курил Грузия и мечтать не могла ! А вот на Южную Осетию напала, причём атаке подверглись и миротворцы, что было фатальной ошибкой, т.к. "русские долго запрягают, но потом как наедут, то мало никому не покажется" - перефраз.
А я не говорю про мечты. чисто про моральное право.
Де-юре Южная Осетия была частью Грузии. Российские миротворцы были там добровольно принудительно. И грузины имели полное право на "восстановление конституционного порядка"
Мы отвлеклись от темы и залезли в политику. Это не есть хорошо. предлагаю вернуться к корабликам.
На данном этапе, мне ясна одна вещь- Мираж никого не потопил, что очень печально принимая во внимание количество потраченных ракет и наград

(Железнорожденный из замка Пайк @ 28-09-2017 - 00:19)
(Книгочей @ 27-09-2017 - 19:45)
Наоборот, до Курил Грузия и мечтать не могла ! А вот на Южную Осетию напала, причём атаке подверглись и миротворцы, что было фатальной ошибкой, т.к. "русские долго запрягают, но потом как наедут, то мало никому не покажется" - перефраз. А я не говорю про мечты. чисто про моральное право.
Де-юре Южная Осетия была частью Грузии. Российские миротворцы были там добровольно принудительно. И грузины имели полное право на "восстановление конституционного порядка"
Мы отвлеклись от темы и залезли в политику. Это не есть хорошо. предлагаю вернуться к корабликам.
На данном этапе, мне ясна одна вещь- Мираж никого не потопил, что очень печально принимая во внимание количество потраченных ракет и наград
Это обычная практика ! Ракеты надо было так и так списывать в утиль, а так вроде по их целевому назначению использовали. Не пропадать же добру ! Янки в Ираке, и в Югославии все свои запасы у которых подходил срок годности "утилизировали", прицепив дешёвенькие приёмники GPS ( Global Positioning System, система глобального позиционирования, спутниковая система навигации ). И награды .., чего уж там, когда советские пошли на толкучки ! И только самые дорогие и редкие, такие, как Герой Советского Союза или орден Победы пошли в антиквариаты и на аукционы ! "По версии Сергея Шишкова, Рокфеллеры через какое-то время выставили орден “Победа” на аукционе Sotheby's: он был продан за 2 миллиона долларов неизвестному покупателю. Сегодня, по версии Шишкова, предположительная стоимость ордена “Победа” может составить около 20 миллионов долларов." - http://2queens.ru/Articles/Informagentstvo...ni.aspx?ID=1174

Дополнителные данные : "2008 г. — во время войны в Южной Осетии боевые пловцы Черноморского флота России успешно разрушили грузинские торпедные катера и ракетные катера в порту Поти." - http://sof-mag.ru/spec_arms/rossia_boevie_plavsi.html

(Книгочей @ 17-11-2017 - 10:45)
Дополнителные данные : "2008 г. — во время войны в Южной Осетии боевые пловцы Черноморского флота России успешно разрушили грузинские торпедные катера и ракетные катера в порту Поти." - http://sof-mag.ru/spec_arms/rossia_boevie_plavsi.html
Пусть сначала разберутся кто и что там подорвал!!!!!
Репортаж из разрушенного стратегического морского порта Грузии. 13 августа 2008, около 17:00 разведгруппа российской армии, вошедшая на базу ВМС Грузии в Поти подорвали и затопили катера ВМС береговой охраны Грузии.








И есть ли какая инфа по этому эпизоду:
13 августа, среда
Ночью российские корабли в районе Поти подверглись атаке грузинских катеров. После этого в порт вошли российские военные, которые взорвали на рейде три корабля береговой охраны Грузии. Никакого сопротивления им оказано не было.
https://www.kommersant.ru/doc/1011909

Лично я сильно сомневаюсь, что детали можно сейчас прояснить ! Т.к.дело касается недавних событий, которые так или иначе оказали влияние на имидж всех замешанных в этом стран. И каждая из них старается прествать это дело в выгодном для себя свете. А, про доступ к документам МО и МИД и говорить не приходится !

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-11-2017 - 01:36

(Книгочей @ 19-11-2017 - 14:36)
Лично я сильно сомневаюсь, что детали можно сейчас прояснить ! Т.к.дело касается недавних событий, которые тал лили иначе оказали влияние на имидж всех замешанных в этом стран. И каждая из них старается прествать это дело в выгодном для себя свете. А, про доступ к документам МО и МИД и говорить не приходится !
для меня было откровение, что "морские котики" тоже позарились на эту мелочь)))

(Железнорожденный из замка Пайк @ 19-11-2017 - 14:38)
для меня было откровение, что "морские котики" тоже позарились на эту мелочь Ничего удивительного в этом нет ! Учитывая какой развал был в ВС РФ, когда морпехов посылали воевать в горы против НВФ Ичкерии, то против регулярных ВС Грузии, где имелись иностранные военне советники использовали все силы и средства ЧФ РФ. Вероятно, спец.наз был с о. Первомайский :

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-11-2017 - 06:36

(Книгочей @ 20-11-2017 - 01:35)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 19-11-2017 - 14:38)
для меня было откровение, что "морские котики" тоже позарились на эту мелочь Ничего удивительного в этом нет ! Учитывая какой развал был в ВС РФ, когда морпехов посылали воевать в горы против НВФ Ичкерии, то против регулярных ВС Грузии, где имелись иностранные военне советники использовали все силы и средства ЧФ РФ. Вероятно, спец.наз был с о. Первомайский :

скрытый текст

"В июне 1953 г. руководство ГРУ Генштаба ВС СССР приняло решение о создании семи морских разведывательных пунктов специального назначения. Формирование первого из них — 6-го МРП – началось в октябре того же года в Севастополе в районе бухты Круглой. В марте 1961 года 6-й МРП был переведен на остров Первомайский, а в августе 1968 года преобразован 17-ю отдельную бригаду спецназа ГРУ Вооруженных сил СССР.
Надо ли говорить, что на изолированном острове было гораздо легче поддерживать режим секретности. Вот почему проходившие суда держались подальше от острова и была категорически запрещена любая фотосъемка. Замечу, что до сих пор ветераны 17-й бригады хранят молчание о многих операциях, успешно проведенных далеко за пределами СССР.
Известно лишь, что во время фестиваля молодежи и студентов на Кубе спецназовцы 17-й бригады обеспечивали подводную охрану кораблей от возможных диверсий. Они участвовали в ликвидации последствий катастрофы теплохода «Нахимов» — обеспечивали проходы для гражданских водолазов. Работали во время аварии канализации в Харькове. Плюс многочисленные подводные разминирования: уничтожали торпеды под Одессой, авиабомбу в районе херсонского элеватора, мину времен Первой мировой войны в устье Дуная под Измаилом.
Но в апреле 1992 года 17-я бригада присягнула Республике Украина. Часть офицеров и прапорщиков покинули бригаду. В октябре 2003 года бригада была преобразована в Морской центр специального назначения ВМС Вооруженных сил Украины." - http://www.bratishka.ru/archiv/2011/12/2011_12_12.php

скорее халилуйцы ))))

"Халилуйцы" - это кто такие ? "Захребетников" я знаю...

(Книгочей @ 22-05-2018 - 18:16)
"Халилуйцы" - это кто такие ? "Захребетников" я знаю...
это про них
https://primamedia.ru/news/522062/

Ну и по случаю скорбной даты, Вам загадка, уважаемый Книгочей
11 августа 1993 года на рейде Сухуми был потоплен сторожевой катер ЧФ РФ
оригинал на укр. http://chas.cv.ua/war/47121-geroyi-unso.html
Было/не было???кого потопили??

(Железнорожденный из замка Пайк @ 08-08-2018 - 18:16)
Ну и по случаю скорбной даты, Вам загадка, уважаемый Книгочей
11 августа 1993 года на рейде Сухуми был потоплен сторожевой катер ЧФ РФ
оригинал на укр. http://chas.cv.ua/war/47121-geroyi-unso.html
Было/не было???кого потопили??
Такие детали неизвестны даже Вл.Большакову, который дал, более-менее, полное исследовние той скоротечной войны в книге "Остров Росия". Такие данные могут быть только в спец.хране. К сему : Владимир Большаков, "Остров Россия."
Эпиграф : "Люди, которые… признают войну не только неизбежной, но и полезной и потому желательной, — эти люди страшны, ужасны своей нравственной извращенностью." Л.Н. Толстой.
"Кто ведет войну ради человеколюбия, тот победит врагов." Лао-цзы.
"Русские долго запрягают, но быстро едут." Отто фон Бисмарк.
Глава первая. "Кавказский дебют." - http://www.rulit.me/books/ostrov-rossiya-r....html#section_1

(Книгочей @ 09-08-2018 - 03:04)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 08-08-2018 - 18:16)
Ну и по случаю скорбной даты, Вам загадка, уважаемый Книгочей
11 августа 1993 года на рейде Сухуми был потоплен сторожевой катер ЧФ РФ
оригинал на укр. http://chas.cv.ua/war/47121-geroyi-unso.html
Было/не было???кого потопили?? Такие детали неизвестны даже Вл.Большакову, который дал, более-менее, полное исследовние той скоротечной войны в книге "Остров Росия". Такие данные могут быть только в спец.хране. К сему : Владимир Большаков, "Остров Россия."
Эпиграф : "Люди, которые… признают войну не только неизбежной, но и полезной и потому желательной, — эти люди страшны, ужасны своей нравственной извращенностью." Л.Н. Толстой.
"Кто ведет войну ради человеколюбия, тот победит врагов." Лао-цзы.
"Русские долго запрягают, но быстро едут." Отто фон Бисмарк.
Глава первая. "Кавказский дебют." - http://www.rulit.me/books/ostrov-rossiya-r....html#section_1
Те оставляем за УНСО право на пару побед!!!

"( Тогда ) оставляем за УНСО право на пару побед!!!"(с) Если они и были, то скорее всего, это заслуга профи и спецов из "забугорщины". Например, военно-морских подразделений в ЧВК. ИМХО, первым кандидатом на это может быть "американская военная частная компания — так называемая «Группа R» (фирма Fort Defence Group Corporation, FDG Corp.) — была основана в 1996 году морским пехотинцем А. Родригесом. Через несколько лет его компаньоном стал российский офицер Д. Смирнов. Штаб-квартира ее находится в Джексонвилле. Компания сосредоточила свою основную деятельность практически во всех горячих точках мира — Сомали, Аденском заливе, Ираке, Гвинее-Бисау, Израиле, Палестине, Секторе Газа и Афганистане. Компания занимается предоставлением таких услуг, как охрана судов и грузов, военная логистика, морские и сухопутные перевозки, обучение специальных подразделений и групп охраны для действий в районах высокого риска, военное консультирование. Особая роль в организации отведена подразделению FDG SEAL, в которую входят пловцы-охранники, которые могут противостоять терроризму на высоком профессиональном уровне как на воде, так и под ней. Компания работала в Аденском заливе, оказывая помощь правительству Сомали, в Гвинея-Бисау ее сотрудники оказывали помощь в разминировании и утилизации военных отходов и организации службы береговой охраны..." - https://topwar.ru/66972-voyna-na-prodazhu-v...panii-mira.html Впрочем, как видно из ссылки выбор есть...

ЧВК- это просто наемники. Все таки идейных бойцов мотивация получше. А профи есть и там и там

(Железнорожденный из замка Пайк @ 15-08-2018 - 23:57)
ЧВК- это просто наемники. Все таки идейных бойцов мотивация получше. А профи есть и там и там
Какая идейная мотивация у УНА-УНСО и РУХ мне известно. Мне непонятно зачем им было воевать в рядах разных отрядах различных кланов в Ичкерии.

(Книгочей @ 16-08-2018 - 01:53)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 15-08-2018 - 23:57)
ЧВК- это просто наемники. Все таки идейных бойцов мотивация получше. А профи есть и там и там Какая идейная мотивация у УНА-УНСО и РУХ мне известно. Мне непонятно зачем им было воевать в рядах разных отрядах различных кланов в Ичкерии.
Та все таже. Диды москалив былы й мы будемо быты

(Железнорожденный из замка Пайк @ 16-08-2018 - 08:49)
Та все таже. Диды москалив былы й мы будемо быты
Это не ответ, а агитка в стиле советского агитпропа и похожа на это : "Украинские корни античной космической цивилизации." : https://topwar.ru/145310-ukraina-ce-super-ce-eksklyuziv.html К сему : Археонавт палеокосмонавтики.

файна картинка. жалко что кот помер, а то бы плюсанул!!

(Железнорожденный из замка Пайк @ 16-08-2018 - 09:08)
файна картинка. жалко что кот помер, а то бы плюсанул!!
Обстановка на ЧМ не даёт поводов для смеха ! См. например, это : https://www.youtube.com/watch?v=dm4iyptxUJ4 К сему : И в обществе царят нездоровые настроения и преобладают агрессивные тенденции. Это отметил и Президент РФ - "ПУТИН ПОСЕТОВАЛ НА ПРЕОБЛАДАНИЕ НЕГАТИВА В СОЦСЕТЯХ" : http://www.evening-kazan.ru/news/putin-pos...-socsetyah.html Что можно рассматривать, как подготовку к войне. А "подходящий "казус белли" найдётся. Таких поводов и сейчас хоть отбавляй. Не зря БК США всё время вЧМ торчат...

(Книгочей @ 16-08-2018 - 10:07)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 16-08-2018 - 09:08)
файна картинка. жалко что кот помер, а то бы плюсанул!! Обстановка на ЧМ не даёт поводов для смеха ! См. например, это : https://www.youtube.com/watch?v=dm4iyptxUJ4 К сему : И в обществе царят нездоровые настроения и преобладают агрессивные тенденции. Это отметил и Президент РФ - "ПУТИН ПОСЕТОВАЛ НА ПРЕОБЛАДАНИЕ НЕГАТИВА В СОЦСЕТЯХ" : http://www.evening-kazan.ru/news/putin-pos...-socsetyah.html Что можно рассматривать, как подготовку к войне. А "подходящий "казус белли" найдётся. Таких поводов и сейчас хоть отбавляй. Не зря БК США всё время вЧМ торчат...
Нате Вам в борщ!!! ))))
https://mil.in.ua/neptun-uspishno-vrazyv-morsku-cil/

(Железнорожденный из замка Пайк @ 17-08-2018 - 20:16)
Нате Вам в борщ!!! ))))https://mil.in.ua/neptun-uspishno-vrazyv-morsku-cil/
Это надо не в борщи, а сюда - https://www.sxnarod.com/oruzhie-proizvodstv...l#entry22744249

В качестве РЕЗЮМЕ: ВМФ РФ был уже не тот, что ВМФ СССР и даже тот бардак, который наступил после развала Советского Союза не извиняет того беспорядка и падения дисциплины, который был свойственен таки потрясениям, как ВОСР, когда в Гражданскую войну ВМС Советской России действовали достаточно успешно против белогвардейцев, интервентов и других противников. Не говоря уже о периоде ВОВ...
К сему: Для примера - Жаркая ночь на Азовском море : "Советский малый охотник СКА-0412 не совершал больших подвигов, не потопив ни крейсера, ни эсминца, ни подводной лодки. Он был одним из тех малоизвестных катеров советского военно-морского флота, которые находились на передовой от начала до конца и всегда были там, где требовала ситуация. Они были «рядовыми» среди военных кораблей, противостоявшими врагу в бесчисленных операциях и сражениях и составлявшими костяк Азовской военной флотилии.


Противниками этих катеров на море стали шнелльботы 1-й флотилии ВМС Германии, которые не были «мальчиками для битья» и прежде, чем попасть на Черноморско-Азовский театр военных действий, прошли хорошую школу в боях в Атлантике, Балтийском и Северном морях." - далее: https://warspot.ru/13871-zharkaya-noch-na-azovskom-more

(Книгочей @ 09-08-2020 - 17:59)
Противниками этих катеров на море стали шнелльботы 1-й флотилии ВМС Германии.
Гончие псы кригсмарине : "Ночь 24 мая 1940 года только началась, когда два мощных взрыва разорвали борт французского лидера «Ягуар», прикрывавшего эвакуацию войск из Дюнкерка. Объятый пламенем корабль выбросился на пляж Мало-ле-Бен, где был оставлен командой, а с восходом солнца его добили бомбардировщики люфтваффе. Гибель «Ягуара» известила союзников, что в водах Ла-Манша у них появился новый опасный враг – немецкие торпедные катера. Разгром Франции позволил «выйти из тени» этому оружию немецкого флота и блестяще оправдать свою концепцию, которая спустя девять месяцев «странной войны» уже начала подвергаться сомнению." - далее: https://warspot.ru/4239-gonchie-psy-krigsmarine


"Торпедный катер S80, Германия, 1943 г. Одни из 38 катеров серии S-62 - S-99, строившихс в Германии в 1942- 1943 годах. Водоизмещение ТОО т, суммарная мощность трех дизелей 6000 л. с., скорость хода 39 узлов. Длина наибольшая 35,08 м, ширина 5,16 м, среднее углубление 1,98 м. Вооружение: два торпедных аппарата, два 20-мм автомата. Всего катеров такого типа было построено 90 единиц: серии S38 - S53, S62 - S99, S101 - S-135 и один катер S-137."(с) Подробнее см. "ГЛАВНЫЙ ПРОТИВНИК СОВЕТСКИХ КАТЕРНИКОВ": http://commi.narod.ru/bmc/mk1ka/ka37.htm

КАК ИТОГ. -Такие морские битвы, как морской бой 10 августа 2008 года уходят в историю? : "Локальные войны после 1945 года не отличались большим количеством морских сражений. Боевые действия в основном шли на суше и в воздухе. Тем не менее в ходе некоторых войн имели место достаточно активные действия на море. Впрочем, за исключением Фолклендской войны, они оказывались «параллельны» основным сражениям, не оказывая на исход войны серьезного влияния.

ПЕРВЫЕ УСПЕХИ РАКЕТ

В частности, именно так происходило во время арабо-израильских войн. Знаменитый бой у Порт-Саида 21 октября 1967 года, в ходе которого два египетских ракетных катера проекта 183Р потопили израильский эсминец «Эйлат», имел скорее моральное значение. Даже влияние его на морскую стратегию в конечном счете оказалось преувеличенным: «Эйлат» был построен в 40-е годы, когда никаких противокорабельных ракет (ПКР) еще не было в принципе, соответственно он не мог отразить удар египетских катеров. Просто евреи несколько зарвались, сочтя себя непобедимыми и утратив всякую осторожность. Направив старый эсминец без прикрытия с воздуха к главной базе египетского флота, они получили то, что заслужили.

Советская помощь арабам не сводилась только к поставкам вооружений, дело доходило до прямого участия в военных действия..." - далее: https://nvo.ng.ru/armament/2017-07-21/12_957_seawar.html

ДЛЯ СПРАВКИ - Видео "Тактика ракетных катеров в войне "Судного дня" - бой ВМС Израиля у Латакии против ВМС САР" - https://www.youtube.com/watch?v=9XpT7Oztluw :





+ Видео "Ракетные катера в войне Судного дня/Йом Кипур, 1973г. - тема РЭБ" - https://www.youtube.com/watch?v=ctlhZeWi9TA

(Книгочей @ 09-08-2020 - 18:12)
Такие морские битвы, как морской бой 10 августа 2008 года уходят в историю?: https://nvo.ng.ru/armament/2017-07-21/12_957_seawar.html
Обсудить это можно там, где есть ещё часть исходного материала для дисскусии - в теме "Летящие" над и под волнами. Ренессанс "москитов" и "пираньи" ?" : https://community.sxnarod.com/996/letyashie-nad-volnami.html

Странности морского боя 10 августа 2008 года: "Так как официальная версия ограничилась только небольшим интервью командира МРК «Мираж», которое не содержало внятных подробностей то здесь в качестве основной (официальной) версии мы будем рассматривать репортаж тележурналиста Аркадия Мамонтова - одного из авторов программы «Специальный корреспондент». Ему по заявлению ведущего программы «Вести» «удалось выяснить неизвестные подробности боя между российскими и грузинскими судами». Тем более никто из представителей Черноморского флота или МО от данного репортажа не отнекивался по умолчанию согласившись с материалом репортажа." - см. далее: https://flot.com/blog/katastrofa/strannosti...a-2008-goda.php

Бой в Чёрном море. Вопросы без ответа: "Когда, после возвращения российских кораблей в Севастополь, спала эмоциональная волна, многие специалисты стали задавать вопрос – какой катер был потоплен российским МРК «Мираж»? Показанный по государственному телеканалу репортаж только всех запутал. Появились версии, одна экзотичнее другой. В этой статье мы расскажем об основных версиях, и попробуем определить, что же все-таки произошло."(с)

См.: https://versia.ru/spustya-13-let-posle-boya...ve-rakety-p-120

ПО ТЕМЕ Участие Черноморского флота в разрешении конфронтации Грузии и Абхазии.: "Когда я стал искать материалы о действиях Черноморского флота в период абхазо-грузинской войны, то столкнулся с ситуацией что почти все материалы в интернете - грузинские и абхазские говорят о действии российского флота только в негативном ключе. Он де незаконно высаживал десанты или помогал это делать как грузинам, так и абхазам, вел обстрелы мирных городов и селений и даже когда эвакуировал людей, делал это не бескорыстно, а по предоплате. В общем, широчайший набор обвинений, причем все голословные не одного факта подтверждающие обвинения мне найти не удалось, скорей всего по простой причине их отсутствия. Зато обнаружилось множество фактов спасения флотом десятков тысяч мирных граждан всех национальностей, оказания помощи без всякой надежды дождаться за это благодарности. Я несколько расширил рамки повествования, с обретения независимости Грузией до декабря 1993г., кроме того, разместил то, что удалось найти по боевым действиям на море противоборствующими сторонами. Как всегда не откажусь от помощи, исправлений и дополнений."(с)

См. на источнике: http://alerozin.narod.ru/Geor.htm