Книгочей![]() |
дата: Перенесено из темы "Тирпиц" - суперлинкор или блеф ?" ? ferrara дискутирует с Железнорождённый из замка Пайк : Дата: 09-07-2019 - 13:37 : Железнорождённый из замка Пайк : "Их поставили в линию, потому что больше некого. ferrara : "Точно также, как и Того поставил в линию свои БрКр, так как больше ставить было некого." Железнорождённый из замка Пайк : "Если они должны были выполнять "crossing the T", то почему не делали ни в Цусиме, ни в Желтом море?" ferrara : "Да не должны были они выполнять этот манёвр, потому, что не имели никакого преимущества в скорости перед японскими броненосцами. Это Того мог исполнить такой манёвр, потому, что его корабли в Корейском проливе имели двойное превосходство в скорости над 2ТО." ferrara : "Вы же не считаете ошибкой Того, что он поставил в линию свои броненосные крейсеры." Железнорождённый из замка Пайк : "нет, не считаю. по двум причинам.У японцев єти корбли имели єскадренніе характеристики превалирующими над крейсерскими. и второе, они выполняли свои функции." ferrara : "А разве «Пересвет», «Победа» и «Ослябя» не имели эскадренных характеристик? Они были больше похожи на броненосцы, чем на крейсеры. Для крейсеров у них была совершенно не та скорость." Железнорождённый из замка Пайк : "сначала броненосными создавали все подряд. броненосные фрегаты, корветы и канлодки. кораблики выходили дорогие, тяжелые и неповоротливые. для выполнения любых других функций(посыльных, гонок за пиратами и контрабандистами и тд) использовали небронированные суда. к примеру, для отлова работорговцев США построили и снарядили специальные корабли, которые занимались катанием вверх-вниз вдоль Африки. для таких целей требовались суда с небольшой артиллерией, но мореходные и большой дальностью. называлось это занятие "крейсерством", те плавание по определенному маршруту. ferrara : "Это в английском языке слова «крейсер» от слова «круиз», а в немецком - почему-то от слова «крест». Уж не намёк ли это на ту самую «палочку над Т»?" Железнорождённый из замка Пайк : "За всю ПМВ этого ни разу не случилось. А вот другую тактическую игру Ютланд показал: Что Хиппер, что Битти заманили противника под удары своих ЛК." ferrara : "Но классический эскадренный бой за всю войну случился только один раз. В этом бою ЛКр противников только противодействовали друг другу и, как вы правильно пишете, старались завлечь друг друга под дула своих ЛК. ferrara : "Ингеноль почему-то тогда вообще в море не вышел. Не знаю почему." Железнорождённый из замка Пайк : "Фон Ингеноль первые сообщения о столкновении с противником получил в 4.20, когда один из его эсмин¬цев заметил эсминцы англичан. Потом пришло сообще-ние от «Гамбурга». Так как германский адмирал имел приказ не рисковать, в 5.30 он повернул на юго-восток. В течение 40 минут противники следовали параллельными курсами на расстоянии примерно 50 миль. В 6.10 фон Ингеноль повернул на восток, так как поверил, что на¬толкнулся на весь Гранд Флит. Но этот поворот расстро¬ил первоначальный план завлечь англичан в ловушку. Возвращающийся германский флот возле Гельголанда налетел на подводную лодку Е-11 капитан-лейтенанта Нэсмита. С дистанции всего 400 ярдов он выпустил тор¬педу в линкор «Позен», однако из-за сильной волны тор¬педа прошла под килем мишени. Англичане не подозревали, что сражаются с авангардом Флота Открытого Моря, а фон Ингеноль не знал, что ему противостоит слабая эскадра в составе 4 линейных крейсе¬ров и 6 линкоров. Сличение прокладок потом показало, что линкоры Уоррендера и головной корабль немцев бро¬неносный крейсер «Принц Генрих» разошлись на расстоя¬нии 10 миль, не заметив друг друга." ferrara : "Каких прокладок? С крылышками?" Железнорождённый из замка Пайк : "А ведь судьба подарила фон Ингенолю то, о чем немцы лишь мечтали — возмож¬ность уничтожить лучшие корабли Гранд Флита." ferrara : "Но это вы даёте описание событий 16 декабря. А где был Ингеноль 24 января, когда Хиппер удирал, имея на хвосте «кошек» Битти, в тот день, когда англичане потопили «Блюхер»?" Кстати, а зачем Хиппер взял с собой в набег «Блюхер»? Всем известно, что броненосный крейсер линейным крейсерам не пара – скорость не та. Взял просто для числа? Но даже если бы с Хиппером тогда был не «Блюхер», а «Фон дер Тан», то немцы всё равно не смогли бы дать англичанам бой на равных, и Хипперу пришлось бы всё равно удирать, что, в общем-то, входило в его планы. А как бы мог «Блюхер» пригодиться немцам на Балтике. Охранял бы там конвои, защищал бы минные постановки от русских крейсеров, ещё чего-то делал, - там делА для «Блюхера» нашлись бы. Ведь на Балтике из крейсеров «Блюхеру» мог противостоять только «Рюрик». А как вы думаете, смог бы в бою один на один «Рюрик» одолеть «Блюхера»? Хотя, вряд ли. «Рюрик», не имея преимущества в скорости, едва ли смог поймать «Блюхера» и навязать ему бой на уничтожение." - https://community.sxnarod.com/996/tirpic-sy...ml#entry2364215 Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-07-2019 - 20:03 |
Книгочей![]() |
дата: К теме - "Первая Мировая война России была не нужна?" - https://community.sxnarod.com/996/pervaya-m...a-ne-nyjna.html К сему : "Итоги Перой мировой войны для России : Брестский мир - выход Советской России из Первой мировой войны..." - http://www.memory-1918.com/104810901086107...8910801080.html ![]() |
ferrara![]() |
дата: (Книгочей @ 09-07-2019 - 20:10) К теме - "Первая Мировая война России была не нужна?" - https://community.sxnarod.com/996/pervaya-m...a-ne-nyjna.html К сему : "Итоги Перой мировой войны для России : Брестский мир - выход Советской России из Первой мировой войны..." - http://www.memory-1918.com/104810901086107...8910801080.html А кто ж спорит-то... Конечно была не нужна... Ещё в известной пророческой записке члена Государственной думы Дурново П.Н., в которой он предостерегал государя от возможных негативных (и даже катастрофических) последствиях для России, если она ввяжется в назревавшую большую войну европейских государств, были примерно такие слова: единственным призом для России в случае победы может быть только Галиция, но этот "приз" станет разрушителем империи. Как, через много лет, практика показала, Дурново и здесь оказался прав. Эта война не нужна была России абсолютно. Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-07-2019 - 00:31 |
Книгочей![]() |
дата: (ferrara @ 09-07-2019 - 23:30) А кто ж спорит-то... Конечно была не нужна... Ещё в известной пророческой записке члена Государственной думы Дурново П.Н., в которой он предостерегал государя от возможных негативных (и даже катастрофических) последствиях для России, если она ввяжется в назревавшую большую войну европейских государств, были примерно такие слова: единственным призом для России в случае победы может быть только Галиция, но этот "приз" станет разрушителем империи. Как, через много лет, практика показала, Дурново и здесь оказался прав. Эта война не нужна была России абсолютно. Спорят и ещё как ! Нео-монархисты и ура-патриоты. Словно, сами принимали в ней непосредственное участие : " Осень 1914 года – первые месяцы доселе невиданной по своим масштабам и жертвам войны. На Восточном фронте, где германские войска противостояли русской армии на так называемом «Польском выступе», начинала развёртываться Варшавско-Ивангородская операция, целью которой был захват столицы Царства Польского в составе Российской империи – Варшавы и охраняющей подходы к ней Ивангородской крепости..." - "Великая Отечественная война 1914 года." ( Вот так именуют ПМВ ! И не иначе ! ) -https://zen.yandex.ru/media/id/5b3cad0ab463...1897d00ae3d7f67 К сему : "Настоящий первичный текст песни "Священная война", написан по поводу первой мировой войны. Mar. 23rd, 2013 at 12:43 PM "СВЯЩЕННАЯ ВОЙНА" Вставай, страна огромная! Вставай на смертный бой. С германской силой темною, С тевтонскою ордой! Пусть ярость благородная Вскипает, как волна, Идет война народная, Священная война! Как два различных полюса, Во всем различны мы. За свет, за мир мы боремся, Они - за царство тьмы. Дадим отпор душителям Всех пламенных идей, Насильникам, грабителям, Мучителям людей. Не смеют крылья черные Над Родиной летать. Поля ее просторные Не смеет враг топтать! Гнилой германской нечисти Загоним пулю в лоб. Отребью человечества Сколотим крепкий гроб! Пойдем ломить всей силою, Всем сердцем, всей душой, За землю нашу милую, За русский край родной! Вставай, страна огромная! Вставай на смертный бой С германской силой темною, С тевтонскою ордой! Александр Адольфович де Боде родился 22 марта 1865 г. в г Клинцы Черниговской губ. В 1891 г после окончания филологического факультета Московского университета преподавал древние языки в Лифляндии. Женился на дочери коллежского советника Н.И. Жихаревой, приняв православие. Имел чин коллежского советника, что соответствует полковнику по Табели о рангах. Награждён орденом Св. Станислава 3-й и 2-й ст., Св. Анны 3-й ст. В 1906 г. А. Боде (так он подписывался) переведён учителем русской словесности в Рыбинск. Как и положено потомкам русских немцев-дворян, Боде был русским патриотом. Песню – и музыку, и слова, он написал в 1916 году. И сам неоднократно ее исполнял, аккомпанируя себе на фортепиано. В тот же год, как утверждала его дочь, премьера песни состоялась в Рыбинском городском театре. В конце 30-х Боде жил в поселке Кратове под Москвой. Полагая, что война с Гитлером неизбежна, он послал текст Лебедеву-Кумачу, которого считал также русским патриотом. Но ответа не получил. Правда, дочь вспоминает, что 22 июня 1941 года к отцу приезжал какой-то московский господин, но, узнав, что Боде умер, тут же ретировался. данная информация была выставлена на майл.ру в виде опроса http://otvet.mail.ru/question/87853144/opros/?pg=1 вопрос провисел ровно час и был удален спросите почему я не удивлен? в моем блоге выложены истинные тексты песен "Орленок" и другие они точно так же аккуратно украдены у русских настоящих и слегка переработаны под пролетарский манер чем дальше в лес тем толще партизаны что может создать тот кто пришел к власти на волне грабежа и убийств? что русского может создать ВОР и русофоб?" - https://georgij-art.livejournal.com/1495730.html К сему : + См. о новой форме Российской императорской армии, которая готовилась для победного парада в Константинополе в теме "России Первая Мировая война была не нужна ?" ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-07-2019 - 06:28 |
Книгочей![]() |
дата: "Hochseeflotte (рус. Флот открытого моря) — боевой флот Императорских военно-морских сил Германии (нем. Kaiserliche Marine). Создан в феврале 1907 года по инициативе адмирала Альфреда фон Тирпица путем реорганизации Флота метрополии (нем. Heimatflotte). Корабли флота принимали участие в Первой мировой войне, основная их часть была интернирована союзниками в Скапа-Флоу после поражения Германии, где были затоплены экипажами 21 июня 1919 года..." - https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%A4%D...%BE%D1%80%D1%8F ![]() "...Подготовкой военно-морских сил к Первой мировой войне занимался Альфред фон Тирпиц. скрытый текст |
Книгочей![]() |
дата: В период РЯВ и ПМВ господствовали ДВЕ военно-морские доктрины - "крейсерской войны", где основной упор был на истребление вражеской морской торговли, рыболовства, портов и верфей; и теория "морской силы" ( "морского могущества" ) Мэхена и Коломба, где ставка делалась на решающее "генеральное сражение" и "морскую блокаду". Но, были и вариации, согласно геостратегическому положению конкретной страны... ![]() "Теория риска" адмирала Тирпица : "...та давняя война во многом связана с провалом теории адмирала Тирпица. Он называл ее «теорией риска» и она подвела Германию. скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-07-2019 - 12:47 |
Книгочей![]() |
дата: Адмирал Альфред фон Тирпиц - "фатер "Хохзеефлота" : ![]() скрытый текст |
Книгочей![]() |
дата: Для справок : "История развития Германского флота в период 1870-1945 гг." - http://www.germanfleet.narod.ru/index.html ![]() Он полагал, что если удастся создать мощное соединение эскадренных броненосцев в Северном море, они составят серьезную угрозу Англии, особенно в условиях разбросанности соединений британского флота по отдаленным морским театрам. И тогда та не рискнет начать войну против Германии, поскольку даже в случае победы ее морская мощь окажется настолько подорванной, что ситуацией поспешит воспользоваться какая-либо третья держава. С другой стороны, обладание первоклассным военным флотом должно было, по мнению Тирпица, превратить Германию в ценного союзника для всякого, кто рискнет поколебать могущество «владычицы морей». О достоинствах и недостатках теории мы поговорим позже, а вот практическое ее воплощение впечатляет. Патриотичные и трудолюбивые немцы засучили рукава, затянули пояса – и дело закипело! Немецкая промышленность быстро доказала, что она мало чем уступает британской, и ни одна страна мира никогда не демонстрировала таких темпов роста военного флота! Вслед за первой пятеркой броненосцев сошла со стапелей вторая, за ней последовала закладка третьей – и в итоге к 1906 году Германия имела двадцать эскадренных броненосцев, близких по тактико-техническим данным, что весьма облегчает управление эскадрами и эксплуатацию кораблей. Блестящее достижение промышленности! И хотя в том же году наступил некоторый перерыв по техническим причинам, о котором мы еще поговорим, длился он недолго и даже пошел на пользу плану Тирпица..."(с) |
Книгочей![]() |
дата: "Гранд Флит" "Рояйл" Нэви" в открытом море : ![]() "..Англия воспользовалась наступившим затишьем у берегов. Правительство вынесло решение заблокировать германикий "Флот открытого моря" на ограниченной островом Гельголланд акватории. Минные заграждения, установленные англичанами, не давали немецким дредноутам возможности свободного плавания. Тогда объединению немецких кораблей пришлось совершать специальные рейсы и расчищать проходы в минных полях. В результате немецкие корабли двигались только вдоль предварительно проложенных путей, что значительно затрудняло их перемещение. Наконец, весной 1916 года флот открытого моря накопил достаточно сил, чтобы сразиться со своим главным соперником – Великобританией. Генеральное сражение главных сил немецкого и британского флота провел Рейнгард Карл Фридрих Шеер. Произошедшее тогда Ютландское сражение считается одним из самых крупных в мировой истории. Немцы говорили о Ютландском сражении как о победе при Скагераке..." - https://www.e-reading.club/bookreader.php/8...srazheniya.html |
Книгочей![]() |
дата: Кроме подводных лодок в ПМВ сыграла большую роль новинка - воздухоплавание : аэростаты, диражабли и самолёты... К сему : "..Начиная с 1916 года немецкое командование приступило к применению водного авиатранспорта. На верхней палубе каждого авиатранспорта располагалось по два ангара, в каждом из которых находился самолет. Запасной летательный аппарат хранился в разобранном виде в трюме. Кроме того, на борту такого корабля находились запасы бензина для самолетов, масла и авиабомб. Он также перевозил слесарную, сборочную, моторную и деревообрабатывающую мастерские. Самолеты взлетали с палубы, а по возвращении садились на воду. После этого мощные электромоторы поднимали летательные аппараты на борт. Поверх машин и котельного отделения натягивалась прочная сеть. Делали это для того, чтобы осколки разорвавшихся вражеских бомб не разрушили самолеты. Морская авиация Германии успешно совершала разведывательные полеты, забрасывая бомбами береговые укрепления противника и совершая торпедные удары по кораблям. Использование в ходе морских сражений самолетов позволяло с воздуха прикрывать морские перевозки и уничтожать подводные лодки и надводные суда неприятеля." - https://www.e-reading.club/bookreader.php/8...srazheniya.html ![]() Было даже немало энтузиастов, которые считали , что исход войны решат ВВС... |
Книгочей![]() |
дата: Справка : "ВМС ведущих держав в начале Первой мировой войны" - https://topwar.ru/10700-vmf-veduschih-derzh...ovoy-voyny.html ![]() "..А что же предполагаемый противник? Поначалу германские морские программы не вызвали особой тревоги в британском Адмиралтействе. Однако уже в 1902 году появились первые признаки беспокойства, и в итоге реакция Англии оказалась не той, какую ожидал Тирпиц. По его прогнозам, она не могла соревноваться в гонке морских вооружений с Германией, одновременно поддерживая господствующие позиции на других потенциальных морских театрах, и в конечном итоге должна была пойти на уступки. скрытый текст |
Книгочей![]() |
дата: Фото : "Начало и конец : вполне реальный «Дредноут» на фоне абсолютно фантастического «Инкомпарэбла»; рисунок из архива адмирала Фишера." - Wikipedia. ![]() "..Если эскадренные броненосцы при водоизмещении 13–15 тыс. тонн несли четыре 305-миллиметровых орудия и развивали с помощью паровых машин скорость до 18 узлов, то турбинный «Дредноут» при ненамного большем водоизмещении (18100 тонн) нес десять таких орудий, имевших к тому же централизованное управление огнем, со скоростью более 21 узла! Не удивительно, что дредноуты практически свели к нулю боевое значение прежних броненосных флотов. Внезапное появление «Дредноута» опрокинуло все планы соперников, и Фишер ликовал: «Тирпиц подготовил секретную бумагу, в которой говорится, что английский флот в 4 раза сильнее германского! И мы собираемся поддерживать британский флот на этом уровне. У нас 10 дредноутов, готовых и строящихся, и ни одного германского не заложено до марта» ! скрытый текст |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-07-2019 - 07:45) Чего же она добилась в конечном итоге? Как оправдала себя «теория риска»?"(с) "..Вот чего Фишер все-таки добился, так это строительства во время войны так называемых легких линейных крейсеров : «Корейджеса» с «Глориесом» (23 тысячи тонн, 32 узла, 4x381 в двух башнях, главный пояс 76 миллиметров) и «Фьюриеса» (23 тысячи тонн, 31 узел, 2x457 в двух башнях, главный пояс 76 миллиметров). Одни люди считают это заскоками старого маразматика, другие — последовательным воплощением в металле чистой идеи исходного «Инвинсибла»: эскадренного разведчика, борца с крейсерами и чистильщика недобитков генерального боя..."(с). К сему : "Адмирал сэр Джон Арбетнот Фишер, Первый морской лорд Британии в 1904-1910 годах, был малоприятным человеком, но обладал совершенно убойным сочетанием ума, воли, работоспособности, буйной фантазии, острого языка и того свойства натуры, который на современном сленге именуют «отмороженностью». Фишер на каждом углу говорил, что проблему растущего немецкого флота надо решать единственным способом — уничтожить внезапным нападением в базе, на что в конце концов получил высочайшую резолюцию короля Эдуарда VII: «Боже, Фишер, да вы, должно быть, спятили?!» Неудивительно, что этот человек стал одним из крупнейших реформаторов Королевского флота — сумел согнуть об колено «государствообразующую» корпорацию, чья инерция, подаваемая под соусом следования традициям, к тому времени уже пошла в анекдоты. «Не советую мне мешать, — отрезал он, встретив сопротивление адмиралов. — Я сотру в порошок любого, кто осмелится встать на моем пути». - |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-07-2019 - 07:51) Адмирал сэр Джон Арбетнот Фишер, Первый морской лорд Британии в 1904-1910 годах, был малоприятным человеком, но обладал совершенно убойным сочетанием ума, воли, работоспособности, буйной фантазии, острого языка и того свойства натуры, который на современном сленге именуют «отмороженностью». Фишер на каждом углу говорил, что проблему растущего немецкого флота надо решать единственным способом — уничтожить внезапным нападением в базе, на что в конце концов получил высочайшую резолюцию короля Эдуарда VII: «Боже, Фишер, да вы, должно быть, спятили?!» Под стать адмиралу Фишеру был и его оппонент - адмирал Тирпиц : "Альфред фон Тирпиц Второй после своего тезки Шлиффена военный ум кайзеровской Германии. Если того больше интересовала Франция, то Тирпиц бросил вызов морскому владычеству Британии." - https://lenta.ru/articles/2016/05/30/battleships/ |
Книгочей![]() |
дата: Крах надежд и иллюзий : "Первую мировую войну соперники начали при следующем соотношении сил: по додредноутным броненосцам Англия имела подавляющее превосходство (55 против 25), которое, впрочем, уже не имело большого значения. Важнее было иное: 25 линкоров и 10 линейных крейсеров англичан против 17 и 6 немецких соответственно. Считать ли такое соотношение (3:2) удовлетворяющим теории Тирпица? Практика показала, что вряд ли. А к лету 1916 года, когда наступил момент решающей пробы сил флотов, ситуация еще дополнительно ухудшилась для Германии: 39 английских тяжелых кораблей против 23 германских. Иными словами, ситуация была безнадежной. скрытый текст P. S. Подводя итоги, можно заключить, что Тирпиц завершил XIX век, обрушив по ходу дела четыре империи. Но лишь недавно, уже написав этот текст, я узнал, что схожих взглядов придерживается и Edward Luttwak, видный военный аналитик, советник американских президентов. Он писал, что если бы в 1910 году Германия продала весь свой флот хотя бы Бразилии, Англия потеряла бы к Германии весь интерес, и дело до войны не дошло бы…" - https://rusmonitor.com/teoriya-riska-admirala-tirpica.html К сему : По условиям перемирия большая часть кораблей немецкого флота была интернирована и разоружена в английской базе ВМФ Скапа-Флоу на Оркнейских островах. По мнению командующего эскадрой контр-адмирала фон Ройтера, возвращение кораблей Германии было почти невозможно, а их захват англичанами — вероятен. Весной-летом 1919 года предельно сокращенные немецкие команды в строжайшей тайне от англичан подготовили свои корабли к затоплению и 21 июня, по сигналу флагмана, открыли кингстоны. На дне Скапа-Флоу очутились почти все находившиеся там немецкие корабли: 10 линкоров, 5 линейных крейсеров, 5 легких крейсеров и 32 эскадренных миноносца. Большинство «утопленников» было поднято и разобрано на металлолом в период с 1924 по 1939 год. Ныне, в 2018 г., на дне Скапа-Флоу остаются 3 линкора и 4 легких крейсера..." + ВИДЕО на источнике : https://www.popmech.ru/weapon/446822-pogruz...e-v-skapa-flou/ ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-07-2019 - 07:33) Кроме подводных лодок в ПМВ сыграла большую роль новинка - воздухоплавание : аэростаты, диражабли и самолёты... К сему : "..Начиная с 1916 года немецкое командование приступило к применению водного авиатранспорта. На верхней палубе каждого авиатранспорта располагалось по два ангара, в каждом из которых находился самолет. Запасной летательный аппарат хранился в разобранном виде в трюме. Кроме того, на борту такого корабля находились запасы бензина для самолетов, масла и авиабомб. Он также перевозил слесарную, сборочную, моторную и деревообрабатывающую мастерские. См. "Задолго до Пирл-Харбора" : http://newsland.com/community/14/content/z...harbora/3271728 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 09-07-2019 - 14:32) Перенесено из темы "Тирпиц" - суперлинкор или блеф ?" ? ferrara дискутирует с Железнорождённый из замка Пайк : Дата: 09-07-2019 - 13:37 : Железнорождённый из замка Пайк : "Их поставили в линию, потому что больше некого. ferrara : "Точно также, как и Того поставил в линию свои БрКр, так как больше ставить было некого." Железнорождённый из замка Пайк : "Если они должны были выполнять "crossing the T", то почему не делали ни в Цусиме, ни в Желтом море?" ferrara : "Да не должны были они выполнять этот манёвр, потому, что не имели никакого преимущества в скорости перед японскими броненосцами. Это Того мог исполнить такой манёвр, потому, что его корабли в Корейском проливе имели двойное превосходство в скорости над 2ТО." ferrara : "Вы же не считаете ошибкой Того, что он поставил в линию свои броненосные крейсеры." Железнорождённый из замка Пайк : "нет, не считаю. по двум причинам.У японцев єти корбли имели єскадренніе характеристики превалирующими над крейсерскими. и второе, они выполняли свои функции." ferrara : "А разве «Пересвет», «Победа» и «Ослябя» не имели эскадренных характеристик? Они были больше похожи на броненосцы, чем на крейсеры. Для крейсеров у них была совершенно не та скорость." Железнорождённый из замка Пайк : "сначала броненосными создавали все подряд. броненосные фрегаты, корветы и канлодки. кораблики выходили дорогие, тяжелые и неповоротливые. для выполнения любых других функций(посыльных, гонок за пиратами и контрабандистами и тд) использовали небронированные суда. к примеру, для отлова работорговцев США построили и снарядили специальные корабли, которые занимались катанием вверх-вниз вдоль Африки. для таких целей требовались суда с небольшой артиллерией, но мореходные и большой дальностью. называлось это занятие "крейсерством", те плавание по определенному маршруту. ferrara : "Это в английском языке слова «крейсер» от слова «круиз», а в немецком - почему-то от слова «крест». Уж не намёк ли это на ту самую «палочку над Т»?" Русско-японскую войну Российская империя проиграла почти по тем же причинам, как Испания испано-американскую ! А, в частности, потому что власть имущие и предержащие пренебрегли советами адмирала С.О.Макарова : "Почему адмирал Макаров призывал помнить войну? «Чудит старик, — посмеивались подчиненные, — повесил в кабинете лозунг „Помни войну!“, засыпает руководство докладными о необходимости срочно укреплять Порт-Артур и готовить тихоокеанский флот к войне. Ему из Кронштадта, видите ли, виднее». Они не понимали, что Макарову и на самом деле «виднее». И только начавшаяся русско-японская война подтвердила полную правоту адмирала. Тогда его и направили в Порт-Артур спасать положение. Но было уже поздно..."© Shkolazhizni.ru. Автор: Владимир Рогоза . Источник : https://shkolazhizni.ru/biographies/articles/9783/ Постскриптум : И "переливать из пустого в порожнее", как до сих пор продолжают делать, разбирая "по косточкам" бои и сражения и "перемывая косточки" военным и политическим деятелям, негоже, потому что, это бессмысленное занятие, ведь, и так уже давно всё ясно... Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-07-2019 - 12:54 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-07-2019 - 07:27) Наконец, весной 1916 года флот открытого моря накопил достаточно сил, чтобы сразиться со своим главным соперником – Великобританией. Генеральное сражение главных сил немецкого и британского флота провел Рейнгард Карл Фридрих Шеер. Произошедшее тогда Ютландское сражение считается одним из самых крупных в мировой истории. Немцы говорили о Ютландском сражении как о победе при Скагераке... ВИДЕО "Ютландское сражение : хронология событий" - https://www.youtube.com/watch?v=O37iposrJTc : |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 09-07-2019 - 14:32) ferrara : "Это в английском языке слова «крейсер» от слова «круиз», а в немецком - почему-то от слова «крест». Уж не намёк ли это на ту самую «палочку над Т»?" Этот ( ""палочка над "Т" ) тактический приём, который "с горем пополам", учитывая все недостатки 2 и 3 ТОЭ РИФ и свои преимущества, осуществил адм.Того в Цусимском сражении, стали настолько довлеть после РЯВ над частью командного состава РИФ, что стали просто "идеей фикс"! Так, например, это ярко проявилось в бою при о.Готланд, которое одни определяют, как "День позора или "победы" в кавычках ( http://wunderwafe.ru/HistoryBook/TragedyofErrors/Pozor.htm ), а другие считают, что "бой у острова Готланд — это упущенные возможности" ( https://korvet2.ru/gotland.html ). Но, на самом деле, это ни то и не другое. Это та самая "навязчивая идея", которую с маниальным упорством пытался реализовать контр-адмирал М.К. Бахирев в совершенно неподходящих для этого обстоятельствах... ![]() К сему : При этом необходимо помнить, что всему мешал традиционный чиновничий бюрократизм и бардак, который возник из-за создания Думы, т.к. традиций демократии в РИ не было. Вот пример, который имеет непосредственное отношению к кораблю, который был самым сильным в том бою у о.Готланд : "Государственная дума сделала осенью 1907 г. запрос Морскому министерству по поводу передачи фирме Виккерса чертежей 10-дюймовой пушки при заказе крейсера «Рюрик». Товарищ морского министра контр-адмирал И. Ф. Бострем вместо того, чтобы дать ответ по существу, поручил юридической части приискать статью, согласно которой при заказах за границей товарищу министра предоставлено право решать, какие сведения могут быть сообщаемы фирмам. Юридическая часть составила такой доклад, но по небрежности перепутала не только номер статьи, но и номер тома. Бострем и прочел этот доклад в пленарном заседании Думы. Один из членов Думы навел справку. Оказалось, что приведенная статья взята из Лесного устава и гласит: «За самовольную порубку леса в казенных лесах виновные подвергаются штрафу по такой-то расценке и сверх того наказанию по такой-то статье Уложения о наказаниях уголовных и исправительных» (цитировано по памяти). Понятно, что в зале поднялся неумолкаемый хохот, под который Бострем должен был сойти с кафедры. После этого какое бы объяснение Бострем ни давал, в зале раздавались возгласы: «Посмотрите в Лесной устав, там об этом сказано». Бострему нельзя было и показаться в Думе, и ему пришлось дать другое назначение. Товарищем министра был назначен контр-адмирал С. А. Воеводский, сам на заседания думских комиссий не ходивший, а посылавший начальников соответствующих частей. Таким образом, по технической части всякие объяснения приходилось давать мне. Возникло опять дело о «Рюрике» и чертежах 10-дюймовой пушки...." - и "пошла писать губерния !" - https://flot.com/publications/books/shelf/memories/21.htm Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-07-2019 - 13:30 |
Книгочей![]() |
дата: "Определенное влияние на ход боя у о. Готланд и исход всей операции оказала болезненная реакция командиров наших кораблей на возможную атаку из-под воды. Они неоднократно то уклонялись, то вели огонь по мнимым подводным лодкам, что отвлекало от основных боевых действий. Позднее выяснилось, что все сообщения об атаках подводных лодок были ложными, поскольку немецких подводных лодок в этом районе не было." - https://korvet2.ru/gotland.html "Командир «Рюрика» капитан 1 ранга Пышнов приказал держать прямо на «Роон», но в это время получил доклад об обнаружении перископа подводной лодки. Уклоняясь, «Рюрик» резко повернул влево и прекратил огонь. Тревога оказалась ложной, но позволила противнику выйти из боя."(с).Чем был вызваен этот страх перед подлодками ? Потоплением трёх английских крейсеров зараз одной немецкой субмариной ? скрытый текст |
Книгочей![]() |
дата: Вместо эпиграфа : "Если мы хотим с одного залпа уничтожить корабль противника, - доказывал Куниберти, - мы должны принимать в расчет только 305-мм орудия, способные пробить главный броневой пояс. Но поскольку такие орудия заряжаются довольно медленно, установить их следует как можно больше. И тогда вам удастся нанести роковой удар противнику раньше, чем это удастся сделать ему со своими четырьмя 305-мм пушками". Еще в 1899 году, командуя средиземноморской эскадрой, адмирал Фишер убедился, что из корабельных орудий можно вести прицельный огонь не только на дистанциях 12-15 кабельтовых, как считалось тогда, но и на 30-40 кабельтовых. Правда, это удавалось лишь тогда, когда стрельба корректировалась по всплескам от снарядов. Если же огонь ведется одновременно из орудий нескольких калибров, то такая корректировка становится невозможной."(с) Больше того, утверждалось, что ОДИН линкор-дредноутв бою сможет уничтожить несколько броненосцев-додредноутов. И такой бой произошёл у мыса Сарыч и некоторые называют его боем "утраченных возможностей" и всяческих ошибок - https://topwar.ru/64167-strannyy-boy-u-mysa-sarych.html ![]() Но так ли это ? скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-07-2019 - 14:26 |
Книгочей![]() |
дата: Эпиграф : "У семи нянек дитё без глазу."(с) "Несмотря на исключительную скоротечность этого столкновения (всего 10 минут), а может, именно поэтому, детального и согласованного описания боя не имеется. Причем, хорошо бы расходились только русские и немецкие описания, но ведь нет согласия даже в источниках одной стороны. К тому же при попытке проанализировать имеющиеся описания боя возникает несколько вопросов, ответа на которые мы, скорее всего, уже не получим. Итак, что же произошло осенью 1914 года нет далеко от южных берегов Крыма? Недостаток боевого опыта русские попытались компенсировать избытком командиров. На 5 броненосцев приходилось целых 3 адмирала: на «Евстафии» держал флаг командующий флотом адмирал А.А. Эбергард, на «Пантелеймоне» находился начальник дивизии линейных кораблей контр-адмирал Новицкий, на «Трех Святителях» был поднят флаг начальника 2-й бригады линейных кораблей контр-адмирала князя Путятина. Еще один адмирал командовал крейсерским отрядом. Путаница была прямо пропорциональна количеству начальников..." - читать далее : http://wunderwafe.ru/HistoryBook/TragedyofErrors/Saruch.htm |
Книгочей![]() |
дата: "Чтобы избежать превращения стрельбы в пальбу, англичане ввели на своем флоте систему централизованного управления огнем. С кораблей первого и второго флагманов, идущих в разных дивизионах боевого построения, опытные артиллерийские наводчики должны были сообщать по рации на все прочие корабли флота верные показатели настройки прицелов. Российский Морской генеральный штаб попытался внедрить систему централизованного управления огнем и на русском флоте. Но получилось по поговорке: «Хотели — как лучше. Получилось — как всегда». - https://topwar.ru/64167-strannyy-boy-u-mysa-sarych.html Это снова "преклонение перед Западом" ? В смысле, перед "просвещёнными мореплавателями" ? А в России, типа, только и умеют, что "лаптем щи хлебать" ? Посмотрим : "Уважаемые коллеги, позвольте предложить вашему вниманию работу, посвящённую меткости стрельбы в бою у мыса Сарыч, имевшего место 5 (18) ноября 1914 г. В историческом отделе журнала «Зарубежный морской сборникъ» за сентябрь-октябрь 1929 года..." - и данные из российских и немецких источников с фото : https://aftershock.news/?q=node/457418&full К сему : "Подведём итоги : 1) «Евстафий» выпустил 16 12'' снарядов (12 из носовой башни и четыре из кормовой), 14 8'' снарядов и 19 6'' снарядов, добившись одного попадания в «Goeben». Всего за время боя русские корабли выпустили 34 12'' снаряда, в т. ч. «Иоанн Златоуст» 6 и «Три Святителя» – 12. «Ростислав» сделал два выстрела из 10'' и шесть из 6'' орудий по «Breslau», который поспешил перейти на «подбойный» борт «Goeben», избежав, таким образом, возможных попаданий. В то же время «Goeben» выпустил по «Евстафию» девятнадцать 280-мм снарядов, добившись пяти прямых попаданий. Значит, меткость стрельбы у русского флагмана составила – 6,25 %, бригады из трёх броненосцев – 2,94 %, а у линейного крейсера – 26,3 %. 2) Потери русского линейного корабля составили убитыми 4 офицера и 1 умерший от ран, команды убито 29 человек и ранено 24, в том числе 19 тяжело, большинство из них позже умерло. Германский линейный крейсер потерял тринадцать человек погибшими, 12 немцев погибло на месте, а один турок на третий день скончался после отравления газами." http://alternathistory.com/k-voprosu-o-met...u-u-mysa-sarych ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-07-2019 - 10:27) (Книгочей @ 11-07-2019 - 07:33) Кроме подводных лодок в ПМВ сыграла большую роль новинка - воздухоплавание : аэростаты, диражабли и самолёты... "..Начиная с 1916 года немецкое командование приступило к применению водного авиатранспорта. См. "Задолго до Пирл-Харбора" : http://newsland.com/community/14/content/z...harbora/3271728 "Пока немцы тщетно пытались на своих неуклюжих и огнеопасных дирижаблях типа "цеппелин" унистожить наземные цели и успешно бомбили мирные города, - российские авиаторы создавали тактику действий ВВС по наземным и надводным целям и преодоления ПВО." - https://community.sxnarod.com/996/tirpic-sy...ml#entry2365138 ![]() скрытый текст Будущий премьер-министр уже тогда показал свой знаменитый «бульдожий» нрав. Не мешая организовывать непосредственную оборону Британии, он настоял на перехвате инициативы. Первый успешный налет английской авиации на базы дирижаблей случился еще в октябре 1914 года – биплан «Сопвич» сбросил две 9-кг бомбы, и уничтожил дирижабль Z-IX. Но такие атаки не были регулярными. А в 1915-м, с приходом Черчилля, эти налеты приобрели системный характер... ..И подчас походили на смесь мрачной трагедии и французской комедии про жандармов. Так, 7 июня 1915 года британский пилот на французском «Моран-Солнье» летел бомбить базы цеппелинов. Но наткнулся на 160-метровый LZ-37, возвращавшийся из Англии с ночной бомбардировки. Обрадовавшись, что больше не надо далеко лететь, англичанин атаковал дирижабль, сбросив шесть 9-кг бомб. Водород тут же загорелся. Его обломки упали не на какой-нибудь пустырь, а на бельгийский женский монастырь. Погибли три монашки, и весь экипаж цеппелина. Весь, кроме одного немца, который вывалился из годнолы, пробил хлипкую деревянную крышу одного из монастырских строений, и умудрился угодить точно в кровать со спящей монахиней."(с). К сему : Радаров тогда не было и англичане создавали "бетонные линзы", похожие на антенны РЛС : "И сегодня по всей Великобритании разбросаны огромные бетонные блоки с вырезанными в них полусферическими углублениями. Каждый день видят тысячи людей, однако об истинном предназначении этих странных сооружений догадываются немногие. Сто лет назад британское правительство установило эти монументальные конструкции для того, чтобы заранее улавливать звуки приближающихся воздушных судов немцев. Когда мы думаем о воздушных налетах на Лондон, на ум скорее всего приходят нацистские рейды Второй мировой войны. Однако в данном случае стоит копнуть еще глубже — британцы боялись не самолетов, а дирижаблей Первой мировой. Нагруженные бомбами, эти суда пересекали Балтийское и Северное моря для атаки Великобритании — этим немцы хотели снизить моральных дух армии и вывести ее из войны..." - https://www.popmech.ru/technologies/457662-...pervoy-mirovoy/ |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-07-2019 - 15:18) И англичане строчно затребовали КАЗАКОВ для обороны Лондона от воздушных налётов ! Наверное, казаки бы протыкали диражабли пиками, а самолеты рубили шашками... А, до прибытия казачьих войск "для борьбы с цеппелинами была создана комиссию, которую возглавил не кто иной, как первый лорд Адмиралтейства Уинстон Черчилль. "..Тем временем британцы наращивали силы на своем острове, оправдывая идею Штрассера об оттягивании сил. К концу 1916 года в Англии пребывало 12000 человек, только обслуживающих зенитки и прожектора. Туда перебрасывали самолеты – 12 истребительных эскадрилий. Разрабатывались спецсредства – например, подвешиваемые на крылья неуправляемые ракеты. Не забыли англичане и про море – там против дирижаблей действовал 6-й противовоздушный дивизион легких крейсеров. Для борьбы с цеппелинами вооружили даже некоторые подлодки, поставив на них зенитки. Итоги : "Чтобы заставить англичан отвлечь такие силы, потребовалось не так много. К концу того же 1916-го на Англию было совершено всего лишь 215 налетов и сброшено каких-то 158 тонн бомб – детские цифры по меркам следующей большой войны. Прямой материальный ущерб от бомбардировок был оценен в 1,5 миллиона фунтов – комическая сумма по сравнению со стоимостью задействованных против дирижаблей сил. Стратегия Штрассера работала. Это, правда, не отменяло общую ситуацию на фронтах – уступавшую Антанте в ресурсах Германию медленно, но верно зажимали. С осени 1917 года строительство новых дирижаблей было резко сокращено – приток ограничился одним цеппелином в месяц. В январе 1918-го стало еще хуже – в результате крупного пожара на одной из баз гибнут сразу 5 дирижаблей. И флот остается всего лишь с 9-ю «летающими сосисками». А в августе 1918 года на дирижабле L-70 гибнет сам Штрассер. Его последний боевой вылет стал и последним полетом на Англию. Этот харизматический и «пробивной» офицер был последним, на чем держались дальние рейды. С развитием самолетов у аппаратов легче воздуха становилось все меньше сторонников, и со смертью Штрассера умерла и концепция бомбардировок Британии на дирижаблях. Но для стратегических бомбардировок в целом это было только начало..." - https://topwar.ru/154624-kajzerovskie-diriz...oj-imperii.html К сему : А в ВМВ история повторилась : РЛС, зенитные НУРС, форты ПВО Манселла, воздушная "битва за Англию", которую "Люфтваффе" проиграли, разные "вундерваффе", которые не решили исход войны... |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 09-07-2019 - 14:32) Железнорождённый из замка Пайк : "За всю ПМВ этого ни разу не случилось. А вот другую тактическую игру Ютланд показал: Что Хиппер, что Битти заманили противника под удары своих ЛК." Шо ? Неужто, таки, заманили ! И куды ? Посмотрите на эти "выкрутасы" : ![]() Которые похожи на то, как "извивается уж на раскалённой сковородке" и сразу становится ясно, что все были в растерянности от нежданной встречи, хотя "место её изменить было нельзя" ! Более того, все потом стали ошарашенными : англичане от потерь, а немцы от превосходства в силах противника... К сему : Этим и объясняются все витиеватые "экзерцисы, пердимонокли и кунштюки", которые проделывали противники ! Это не эволюции флотов и не боевое маневрирование, а типа, детской скороговорки "корабли маневрировали, маневрировали, но не выманеврировали !" В том смысле, что немцы ловчее оказались и смылись без особых потерь... Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-07-2019 - 15:46 |
Книгочей![]() |
дата: Кроме подводных лодок в ПМВ сыграла большую роль новинка - воздухоплавание : аэростаты, диражабли и самолёты... "..Начиная с 1916 года немецкое командование приступило к применению водного авиатранспорта. скрытый текст Англичане даже в неподвижного "Гебена" ни разу попасть не смогли ! «Гёбен» подорвался на трёх минах, но остался на плаву. Вскоре крейсер был атакован эскадрильей из примерно десяти английских и греческих самолётов эскадрильи греческой морской авиации в составе II британского крыла Королевских морских воздушных сил (RNAS — Royal Naval Air Service) и, пытаясь уйти от воздушной атаки, сел на мель в районе отмели Нагара. В ходе воздушных боёв над кораблём, греческий ас Аристидис Морайтинис на истребителе "Sopwith Camel 1F.1" сбил три немецких самолёта, пытавшихся перехватить бомбардировщики союзников, в то время как греческий "Sopwith" - 1½ Strutter" лейтенанта Спиридона Хамбраса был сбит немецким асом Эмилем Мейнеке (Emil Meinecke). 26 января был снят с мели и отбуксирован в Стамбул. После ремонта вновь вернулся в строй..."(с) "..В распоряжении противников авиации имелся очень наглядный пример. В самом конце Первой Мировой войны с немецким линейным крейсером «Гебен», который был как бы продан Турции и как бы именовался «Явуз», произошел неприятный инцидент. Во время вылазки из Дарданелл корабль подорвался на нескольких минах, получил серьезные повреждения и был вынужден поспешно вернуться. Но спешка привела к тому, что в проливе «Гебен» сел на мель. У англичан появилась возможность уничтожить корабль, который принес им массу неприятностей, но добраться до него могла лишь авиация. Ситуация, о которой летчики могли только мечтать! Неподвижная мишень стоит как на блюдечке и может отстреливаться лишь из пары зенитных орудий, которые пока еще могли только пугать, но не сбивать. Не откладывая дела в долгий ящик, англичане начали интенсивные бомбардировки «Гебена», налеты проводились и днем, и ночью. Особенно неблагоприятны для немцев были утренние часы. Мачты линейного крейсера торчали над пеленой тумана, ползущего над водой, но артиллеристы не видели ничего, команде оставалось лишь напряженно вслушиваться в жужжание моторов и ждать разрыва бомбы. Хотя англичане сбросили огромное количество бомб (немцы насчитали 180 штук), в целом операция закончилась провалом. В «Гебен» попали только 2 бомбы. 22 января, в 11.48, одна бомба попала в заднюю трубу и сделала в ней пробоину диаметром 3 метра. 23 января вторая бомба попала в ящик противоминных сетей левого борта. Согласно сообщению газеты «Таймс» от 30 марта 1918 года, англичане провели 276 налетов и сбросили 15,4 тонны бомб. Особенно сильные налеты имели место 23 января. Боевой дневник «Гебена» говорит: «С 10.00 до 10.18 — воздушная тревога, 6 самолетов сбрасывают бомбы. С 10.20 до 10.30 — 2 самолета сбрасывают бомбы. С 11.00 до 11.11 — 4 самолета сбрасывают бомбы. С 11.45 до 12.00 — 8 самолетов сбрасывают бомбы. С 14.40 до 15.05 — 8 неприятельских самолетов сбрасывают бомбы. В 14.45 неприятельский самолет сбит германским истребителем. С 17.07 до 17.21 — 4 самолета сбрасывают бомбы. С 20.08 до 20.43 — 3 самолета сбрасывают бомбы. С 21.00 до 22.02 — 1 самолет сбрасывает бомбы». Но все эти атаки были напрасными. Кстати, почему-то никто так и не задумался: а могли ли они быть успешными? Сбрасывались бомбы весом около 50 кг, что соответствует 150-мм снаряду. Моряки бы просто высмеяли идею потопить современный линейный крейсер огнем средней артиллерии, но летчики почему-то решили попытаться. Впрочем, особого выбора у них не было. Главный враг линкора, торпедоносец, в те времена летал настолько скверно, что до «Гебена» ему было не добраться, а вдобавок торпеда против корабля, крепко стоящего на мели, совершенно бесполезна. Да к тому же сами летчики считали торпедоносец «неправильным» самолетом. Так или иначе, но все налеты завершились ничем, и линкорные адмиралы получили в свои руки козырного туза для борьбы с нахальными авиаторами. Впрочем, как показало время, туз оказался крапленым..." - цит. из "Билли Митчелл" против линкоров" - http://aviator.guru/blog/43565540121/Billi...source=mirtesen К сему : ![]() "Утром 21 июля трофейный немецкий линкор-мишень «Остфрисланд» был атакован 8 армейскими бомбардировщиками МВ-2. Каждый из самолетов нес по 2 бомбы весом 1000 фн. Это было самое мощное оружие, которым на тот день располагала авиация. Первая же бомба попала прямо в цель, затем были сброшены еще 5 бомб, из которых 3 попали в линкор. После этого атака была прекращена, и на корабль отправилась комиссия для осмотра повреждений. Она обнаружила, что линкор сохранил мореходность и мог выдержать новые удары, хотя его осадка увеличилась более чем на полметра. Днем армейские самолеты вернулись, теперь каждый нес бомбу в 2000 фунтов. Этот снаряд был создан 4 месяца назад по специальному заказу генерала Митчелла. С 12.18 до 12.31 были сброшены 6 бомб, причем прицел брался в воду рядом с бортом, 3 бомбы там и взорвались. «Остфрисланд» начал быстро погружаться и в 12.40 затонул. Эти эксперименты не доказали абсолютно ничего..."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-07-2019 - 02:21 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 09-07-2019 - 14:32) Железнорождённый из замка Пайк : "Фон Ингеноль первые сообщения о столкновении с противником получил в 4.20, когда один из его эсмин¬цев заметил эсминцы англичан. Потом пришло сообще-ние от «Гамбурга». Так как германский адмирал имел приказ не рисковать, в 5.30 он повернул на юго-восток. В течение 40 минут противники следовали параллельными курсами на расстоянии примерно 50 миль. В 6.10 фон Ингеноль повернул на восток, так как поверил, что на¬толкнулся на весь Гранд Флит. Но этот поворот расстро¬ил первоначальный план завлечь англичан в ловушку. Возвращающийся германский флот возле Гельголанда налетел на подводную лодку Е-11 капитан-лейтенанта Нэсмита. С дистанции всего 400 ярдов он выпустил торпеду в линкор «Позен», однако из-за сильной волны тор¬педа прошла под килем цели. Авиатранспорт "ЭНГАДАЙН". Англия, 1914 г. Ла-маншский паром построен в Англии в 1911 году, реквизирован и переоборудован в гидроавиатранспорт в 1914 году. Водоизмещение 1676 т, три винта, мощность паровых турбин около 15000 л. с., скорость хода 21,5 узла. Длина наибольшая 95,5 м, ширина 12,2, среднее углубление 3,96 м. Вооружение: 4 12-фунтовые пушки, 2 3-фунтовые зенитки, 4 гидроаэроплана. Вначале 1915 года прошел более основательную модернизацию, в ходе которой ангары из дерева и парусины были заменены стальными, снята грот-мачта и т. д. Участвовал в Ютландском сражении. ![]() "Наиболее крупным успехом английской авиации в Ютландском бою считаются действия авиатранспорта "Энгадайн", прикомандированного к эскадре линейных крейсеров вице-адмирала Битти. 31 мая 1916 года Битти, сам того не ведая, вел свою эскадру навстречу немецким кораблям. В 11.44 вице-адмирал приказал выслать на разведку самолет. Низкая облачность и очень плохая видимость позволили спустить с "Энгадайна" только один "Шорт" с пилотом лейтенантом Ф. Рутлендом и наблюдателем Дж. Тревином на борту. Экипаж гидросамолета вскоре был в полной мере вознагражден за свое летное искусство и мужество, обнаружив прямо по курсу английской эскадры идущие ей навстречу три немецких крейсера и десять эсминцев. Дж. Тревин трижды передавал в эфир сведения о координатах, курсе и скорости немецких кораблей, но... они так и не были приняты на флагманском корабле Битти. Англичан спасли осторожность и нерешительность немецкого адмирала. И хотя информация летчиков не попала на английский флагман, сам факт обнаружения противника с самолета намного раньше, чем с крейсера, можно было считать установленным..." - http://commi.narod.ru/bmc/mk1av/av3.htm |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 11-07-2019 - 07:33) Кроме подводных лодок в ПМВ сыграла большую роль новинка - воздухоплавание : аэростаты, диражабли и самолёты... "..Начиная с 1916 года немецкое командование приступило к применению водного авиатранспорта. скрытый текст Морская авиация Германии успешно совершала разведывательные полеты, забрасывая бомбами береговые укрепления противника и совершая торпедные удары по кораблям. Использование в ходе морских сражений самолетов позволяло с воздуха прикрывать морские перевозки и уничтожать подводные лодки и надводные суда неприятеля. "Не считала нужным особенно заботиться о создании авиатранспортов и Германия, уповая на свои дирижабли с огромным, по тогдашним понятиям, радиусом действия. Но тем не менее там была сделана попытка переделки в авиатранспорты двух поспешно зафрахтованных пароходов - "Ансвальд" и "Санта Элена". скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-07-2019 - 02:33 |
Книгочей![]() |
дата: ![]() Гидроавиатранспорт "Ансвальд". Германия, 1914 г. Построен в Германии в 1909 году для торгового флота, в 1914 году переоборудован в авиатранспорт. Водоизмещение 5400 т, мощность паровых машин 2800 л. с., скорость хода 11 узлов. Длина наибольшая 133,6 м, ширина 16,6, среднее углубление 7,38 м. Вооружение: 2 88-мм орудия, 3 гидроаэроплана. |
Книгочей![]() |
дата: ![]() Гидроавиатранспорт "Санта Элена". Германия, 1914 г. Построен в Германии в 1907 году для торгового флота, в 1914 году переоборудован в авиатранспорт. Водоизмещение 7415 т, мощность паровой машины 2800 л. с., скорость хода 11 узлов. Длина 137,3 м. ширина 16,7, среднее углубление 7,02 м. Вооружение: 2 88-мм орудия, 4 гидроаэроплана. |
Книгочей![]() |
дата: Почему немцы не включили в состав кораблей, которые участвовали в Ютландском сражении ни ОДНОГО авианесущего корабля ? Ведь, тихоходные броненосцы они взяли собой : "Только "Дойчландам" удалось по-настоящему понюхать пороху. 5 броненосцев в составе 2-й эскадры вместе с остальными силами германского флота участвовали в единственном генеральном сражении первой мировой войны - Ютландском бою. Взятые явно "для числа", они служили источником постоянной головной боли для адмирала Шпеера из-за своей малой скорости и большой уязвимости Ему пришлось трижды на протяжении боя совершать сложный: маневр поворота "все вдруг" всем флотом - в немалой мере из желания удержать свои старые броненосцы как можно дальше от огня английских дредноутов. Но совсем уберечься им не удалось: ночью при атаке британских эсминцев "Поммерн" взлетел на воздух от взрыва погреба, немного скрасив достаточно печальный для англичан итог Ютланда." - http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs23.htm ![]() Эскадренный броненосец "ДОЙЧЛАНД", Германия, 1906 г. Заложен в 1903 г., спущен на воду в 1904 г. Водоизмещение 14000 т, длина наибольшая 125,9 м, ширина 22,2 м, углубление 8,3 м. Мощность трехвальной машинной установки 19000 л. с., скорость хода 18,5 уз. Бронирование: пояс - 240 мм в средней части, 100 мм в оконечностях; верхний пояс - 170 мм; каземат средней артиллерии - 170 мм; башни и барбеты - 280 мм; рубка - 300 мм; палуба - 40 мм в горизонтальной части и 70 мм на скосах. Вооружение: четыре 280-мм, четырнадцать 170-мм и двадцать 88-мм орудий; шесть 450-мм торпедных аппаратов. Построено пять единиц; "Дойчланд", "Ганновер", "Поммерн" (оба 1907 г.), "Шлезиен" и "Шлезвиг-Гольштейн" (оба 1908 г.). |
Книгочей![]() |
дата: По теме : "Крейсера "Гебен" и "Бреслау" - https://community.sxnarod.com/996/kreisera-...-i-breslay.html : "В истории флотов нет примера, чтобы один корабль сыграл роль, подобную той, какая выпала на долю "Гебена", - писал в 1923 году советский морской историк А. Шталь. - Все разрушения, причиненные знаменитыми крейсерами, вроде "Алабамы", бледнеют пред теми бедствиями, причиной которых был "Гебен". С такой оценкой действительно можно согласиться при внимательном изучении событий, вошедших в историю как прорыв "Гебена" и "Бреслау" в Дарданеллы. А если говорить точнее, при изучении событий, предшествовавших этому прорыву..." - http://commi.narod.ru/bmc/mk1cr/cr22.htm К сему : «Евстафий» против «Гебена» : Десять минут, изменившие расстановку сил на Черном море в ноябре 1914 года" - https://lenta.ru/articles/2014/12/06/geben/ ![]() |
Книгочей![]() |
дата: По теме : "Ловушка для адмирала Шпее" - https://community.sxnarod.com/996/lovyshka-...rala-shpee.html ![]() |
Книгочей![]() |
дата: По теме : "Мооннзундские тайны и загадки ( операция "Альбион" )" - https://community.sxnarod.com/996/moonzynds...-i-zagadki.html К сему : Подрыв сверхдредноута "Bayern" на русской мине в самом начале операции «Альбион». ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-07-2019 - 13:24 |
1 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
Первая Мировая война: общие и частные вопросы.
Рекомендуем почитать также топики: · «Шведский комсомолец» · Атака на "Старк": ошибка или провокация? · "Подвиг лётчика Девятаева." · Программа СОИ или "Звездные войны" : · "НЛО в Латвии." |
Рекомендуем почитать также группы: · Клуб поклонниц больших членов · Генг-Бенг ЮФО · Волосатые ноги в капроновых колготках и чулках · ШОКирующая АЗИЯ · Моя прелесть |
Армейские истории и приключения
- Владелец группы
SEXogALLik
- Главная страница
- Тем: 1
- Сообщений: 6
- Фото: 0
- Видео: 0
- Участников: 5
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 350