Праздник Победы - это особая дата в истории...

И дело не только в технике, но и в людях. К сему : Страница из журнала "М-К", где есть данные об использовании морально устаревшего английского истребителя-биплана разных стран в боях против ВВС РККА, ВВС Японии, ВВС Италии и германских "Люфтваффе"...

А это про "смешные" японские танки : "В боях в Китае в 1937—1938 годах Тип 89 довольно хорошо показали себя, используясь исключительно для поддержки пехоты, в то время как немногочисленная, большей частью устаревшая даже по сравнению с японскими танками и плохо организованная китайская бронетехника не оказывала серьёзного сопротивления. В то же время, успешность действий танковых частей ограничивалась устаревшей и закоснелой тактикой их использования, восходящей ещё ко временам Первой мировой, оставлявшей танкам, по сути, исключительно роль подвижных бронированных огневых точек для сопровождения пехоты.
Совсем другие результаты Тип 89 показали в боях на Халхин-Голе в 1939 году. Именно тогда крайне невысокие противотанковые качества 57-мм пушек Тип 90 и Тип 97, которые японцы долгие годы упорно игнорировали, привели к их разгрому. В боях принимали участие 34 танка Тип 89, в том числе ранней модели Тип 89 Коо, входившие в состав 3-го и 4-го танковых полков. Большинство из них были потеряны в первые же дни сражения от огня 45-мм танковых и противотанковых пушек, превосходивших японские орудия по дальности стрельбы и с лёгкостью пробивавшие тонкую броню японских танков, а к концу боевых действий японцы потеряли почти всю свою бронетехнику. Именно бои на Халхин-Голе продемонстрировали устарелость как самой японской техники, так и тактики её применения, что и побудило начать массовое производство более современных танков Чи-Ха и разработку их варианта Шинхото Чи-Ха, вооружённого противотанковой пушкой, вскоре сменивших Тип 89 в роли основного танка японской армии, а также пересмотреть всю тактику действий вооружённых сил.
К началу боёв на Тихом океане, Тип 89, хоть и безнадёжно устаревшие, всё ещё оставались в строю японской армии. В боевых действиях на Малайе малоподвижные и обладавшие невысокой проходимостью Тип 89 участия не приняли, но в 1942 году 34 Тип 89 в составе 7-го танкового полка, приняли участие в захвате Филиппин, где понесли значительные потери. Броня Тип 89 пробивалась без труда даже крупнокалиберными пулемётами, хотя в целом, используясь на Филиппинах для поддержки пехоты, они показали себя довольно хорошо для столь устаревшей конструкции. Уцелевшие машины оставались на Филиппинах до 1944 года, когда им пришлось уже оборонять их от наступления американских войск..." - http://www.opoccuu.com/otsu.htm К сему : "История японской бронетехники. Часть 1. Танки Японии до 1939 года" - ( есть и 2-я часть ) - https://worldoftanks.ru/ru/content/history/...history_part_1/ В целом, Япония кроме ВМФ не имела боевой техники и оружия ( кроме отдельных типов и видов, например ИК-техники ), которая могла бы соответствовать самым высоким мировым стандартам того периода в истории...

Т.к., не играет большой роли "откуда дровишки" сырьё, комплектующие и т.д. и т.п. )
еще как играет!!! все это было привезено из-за границы.и привезено на том транспорте, что тоже привезли

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-03-2019 - 11:30)

Т.к., не играет большой роли "откуда дровишки" сырьё, комплектующие и т.д. и т.п. )еще как играет!!! все это было привезено из-за границы.и привезено на том транспорте, что тоже привезли Огромные бездарные, ничем не оправданные ляпы командиров и людские потери, вынудили советских пропагандистов виться ужами, переписывая историю и замалчивая очевидное. Следуя их логике, величайшими полководцами были царь Пир и Сталижуков. А весь народ мечтал умереть за Вождя - просто не все 150 миллионов удостоились такой чести. Правда, еще и немцы были трусами и идиотами - смотри новый фильм "Т-34". А союзники вообще не воевали, только прислали коробку Доширака.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 30-03-2019 - 12:17

(Книгочей @ 30-03-2019 - 08:34)
В целом, Япония кроме ВМФ не имела боевой техники и оружия ( кроме отдельных типов и видов, например ИК-техники ), которая могла бы соответствовать самым высоким мировым стандартам того периода в истории...
Вы, однако, вспомните, как немцы на таких же танкетках раскатали РККА с сотнями Т-34 и КВ. Единичные случаи сопротивления вошли в историю. И уж совсем смешно говорить о техническом оснащении Финляндии, сумевшей оказать достойное сопротивление ордам захватчиков.

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-03-2019 - 11:30)

Т.к., не играет большой роли "откуда дровишки" сырьё, комплектующие и т.д. и т.п. )еще как играет!!! все это было привезено из-за границы.и привезено на том транспорте, что тоже привезли
А эвакуация советской промышленности и создание предприятий на новом месте - это тоже заслуга союзников ? И вывозили всё ещё на своих транспортных средствах, а не на "ленд-лизовских"... К сему : "В истории Великой Отечественной войны особое место занимает вопрос эвакуации. В условиях быстрого наступления немцев и начавшейся войны на истощение организация эвакуации стала важнейшей задачей, напрямую связанной с выживанием страны в этот тяжелый период. И первая, и вторая эвакуации проходили в тяжелых условиях первого периода войны. Часто не хватало времени для демонтажа и вывоза оборудования, в связи с чем приходилось уничтожать ценное оборудование. Порой недоставало железнодорожных вагонов. Эвакуация проходила в условиях активных военных действий и была связана с большими потерями. Она потребовала огромных усилий населения страны, исключительной четкости, слаженности и оперативности в работе партийных, советских и хозяйственных организаций. В результате успешного восстановления эвакуированных предприятий значительно укрепился военно-промышленный потенциал Советского Союза, произошли огромные сдвиги в размещении и структуре промышленного производства, возросла роль восточных районов страны как арсенала, обеспечивающего фронт всем необходимым, изменились пропорции и темпы развития промышленного производства. За эти годы промышленность значительно приблизилась к источникам сырья, топлива, а также к районам потребления продукции. Перебазирование промышленности на восток страны было проведено исключительно быстро и эффективно, что позволило сохранить экономический потенциал страны для последующего мощного развития военной экономики. Цель настоящей статьи состоит в том, чтобы на основе новых документов попытаться дополнить общую картину перебазирования населения и производительных сил СССР из прифронтовой зоны на восток страны в годы Великой Отечественной войны..."

КиберЛенинка : https://cyberleninka.ru/article/n/evakuatsi...estvennoy-voyny

(Мавзон @ 30-03-2019 - 12:38)
(Книгочей @ 30-03-2019 - 08:34)
В целом, Япония кроме ВМФ не имела боевой техники и оружия ( кроме отдельных типов и видов, например ИК-техники ), которая могла бы соответствовать самым высоким мировым стандартам того периода в истории... Вы, однако, вспомните, как немцы на таких же танкетках раскатали РККА с сотнями Т-34 и КВ. Единичные случаи сопротивления вошли в историю. И уж совсем смешно говорить о техническом оснащении Финляндии, сумевшей оказать достойное сопротивление ордам захватчиков.
На каких, блин, "танкетках" ?! А финны, вообще, далеко не продвинулись ! Они могли стойко обороняться и даже были способны вести активную оборону, но наступать они не умели ! И всю войну так и простояли упёршись лбами в линии советской обороны... К сему : "Самые крупные трофеи немцам достались в ходе операции «Барбаросса». Достаточно сказать, что к 22 августа 1941 года они подбили и захватили 14 079 советских танков. Однако попытки использовать столь богатые трофеи с самого начала были сопряжены с большими трудностями. Значительная часть советских танков была настолько разбита в бою, что годилась разве что на металлолом. У большинства же танков, не имевших видимых внешних повреждений, при осмотре обнаруживались поломки агрегатов двигателя, трансмиссии или ходовой части, устранить которые оказалось невозможно из-за отсутствия запасных частей..." - https://topwar.ru/28546-trofeynaya-bronetan...mahta-sssr.html А трофеи использовали ВСЕ - https://www.youtube.com/watch?v=tkJeYd5VfhE :

(Книгочей @ 30-03-2019 - 20:43)
На каких, блин, "танкетках" ?! А финны, вообще, далеко не продвинулись ! Они могли стойко обороняться и даже были способны вести активную оборону, но наступать они не умели ! И всю войну так и простояли упёршись лбами в линии советской обороны...
Читайте внимательнее. На легких Т-2 и Т-3 немцы, уничтожив советские танковые армады Т-34 и КВ, дошли до Волги. А Финны, в отличие от Советов, не захватчики и действительно НЕ СТАЛИ захватывать чужую территорию. Им, по финской поговорке - "и здесь не тесно".

(Книгочей @ 30-03-2019 - 08:34)
А это про "смешные" японские танки : "История японской бронетехники. Часть 1. Танки Японии до 1939 года" - ( есть и 2-я часть ) - https://worldoftanks.ru/ru/content/history/...history_part_1/ В целом, Япония кроме ВМФ не имела боевой техники и оружия ( кроме отдельных типов и видов, например ИК-техники ), которая могла бы соответствовать самым высоким мировым стандартам того периода в истории...А о ВДВ Японии мало известно. См. «Меч с небес»: Воздушно-десантные войска Японской империи" - http://alternathistory.com/mech-s-nebes-vo...onskoj-imperii/



Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-05-2023 - 19:45

(Книгочей @ 30-03-2019 - 23:26)
А о ВДВ Японии мало известно. См. «Меч с небес» : Воздушно-десантные войска Японской империи" - http://alternathistory.com/mech-s-nebes-vo...onskoj-imperii/
"Японские ВДВ в годы Второй мировой показали себя блестяще. Командование было в полном восторге от эффективности нового рода войск и строило планы на их применение в будущем. Однако путь десантников-самураев оказался не только триумфальным, но и удивительно коротким: на счету японцев всего три десантные операции..."(с). К сему : Красными парашютами обозначены воздушно-десантные операции в ходе японского блицкрига.

(Книгочей @ 30-03-2019 - 23:26)
А о ВДВ Японии мало известно. См. «Меч с небес» : Воздушно-десантные войска Японской империи" - http://alternathistory.com/mech-s-nebes-vo...onskoj-imperii/
В ВС Японии была небывалая конкуренция между армией и флотом ! Почище, чем в Третьем Рейхе между "Люфтваффе" и "Кригсмарине" ! Доходило до абсурда, когда армейци вынуждены были строить сами ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ для снабжения своих гарнизонов на островах ! К сему : Обратите внимание : ВДВ относится к ВМФ ! Парашютисты морской пехоты рядом с контейнером для сброса вооружения и боеприпасов.

(Мавзон @ 30-03-2019 - 21:18)
Читайте внимательнее. На легких Т-2 и Т-3 немцы, уничтожив советские танковые армады Т-34 и КВ, дошли до Волги. Где вы прочитали такую ахинею ?!
А Финны, в отличие от Советов, не захватчики и действительно НЕ СТАЛИ захватывать чужую территорию. Им, по финской поговорке - "и здесь не тесно Не тиражируйте дичайшую чушь ! Вы ещё напишите, что "душка Маннергейм пожалел Ленинград" и даже помешал Гитлеру его разрушить !

Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-03-2019 - 23:38

(Книгочей @ 30-03-2019 - 23:37)
Где вы прочитали такую ахинею ?!
А Финны, в отличие от Советов, не захватчики и действительно НЕ СТАЛИ захватывать чужую территорию. Им, по финской поговорке - "и здесь не тесно Не тиражируйте дичайшую чушь ! Вы ещё напишите, что "душка Маннергейм пожалел Ленинград" и даже помешал Гитлеру его разрушить ! В открытых источниках посмотрите, какими танками располагали Германия и СССР на 22 июня 1941г. СССР имел подавляющее количественное и качественное превосходство. Но "самое передовое учение" увы, учило лихо воевать только с безоружным народом...
В отличие от Сталина, Маннергейм думал, как лучше обустроить свою землю, а не как захватить чужую. Ну зачем ему было губить дивизии соотечественников ради абсолютно ненужного города? Его и немцы, кстати, не стали штурмовать. Как вы вообще представляете захват огромного города армией страны с меньшим по численности населением? Кстати, в Финляндии, в отличие от России, до сих пор ухожены поименные могилы погибших советских солдат.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 31-03-2019 - 00:15

(Мавзон @ 30-03-2019 - 23:59)
(Книгочей @ 30-03-2019 - 23:37)
Где вы прочитали такую ахинею ?!
А Финны, в отличие от Советов, не захватчики и действительно НЕ СТАЛИ захватывать чужую территорию. Им, по финской поговорке - "и здесь не тесно Не тиражируйте дичайшую чушь ! Вы ещё напишите, что "душка Маннергейм пожалел Ленинград" и даже помешал Гитлеру его разрушить ! ..В отличие от Сталина, Маннергейм думал, как лучше обустроить свою землю, а не как захватить чужую. Ну зачем ему было губить дивизии соотечественников ради абсолютно ненужного города? Его и немцы, кстати, не стали штурмовать. Как вы вообще представляете захват огромного города армией страны с меньшим по численности населением? Кстати, в Финляндии, в отличие от России, до сих пор ухожены поименные могилы погибших советских солдат.
".. 23 февраля 1918 года, находясь на станции Антреа, обращаясь к войскам, верховный главнокомандующий финской армии генерал Густав Маннергейм произнёс «клятву меча», в которой заявил, что «не вложит меч в ножны,… прежде чем последний вояка и хулиган Ленина не будет изгнан как из Финляндии, так и из Восточной Карелии». В конце марта 1918 года в Северную Карелию вошли отряды финских «белых». Там было организовано местное самоуправление под руководством про-фински настроенных сторонников независимости Карелии. После окончания гражданской войны в Финляндии в мае 1918 года отряды финских «белых» выдвинулись для занятия Восточной Карелии и Кольского полуострова. В результате началась Первая советско-финская война. Окончилась Первая советско-финская война 14 октября 1920 г., когда был подписан Тартуский мирный договор, зафиксировавший ряд территориальных уступок со стороны Советской России. Правда, финские националисты получили намного меньше, чем хотели...
Но до 1991 года разговор о расширении границ Финляндии открыто не обсуждался.

Российская Федерация

Моментально «включилась» организация «ПроКарелия» и возглавляют её не люмпены, а вполне уважаемые люди: бывший председатель Карельского союза генерал-лейтенант в отставке Райнио Мерие, профессор истории Пентти Вирранкоски; крупный предприниматель, горный советник Юрье Песси, профессор Хейкки А. Реенпяя; к ним прислушиваются на уровне финского парламента.

В 2009 году эта организация обнародовала детальный «План реформы приграничных районов». Согласно ему, Финляндии должна отойти территория, взятая под контроль СССР в 1939–1940 и 1941–1944 годах и ныне являющаяся частью РФ. В рамках этой «реформы» авторы проекта предлагают вернуть Финляндии часть приграничных районов Республики Карелия, а также Карельский перешеек с городом Выборг в Ленинградской области и район Печенги в Мурманской области. По утверждению авторов, изменение границы будет выгодно и России, которая таким образом избавится от «депрессивных регионов». Кроме того, «применение принятых в Финляндии экологических норм приостановит загрязнение Карелии и Ладоги, улучшит водоснабжение Санкт-Петербурга». В защиту этой идеи в Финляндии собрано уже около 200 тысяч подписей.

Есть сведения, что ещё при Ельцине были начаты переговоры по этому вопросу, в 2008 году финская газета Helsingin Sanomat сообщала, что в конце 1991 года администрация российского президента якобы по неофициальным каналам направила предложение Финляндии о возможности возврата ей Карелии. Утверждалось также, что по распоряжению финского президента была создана секретная группа экспертов, которая оценила затраты Финляндии на возможное возвращение Карелии в 64 млрд. финских марок, или более 10 млрд. евро. Группа якобы также подсчитала, что в долгосрочной перспективе расходы на восстановление инфраструктуры на территории Карелии составили бы еще 350 млрд. марок (около 55 млрд. евро)..."(с).

(Мавзон @ 30-03-2019 - 21:18)
А Финны, в отличие от Советов, не захватчики и действительно НЕ СТАЛИ захватывать чужую территорию. Им, по финской поговорке - "и здесь не тесно". Финнам не тесно, но хочется простора. И в прошлом ( см. выше ) и до ныне : "..По крайней мере, ряд финских организаций продолжают мечтать о «Великой Финляндии», в которую войдут: часть территории Норвегии, Швеции, Эстония, Выборг, Карелия, Кольский полуостров, Архангельская область. Наиболее радикальные финны считают, что «Великая Суоми» будет простираться аж до Северного Урала.

Эту идею можно было бы назвать «бредом» финских нацистов, в каждой стране есть такие небольшие группы, не имеющие большого влияния на всё общество. Например: известны планы «Великой Грузии», «Великой Албании», «Великой Польши» и т. п. Но, во-первых, территориальные притязания финнов имеют уже 200-летнию историю и, во-вторых, самое главное, имеют поддержку на самом высоком государственном уровне.

Развал СССР стал сигналом к началу выступлений за возвращение “исконно финских земель”, например, Карелии. Причем просто вернуть ее в состав “суоми” - это полдела. По мнению спикера финского парламента Риитты Уосукайнен, на этой территории необходимо провести этнические чистки, то есть выселить нынешних жителей. По расчетам организации “ПроКарелия” до 300 тысяч финнов могли бы переселиться на “освобожденные земли”. В настоящее время там проживают около 370 тысяч русских. Но в “ПроКарелии” убеждены, что порядка 120 тысяч из них сразу переедут в другие области РФ. В основном это будет молодежь. А на возвращенных территориях останутся примерно 250 тысяч русских - по большей части пожилые люди. Однако их присутствие “ПроКарелию” не пугает: вскоре сами отойдут в мир иной.

В финской прессе появился подробный отчет о презентации книги “Возвращение Карелии” некоего Вейкко Сакси. По его мнению, РФ должна отдать Финляндии Северное Приладожье, Карельский перешеек и Печенгу, вернуть деньги, выплаченные в качестве репараций СССР, а также возместить материальный ущерб, нанесенный финской стороне в ходе военных действий и в послевоенный период. Г-н Сакси подсчитал, что сумма репараций, полученных Советским Союзом от Финляндии, составляет по нынешнему валютному курсу около 4 млрд. евро, но потери для экономики страны, нанесенные этими выплатами, достигают 30 млрд. евро. Еще один миллиард евро потребуют от РФ в качестве компенсации за вывезенную с финской территории германскую собственность и недвижимость.

Тему экономических расчетов, связанных с присоединением Карелии, продолжило информационное агентство “Суомен Тиетотоймисто”. В его сообщении говорится: “По расчетам общества “ПроКарелия” обустройство Карельского перешейка и Северного Приладожья потребует 10 лет и 30 миллиардов евро. “ПроКарелия” верит, что благодаря оживлению экономики эти средства будут амортизированы достаточно быстро в виде налоговых платежей, а также благодаря сокращению безработицы в стране. В результате присоединения Карелии нефтеналивные терминалы портов Приморск (Koivisto) и Высоцк (Uuras) окажутся на территории Финляндии и приобретут статус иностранных предприятий, который четко закреплен в финском законодательстве”.

Журналист Бэкман в статье “Финляндия без маски” пишет: “Многие финские официальные лица ждут, что Россия распадется за 2015-2025 годы, в результате чего обширные территории отойдут к Финляндии. По мнению финнов, Россия является в экономическом плане ничтожно маленьким государством-паразитом и развивающейся страной, жадные руководители которой разворовывают все средства, приходящие из-за рубежа. По мнению ведущих “специалистов” МИДа Финляндии, русские - ленивые, алчные и изворотливые вруны, которые неспособны руководить или взять на себя ответственность. МИД Финляндии считает окончательный распад России единственным положительным вариантом развития событий. Финские СМИ передают о России и русских исключительно негативные сведения. Финны участвуют в развитии территорий Карелии, но только из расчета получить утраченные земли обратно. Финны и их ведущие политики хотели бы осуществить в Карелии этнические чистки и выселить русских с этих территорий”.(с). К сему : "Есть сведения, что тайные переговоры о передаче Хельсинки русских территорий (Выборга и Карелии) шли при Ельцине и Хрущёве. Возможно, что «прощупывание почвы» идёт и в настоящее время..." - https://topwar.ru/3965-proekt-velikoj-finlyandii.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 08-05-2023 - 19:46

(Мавзон @ 30-03-2019 - 21:18)
(Книгочей @ 30-03-2019 - 20:43)
На каких, блин, "танкетках" ?! Читайте внимательнее. На легких Т-2 и Т-3 немцы, уничтожив советские танковые армады Т-34 и КВ, дошли до Волги. "Учите мат.часть !" : 1. "Испытание танка ранних модификаций на полях сражений пришлось на Гражданскую войну в Испании. Приобретенный опыт немецкие конструкторы использовали при создании танков более поздних модификаций.

Танк Pz.Kpfw. II принимал активное участие в боевых действиях на начальном этапе Второй мировой войны. Танк хорошо зарекомендовал себя в Польской и Французской кампаниях, а так же в боевых действиях в Югославии и Греции. Уже в этих кампаниях проявились слабые места танка в бронировании и огневой мощи. В этих показателях он заметно уступал танкам аналогичного класса, состоящих на вооружении Британской, Французской и Польской армий.

В боевых действиях в Северной Африки показали недостатки танка в ходовой части, но, не имея серьезного противодействия со стороны противотанковой артиллерии и танков союзников, он с успехом дошел до Египта и принял участие в сражении при Эль-Аламейне.

Легкий танк Pz.Kpfw.II являлся одним из основных танков Вермахта, которые вторглись в СССР в июне 1941 года. Невзирая на то, что танк не мог на равных бороться с легкими и средними РККА, воспользовавшись общей неразберихой в первые месяцы войны, Pz.Kpfw. II дошел до Москвы и Ленинграда. На протяжении 1942 года танк Pz.Kpfw. II постепенно уступал свои позиции более новым модификациям танков, поступавших на вооружение вермахта. В последующем он использовался как командирский и разведывательный танк, в борьбе с партизанами и для несения гарнизонной службы." - http://tanki-v-boju.ru/tank-pz-kpfw-ii-sdkfz-121/ К сему : "Т-34 ранней серии наехавший на легкий танк Pz.II предположительно 1942 г."

Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-03-2019 - 04:57

(Мавзон @ 30-03-2019 - 21:18)
(Книгочей @ 30-03-2019 - 20:43)
На каких, блин, "танкетках" ?! Читайте внимательнее. На легких Т-2 и Т-3 немцы, уничтожив советские танковые армады Т-34 и КВ, дошли до Волги. "Учите мат.чпсть !" : 2. "Средний танк Pz.Kpfw. III принял активное участие в боевых действиях на начальных этапах Второй мировой войны. Он достаточно хорошо зарекомендовал себя в Польше (где впервые был захвачен РККА) и Франции, а так же в боевых действиях Балканах. Как стало известно при его анализе и изучении, Pz.Kpfw. III превосходил практически все легкие танки как РККА, так и ее будущих союзников, по всем показателям, но заметно уступал советскому среднему танку Т-34.

В боях в Северной Африки танки Pz.Kpfw. III показали себя так же с хорошей стороны в разрезе ходовых характеристик и огневой мощи (по причине отсутствия достойных соперников у союзников), приняв участие практически во всех решающих сражениях на этом театре военных действий.

Средний танк Pz.Kpfw. III являлся самым численным танком панцерваффе при вторжении в СССР 22 июня 1941 года. Как и предполагалось ранее, средний танк Pz.Kpfw. III легко справлялся с советскими легкими и малыми танками, но существенные проблемы стали возникать в столкновениях со средними советскими танками Т-34, что и побуждало немецких инженеров время от времени модернизировать и бронирование, и огневую мощь танка. Танк принимал активное участие во всех сражениях и битвах на Восточном фронте вплоть до средины 1944 года, после чего упоминался в сводках лишь эпизодически.

Средние танки Pz.Kpfw. III состояли на вооружении, кроме Германии, в армиях ее саттелитов – Словакии, Румынии, Венгрии и Хорватии. Порядка 4-х десятков единиц танка были проданы в Турцию, откуда, вследствие устарелости, перекочевали в Сирию и Иорданию. Порядка трехсот машин были захвачены РККА и широко использовались вплоть до 1944 года, постепенно выбыв из строя по причине отсутствия комплектующих. Так, к примеру, на Сталинградском направлении оставшаяся в живых часть экипажа советского танка КВ-1 под началом лейтенанта Коновалова С.В., выходя из окружения, захватила немецкий танк Pz.Kpfw. III, после чего, пробившись к своим, на нем подбила три немецких танка.

Использовались трофейные машины Pz.Kpfw. III и при переоборудовании их в самоходно-артиллерийские установки (порядка 200 единиц), которые в РККА получили индекс СУ-76И." - http://tanki-v-boju.ru/pz-kpfw-iii-sd-kfz-141/ К сему : Танки Pz.Kpfw. III были ИЗНАЧАЛЬНО слабее танков Т-50 и даже БТ-7м не говоря уже и Т-34. Поэтому немцы обвешивали их запасными траками и катками, а потом бронеэкранами. Но ничего не помогало...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-03-2019 - 04:56

(Книгочей @ 31-03-2019 - 04:55)
К сему : Танки Pz.Kpfw. III были ИЗНАЧАЛЬНО слабее танков Т-50 и даже БТ-7м не говоря уже и Т-34. Поэтому немцы обвешивали их запасными траками и катками, а потом бронеэкранами. Но ничего не помогало...
К сему - вот на таких легких машинах немцы и нанесли сокрушительное поражение летом 1941-го шаркунам и дармоедам из "непобедимой" и "легендарной". Режим Сталина спасло только решение Рузвельта выступить против Оси и жертвенность простого русского народа.

(Мавзон @ 31-03-2019 - 10:33)
(Книгочей @ 31-03-2019 - 04:55)
К сему : Танки Pz.Kpfw. III были ИЗНАЧАЛЬНО слабее танков Т-50 и даже БТ-7м не говоря уже и Т-34. Поэтому немцы обвешивали их запасными траками и катками, а потом бронеэкранами. Но ничего не помогало... К сему - вот на таких легких машинах немцы и нанесли сокрушительное поражение летом 1941-го шаркунам и дармоедам из "непобедимой" и "легендарной". Режим Сталина спасло только решение Рузвельта выступить против Оси и жертвенность простого русского народа. Одними танками немцы не воевали ! "Блицкриг" был расчитан на комплексное использование всех родов и видов войск. И БТВ в этой СИСТЕМЕ играли важную, но не главную роль ! И последнее слово всегда оставалось за пехотой, т.к. именно она сопровождала танки, она защищала и удерживала захваченную территорию. А после обороняла её, в основном, именно она...
К сему : И война шла не только на танкодоступной местности, т.е. на равнинах, но и на сильно пересечённой, лестистой и в горах.


Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-02-2021 - 23:36

(Книгочей @ 31-03-2019 - 11:38)
Одними танками немцы не воевали ! "Блицкриг" был расчитан на комплексное использование всех родов и видов войск. И БТВ в этой СИСТЕМЕ играли важную, но не главную роль !
Одними танками никто не воевал. Воевали умением. А за подмену умения идеологией платили горами трупов. Поэтому потом пришлось выдумывать героев и полностью переписывать историю. Получилось, однако, криво. И гастеллы попАдали не туда, и карбышевы невовремя оттаивали...

А эвакуация советской промышленности и создание предприятий на новом месте - это тоже заслуга союзников
как говаривал один дядько: "Эвакуациями войны не выигрывают!"
И Вы подтвердили это. Какой процент оборудования был эвакуирован?
http://istmat.info/node/46317

(Мавзон @ 31-03-2019 - 12:04)
(Книгочей @ 31-03-2019 - 11:38)
Одними танками немцы не воевали ! "Блицкриг" был расчитан на комплексное использование всех родов и видов войск. И БТВ в этой СИСТЕМЕ играли важную, но не главную роль ! Одними танками никто не воевал. Воевали умением. А за подмену умения идеологией платили горами трупов. Поэтому потом пришлось выдумывать героев и полностью переписывать историю. Получилось, однако, криво. И гастеллы попАдали не туда, и карбышевы невовремя оттаивали...
А, как насчёт поляков, англо-французов и прочих европейцев ? С их превосходством во всём и линией Мажино ? Немцы их не имея боевого опыта в счтанные дни разгромили. Разве можно считать боевым опытом "прогулку" по Польше ? Однако, там чтят героев, хотя из них немало "липовых" или тех, кто на героев "не тянет"... К сему : А ещё американцев вспомните ! Они тоже в Европе воевали. И если сравнить российские и американские военные фильмы ? Например, с чем можно сравнить "Ярость", 2014 г. - https://www.youtube.com/watch?v=BE0a-74mjks :

(Железнорожденный из замка Пайк @ 31-03-2019 - 19:15)

А эвакуация советской промышленности и создание предприятий на новом месте - это тоже заслуга союзниковкак говаривал один дядько: "Эвакуациями войны не выигрывают!"
И Вы подтвердили это. Какой процент оборудования был эвакуирован?http://istmat.info/node/46317
Вы ответьте почему поляки, французы и другие европейцы эвакуировать вообще ничего не смогли ! К сему : И тот дядька дурак ! Потому что не понимает, что именно потому что в СССР смогли что-то эвакуировать, поэтому и победили, а в Европе нет...

"..Достаточно вспомнить, что американцы в 1943–1945 годах, атакуя острова, куда менее укрепленные, чем Шумшу, подгоняли по семь и более линкоров с орудиями 356–406-мм (что втрое превосходило калибр полудюжины пушек, которыми располагали силы, поддерживающие советский десант), и несколько десятков крейсеров. А затем корабельная артиллерия и сотни тяжелых бомбардировщиков несколько недель утюжили остров, прежде чем туда высаживались морпехи..."(с). Десант на Курилы - война после войны : "..Нужна была мощная заключительная операция, и в ночь на 15 августа главнокомандующий советскими войсками на Дальнем Востоке маршал А. М. Василевский отдал приказ о захвате острова Шимушу (Шумшу). Для проведения рейда выделили два стрелковых полка, две артиллерийские части, отдельный истребительный противотанковый дивизион и батальон морской пехоты Петропавловской военно-морской базы, которые должны были десантироваться на остров с сорока кораблей. Огневую поддержку должны были осуществлять сторожевые корабли «Киров» и «Дзержинский», а также минный заградитель «Охотск» и подводная лодка Л-8. С воздуха операцию прикрывали 128-я смешанная авиадивизия и шесть летающих лодок МБР-2. Фактически это было все, чем располагал Камчатский укрепрайон, части которого, к слову, до того памятного дня никогда не участвовали в подобных боевых действиях. Почему Москва заранее не перебросила на Камчатку дополнительные силы, можно только гадать. Скорее всего, этому воспрепятствовало строжайшее требование соблюдения секретности при подготовке операции. Этим и объясняется то печальное обстоятельство, что группировка изначально хромала на обе ноги: откровенно слабой, без преувеличения — символической ее артиллерии предстояло сокрушить мощные бетонные оборонительные сооружения ... К сему : Операция "Коттедж". Восемь тысяч солдат против пустоты : "Operation Cottage — операция армии США по освобождению острова Кыска от японских войск в ходе Тихоокеанской кампании во время Второй мировой войны. Проходила с 15 по 24 августа 1943 года. Несмотря на то, что все японские войска покинули остров до начала операции, в ходе манёвров и высадки американские войска потеряли от дружественного огня десятки солдат убитыми и ранеными..." - https://warspot.ru/3344-operatsiya-kottedzh...-protiv-pustoty + Тпа, "битва" за Кыску.. - https://www.youtube.com/watch?v=7nCGS6b4CzA :

(Книгочей @ 01-04-2019 - 01:07)
Десант на Курилы - война после войны
"..В феврале 1945 года на Ялтинской конференции, отвечая на настоятельные просьбы американцев, Сталин четко обозначил одно из главных условий вступления СССР в войну Японией — передачу Советскому Союзу Курильских островов. Всех до единого, не исключая Хоккайдо. И есть основания полагать, что заявление это базировалось не только на желании правительства страны вернуть себе исконно русские территории, но и на достоверных разведданных о том, что США планируют оккупировать Курилы и разместить там свои базы ВВС.

И СССР выполнил свои обязательства перед союзниками: разгромив Квантунскую армию, советские войска вышли на оперативный простор в Маньчжурии. Однако даже после того, как по японскому радио передали запись выступления императора, где он сообщил о принятии условий Потсдамской декларации и о своем решении прекратить войну, артиллерийская канонада не стихла: бои продолжались и в Маньчжурии, и в Центральном Китае, и даже на Филиппинах, о захвате которых американцы поспешили сообщить миру несколькими неделями ранее..."(с) К сему : Почему-то фанатичные самураи продолжали воевать, наплевав на указ своего обожаемого микадо ! Причём, воевали на оккупированных территориях, а начать партизанскую войну против оккупантов янки на своей родной японской земле не осмелились ! ... К сему : См. на Сайте "Тайны истории. Онлайн архив". "Япония после Второй мировой войны. Оккупация Японии." - https://secrethistory.su/905-yaponiya-posle...ya-yaponii.html

Немецкие солдаты смеются над шуткой со скелетом. Дорога на Сталинград.

(Мавзон @ 30-03-2019 - 12:38)
И уж совсем смешно говорить о техническом оснащении Финляндии, сумевшей оказать достойное сопротивление ордам захватчиков.
“Согласно финским данным…” Обзор действий финской истребительной авиации в 1941-1944 гг. : "Содержание:

- Предисловие
- Начало положено
- Боевые действия в июне-декабре 1941 года
- Взгляд с другой стороны
- Советские истребительные авиаполки на северном направлении 1941-1944 гг.
- «Остапа понесло…»
- Действия финских истребителей в 1942 году
- “Продолжайте в том же духе”
- Действия финских истребителей в 1943 году
- “Чем больше вражеских самолётов — тем больше наших побед”
- Действия финских истребителей в 1944 году
- Потери и асы
Оценка действий финской истребительной авиации в 1941-1944 гг.
- Про скелеты в шкафу
- Наиболее крупные потери финской авиации в 1940-1944 гг.
- Самолёты наши и не наши
- Оценка истребителей ВВС РККА и Финляндии

Предисловие :

Тема боевых действий финской авиации в Континентальной войне против СССР (июнь 1941 – сентябрь 1944 года) в нашей печати почти не освещается. В мемуарах советских летчиков встречи с финскими самолётами редки, а их описание мало информативно. Чаще всего указывается, что финны были жестокими противниками, но войну они всё равно проиграли. До последнего времени так было принято считать и никаких особых подвижек не наблюдалось. Зато на Западе успехи финских истребителей оцениваются едва ли не лучше Luftwaffe. Достаточно сказать, что в список лучших асов вошли А.И.Юуутилайнен с 94 победами и Х.Винд с 72 победами – показатели для немцев среднестатистические, но учитывая небольшую протяженность фронта и невысокую активность в зимний период, финские пилоты вошли в число лучших асов всех времен.

Сделать подробный анализ боёв 1941-1944 годов весьма проблематично по одной простой причине — отсутствие полных данных о потерях и боевых повреждения финских и советских самолётов. В нашей печати этот период особо не освещается, за исключение советского наступления в Карелии летом 1944 года, а источники с финской стороны анализировать очень трудно, так как большая их часть написана на финском языке. Впрочем, не всё так плохо.

В 2003 году издательство АСТ выпустило книгу Михаила Зефирова «Асы Второй Мировой Войны. Союзники Люфтваффе. Латвия. Эстония. Финляндия». Мной этот автор очень уважаем, тем более, что материал был подобран ранее не публиковавшийся на русском языке. Казалось бы, работа проведена на “отлично”, если бы не некоторые нюансы. В своей книге тему советско-финской войны 1939-1940 гг. Зефиров раскрыл достаточно полно и беспристрастно, но как только дело коснулось Континентальной войны, можно подумать, что эту главу писал совсем другой автор. Наибольшее внимание почему-то уделяется 24-й авиационной эскадрильи ВВС Финляндии (LeLv24), летавшей на «брюстерах», хотя пилоты LeLv32 и LeLv26 добились не менее значительных, с финской точки зрения, достижений. Почему же так однобоко?

Обратимся к источникам..." - далее, см. здесь : http://alternathistory.com/soglasno-finski...v-1941-1944-gg/ К сему : "ВВС Финляндии
1939-1945 гг." - http://wunderwafe.ru/Magazine/AirWar/105/index.htm

Вы ответьте почему поляки, французы и другие европейцы эвакуировать вообще ничего не смогли ! Поляки и французы эвакуировали только правительства!))) Плюс у них были хорошие дороги, маленькие расстояния, отсутствовала зима и не было товарища Сталина с Коммунистической партией!


И тот дядька дурак !
В Британии в премьер-министрах дураков не держат! )))


выпустило книгу Михаила Зефирова Ваша любимая Тонина имеет кучу претензий к сему автору

(Железнорожденный из замка Пайк @ 02-04-2019 - 16:19)

Вы ответьте почему поляки, французы и другие европейцы эвакуировать вообще ничего не смогли ! Поляки и французы эвакуировали только правительства!))) Плюс у них были хорошие дороги, маленькие расстояния, отсутствовала зима и не было товарища Сталина с Коммунистической партией!

Вот поэтому и они и проиграли !

(Железнорожденный из замка Пайк @ 02-04-2019 - 16:19)

И тот дядька дурак ! В Британии в премьер-министрах дураков не держат!

Ещё как ! Начиная с Чемберлена, который подарил Гитлеру часть ЧСР и заканчивая Черчиллем, которому за его ошибки во время ВМВ выразили вотум недоверия, а после войны "прокатили" на выборах и он поехал в США, где с горя и от обиды "толкнул" в Фултоне речь ! И этим "подложил огромную свинью" всем премьерам и президентам Великобритании и США. Наверное, в отместку, что его не позвали на "пир победителей"...

(Железнорожденный из замка Пайк @ 02-04-2019 - 16:19)

выпустило книгу Михаила Зефирова Ваша любимая Тонина имеет кучу претензий к сему автору
Для меня не существует непререкаемых авторитетов и есть своё собственное мнение.

Вот поэтому и они и проиграли !
В Штатах и Англии тоже не было. и ничего, выиграли с Божьей помощью.


заканчивая Черчиллем, которому за его ошибки во время ВМВ выразили вотум недоверия,

хехе. но в 51 вернули обратно!!!


Для меня не существует непререкаемых авторитетов и есть своё собственное мнение.

но Тонина у Вас в фаворе

(Книгочей @ 02-04-2019 - 18:32)
... заканчивая Черчиллем, которому за его ошибки во время ВМВ выразили вотум недоверия...
В сравнении с ошибками Сталина, из за которых погибли десятки миллионов жителей СССР - это мелкие оплошности. Но одно дело - политик в демократической стране, и совсем другое - самовлюбленный маньяк, опирающийся на маузеры политической полиции.

(Мавзон @ 07-04-2019 - 10:46)
(Книгочей @ 02-04-2019 - 18:32)
... заканчивая Черчиллем, которому за его ошибки во время ВМВ выразили вотум недоверия... В сравнении с ошибками Сталина, из за которых погибли десятки миллионов жителей СССР - это мелкие оплошности. Но одно дело - политик в демократической стране, и совсем другое - самовлюбленный маньяк, опирающийся на маузеры политической полиции.
Сталин был, фактически, монархом, а коммунистическая идеология стала сродни христианству "Нового Завета". А в Великобритании в реальности правила плутократия ! И демократия была чисто формальной. И не забывайте сколько людей погубили английские колонизаторы в своих владениях ! К сему : И без помощи СССР и США Великобритания Германию не смогла бы победить. А Германию, Италию и Японию вместе взятых, тем более !

(Книгочей @ 07-04-2019 - 12:53)
... И не забывайте сколько людей погубили английские колонизаторы в своих владениях ! К сему : И без помощи СССР и США Великобритания Германию не смогла бы победить. А Германию, Италию и Японию вместе взятых, тем более !
Мне как то ближе - сколько коммунисты погубили своего же народа в своей же стране. Ну, а уж в борьбе за "Мир во всем мире" - тут и вовсе астрономия получается.

Кстати, в 1 МВ союзники прекрасно обошлись и без "задружившейся" с Германией России. Факт, который не любят вспоминать русские Имперцы. И вначале 2МВ снова о дружбе вспомнили...