"Проект «Азориан» (Project Azorian)". -> "Эврика!"

Страницы: (3) 1 2 3

Книгочей	дата: 19-09-2017 - 14:38 В 1974 году ЦРУ США провела секретную операцию под кодовым наименованием "Азориан". Цель этой операции состояла в подъёме советской подводной лодки "К-129", затонувшей в марте 1968 года на расстоянии 1560 морских миль ( 2890 км ) от побережья Гавайских островов, где находидся военно-морская база США "Пирл-Харбор. В различных источниках эта операция называется «Дженнифер», но дело не в этом. И не в том, почему под покровом тайны, американцы поднимали советскую подводную лодку, т.к. это совершенно ясно, - чтобы получить необходимые данные о ВМФ СССР. Вопрос в другом : почему погибла ДПЛ "К-129"; и не связано ли это с выполняемым ею заданием ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-07-2022 - 06:12
Книгочей	дата: 19-09-2017 - 22:06 Справка : "К-129 — советская дизель-электрическая подводная лодка проекта 629А, бортовой номер "574". Основное вооружение — ракетный комплекс Д-4 с тремя баллистическими ракетами Р-21 в ограждении рубки. Входила в состав Тихоокеанского флота СССР. Погибла 8 марта 1968 года в районе Гавайских островов. Место гибели получило название "Точка "К". "-129 принадлежала к подводным лодкам проекта 629 — это серия советских дизель-электрических подводных лодок с баллистическими ракетами, построенных в 1950-х — 1960-х годах под руководством главного конструктора Н. Н. Исанина. Впервые в СССР лодки изначально проектировались для оснащения баллистическими ракетами. Каждая субмарина несла три ракеты типа Р-13, размещённые в ограждении рубки. Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-09-2017 - 02:46
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 02:54 Февраль 1968 года. В эти дни мир никогда еще не был так близок к Третьей мировой войне. Только несколько человек знали, что судьба планеты зависела от одной подводной лодки – советской субмарины К-129, которая в разгар войны во Вьетнаме получила задание взять под прицел крупные города Тихоокеанского побережья и корабли Седьмого флота США. Однако у американских берегов подлодка не появилась. 8 марта экипаж не вышел на связь с базой. 70 дней поисков результатов не дали. Советская подлодка растворилась в океане как Летучий голландец. На борту субмарины было 98 человек. Эта история и сегодня считается самой загадочной и закрытой в советском подводном флоте. Впервые в документальном фильме рассказывается о том, что на самом деле произошло с подводной лодкой К-129. Специалисты и родственники пропавших рассказывают о том, почему тридцать лет им запрещали говорить о пропавшей субмарине. Как случилось, что члены экипажа были признаны “просто умершими”, но не погибшими при исполнении боевого задания? Почему К-129 обнаружили не советские спецслужбы, а американцы, потратив на поиски несколько лет? Какая версия гибели подлодки оказалась верной : взрыв водорода в отсеке корпуса подлодки, или же третья – столкновение с другим подводным объектом, американской субмариной “Свордфиш” ? А может быть, были и другие причины гибели этой субмарины?
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 07:20 Версия "А". Авария - человеческий фактор" : "..К-129 не должна была выходить тогда в море, потому что всего за полтора месяца до этой трагедии вернулась из планового похода. Экипаж был измучен продолжительным рейдом, а материальная часть требовала восстановительного ремонта. Подлодка, которой предстояло выйти в плавание, оказалась не готова к походу. В связи с этим командование Тихоокеанского флота приняло решение вместо нее отправить К-129 на патрулирование. Ситуация сложилась по принципу «за себя и за того парня». В срочном порядке К-129 приступила к подготовке нового похода. Из отпуска удалось отозвать лишь часть офицеров. Недостающий состав вынужденно доукомплектовали с других субмарин. Кроме того, на борт приняли группу матросов-учеников из подплава. Свидетели тех событий вспоминали, что экипаж уходил в море в плохом настроении." (с). Причины : межпоходовый ремонт не был выполнен в полном объёме и/или некачественно; экипаж был не сплаван и не готов к выполнению важного задания; часть экипажа не имела должного опыта и квалификации; имел место недостаток профессионализма у части членов экипаж. Что вкупе с моральным давлением от тяжести порученной задачи привело к тому, что могла быть авария по чисто техническим причинам, либо из-за людской ошибки. А все имевшиеся недостатки, не позволили справиться с послествиями аварии и лодка погибла. Проще говоря, из-за отсутствие навыков и должной подготовки у некоторых членов экипажа, привели к тому, что борьба за живучесть оказалась не эффективной. Нада учесть и важность поставленой задачи : нанесения ракетно-ядерного удара по объектам на территории другого государства, а советские моря знали какое страшное это ядерное оружие. Резюме : людей отправили, практически, на верную смерть. И, сознавая это, военно-морское командование и руководство СССР, предпочли "положить дело под сукно". К сему : саунд-трек Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-09-2017 - 08:00
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 07:49 Версия "Б". Столкновение - таран" : 1.) Справка: АПЛ "USS Swordfish (SSN-579) — американская многоцелевая атомная подводная лодка, вторая в серии проекта «Скейт». "Суордфиш" – не рядовая лодка американского флота. В отличие от 3 других атомоходов, она сразу после вступления в строй была приписана к немногочисленному отряду субмарин, предназначенных для участия в специальных подводных разведывательных операциях против лодок СССР. Целью этих операций были обнаружение, слежка, преследование и выведение из строя или уничтожение шумных советских подлодок." И подобный опыт у экипажа этой атомарины имелся : "В 1961 году в дальневосточных водах «Меч-рыба» столкнулась с советской дизельной подводной лодкой С-176, которая отрабатывала курсовые задачи в полигоне боевой подготовки. К счастью, удар пришелся по касательной С-176 отделалась вмятиной в легком корпусе." (с). Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-07-2022 - 06:38
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 07:58 Версия "Б". Столкновение - таран" : 2.) Обстоятельства : А 17 марта 1968 года после, якобы, столкновения с плавающей льдиной "Суордфиш" зашла в японский порт Йокосука. Это послужило причиной обвинения ее в столкновением с советской ракетной подводной лодкой К-129, пропавшей накануне." (с). Но, утверждается, что"анализ расстояний между точкой гибели К-129 и портом Перл-Харбор, к которому была приписана "Суордфиш", показывает, что от точки гибели К-129 до Перл-Харбора около 3000 километров, в то время как путь через японский порт Йокосука составил бы почти 10000 км." (с). Однако, учитывая серьёзность инцидента, который мог иметь важные политические последствия в сложной международной обстановке и напряжённых отношениях между США и СССР, можно предположить с большой долей уверенности, что данные были подтасованы. Имеется советская карта с предполагаемым местом гибели К-129, но нет достоверных карт и бортового журнала АПЛ "Свордфиш". А то, что могло быть представлено общественности, скорее всего подделка. ИМХО. Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-09-2017 - 08:11
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 08:35 Версия "Б". Столкновение - таран" : 3.) Действие : АПЛ "Свордфиш" могла таранить К-129 случайно, при маневрировании в трёх плоскостях, с целью вынудить противника уклоняться и менять глубину погружения и тем самым заставить исчерпать запасы электроэнергии в АКБ, а возможно и воздуха для дыхания людей. Что неизбежно привело бы к вынужденному её всплытию. А после этого, К-129 требовалось определённое время для зарядки АКБ и забора воздуха. И, даже если К-129 шла бы на перископной глубине и использовала РДП, всё равно лодка была бы демаскирована, а когда прибыла бы ударно-поисковая группа надводных кораблей ВМФ США, то выполнение задания было бы сорвано. Однако, представляется вероятным и преднамеренное столкновение, т.е. АПЛ "Свордфиш" таранила К-129, чтобы сорвать выполнение её миссии и вынудить ретироваться. На АПЛ "Свордфиш" несомненно было известно : класс, тип, назначение и цель советского подводного ракетоносца. И нельзя недооценивать патриотизм и чувство долга янки, которые могли пойти на риск собственной гибели, дабы предотвратить ракетно-ядерный удар по территории свой страны. Таким образом, и в этом случае экипаж К-129 становился жертвой, а экипаж АПЛ "Свордфиш" в обоих случаях данного варианта версий - выступал в роли героев. И это возможно доказать, если не фактами, то косвенными уликами. ИМХО. Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-09-2017 - 08:37
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 08:54 Основное вооружение К-129 состояло из 3 ( трёх ) баллистических ракет Р-21, индекс ГРАУ — 4К55, по классификации МО США и НАТО — SS-N-5 «Serb» : "конструктивно ракета Р-21 представляла собой одноступенчатую баллистическую ракету с жидкостным двигателем, инерциальной системой управления и отделяющейся термоядерной головной частью. Ракета рассчитана на боевое использование и хранение в условиях плавания подводной лодки при возможных сотрясениях корабля от глубинного бомбометания и ядерного взрыва на безопасном радиусе. ТТХ : Максимальная дальность: 1420 км Точность (круговое вероятное отклонение): 2,8 км Забрасываемая масса: 1200 кг Головная часть: ядерная, моноблочная, 0,8—1 Мт. Сопоставив местоположение К-129 и радиус действия её БР Р-21, можно воочию убедится, что согласно версии "Б", К-129 была перехвачена и нейтрализована, как говорится, "на грани фола" ...
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 11:18 (Книгочей @ 20-09-2017 - 07:20) Версия "А". Авария - человеческий фактор" : "..К-129 не должна была выходить тогда в море, потому что всего за полтора месяца до этой трагедии вернулась из планового похода. Экипаж был измучен продолжительным рейдом, а материальная часть требовала восстановительного ремонта. Подлодка, которой предстояло выйти в плавание, оказалась не готова к походу. В связи с этим командование Тихоокеанского флота приняло решение вместо нее отправить К-129 на патрулирование. Ситуация сложилась по принципу «за себя и за того парня». В срочном порядке К-129 приступила к подготовке нового похода. Из отпуска удалось отозвать лишь часть офицеров. Недостающий состав вынужденно доукомплектовали с других субмарин. Кроме того, на борт приняли группу матросов-учеников из подплава. Свидетели тех событий вспоминали, что экипаж уходил в море в плохом настроении." (с). Аналогичная ситуация чуть не привела к трагедии в 1980 г. : "21 августа 1980 года, трагедия разразилась на подводном атомоходе К-122, который входил в состав Тихоокеанского флота ( КТОФ ). А в это время вся страна была в эйфории от успешного выступления наших спортсменов на московской Олимпиаде. Естественно, что об аварии на советской атомной подводной лодке, унесшей жизни четырнадцати подводников, решили не распространяться… Атомная подводная лодка К-122 проект 659Т вошла в состав советского Тихоокеанского флота в июле 1962 года, провела немало автономных боевых служб в океанах. В начале лета 1980-го, после возвращения с очередной боевой службы, ее поставили на завод для производства полагающихся ремонтных работ. Весь штатный экипаж находился в отпуске, кто-то готовился к поступлению в академию, кто-то ждал назначения на новую должность, как вдруг поступил непонятный подводникам приказ: срочно снова готовить корабль к выходу в море. В спешке опять собирали экипаж, в спешке производили загрузку на лодку всего необходимого для автономки. Дикая спешка не могла не аукнуться впоследствии… Итак, в июле 1980 года К-122 была буквально вытолкана от пирса на боевую службу с новым командиром корабля, подводником грамотным и опытным, но не знакомым с техникой этого проекта и экипажем. Возгорание гидроакустической станции 19 августа прозвучало как бы своеобразной "увертюрой" к трагедии..." - https://www.pravda.ru/accidents/factor/cata.../1170249-apl-0/
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 20-09-2017 - 12:37 "Расследование госорганов США (операция «Дженнифер»), основанное на непосредственном исследовании остатков корпуса судна как на дне океана, так и после их подъема на поверхность, пришло к выводу, что причиной катастрофы К-129 стало срабатывание двигателей ракет Р-21. Есть посекундный хронометраж, зафиксированный акустическим наблюдением — в течение шести минут последовательно в шахтах срабатывают две ракеты (при закрытых крышках)" (с). "Процедура запуска и траектория полёта ракеты : скрытый текст При предстартовой подготовке ракеты Р-21 осуществлялся предварительный наддув баков до давления 2,4 атмосферы. Затем шахта заполнялась водой из цистерн кольцевого зазора, а наддув баков продолжался до давления 8,5 атмосфер. При этом образовывался так называемый «воздушный колокол» — герметизированный воздушный объём, образованный хвостовым отсеком ракеты и пусковым столом. В этот объём осуществлялся запуск жидкостного двигателя ракеты, что позволяло снизить пик возникающего при старте давления и использовать конструкцию шахты без специальных газоотводов. После заполнения шахты водой производилось выравнивание давления в шахте с забортным. Открывалась крышка шахты. При выдаче команды на запуск, запускался двигатель ракеты. Запуск производился с пониженной тягой, а выход на маршевый режим осуществлялся по специальной циклограмме. Продукты сгорания поступали в «воздушный» колокол, что позволяло снизить гидравлический удар. Давление на донном срезе возрастало и выталкивало ракету из шахты. Бугели, установленные на ракете, скользили по специальным направляющим, и ракета выходила из шахты. Крышка ракетной шахты закрывалась. Системой одержания заполнялась уравнительная цистерна для удержания лодки на заданной глубине. Шахта лодки осушалась, и осуществлялся запуск следующей ракеты[. Подводный старт с помощью маршевого двигателя ракеты не потребовал создания специальных устройств старта и сделал возможным управляемое движение ракеты на подводном участке траектории..." (с). Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-09-2017 - 13:06
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 12:50 (Книгочей @ 20-09-2017 - 07:58) Версия "Б". Столкновение - таран" : 2.) Обстоятельства : А 17 марта 1968 года после, якобы, столкновения с плавающей льдиной "Суордфиш" зашла в японский порт Йокосука. Это послужило причиной обвинения ее в столкновением с советской ракетной подводной лодкой К-129, пропавшей накануне." (с). Но, утверждается, что"анализ расстояний между точкой гибели К-129 и портом Перл-Харбор, к которому была приписана "Суордфиш", показывает, что от точки гибели К-129 до Перл-Харбора около 3000 километров, в то время как путь через японский порт Йокосука составил бы почти 10000 км." (с). Однако, учитывая серьёзность инцидента, который мог иметь важные политические последствия в сложной международной обстановке и напряжённых отношениях между США и СССР, можно предположить с большой долей уверенности, что данные были подтасованы. Имеется советская карта с предполагаемым местом гибели К-129, но нет достоверных карт и бортового журнала АПЛ "Свордфиш". А то, что могло быть представлено общественности, скорее всего подделка. ИМХО. "Джон Риджсби, командовавший «Суордфиш» в 1968 году, и вовсе отшучивается: русские, сопоставив факт гибели своей лодки с повреждениями «Суордфиш», полученными в результате удара о плавающие льды в Японском море, «сложили 2 плюс 2 и получили 36». Остроумие, конечно, штука хорошая, но вряд ли в данном случае оно уместно. И все-таки нельзя не признать, что перечисленные факты только косвенно свидетельствуют о причастности ВМС США к гибели К-129. Есть ли более веские аргументы? скрытый текст В фильме НТВ дважды на экране появляется бывший переводчик Л.И. Брежнева Виктор Суходрев. Его «показания» чрезвычайно важны. Делясь воспоминаниями о советско-американских встречах на высшем уровне, он отмечает, что ни разу на переговорах Брежнева с президентами Ричардом Никсоном и Джеральдом Фордом вопрос о К-129 не поднимался. В подготовительных материалах к дискуссиям глав двух великих держав проблема гибели советской подводной лодки тоже не присутствовала. Во фрагменте фильма, где речь идет об операции «Дженифер», Суходрев говорит: «Можно предположить, что мы знали все об этой операции». В устах такого информированного человека «можно предположить» означает «знали все». Почему Кремль молчал? Вот какую версию мне поведал один осведомленный человек. Москва узнала о гибели К-129 в результате столкновения с американской подлодкой от агентурного источника, имевшего доступ к высшим государственным секретам Соединенных Штатов. Поднять шум или даже затронуть эту тему на конфиденциальных переговорах означало дать толчок расследованию в США. А это могло обернуться провалом агента, поставлявшего эксклюзивную информацию. И если бы вопреки усилиям ЦРУ правда о проекте «Дженифер» не выплеснулась в феврале 1975 года на страницы американских газет, то вполне вероятно, что и сегодня о трагедии К-129 и 98 членов ее экипажа помнили бы только близкие родственники и друзья погибших. Другой участник фильма НТВ, бывший посол СССР в США Анатолий Добрынин, озвучил перед камерой известную историю о том, что сведения о предстоящей операции «Дженифер» наше посольство в Вашингтоне почерпнуло из анонимного письма. Любому, прочитавшему хотя бы пару шпионских романов, ясно, что такого не могло быть никогда. Впрочем, мы забрели в сферу, где информация и «деза» столь же естественны, как вдох и выдох у здорового человека. Между тем есть косвенные, но убедительные доказательства причастности ВМС США к гибели советской лодки. И как это ни парадоксально, опираются они на американскую версию развития драмы, разыгравшейся в марте 1968 года в Тихом океане..." - http://www.sovsekretno.ru/articles/id/341/ Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-09-2017 - 13:01
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 12:58 Список членов экипажа подводной лодки “К-129”, погибших 8 марта 1968 года : скрытый текст Штатный офицерский состав: 1. КОБЗАРЬ Владимир Иванович, 1930 года рождения, капитан I ранга, командир подводной лодки. 2. ЖУРАВИН Александр Михайлович, 1933 года рождения, капитан II ранга, старший помощник командира лодки. 3. ЛОБАС Федор Ермолаевич, 1930 года рождения, капитан III ранга, зам. командира лодки по политической части. 4. МОТОВОЛОВ Владимир Артемьевич, 1936 года рождения, капитан III ранга, помощник командира лодки. 5. ПИКУЛИК Николай Иванович, 1937 года хождения, капитан-лейтенант, командир БЧ-1. 6. ДЫКИН Анатолий Петрович, 1940 года рождения, лейтенант, командир электронавигационной группы БЧ-1. 7. ПАНАРИН Геннадий Семенович, 1935 года рождения, капитан III ранга, командир БЧ-2. выпускник ВВМУ им.П.С.Нахимова. 8. ЗУЕВ Виктор Михайлович, 1941 года рождения, капитан-лейтенант, командир группы управления БЧ-2. 9. КОВАЛЕВ Евгений Григорьевич, 1932 года рождения, капитан III ранга, командир БЧ-3. 10. ОРЕХОВ Николай Николаевич, 1934 года рождения, инженер-капитан III ранга, командир БЧ-5. 11. ЖАРНАКОВ Александр Федорович, 1939 года рождения, старший лейтенант, начальник РТС. 12. ЕГОРОВ Александр Егорович, 1934 года рождения, инженер-капитан-лейтенант, командир моторной группы БЧ-5. Прикомандированный офицерский состав. 1. ЧЕРЕПАНОВ Сергей Павлович, 1932 год рождения, майор медицинской службы, врач ПЛ Приказом ГК ВМФ N 0106 от 18.01.1968 года в связи с тяжелыми семейными обстоятельствами был переведен во Владивосток преподавателем медицинского института. По разрешению ОК КТОФ был оставлен на ПЛ для обеспечения похода. 2. МОСЯЧКИИ Владимир Алексеевич, 1942 года рождения, старший лейтенант, командир группы разведки ОСНАЗ. Прикомандирован на период выхода в море. Командир группы разведки ОСНАЗ ПЛ “Б-50”. Рядовой и старшинский состав. 1. БОРОДУЛИН Вячеслав Семенович, 1939 года рождения, мичман, старшина команды рулевых-сигнальщиков. 2. ЛАПСАРЬ Петр Тихонович, 1945 года рождения, старшина 2 статьи, командир отделения рулевых-сигнальщиков. 3. ОВЧИННИКОВ Виталий Павлович, 1944 года рождения, матрос, рулевой-сигнальщик. 4. ХАМЕТОВ Мансур Габдулханович, 1945 года. рождения, старшина 2 статьи, старшина команды электриков навигац. 5. КРИВЫХ Михаил Иванович, 1947 года рождения, старший матрос, старший электрик штурманский. 6. ГУЩИН Николай Иванович, 1945 года рождения, старший матрос, командир отделения управления. 7. БАЛАШОВ Виктор Иванович, 1946 года рождения, старший матрос, старший электрик оператор. 8. ШУВАЛОВ Анатолий Сергеевич, 1947 года рождения, матрос, старший электрик оператор. 9. КИЗЯЕВ Алексей Георгиевич 1944 года рождения, старшина I статьи, старшина команды подготовки и пуска. 10. ЛИСИЦЫН Владимир Владимирович, 1945 года рождения, старшина 2 статьи, командир отделения борт. приборов. 11. КОРОТИЦКИХ Виктор Васильевич, 1947 года рождения, матрос, старший гироскопист. 12. САЕНКО Николай Емельянович, 1945 года рождения, старшина 2 статьи, командир отделения старта. 13. ЧУМИЛИН Валерий Георгиевич, 1946 года рождения, старшина 2 статьи, командир отделения торпедистов. 14. КОСТЮШКО Владимир Михайлович, 1947 года рождения, матрос, торпедист. 15. МАРАКУЛИН Виктор Андреевич, 1945 года рождения, старшина 2 статьи, командир отделения электриков торпедных. 16. ТЕРЕШИН Виталий Иванович, 1941 года рождения, мичман, старшина команды радиотелеграфистов. 17. АРХИВОВ Анатолий Андреевич, 1947 года рождения, матрос, радиотелеграфист. 18. НЕЧЕПУРЕНКО Валерий Степанович, 1945 года рождения, старшина 2 статьи, командир отделения телеграфистов. 19. ПЛЮСНИН Виктор Дмитриевич, 1945 года рождения, старшина 2 статьи, командир отделения мотористов. 20. ТЕЛЬНОВ Юрий Иванович, 1945 года рождения, старший матрос, старший моторист. 21. ЗВЕРЕВ Михаил Владимирович, 1946 года рождения, матрос, старший моторист. 22. ШИШКИН Юрий Васильевич, 1946 года рождения, матрос, старший моторист. 23. ВАСИЛЬЕВ Александр Сергеевич, 1947 года рождения, матрос, моторист. 24. ОСИПОВ Сергей Владимирович, 1947 года рождения, матрос, моторист. 25. БАЖЕНОВ Николай Николаевич, 1945 года рождения, старшина 2 статьи, командир отделения электриков. 26. КРАВЦОВ Геннадий Иванович, 1947 года рождения, матрос, моторист. 27. ГООГЕ Петр Иванович, 1946 года рождения, старшина 2 статьи, моторист. 28. ОДИНЦОВ Иван Иванович, 1947 года рождения, матрос моторист. 29. ОЩЕПКОВ Владимир Григорьевич, 1946 года рождения, старшина 2 статьи, командир отделения электриков. 30. ПОГАДАЕВ Владимир Алексеевич, 1946 года рождения, матрос, старший электрик. 31. БОЖЕНКО (иногда БАЖЕННО) Владимир Алексеевич, 1945 года рождения, старший матрос, старший электрик. 32. ОЖИМА Александр Никифорович, 1947 года рождения, матрос, электрик. 33. ГОСТЕВ Владимир Матвеевич, 1946 года рождения, матрос, электрик. 34. ДАСЬКО Иван Александрович, 1947 года рождения, матрос, электрик. 35. ТОЩЕВИКОВ Александр Николаевич, 1947 года рождения, матрос, электрик. 36. ДЕГТЯРЕВ Анатолий Афанасьевич, 1947 года рождения, матрос, электрик. 37. ИВАНОВ Валентин Павлович, 1944 года рождения, главный старшина сверх срочной службы, старшина команды машинистов трюмных. 38. СПРИШЕВСКИЙ (иногда – СПРИЩЕВСКИЙ) Владимир Юлианович, 1934 года рождения, мичман, старшина команды РТС. 39. КОШКАРЕВ Николай Дмитриевич, 1947 года рождения, матрос, В старший радиометрист. 40. ЗУБАРЕВ Олег Владимирович, 1947 года рождения, матрос, радиометрист. 41. БАХИРЕВ Валерий Михайлович, 1946 года рождения, старшина 2 статьи, химик-санитар. 42. ЛАБЗИН (иногда – ЛОБЗИН) Виктор Михайлович, 1941 года рождения, главный старшина сверх срочной службы, старший кок-инструктор. 43. МАТАНЦЕВ Леонид Владимирович, 1946 года рождения, старший матрос, старший кок. 44. ЧИЧКАНОВ Анатолий Семенович, 1946 год рождения, старшина 2 статьи командир отделения радиотелеграфистов. 45. КОЗИН Владимир Васильевич, 1947 года рождения, матрос, радиотелеграфист. 46. ЛОХОВ Виктор Александрович, 1947 года рождения, старший матрос, старший гидроакустик. 47. ПОЛЯКОВ Владимир Николаевич, 1948 года рождения, матрос, ученик машиниста трюмного. 48. ТОРСУНОВ Борис Петрович, 1948 года рождения, матрос, электрик 49. КУЧИНСКИЙ Александр Иванович, 1946 года рождения, старшина 2 статьи, старший инструктор. 50. КАСЬЯНОВ Геннадий Семенович, 1947 года рождения, матрос, ученик электрика штурманского. 51. ПОЛЯНСКИЙ Александр Дмитриевич, 1946 гора рождения, старшина 2 статьи, командир отделения машинистов трюмных. 52. САВИЦКИЙ Михаил Селиверстович, 1945 года рождения, старшина 2 статьи, командир отделения машинистов трюмных. 53. КОБЕЛЕВ Геннадий Иннокентьевич, 1947 года рождения, старший матрос, старший машинист трюмный. 54. СОРОКИН Владимир Михайлович, 1945 года рождения, старший матрос, старший машинист трюмный. 55. ЯРЫГИН Александр Иванович, 1945 года рождения, старший матрос, машинист трюмный. 56. КРЮЧКОВ Александр Степанович, 1947 года рождения, матрос, машинист трюмный. 57. КУЛИКОВ Александр Петрович, 1947 года рождения, старший матрос, командир отделения гидроакустиков. 58. КАБАКОВ Анатолий Семенович, 1948 года рождения, матрос, моторист. 59. РЕДКОШЕЕВ Николай Андреевич, 1948 года рождения, матрос, моторист. По замене: 1. КУЗНЕЦОВ Александр Васильевич, 1945 года рождения, старшина 1 статьи старшина команды мотористов = 453 экипаж ПЛ. 2. ТОКАРЕВСКИХ Леонид Васильвич, 1948 года рождения, старший матрос, рулевой-сигналыцик = 453 экипаж ПЛ. 3. ТРИФОНОВ Сергей Николаевич, 1948 года рождения, матрос, старший рулевой-сигнальщик = 453 экипаж ПЛ. 4. ДУБОВ Юрий Иванович, 1947 года рождения, матрос, старший электрик-механик = 453 экипаж ПЛ. 5. СУРНИН Валерий Михайлович, 1945 пода рождения, старшина 2 статьи, старший электрик-механик = 453 экипаж ПЛ. 6. НОСАЧЕВ Валентин Григорьевич, 1947 года рождения, матрос, старший торпедист = 453 экипаж ПЛ. 7. ШПАК Геннадий Михайлович, 1945 года рождения, старшина 1 статьи, старший моторист = 453 экипаж ПЛ. 8. КОТОВ Иван Тихонович, 1939 года рождения, мичман, старшина команды электриков = 337 экипаж ПЛ. 9. НАЙМИШИН (иногда – НАЙМУШИН) Анатолий Сергеевич, 1947 года рождения, старший матрос, командир отделения радиометристов = ПЛ “К-163”. 10. ХВАТОВ Александр Владимирович, 1945 года рождения, старшина 1 статьи старшина команды радиотелеграфистов = ПЛ “К-14”. 11. ГУЩИН Геннадий Федорович, 1946 года рождения, старшина 2 статьи, специалист СПС = 337 экипаж ПЛ. 12. БАШКОВ Георгий Иванович, 1947 года рождения, матрос, машинист трюмный = 458 экипаж ПЛ. 13. АБРАМОВ Николай Дмитриевич, 1945 года рождения, главный старшина сверх срочной службы, командир отделения электриков = 337 экипаж ПЛ. 14. КАРАБАЖАНОВ (иногда – КАРАБОЖАНОВ) Юрий Федорович, 1947 года рождения, старший матрос, старший рулевой сигнальщик = ПЛ “К-163”. Стажеры: 1. КОЛБИН Владимир Валентинович, 1948 года рождения, матрос, моторист = 453 экипаж ПЛ. 2. РУДНИК (иногда – РУДНИН) Анатолий Иванович, 1948 года рождения, матрос, моторист = 453 экипаж ПЛ. 3. ПЕСКОВ Евгений Константинович, 1947 года рождения, матрос, старший трюмный = 453 экипаж ПЛ. 4. КРУЧИНИН Олег Леонидович, 1947 года рождения, матрос, радиотелеграфист = 453 экипаж ПЛ. 5. ПЛАКСА Владимир Михайлович, 1948 года рождения, матрос, ученик радиотелеграфиста = ПЛ “К-116”. 6. МИХАЙЛОВ Тимур Тархаевич, 1947 года рождения, старший матрос, командир отделения радиометристов = 453 экипаж ПЛ. 7. АНДРЕЕВ Алексей Васильевич, 1947 года рождения, старшина 2 статьи, командир отделения гидроакустиков = ПЛ “К-163”. 8. КОЗЛЕНКО Александр Владимирович, 1947 года рождения, матрос, торпедист = 453 экипаж ПЛ. 9. ЧЕРНИЦА Геннадий Викторович, 1946 года рождения, матрос, кок=ПЛ “К-99”. 10. ПИЧУРИН Александр Александрович, 1948 года рождения, матрос, старший гидроакустик. Прибыл на “К-129” учеником гидроакустика 1 февраля 1968 года. Приказом командира дивизии был переведен в 453 экипаж. Однако фактически в экипаж не передавался и участвовал в подготовке подлодки к боевой службе. Перед выходом “К-129” старший помощник командира капитан II ранга Журавин о нахождении матроса ПИЧУРИНА на борту субмарины при докладе командиру дивизии не доложил и поданный им раньше список не откорректировал. 11. СОКОЛОВ Владимир Васильевич, 1947 года рождения, матрос, электрик = ПЛ “К-75”. 22 октября 1998 года на основании Указа Президента сыну командира Андрею, супруге старпома Журавиной Ирине Андреевне, супруге командира группы Зуевой Галине Николаевне вручены Ордена Мужества. Благодаря настойчивости Журавиной Ирины Андреевны сдвинуто с места дело восстановления доброй памяти о подводниках экипажа ПЛ “К-129”...
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 13:14 "..Душераздирающая демонстрация “выпадения” из корпуса ПЛ К-129 ракеты “с водородной головкой” с угрозой гигантского взрыва - даже непосвященному это очевидно - не более чем показ муляжа ракеты “под светом прожекторов и глазами телекамер”: в любом случае ракета находилась в шахте с закрытой массивной крышкой и вывалиться просто так не могла; известно, что ПЛ К-129 лежала на грунте океана в “нормальном положении” и при подъеме в клещах не переворачивалась. Эти кадры придуманы киношниками от ЦРУ, что очевидно даже неопытному глазу. Сама погибшая ПЛ К-129 никогда не несла на борту это название; она имела бортовой номер “574”, который перед выходом в поход закрашивался. Кадры, рассчитанные на неискушенного зрителя-обывателя..." -источник "За кулисами операции "ДЖЕНИФЕР", автор Анатолий Штыров : http://flot.com/history/si58.htm Скандальное видео от "НТВ" с Е.Киселёвым прилагается :
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 20-09-2017 - 13:18 (Книгочей @ 20-09-2017 - 12:58) Список членов экипажа подводной лодки “К-129”, погибших 8 марта 1968 года : там со списком нестыковка, пишут что оригинала за подписью командира и при штемпеля нету ! Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-09-2017 - 06:08
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 13:58 (Железнорожденный из замка Пайк @ 20-09-2017 - 13:18) (Книгочей @ 20-09-2017 - 12:58) Список членов экипажа подводной лодки “К-129”, погибших 8 марта 1968 года ... Там со списком нестыковка, пишут что оригинала за подписью командира и при штемпеле нету ))) Я знаю, хорошо, что и Вы эту деталь заметили ! Это, как всегда : в любой тайне есть ещё и загадки, тем и интереснее ! Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-09-2017 - 13:59
Мавзон	дата: 20-09-2017 - 17:26 У нас принято все секретить. Как вариант - объявлять "загадочной тайной". Даже когда всё под носом и совершенно ясно. От "Императрицы Марии" до "Курска".
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 20-09-2017 - 19:17 (Мавзон @ 20-09-2017 - 17:26) У нас принято все секретить. Как вариант - объявлять "загадочной тайной". Даже когда всё под носом и совершенно ясно. От "Императрицы Марии" до "Курска". За Курск- согласен. а за Императрицу- там и без тайны все покрыто мраком.
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 20:27 (Мавзон @ 20-09-2017 - 17:26) У нас принято все секретить. Как вариант - объявлять "загадочной тайной". Даже когда всё под носом и совершенно ясно. От "Императрицы Марии" до "Курска". Тотальная секретность - это одна из характерных черт тоталитарных режимов. Это оч.хорошо показали А.Б.С в романе "Обитаемый Остров". Даже ошибочные космологические представления об устройстве Вселенной на Саракше используются власть имущими для своих целей. Там нет Всевышнего на седьмом небе, потому что нет Неба и Космоса - над головами Твердь, а их Мир - это полость. Т.е. даже надеятся на вмешательство каких-нибудь Высших сил не стоит, а этот приём отнимает у людей последнее - Надежду. При этом учёные знают реальное положение дел, но молчат, т.к. работают над баллистическими ракетами по заказу властей. А расчёты полёта ракет нельзя делать на основе догмы о том, что мир расположен на внутренней, хотя и вогнутой поверхности замкнутой сферы.
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 20:35 (Железнорожденный из замка Пайк @ 20-09-2017 - 19:17) (Мавзон @ 20-09-2017 - 17:26) У нас принято все секретить. Как вариант - объявлять "загадочной тайной". Даже когда всё под носом и совершенно ясно. От "Императрицы Марии" до "Курска". За Курск - согласен. а за Императрицу - там и без тайны все покрыто мраком. С "Курском" похоже, как с "Мэном". Почему не подняли носовую часть и не провели тщательную экспертизу ? Почему её взорвали ? Как носовую часть "Мэна" разрезали и отправили на переплаву, а остальную часть корпуса затопили. Странно всё это. А ещё было немало других аварий и катастроф, но все они секретились под предлогом сохранения гос. тайны. И не только с военными кораблями, но и судами гражданского флота. Например, "Адмирал Нахимов" - советский "Титаник". Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-09-2017 - 06:22
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 20-09-2017 - 20:39 за Нахимов- сразу объявили
Книгочей	дата: 20-09-2017 - 20:46 (Железнорожденный из замка Пайк @ 20-09-2017 - 20:39) За т./х. "Адм. Нахимов" - сразу объявили. Гласность и он в гавани утоп - такое не скроешь. Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-09-2017 - 20:47
Книгочей	дата: 21-09-2017 - 06:06 (Железнорожденный из замка Пайк @ 20-09-2017 - 13:18) (Книгочей @ 20-09-2017 - 12:58) Список членов экипажа подводной лодки “К-129”, погибших 8 марта 1968 года . там со списком нестыковка, пишут что оригинала за подписью командира и при штемпеля нету Выписка : "10. ПИЧУРИН Александр Александрович, 1948 года рождения, матрос, старший гидроакустик. Прибыл на “К-129” учеником гидроакустика 1 февраля 1968 года. Приказом командира дивизии был переведен в 453 экипаж. Однако фактически в экипаж не передавался и участвовал в подготовке подлодки к боевой службе. Перед выходом “К-129” старший помощник командира капитан II ранга Журавин о нахождении матроса ПИЧУРИНА на борту субмарины при докладе командиру дивизии не доложил и поданный им раньше список не откорректировал.". (с) Причина - спешка. Это мелочь по сравнению с другими, более важными вещами : "К-129 не должна была выходить тогда в море, потому что всего за полтора месяца до этой трагедии вернулась из планового похода. Экипаж был измучен продолжительным рейдом, а материальная часть требовала восстановительного ремонта. В срочном порядке К-129 приступила к подготовке нового похода. Из отпуска удалось отозвать лишь часть офицеров. Недостающий состав вынужденно доукомплектовали с других субмарин. Кроме того, на борт приняли группу матросов-учеников из подплава. Свидетели тех событий вспоминают, что экипаж уходил в море в плохом настроении. 8 марта 1968 года оперативный дежурный на центральном командном пункте ВМФ объявил тревогу – К-129 не подала сигнал о проходе контрольного рубежа, обусловленный боевым приказом. И тут же выяснилось, что на КП эскадры нет даже списка экипажа, подписанного лично командиром подлодки и заверенного корабельной печатью. С военной точки зрения, это тяжкое должностное преступление." - http://wwportal.com/tajna-gibeli-podvodnoj-lodki-k-129/ Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-09-2017 - 06:07
Книгочей	дата: 21-09-2017 - 06:17 (Книгочей @ 20-09-2017 - 08:35) Версия "Б". Столкновение - таран" : 3.) Действие : АПЛ "Свордфиш" могла таранить К-129 случайно, при маневрировании в трёх плоскостях, с целью вынудить противника уклоняться и менять глубину погружения и тем самым заставить исчерпать запасы электроэнергии в АКБ, а возможно и воздуха для дыхания людей. Что неизбежно привело бы к вынужденному её всплытию. А после этого, К-129 требовалось определённое время для зарядки АКБ и забора воздуха. И, даже если К-129 шла бы на перископной глубине и использовала РДП, всё равно лодка была бы демаскирована, а когда прибыла бы ударно-поисковая группа надводных кораблей ВМФ США, то выполнение задания было бы сорвано. РДП - работа дизелеля под водой - подробнее см. : http://www.randewy.ru/nk/rdp.html Какие условия были при ходе ДПЛ под РДП : "..Подводная лодка С-70 под командованием капитана 2 ранга Леонида Рыбалко осенью 1954 г. в течение 30 суток не всплывала на поверхность. Аккумуляторы подзаряжали исключительно под РДП. Трудное это было плавание для всех, в том числе и для молодого штурмана — старшего лейтенанта Багдасарьяна. — Когда Боря вернулся из похода, на него страшно было смотреть. — вспоминает Лариса Багдасарьян. — Его тело и особенно ноги распухли и покрылись язвами. — Это было не только моей бедой, но и всех членов экипажа, — уточняет Борис Суренович. — На новейшей по тем временам лодке не лучшим образом продумали размещение шахт РДП и вытяжного устройства, посредством которого вентилировались помещения лодки во время подзарядки аккумуляторов под водой. Отработанные газы засасывались РДП и гнались обратно в лодку. Всякий раз мы осуществляли эту операцию, задыхаясь и давясь от кашля. Организм отравлялся, а тело опухало." - "Строгий выговор за столкновение с американской АПЛ в подводном положении." Б.С.Багдасарьян.
Книгочей	дата: 21-09-2017 - 06:27 (Книгочей @ 20-09-2017 - 12:50) (Книгочей @ 20-09-2017 - 07:58) Версия "Б". Столкновение - таран" : 2.) Обстоятельства : А 17 марта 1968 года после, якобы, столкновения с плавающей льдиной "Суордфиш" зашла в японский порт Йокосука. Это послужило причиной обвинения ее в столкновением с советской ракетной подводной лодкой К-129, пропавшей накануне." (с). Но, утверждается, что"анализ расстояний между точкой гибели К-129 и портом Перл-Харбор, к которому была приписана "Суордфиш", показывает, что от точки гибели К-129 до Перл-Харбора около 3000 километров, в то время как путь через японский порт Йокосука составил бы почти 10000 км." (с). Однако, учитывая серьёзность инцидента, который мог иметь важные политические последствия в сложной международной обстановке и напряжённых отношениях между США и СССР, можно предположить с большой долей уверенности, что данные были подтасованы. Имеется советская карта с предполагаемым местом гибели К-129, но нет достоверных карт и бортового журнала АПЛ "Свордфиш". А то, что могло быть представлено общественности, скорее всего подделка. ИМХО. "Джон Риджсби, командовавший «Суордфиш» в 1968 году, и вовсе отшучивается: русские, сопоставив факт гибели своей лодки с повреждениями «Суордфиш», полученными в результате удара о плавающие льды в Японском море, «сложили 2 плюс 2 и получили 36». Остроумие, конечно, штука хорошая, но вряд ли в данном случае оно уместно. И все-таки нельзя не признать, что перечисленные факты только косвенно свидетельствуют о причастности ВМС США к гибели К-129. Есть ли более веские аргументы? скрытый текст В фильме НТВ дважды на экране появляется бывший переводчик Л.И. Брежнева Виктор Суходрев. Его «показания» чрезвычайно важны. Делясь воспоминаниями о советско-американских встречах на высшем уровне, он отмечает, что ни разу на переговорах Брежнева с президентами Ричардом Никсоном и Джеральдом Фордом вопрос о К-129 не поднимался. В подготовительных материалах к дискуссиям глав двух великих держав проблема гибели советской подводной лодки тоже не присутствовала. Во фрагменте фильма, где речь идет об операции «Дженифер», Суходрев говорит: «Можно предположить, что мы знали все об этой операции». В устах такого информированного человека «можно предположить» означает «знали все». Почему Кремль молчал? Вот какую версию мне поведал один осведомленный человек. Москва узнала о гибели К-129 в результате столкновения с американской подлодкой от агентурного источника, имевшего доступ к высшим государственным секретам Соединенных Штатов. Поднять шум или даже затронуть эту тему на конфиденциальных переговорах означало дать толчок расследованию в США. А это могло обернуться провалом агента, поставлявшего эксклюзивную информацию. И если бы вопреки усилиям ЦРУ правда о проекте «Дженифер» не выплеснулась в феврале 1975 года на страницы американских газет, то вполне вероятно, что и сегодня о трагедии К-129 и 98 членов ее экипажа помнили бы только близкие родственники и друзья погибших. Другой участник фильма НТВ, бывший посол СССР в США Анатолий Добрынин, озвучил перед камерой известную историю о том, что сведения о предстоящей операции «Дженифер» наше посольство в Вашингтоне почерпнуло из анонимного письма. Любому, прочитавшему хотя бы пару шпионских романов, ясно, что такого не могло быть никогда. Впрочем, мы забрели в сферу, где информация и «деза» столь же естественны, как вдох и выдох у здорового человека. Между тем есть косвенные, но убедительные доказательства причастности ВМС США к гибели советской лодки. И как это ни парадоксально, опираются они на американскую версию развития драмы, разыгравшейся в марте 1968 года в Тихом океане..." - http://www.sovsekretno.ru/articles/id/341/ " - Вы когда-нибудь бились пасхальными яйцами? Если ударить оконечностью в бок, то обязательно проломишь скорлупу чужого яйца. Нечто подобное произошло и с лодками. Нос у подводных лодок имеет конструктивное усиление на случай плавания во льдах и прочих ситуаций. Борт менее прочнее, чем нос. Важно заметить, что все предыдущие столкновения советско-российских лодок с американскими происходили именно так - таранный удар приходился в борт. Вот как на снимке, где изображена К-407 после встречи с «Грейлингом». Всегда таранили нас. Потому что наши командиры, меньше всего стремились лихачить под водой, понимая, что за такие подныривания погоны снимут вместе с головой. Замечу, что за всю историю подобных столкновений американская сторона ни разу не признала официально свое в них участие, несмотря ни на какие вмятины и даже куски металла застрявшие в обшивке наших подлодок. На войне, в том числе и Холодной войне, не принято приносить извинения за причиненный противнику урон. Даже будучи уверенными в том, что после очередного тарана американская атомарина «Тотог» пустила ко дну советскую подводную лодку типа «Эхо», никаких соболезнований и извинений адмирал из Пентагона нам не принесли. скрытый текст - Когда и где это было? - Это было на моей памяти в июне 1970 года в северной части Тихого океана, когда советская атомная подводная лодка под командованием капитана 1 ранга Бориса Багдасаряна получила на развороте под водой мощный удар. Характерна реакция Багдасаряна. Вот, что он потом рассказывал: "Всплыли. Отдраили люк. Солнышко светит. Океан - что пруд: полный штиль, блестит как зеркало. Кругом никого и ничего. Мелькнула страшная мысль: "Потопил я брата - подводника". Кто бы он ни был: свой или чужой, а осознавать это тяжко. Сообщили о происшествии по радио на берег. Тут акустики доложили о шуме винтов неопознанной подводной цели, которая уходила 15-узловой скоростью на юго-восток. Значит, остались живы. И нам настала пора двигаться. Приказал: "Оба малым вперед". Не тут-то было. Заклинило линию правого вала. Так на одном левом винте и добрались до базы». Но подводники «Тотога» решили, однако, что их советский «брат-подводник» пошел ко дну. Акустики доложили командиру, что слышат за бортом шумы, «похожие на звуки лопающихся при поджаривании зерен кукурузы». Затем - тишина. Вывод о том, что советский атомоход затонул подтвердили позже и сотрудники военно-морской разведки США. «Гринпис» внес «гибель» советской подводной лодки «Эхо-2» в список тайных ядерных катастроф. Вычеркнули лишь недавно, когда узнали, что Борис Суренович жив. Между прочим, как сообщил контр-адмирал Валерий Алексин, бывший главный штурман ВМФ СССР И РФ, известный аналитик морских катастроф, «терзаемый муками совести командир «Тотог» коммандер (капитан 2 ранга) Билл Балдерстон после возвращения в Пирл-Харбор ушел в отставку, стал священником, а через семь лет сошел с ума и умер. Американцы не верили в благополучный исход этого столкновения для К-108, пока в 1992 году начутного координатора международной организации «Гринпис» Джошуа Хэндлера, очень интересующегося аварийностью на нашем атомном флоте, нен привели в Москве в гости к Борису Багдасаряну и не показали обломок американского перископа». - цитируется из "Повседневная жизнь подводников." Автор Черкашин Николай Андреевич. Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-09-2017 - 09:34
Книгочей	дата: 27-09-2017 - 10:19 Какие доказательства могут подтвердить, что "К-129" таранили намеренно ? Только косвенные. Но, таких есть несколько и в сумме они представляют существенный аргумент "за" данную версию. Итак, первое доказательство надо искать в полученных наградах для того экипажа "Свордфиш", который был на борту этой АПЛ именно в тот поход. Эти награды могут быть присвоены позже, в разное время и по другим поводам. Ещё должны быть поощрения в виде присвоения новых более высоких званий, но не внеочередных, назначения на более высокие должности и переоды в престижные места службы, а так же предоставление комфортабельных мест жительства и денежных гонораров. Всё это должно быть разновременно, с различными формулировками и на разных основаниях, чтобы замаскировать истинную их причину - потопление "К-129". Далее, следует проанализировать само столкновение. Например, почему "Свордфиш" не использовала торпеды ? На этот вопрос ответить проще всего. Потому что, США и СССР не находились в состоянии войны и ДПЛ "К-129" не готовилась к пуску ракет. Однако, дожидаться такого момента было рискованно, т.к. можно было не успеть предотвратить их пуск. И даже не всех трёх, а лишь одной. Командир АПЛ "Сворфиш" решил не рисковать и принял решение нанести упреждающий удар. Но, т.к. война не была объявлена, применять оружие представлялось неразумным. Поэтому был принят апробированный вариант тарана, который можно было выдать за случайное столкновение. При этом, надо было решить куда и как нанести удар, чтобы гарантированно лишить "К-129" возможности запуска ракет даже в аварийном состоянии. Удар в район корпуса исключался, т.к. ПЛ имела два корпуса и внутренний прочный мог устоять, а вот, во внешнем "Свордфиш" сама могла застрять носовой часть или ударив на большой скорости получить пробоину. С другой стороны, нанесение удара в район ракетного отсека, где имелись три БР с ЖРД могло привести к более отрицательному результату - взрыву ракетного топлива и обоюдной гибели. Естественно, что это общие рассуждения - я просто пытаюсь поставить себя на месте командира "Свордфиш" и как бы я сам действовал на его месте в подобной ситуации. Неизвестно и сколько времени продолжался этот поединок в трёх измерениях, т.к. вряд ли командир "К-129" позволил бы просто подпустить противника на близкую и опасную дистанцю и ничего не предпринял. Скорее всего, некоторое время обе подлодки маневрировали выполняя протиположные задачи и, возможно, что отчаявшись заставить "К-129" всплыть, "Сворфиш" пошёл "ва-банк". И надо признать, что выполнить свою задачу ему удалось, причём ценой минимальных для себя повреждений. А что ему в этом помогло, - удача или мастерство и опыт судовождения, - неизвестно. Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-09-2017 - 10:23
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 27-09-2017 - 15:04 Куда, таранил Свордфиш?? какие повреждения его самого?? Если это так, то команде Гольфа2 большущий минус
Книгочей	дата: 27-09-2017 - 19:53 (Железнорожденный из замка Пайк @ 27-09-2017 - 15:04) Куда, таранил Свордфиш?? какие повреждения его самого?? Если это так, то команде Гольфа2 большущий минус "Наиболее правдоподобной и доказанной является версия о столкновении ПЛ К-129 с американской подлодкой «Суордфиш» (в переводе «меч-рыба»). Уже ее название дает возможность представить себе строение этой субмарины, боевая рубка которой защищена двумя «плавниками», похожими на акульи. Эту же версию подтверждают снимки, сделанные на месте гибели К-129 с американской атомной подводной лодки «Хеллибат» при помощи глубоководного аппарата «Гломар Эксплорер». На них запечатлен корпус советской субмарины, на котором с левого борта в районе переборки между вторым и третьим отсеками видна узкая глубокая пробоина. Сама же лодка лежала на грунте на ровном киле, и это означало, что столкновение произошло, когда она находилась под водой на глубине, безопасной для таранного удара надводного корабля." - http://wwportal.com/tajna-gibeli-podvodnoj-lodki-k-129/
Книгочей	дата: 27-09-2017 - 19:57 "Весной 1968 года в иностранной прессе начали появляться сообщения о том, что через несколько дней после исчезновения ПЛ К-129 в японский порт Йокосука зашла со смятым заграждением боевой рубки и стала на аварийный ремонт «Суордфиш». Вся операция была засекречена. Лодка простояла на ремонте лишь одну ночь, за которую ей был сделан косметический ремонт: наложены заплаты, подкрашен корпус. Утром она покинула стоянку, а с экипажа была взята подписка о неразглашении тайны. После этого случая «Суордфиш» полтора года не выходила в плавание..." - http://wwportal.com/tajna-gibeli-podvodnoj-lodki-k-129/
Книгочей	дата: 27-09-2017 - 20:08 "При внимательном рассмотрении приведённых ниже фотографий видно, что часть выдвижных устройств поднята, что характерно для движения ПЛ в режиме РДП. Кормовая часть ограждения рубки разрушена, ракетные шашты №-2 и №-3, которые выдерживают взрыв в шахте баллистической ракеты(с отрыванием верхней крышки), срезаны в районе вхождения в прочный корпус. Ракетная шахта №-1 разрушена лишь частично, а носовая часть ограждения рубки совершенно не повреждена. Из этого можно предположить, что К-129 шла в режиме РДП, когда в кормовую часть рубки в районе 4 - 5-го отсеков, примерно под прямым углом ударил корабль. От полученных повреждений К-129 затонула." - http://oosif.ru/gibel-k-129pr.629a Значит, после долгого маневрирования в попытке оторваться от "Сворфишь", "К-129" исчерпала запас электроэнергии, поднылась на перископную глубину и шла под РДП. А янки расценили, что "К-129" готовится к пуску ракет, подвсплыли и ударили "К-129". Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-09-2017 - 23:00
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 27-09-2017 - 22:24 http://nsarchive2.gwu.edu//nukevault/ebb305/doc01.pdf http://nsarchive2.gwu.edu//nukevault/ebb305/index.htm Гломар Эксполоэр-- судно для подъема пл, переделанно из бурильщика. надводное! Плавники- не для защиты. Это рули глубины Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-09-2017 - 22:54
Книгочей	дата: 27-09-2017 - 22:53 (Железнорожденный из замка Пайк @ 27-09-2017 - 22:24) Гломар Эксполоэр-- судно для подъема пл, переделанно из бурильщика. надводное! Плавники- не для защиты. Это рули глубины "К-129" ударил не "Гломар Эксплорер". Другое дело, что янки не рассчитали точно и "К-129" разломилась, т.к. оценка степени её повреждений была неправильной. А о таране можно добавить, что после долгого маневрирования в попытке оторваться от "Сворфиш", "К-129" исчерпала запас электроэнергии, поднялась на перископную глубину и шла под РДП. А янки расценили, что "К-129" готовится к пуску ракет, подвсплыли и ударили "К-129". Как им это удалось ? Потому что, "Свордфиш" нанёс удар не вслепую, как под водой и ориентуруясь только по данным ГАС, а у него был надёжный ориентир - это РДП, который возвышался над водой и позволял точно определить скорость, курс и глубину хода "К-129" ! И произведя необходимые расчёты на ЦВМ "Свордфиш" лёг на пересечку курса и нанёс точный удар, который имитировал столкновение с надводным кораблём. И как он мог убрать рули глубины при боевом маневрировании и выходе в атаку ? А небольшие повреждения имеют ещё одно объяснение : "Подводные лодки типа «Скэйт» Всего было построено четыре атомохода типа «Скэйт»: «Скэйт» (SSN-578), «Суордфиш» (SSN-579), «Сарго» (SSN-583) и «Сидрэгон» (SSN-584). Все корабли строились по проеку SBC-121 с модернизированным корпусом типа «Гуппи» и рубками исключительно чистых обводов. Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-09-2017 - 23:01
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 28-09-2017 - 00:08 1.) Боевая рубка которой защищена двумя «плавниками», похожими на акульи. при помощи глубоководного аппарата «Гломар Эксплорер». (с). Вы писали??? 2.) "Удар в район корпуса исключался, т.к. ПЛ имела два корпуса и внутренний прочный мог устоять, а вот, во внешнем "Свордфиш" сама могла застрять носовой часть или ударив на большой скорости получить пробоину. С другой стороны, нанесение удара в район ракетного отсека, где имелись три БР с ЖРД могло привести к более отрицательному результату - взрыву ракетного топлива и обоюдной гибели." (с). Удар был нанесен в корпус далеко от ракетного отсека!!)))) 3.) "Сама же лодка лежала на грунте на ровном киле, и это означало, что столкновение произошло, когда она находилась под водой на глубине, безопасной для таранного удара надводного корабля." 3.) "К-129 исчерпала запас электроэнергии, поднялась на перископную глубину и шла под РДП. "Свордфиш"нанёс точный удар, который имитировал столкновение с надводным кораблём." (с). 4.) "Подводные лодки типа «Скэйт» Всего было построено четыре атомохода типа «Скэйт»: «Скэйт» (SSN-578), «Суордфиш» (SSN-579), «Сарго» (SSN-583) и «Сидрэгон» (SSN-584). Все корабли строились по проеку SBC-121 с модернизированным корпусом типа «Гуппи» и рубками исключительно чистых обводов" (с). - Давайте определяться: были горизонтальные рули на Свордфише или нет?? Какова глубина хода под РДП ??? Если таранила другая ПЛ, то повреждения будут с борта-снизу, что никак не подходят под таран надводного судна. Чтоб нанести смертельную пробоину тараном, а не просто расколоть подлодку на куски нужна ювелирная точность в скорости и не менее ювелирный расчет в маневре. не думаю что БИУС того времени был на это способен. Не вижу смысла вообще в атаке: страны не воюют, все следят за всеми, маневр "сумасшедший Иван" известен. 5.)"При внимательном рассмотрении приведённых ниже фотографий видно, что часть выдвижных устройств поднята, что характерно для движения ПЛ в режиме РДП. Кормовая часть ограждения рубки разрушена, ракетные шахты №-2 и №-3, которые выдерживают взрыв в шахте баллистической ракеты(с отрыванием верхней крышки), срезаны в районе вхождения в прочный корпус. Ракетная шахта №-1 разрушена лишь частично, а носовая часть ограждения рубки совершенно не повреждена. Из этого можно предположить, что К-129 шла в режиме РДП, когда в кормовую часть рубки в районе 4 - 5-го отсеков, примерно под прямым углом ударил корабль. От полученных повреждений К-129 затонула." Значит, после долгого маневрирования в попытке оторваться от "Сворфиш", "К-129" исчерпала запас электроэнергии, поднялась на перископную глубину и шла под РДП. А янки расценили, что "К-129" готовится к пуску ракет, подвсплыли и ударили "К-129".(с). - Продолжаем определяться с повреждениями!! плюс добавлю, что Р-21 могли стартовать с глубины метров 40, для чего всплывать не требовалось. Если американцы этого не знали- их проблемы!)))) 6.) "Весной 1968 года в иностранной прессе начали появляться сообщения о том, что через несколько дней после исчезновения ПЛ К-129 в японский порт Йокосука зашла со смятым заграждением боевой рубки и стала на аварийный ремонт «Суордфиш». Вся операция была засекречена. Лодка простояла на ремонте лишь одну ночь, за которую ей был сделан косметический ремонт: наложены заплаты, подкрашен корпус."(с). - Разрубить лодку пополам и отделаться помятым ограждением??? пару постов назад, она боялась застрять в корпусе!!))) и смысл идти до Японии, если под боком своя тихая база на Гавайях??? и пилить в три раза меньше и посторонних ушей нету. Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-09-2017 - 03:08
Книгочей	дата: 28-09-2017 - 02:47 (Железнорожденный из замка Пайк @ 28-09-2017 - 00:08) 1.) Боевая рубка которой защищена двумя «плавниками», похожими на акульи."(с). При помощи глубоководного аппарата «Гломар Эксплорер». (с). Вы писали ??? Не я это писал. Так было в источнике откуда схема. А цитировать другой источник, где этой схемы нет, но есть более грамотное описание нельзя, т.к. схема принадлежит своей публикации.
Книгочей	дата: 28-09-2017 - 03:02 (Железнорожденный из замка Пайк @ 28-09-2017 - 00:08) 2.) "Удар в район корпуса исключался, т.к. ПЛ имела два корпуса и внутренний прочный мог устоять, а вот, во внешнем "Свордфиш" сама могла застрять носовой часть или ударив на большой скорости получить пробоину. С другой стороны, нанесение удара в район ракетного отсека, где имелись три БР с ЖРД могло привести к более отрицательному результату - взрыву ракетного топлива и обоюдной гибели." (с). Удар был нанесен в корпус далеко от ракетного отсека !! А почему тогда пострадал ракетный отсек ? "К-129" шла под РДП и следила за "Свордфиш", но работа дизелей мешала гидроакустику, а волны и завихрения от выдвинутого РДП мешали наблюдениям из перескопа. В итоге на манёвр "Свордфиша" среагировали несвоевременно и уклонится не успели, но удар "Свордфиша" получился хуже расчётного. В этом всё и дело.
Книгочей	дата: 28-09-2017 - 03:07 (Железнорожденный из замка Пайк @ 28-09-2017 - 00:08) 3.) "Сама же лодка лежала на грунте на ровном киле, и это означало, что столкновение произошло, когда она находилась под водой на глубине, безопасной для таранного удара надводного корабля." 3.) "К-129 исчерпала запас электроэнергии, поднялась на перископную глубину и шла под РДП. "Свордфиш"нанёс точный удар, который имитировал столкновение с надводным кораблём." (с). Всё правильно ! Другое дело, что в расчёты могла вкрасться ошибка, из-за нервозности обстановки, например. И "К-129" не была слепа и глуха и могла совершить контрманёвр уклонения. См. предъидущий пост.