Куда плавал Одиссей?

Эпиграф: "Дома Одиссею никак не сидится, А жена идёт вслед за ним и вздыхает, И ломая руки, говорит. Ты куда Одиссей? От жены, от детей, Одиссей ..."(с)


«Одиссея», Гомер - Краткое содержание: http://rushist.com/index.php/mifologiya/21...koe-soderzhanie

Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-10-2021 - 03:24

Куда же плавал Одиссей? : "Куда же все-таки плавал Одиссей? Оказывается, на этот счет существует множество версий. Более реалистичные исследователи отправляют своего героя в плаванье вдоль берегов Греции или Италии, некоторые с попутным течением забрасывают его в Понт Эвксинский (Черное море), а кто-то даже заставляет доплыть до страны фьордов.

Одной из наиболее разработанных и даже проверенных на собственном опыте является гипотеза ирландского путешественника Тима Северина о "греческом" маршруте Одиссея, а вот версия французского ученого Роббера Филиппа, напротив, относится к области курьезных."(с)

(Книгочей @ 17-12-2020 - 23:48)
Куда же плавал Одиссей? : "Одной из наиболее разработанных и даже проверенных на собственном опыте является гипотеза ирландского путешественника Тима Северина о "греческом" маршруте Одиссея."(с)
"Греческая" версия Тима Северина : "Тим Северин, известный ирландский путешественник и исследователь, лично пытался воспроизвести путешествие Одиссея, отправившись в путешествие с командой из 13 человек на 18-метровой галере "Арго".

По его мнению, Одиссей повел свои 12 кораблей на северо-запад вдоль побережья Фракии. Беды Улисса начались за мысом Малея, юго-восточным "клыком" Пелопоннеса, вдающимся в Критское море. Это последняя точка, до которой можно проследить его путь, согласно гомеровскому тексту, по географическим реалиям. Здесь очень к месту приходится греческая пословица: "Когда ты обогнешь Малею, забудь о своем доме".

От Малеи штормовые ветры помчали Одиссея на юг. "Девять дней гнали меня проклятые ветры через море, кишащее рыбой. Но на десятый день прибыли мы в страну лотофагов". Большинство ученых считают местом обитания лотофагов Северную Африку. Известно, что местные жители употребляли в пищу "медовые фрукты", которые лишали человека памяти о своей родине. Это наркотическое растение расшифровывалось по-разному: гашиш, жожоба, лотос-лилия или даже обычный финик.

Десять дней дрейфа на галере - реальный срок для того, чтобы добраться до побережья Северной Африки. При скорости от полутора до двух узлов в час северный ветер мог прибить их к берегу Киренаики на территории современной Ливии. Штормовые ветры, дующие в Восточном Средиземноморье, сбили Улисса с курса, но при этом солнце, звезды и волнение на море указывали опытным мореплавателям направление их дрейфа. Как только улучшилась погода, они могли проследовать своим же путем обратно до мыса Малея и направиться домой, как часто поступали позднее греческие мореплаватели, возвращаясь в Киренаику. Их путь лежал через Крит. Именно там Одиссей и его спутники встретились с циклопом.

Следующие наблюдения подтвердили, по мнению Тима Северина, что они находятся на правильном пути. Во-первых, дикие козы, упоминавшиеся Гомером, до сих пор встречаются на Крите. Во-вторых, в местном фольклоре важное место занимают истории о великанах-людоедах, которые якобы до сих пор живут на острове, и неосторожный путник, заночевав в незнакомой деревушке в придорожном доме, рискует оказаться их жертвой. Во многих уголках Эгейского моря и даже у берегов Черного моря, указывая на огромные валуны, моряки доверительно говорили путешественнику: "Эти камни бросали циклопы". И в Дракотесе, которую местные жители считают местом, где Одиссей встретился с одноглазым великаном, было то же самое - прибрежные глыбы будто бы брошены разъяренным Полифемом.

Помимо дракотесской цепи пещер Тиму Северину показывали еще одну пещеру подходящую для легендарных великанов. В Соугие, на южном берегу Крита, бывший партизан Костас Патеракис со своими братьями прятал от немецких оккупантов союзников и их оружие в карстовой полости, известной под названием Пещера Циклопов. Только в одной этой пещере они собирали до тысячи овец. Сходство пещеры с описанной Гомером поразило путешественника: "Огромный скальный обломок почти прикрывал вход. Сводчатая крыша высоко над головой была закопчена дымом бесчисленных пастушьих костров. Свежая вода капала с потолка в емкость, выдолбленную из полена, здесь также был выложенный из грубых камней загон, где доили овец".

Следующая остановка Одиссея была на острове Эола, повелителя ветров. По мнению Северина, более всего соответствует гомеровскому описанию старая пиратская крепость Грабуза в северо-западном углу Крита. "Скалы будто сложены человеком: Лучи заходящего в море солнца придают скалам такой характерный сочный красно-коричневый оттенок", что можно вспомнить о бронзовой стене, опоясывающей остров, которую описывал Гомер. Помимо этого Тим Северин выяснил, что древние греки называли остров Грабуза Корикосом, что в переводе означало "кожаный мешок" - напоминание о подаренном Эолом Одиссею кожаном мешке с запакованными в него бурями.

Далее они отыскали бухту лестригонов, когда "Арго" направился к северу от Грабузы, следуя за Улиссом, "если только он выбрал, как подсказывала логика, кратчайший путь домой". Как повествует Гомер, там 11 кораблей Улисса вошли в залив, закрытый со всех сторон сплошным кольцом обрывистых скал, а "при входе стояли друг против друга два утеса, оставляя лишь узкий пролив". Невдалеке от выступа полуострова Мани исследователи вышли к удивительному заливу Мехапос. "Два скальных массива закрывали вход в округлый водоем, достаточно обширный, чтобы там поместились галеры Одиссея. Утесы метров 30 высотой зловеще нависали над ним: В самой бухте, казалось, не хватало воздуха - она была замкнутой, воздух над ней - душным и каким-то безжизненным".

После нападения лестригонов галера Одиссея достигла острова Эя, где обитала волшебница Цирцея. Ключом к разгадке положения острова Эя Северин считает эпизод, когда Цирцея посылает Одиссея и его товарищей в царство мертвых, к слепому прорицателю Тиресию. После дня плавания они попали в устье реки Ахерон. Там они высадились на берег и поднялись вверх по реке до ее слияния с реками Пирифлегетон, Рекой Пылающего Огня, и Коцитом, Рекой Плача. Здесь у подножья огромной скалы Одиссей совершает жертвоприношение и беседует с тенью Тиресия. Во II столетии нашей эры греческий писатель Павсаний отмечал, что местность, которую имел в виду Гомер, находилась уже на материковой части Греции. Там находился Некромантеон, Оракул Мертвых. В трех милях вглубь суши от этого городка в реку Ахерон, до сих пор носящую это название, впадают два потока. Один из них, Коцит, называется теперь Ваувосом. Другой, по описаниям местных жителей, раньше фосфоресцировал, "грохотал и издавал эхо", как настоящая Река Пылающего Огня.

Если исходить из предположения, что именно это место описано у Гомера, то Цирцея должна была жить на острове Паксос, на расстоянии одного дня плавания. Это и сейчас красивый, небольшой зеленый островок с единственным источником питьевой воды.

Цирцея указала Одиссею путь домой. Вначале он должен был плыть до острова сирен, а затем либо идти через сходящиеся скалы, либо проскочить по узкому проливу между Сциллой и Харибдой. Тим Северин считает, что волшебница давала указания Одиссею, как добраться до Итаки, минуя остров Лефкас, находящийся в 24 милях к югу от реки Ахерон. Первый вариант - плыть открытым морем мимо скалистого островка Сесула, который напоминает сходящиеся скалы: это скала, разделенная надвое вертикальной трещиной шириной примерно метра три, плоские стенки которой уходят под воду на глубину около 30 метров. Второй вариант пути - пробираться по узкому проливу между островом Лефкас и материком, мимо мыса Сцилла. Над проливом возвышается гора Лемия, что в переводе означает "чудовище", в ней же есть упомянутая в поэме пещера. Харибдой же может быть отмель с выходом скальных пород на поверхность, окруженная пенящимися бурунами.

Где же тогда обитали сирены? По мнению Тима Северина, таким местом является северная оконечность острова Лефкас, где сейчас стоит городок Гирапетра ("Вращающиеся скалы"). На картах здесь обозначены три древних могильных холма, вполне ассоциирующиеся со скопищем скелетов, описанным Гомером.

Далее Одиссей высадился на острове Тринакрия. Тим Северин считает, что прототипом этого острова "Трех точек" является Меганизи. Если приближаться к нему с севера, то можно увидеть три возвышенности, стоящие одна за другой.

За кощунственное убийство и употребление в пищу божественного стада путники были наказаны. Их корабль разбило бурей, а Одиссея течением гнало девять дней к острову Огигия, где ему предстояло провести семь лет у нимфы Калипсо. По мнению Северина, этим островом является современный остров Огигия.

Традиционно царством феакийцев, являющимся следующим пунктом путешествия Одиссея, считается остров Корфу, и ирландский исследователь не предлагает других вариантов. Зато он выражает сомнение в местонахождении самого царства Одиссея и склонен относить его к юго-западному побережью, а не к острову Итака."(с)

(Книгочей @ 17-12-2020 - 23:48)
Куда же плавал Одиссей? : "Версия французского ученого Роббера Филиппа относится к области курьезных."(с)
"Атлантическая" версия Робера Филиппа : "Изложенный выше маршрут Тима Северина не просто создан умом ученого, прочувствован сердцем романтика, но и прожит физически в условиях, приближенных к тем, в которые был поставлен Одиссей. А версия французского ученого, заместителя директора Школы высших наук Робера Филиппа была создана "на кончике пера".

Филипп считает, что Гомер в "Одиссее" совместил не только две драмы - человека, обреченного судьбой на страдания, и богов, борющихся между собой, - но и скомпилировал традиционный древнегреческий "ностос" (сюжет о возвращении на родину) с более древним финикийским описанием атлантического путешествия, обросшим в греческом изложении фантастическими подробностями. Это "обрастание" связано с тем, что для греков не было "своим" уже освоенное финикийцами пространство. Финикийцы издавна совершали торговые походы с базы (возможно, располагавшейся на Канарских островах) за оловом в Англию и за золотом в Судан.

Однако предлагаемый Робером Филиппом маршрут довольно курьезен и возможен лишь теоретически. Он родился из сопоставления цитат из Гомера с описаниями из географических справочников.

По этой версии Одиссей становится совершенно невиданным путешественником, поскольку от Канарских островов через океан попадает в Португалию, а после дрейфует вдоль европейского побережья, попав сначала в Бретань, а затем дойдя до самого Осло!

Далее автор версии покидает нашего героя, поскольку представить возвращение на Итаку становится совсем затруднительным."(с)

Источник: http://historic.ru/news/item/f00/s04/n0000...%80%D0%B8%D1%8F.

(Книгочей @ 17-12-2020 - 23:46)
«Одиссея», Гомер - Краткое содержание: http://rushist.com/index.php/mifologiya/21...koe-soderzhanie "Илиада", "Одиссея" : места действий и событий (карты) - http://www.russianplanet.ru/filolog/epos/greece/map.htm

Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-12-2020 - 23:57

(Книгочей @ 17-12-2020 - 23:51)
Тим Северин, известный ирландский путешественник и исследователь, лично пытался воспроизвести путешествие Одиссея, отправившись в путешествие с командой из 13 человек на 18-метровой галере "Арго".

"Экспедиция «Уллис» , Тим Северин: https://coollib.net/b/249893/read

"Путешествия дилетантов: в поисках гомеровского ада… под Одессой" (Часть 4-я, ссылки на первые три на источнике): https://dumskaya.net/news/puteshestviya-dil...kogo-_2-030823/

"Одиссеевский вопрос" : "Развенчать легенду удалось лишь в конце прошлого века немецкому археологу-любителю Генриху Шлиману. Безоговорочно поверив "Илиаде" и руководствуясь ее указаниями, сверяя с ними планы раскопок, он нашел Трою, а потом Микены. Вот тогда-то и вспыхнула новая волна "гомерологии", не утихающая до сих пор. Одно из ее направлений — попытки проложить на карте маршрут, которым Одиссей добирался от Трои до Итаки. Этим занимались еще древние комментаторы Гомеровых поэм Метродор Лампсакский и Стесимброт Фасосский. В середине II в. до н. э. немало усилий для реконструкции Одиссеева маршрута приложил смотритель Пергамской библиотеки грамматик Кратес родом из киликийского города Маллоса. Чтобы убедить в своей правоте даже самых отъявленных скептиков, Кратес соорудил огромный глобус, на который нанес все географические пункты, упоминаемые в "Одиссее". Вероятно, это было самое фундаментальное исследование поэмы в древнем мире. С той поры прошли века. Объем литературы по этому вопросу разрастается как снежный ком и угрожает сравняться с объемом атлантологических исследований. Как землю Платона ищут то в Атлантическом океане, то в Средиземном море, так и маршрут Одиссея прокладывается по обе стороны Геракловых Столпов и даже по обе стороны экватора. В 1969 г. журналист Александр Рост, комментируя книгу братьев Армина и Ханса-Хельмута Вольф "Путь Одиссея", изданную в Тюбингене в 1968 г., писал в гамбургской "Ди цайт", что "существует около семидесяти теорий относительно стоянок Одиссея. Считают, что они находятся в Африке, в Северном, Балтийском, Черном и даже Каспийском морях".

Атлантическая версия, "изобретенная" Плинием и развитая Солином, стала особенно популярной после выхода в свет "Божественной комедии" Данте, где поэт вкладывает рассказ о путешествии Одиссея в его собственные уста. Приверженцем этой версии был Монтескьё. В наше время ее развивают Жильбер Пийо, Карл Бартоломеус, Эджертон Сайке.

Наиболее, пожалуй, стройные гипотезы создали француз Робер Филипп и немцы из ФРГ братья Вольф. Оставляя в стороне их аргументацию, обратимся к их выводам..."(с) Источник: Александр Борисович Снисаренко "Курс ― Море Мрака" - далее: http://flibusta.site/b/532140/read

А, вообще, могли куда-то далеко плавать в древности? Ведь, для этого необходимы мореходные корабли! Откуда им было взяться, тем более, что кроме развитого судостроения нужно чтобы был достаточно высокий уровень развития науки и техники..."Относительно истоков мореплавания у каждого народа существует своя версия. Общее в них то, что они выводят на сцену сразу достаточно совершенный корабль, способный к большим переходам и к тому же быстроходный ("Арго" означает "быстрая", "юркая"). Но еще древние догадывались, что нечто не может возникнуть из ничего. По каким чертежам строился тот же "Арго" и как возникла сама их идея? "По советам богини Афины", как свидетельствует Аполлоний Родосский? Едва ли кого-нибудь удовлетворит такое объяснение. Впрочем, "Арго" не мог быть первым плавающим кораблем уже потому, что известны "солнечные ладьи" египетских фараонов, например ладьи Хуфу. Они переносят нас в 3-е тысячелетие до н. э. Совсем иное мы видим у других средиземноморских народов."(с) Источник: http://flibusta.site/b/532140/read

(Книгочей @ 18-12-2020 - 00:52)
"Относительно истоков мореплавания у каждого народа существует своя версия. Общее в них то, что они выводят на сцену сразу достаточно совершенный корабль, способный к большим переходам и к тому же быстроходный ("Арго" означает "быстрая", "юркая"). Но еще древние догадывались, что нечто не может возникнуть из ничего. По каким чертежам строился тот же "Арго" и как возникла сама их идея? "По советам богини Афины", как свидетельствует Аполлоний Родосский? Едва ли кого-нибудь удовлетворит такое объяснение."(с)
Реконструкция "Арго": "Реконструкция греческого адмирала Апостолоса Куртиса, построенного только при помощи аутентичных инструментов без металлического крепежа в 2008 году и плававшего от Деметриады в Фессалии до Албании."(с) Источник: http://alternathistory.com/rekonstruktsiya-argo/

(Книгочей @ 18-12-2020 - 00:56)
Реконструкция "Арго":

(Книгочей @ 18-12-2020 - 00:52)
"Арго" не мог быть первым плавающим кораблем уже потому, что известны "солнечные ладьи" египетских фараонов, например ладьи Хуфу. Они переносят нас в 3-е тысячелетие до н. э. Совсем иное мы видим у других средиземноморских народов."(с)
Что мы видим у эллинов? Они, скорее всего, восприняли опыт крито-минойской цивилизации! Подробнее, Минойская унирема по 3D технологиям - http://alternathistory.com/minojskaya-unir...d-tehnologiyam/



Впрочем, нельзя отрицать что эллины не слепо копировали корабли критян, а взяли и осмыслили достижения других народов и творчески их внедряли...

(Книгочей @ 18-12-2020 - 01:07)
(Книгочей @ 18-12-2020 - 00:52)
"Арго" не мог быть первым плавающим кораблем уже потому, что известны "солнечные ладьи" египетских фараонов, например ладьи Хуфу. Они переносят нас в 3-е тысячелетие до н. э. Совсем иное мы видим у других средиземноморских народов."(с) Что мы видим у эллинов? Они, скорее всего, восприняли опыт крито-минойской цивилизации! Впрочем, нельзя отрицать что эллины не слепо копировали корабли критян, а взяли и осмыслили достижения других народов и творчески их внедряли...
Известно, что древние египтяне сумели победить в схватке с "народами моря", а это означает что кораблестроение у них было весьма развито. Кроме того, были финикияне, которые славились не только своими кораблями, но и как искусные мореходы. Поэтому, "Арго", вероятнее всего, представлял синтез достижений всех известных в то время корабелов.



Реконструкция ахейского корабля (Тип VI), выполненная Питером Конноли.

(Книгочей @ 18-12-2020 - 01:16)
"Арго", вероятнее всего, представлял синтез достижений всех известных в то время корабелов.
Реплика «Арго»:


Подробнее, см. Троянская война: корабли и колесницы : "В «Илиаде» Гомера постоянно упоминаются два очень важных транспортных средства. Это корабли и колесницы. Корабли выполняют исключительно транспортную функцию. Никаких морских сражений с их участием не происходит. Войско ахейцев именно на кораблях достигает берегов Троады. Причем, сами эти корабли невелики по размерам, что доказывается тем, что стоят они на берегу, подпертые бревнами. Корабли эти Гомер описывает как чернобокие, то есть имеющие смоленый корпус. Посредине судна стоит одна мачта, имеющая один прямой парус и, кроме того, оно приводится в движение еще и веслами. Гребут не рабы, а сами члены экипажа и они же являются воинами..." - далее: https://topwar.ru/84280-troyanskaya-voyna-k...-kolesnicy.html

(Книгочей @ 18-12-2020 - 01:16)
Были финикияне, которые славились не только своими кораблями, но и как искусные мореходы.Геродот по поводу путешествия финикийцев : "Древнегреческий историк Геродот сообщает о путешествии неких финикийских мореплавателей вокруг Африки, которую в то время греки называли Ливией:

"Ливия же, по-видимому, окружена морем, кроме того места, где она примыкает к Азии; это, насколько мне известно, первым доказал Неко, царь Египта. После прекращения строительства канала из Нила в Аравийский залив царь послал финикиян на кораблях. Обратный путь он приказал им держать через Геракловы Столпы, пока не достигнут Северного моря и таким образом не возвратятся в Египет. Финикияне вышли из Красного моря и затем поплыли по Южному. Осенью они приставали к берегу, и в какое бы место в Ливии ни попадали, всюду обрабатывали землю; затем дожидались жатвы, а после сбора урожая плыли дальше. Через два года на третий финикияне обогнули Геракловы Столпы и прибыли в Египет. По их рассказам (я-то этому не верю, пусть верит, кто хочет) во время плавания вокруг Ливии Солнце оказывалось у них на правой стороне".



Можно ли объективно оценить в данном случае достоверность а/ факта; б/ сообщения? Мы видим, что Геродот занял скептическую позицию, потому что факт, о котором поведали финикийские мореплаватели, не укладывался в его представления о форме и размерах Земли.
Очевидно, что познания Геродота в астрономии и географии были весьма скромными. Но для нас сейчас факт, что в Южном полушарии (куда попали финикийские мореплаватели, когда огибали мыс Доброй Надежды) солнце находится на севере является вполне достоверным (кто хочет, может сам в этом убедиться, слетав в Австралию или Аргентину), а потому у нас нет оснований сомневаться в достоверности сообщения финикийских моряков.

Таким образом, причиной скептической позиции Геродота в данном вопросе являлась не его ученость и информированность, а как раз недостаток знаний в области астрономии и географии. Постараемся извлечь урок из этой притчи, и не будем чрезмерно увлекаться скептицизмом.

Призыв Декарта подвергнуть все сомнению имеет весьма ограниченную ценность.

Фома Аквинский говорил, что есть истины, очевидные сами по себе, но неочевидные для нас по причине ограниченных возможностей нашего разума и наших органов чувств. Поэтому в своем гимне в честь Пресвятой Евхаристии св. Фома пишет: "praestet fides supplementum sensuum defectui" (пусть вера восполнит недостаток чувств). Разумеется, для Бога яснее ясного, что Он существует, но для многих людей существование Бога - проблема, ибо наш разум, как свидетельствует Аристотель, "находится в таком же отношении к очевиднейшим истинам, как глаза летучей мыши по отношению к солнечному свету".(с) Источник: https://sites.google.com/site/nafinikijskom...me/idea/v-albom

Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-12-2020 - 04:34

(Книгочей @ 18-12-2020 - 04:32)
Путешествие финикийских мореплавателей вокруг Африки, которую в то время греки называли Ливией. Плавание финикийцев вокруг Африки — предполагаемое путешествие финикийских мореходов вокруг Африканского континента около 600 года до н. э., совершённое по приказу египетского фараона Нехо II. Несмотря на скудные свидетельства, большинством современных историков признаётся вероятным. Кроме того, были удачные реконструкции:

1) В конце 1970-х годов француз Андре Жиль-Артаньян (фр. André Gil-Artagnan) с группой единомышленников при поддержке государственных и общественных организаций начал строительство копии финикийского судна и взялся доказать, что описанное Геродотом плавание происходило в действительности. Корабль длиной 20,5 метров, водоизмещением 40 тонн и осадкой 1,4 метра, получил название «Пунт» (Pount) в честь страны, куда неоднократно снаряжали морские экспедиции древние египтяне. Двухлетнее путешествие, в котором также принимали участие жена и двое малолетних детей Жиль-Артаньяна, завершилось успешно.



2.) В 2008—2010 годах группа энтузиастов под руководством британца Филипа Билаruen организовала экспедициюruen по следам древних мореходов на реплике финикийского корабля. Строительство корабля, названного «Финикия» (Phoenicia), велось на острове Арвад (Сирия) с использованием аутентичных технологий (для чего была проведена большая исследовательская работа) и аутентичных материалов и заняло 9 месяцев. Длина корабля составила 20 м, водоизмещение 50 т, осадка 1,5 м. Общая длина маршрута экспедиции превысила 20 000 морских миль.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-12-2020 - 04:47

(Книгочей @ 18-12-2020 - 01:16)
Финикияне, которые славились своими кораблями.

(Книгочей @ 18-12-2020 - 00:52)

А, вообще, могли куда-то далеко плавать в древности? Ведь, для этого необходимы мореходные корабли! Откуда им было взяться, тем более, что кроме развитого судостроения нужно чтобы был достаточно высокий уровень развития науки и техники... "Арго" не мог быть первым плавающим кораблем уже потому, что известны "солнечные ладьи" египетских фараонов, например ладьи Хуфу. Они переносят нас в 3-е тысячелетие до н. э.


«Ра» — проект Тура Хейердала по пересечению Атлантического океана на папирусных лодках.

Целью эксперимента была демонстрация того, что древние мореплаватели, в частности, египтяне, могли совершать трансатлантические переходы на парусных судах, используя при этом Канарское течение. Следовательно, согласно его теории, индейцы Мексики и Перу могут быть потомками не перешедших через Берингов пролив племён, а приплывших через Атлантику. Тур Хейердал находил общее между пирамидами майя, архитектурой инков и египетскими пирамидами.

Ранее, в 1947 году на «Кон-Тики» Тур Хейердал со своей экспедицией доказал возможность своей теории, что предки полинезийцев пришли на острова Тихого океана из Южной Америки. Целью «Ра» было доказательство другой части его теории.

Первая лодка, названная «Ра», спроектированная по рисункам и макетам лодок Древнего Египта, была построена специалистами с озера Чад (Республика Чад) из папируса, добытого на озере Тана в Эфиопии, и вышла в Атлантический океан от побережья Марокко (устье реки Лукос у Лараша) 25 мая 1969 года. По прошествии 56 суток и более 5000 км пути «Ра» стал сгибаться из-за конструкционных недостатков, вызванных небольшим расхождением её конструкции с египетской схемой, погружаться кормой в воду и, в конце концов, разломился на части. Команда была вынуждена оставить судно. Однако, несмотря на неудачу, уверенность Хейердала в правильности его теории лишь возросла, так как папирусная лодка не выдержала лишь несколько дней до конца пути.

На следующий, 1970 год, другая лодка, «Ра-II», доработанная с учётом опыта предыдущего плавания, была построена мастерами с озера Титикака в Боливии и также из Марокко 17 мая отправилась в плавание, на этот раз увенчавшееся полным успехом — лодка достигла Барбадоса, продемонстрировав тем самым, что древние мореплаватели могли совершать трансатлантические переходы. Успех экспедиции «Ра-II» многими был расценен как свидетельство того, что ещё в доисторические времена египетские мореплаватели, намеренно или случайно, могли совершать путешествия в Новый Свет."(с) Википедия.

(Книгочей @ 18-12-2020 - 04:50)
Успех экспедиции «Ра-II» многими был расценен как свидетельство того, что ещё в доисторические времена египетские мореплаватели, намеренно или случайно, могли совершать путешествия в Новый Свет."(с)

«Тигрис» — это тростниковая лодка, на которой международная экспедиция под руководством норвежского исследователя Тура Хейердала совершила плавание в ноябре 1977 — апреле 1978 года. Лодка «Тигрис» была построена как точная копия шумерских судов.

Строительным материалом для неё Тур Хейердал избрал рогоз узколистный (Typha angustifolia), известный под обиходными названиями «тростник» и «камыш», который, как он полагал, использовался жителями древней Месопотамии для строительства своих лодок. Предварительно им был проведён ряд экспериментов с целью определить, какой тростник, в каком месте и в какое время года лучше срезать, чтобы он впитывал в себя как можно меньше воды. К постройке «Тигриса» были привлечены пятеро индейцев с высокогорного озера Титикака, признанные искусными строителями подобных судов, а также десять арабов из Ирака, которые превосходно знали свойства тростника.
На последнем этапе работ большую помощь строителям оказали советские специалисты с различных объектов в районе Басры. Длина лодки составила 18 метров, ширина — 6 метров. На постройку ушло 30 тонн тростника, общий вес судна составил около 50 тонн. На палубе были сооружены две хижины для экипажа, установлены мачта с парусом, рули и гребные вёсла. Тростник, из которого лодка была связана, должен был обеспечить плавучесть в течение одного года. «Тигрис» должен был направиться вдоль восточного побережья Африки к мысу Доброй Надежды.

30 марта 1978 года, пройдя за 4,5 месяца около 7 тысяч километров, «Тигрис» вошёл в порт Джибути. Главная задача экспедиции «Тигриса» была выполнена. Камышовая лодка проявила отличные мореходные качества, а это свидетельствовало о том, что древние жители Месопотамии, долины Инда, Египта могли с помощью подобных судов осуществлять между собой регулярные контакты.(с)

(Книгочей @ 18-12-2020 - 04:50)
"Успех экспедиции «Ра-II» многими был расценен как свидетельство того, что ещё в доисторические времена египетские мореплаватели, намеренно или случайно, могли совершать путешествия в Новый Свет."(с)
"Следовательно, согласно теории Тура Хейердала, индейцы Мексики и Перу могут быть потомками не перешедших через Берингов пролив племён, а приплывших через Атлантику. Тур Хейердал находил общее между пирамидами майя, архитектурой инков и египетскими пирамидами.



Ранее, в 1947 году на «Кон-Тики» Тур Хейердал со своей экспедицией доказал возможность своей теории, что предки полинезийцев пришли на острова Тихого океана из Южной Америки. Целью «Ра» было доказательство другой части его теории."(с)

(Книгочей @ 18-12-2020 - 00:52)
Финикийцы обошлись в этом вопросе без богов. Их версия столь правдоподобна, что, скорее всего, отражает историческую реальность. Легенда рассказывает, что первым мореходом, мореходом поневоле, был тирийский дровосек Ус. Однажды, увлеченный работой, он не заметил, как оказался в огненном полукольце. Пожар был настолько силен, что пробиться сквозь него не представлялось ни малейшей возможности. Что страшнее: утонуть в море или сгореть заживо? Ус выбрал первое. Но если утопающий хватается обычно за соломинку, то дровосек предпочел более привычное средство — бревно — и остался жив. А может быть, несколько бревен? Плот?

скрытый текст

Не исключено, что именно плот был "первым плавающим кораблем", известным чуть ли не всем народам и сохранившим свою популярность и в эпоху весел, и в эпоху паруса, и в эпоху пара и электричества. На плотах, возможно, пересекали Атлантику египетские и марокканские аборигены. На плоту спасались грек Одиссей и англичанин Робинзон Крузо. Плоты широко используют современные нам народы Азии и Океании. На плоту путешествовали Геккльберри Финн с верным Джимом.

Плот — самое надежное средство спасения, недаром и на современных судах моряки предпочитают его шлюпкам. Наиболее ценное его качество — он не может утонуть. Не может, если бы даже захотел.

Но плот не лишен и серьезных недостатков: он плохо управляем, не спасает от непогоды. В северных морях, даже свободных ото льда, он может стать не средством спасения, а средством гибели. Однако со временем человек сумел превратить недостатки плота в его достоинства. "Плотоходы поневоле" должны были хорошо изучить систему ветров и течений. Экстраполируя данные своих регионов на другие, обобщая их, систематизируя, люди камушек за камушком строили здания наук — метеорологии и гидрологии, географии и гидрографии, совершенствовали мореходные навыки.

Чтобы защититься от волн, разгуливающих по плоту, моряки сооружали заграждения по его периметру. От них, правда, немного проку: штормовые волны их просто не замечают, да и свалиться с плота нетрудно."(с)

«Кон-Ти́ки» — это плот из бальсовых брёвен, на котором Тур Хейердал и пять его спутников совершили путешествие в 1947 году по маршруту миграции, из Южной Америки, предполагаемых предков полинезийцев согласно теории Хейердала.


Плоты примитивны, но имеют свои преимущества. "История кораблестроения и мореплавания уходит в далекое доисторическое прошлое. Вероятно, они зародились еще в первобытном обществе. Для переправы через реки и озера сначала использовались отдельные стволы деревьев, а потом плоты из них, связанные гибкими корнями, лианами. С помощью шестов, а затем примитивных парусов из кож животных осуществлялось передвижение по воде.

В 1947 году весь мир облетела необычайная новость — норвежский ученый-этнограф Тур Хейердал с пятью товарищами, на плоту, каким пользовались тысячи лет тому назад древние инки — жители Южной Америки, совершил плавание от берегов Перу к островам Полинезии. На примитивном плоту, связанном из 9 больших бальзовых деревьев, с четырехугольным парусом, отважные исследователи проплыли за 100 дней по океану почти 8000 км, используя постоянные течения и попутные ветры.

Древние плоты инков строились из бальзовых деревьев, растущих в тропических лесах Эквадора. Когда в XVI веке в тех краях появились испанцы, они увидели плоты, на которых плавали местные жители не только по рекам, но и в море; плот по-испански — бальза, это слово закрепилось за деревьями, из которых связывали плоты.

(Книгочей @ 18-12-2020 - 00:52)
Куда могли далеко плавать в древности? Ведь, для этого необходимы не только мореходные корабли, т.к. кроме развитого судостроения нужно чтобы был достаточно высокий уровень развития науки и техники!
"Удивительной загадкой, которую пока не в силах разгадать ученые, является антикитерский механизм. Название этому чуду научной мысли древних дал остров Антикитера, рядом с которым в Средиземном море его нашли в далеком 1902 году. Кусок камня, с некоторыми вкраплениями металла, вместе с другими находками, найденными среди обломков эллинского корабля, передали в афинский археологический музей.

В хранилищах музея находка благополучно и спокойно находилась еще полвека, пока на нее случайно не обратил внимание В. Стаис. Археолог осторожно освободил механизм от тысячелетних отложений и, к своему удивлению, обнаружил в нем множество шкал и шестеренок из бронзы, а также рычажков, которые приводили механизм в движение.

Несмотря на то, что интересная находка была сильно повреждена от времени и воды, ученые принялись с энтузиазмом ее исследовать. Проведя всесторонний анализ механизма, специалисты решили, что это прибор для вычислений, а британский ученый Д. Прайс назвал в своей статье эту находку древнегреческим компьютером.



Дальнейшая работа над механизмом, благодаря применению более новых технологий, позволила определить, что древний арифмометр был создан где-то в 150-100 гг. до н. э. Но мастерство и точность, с которой он изготовлен, не были доступны жителям Европы вплоть до XVII века, а дифференциальная передача, там использованная, была незнакома европейцам до XV века.

В 1971 году ученым, наконец, удалось, благодаря гамма-радиографии и рентгеновским исследованиям, заглянуть внутрь интересной находки. Ученые описали устройство механизма, а изобретатели создали работающую копию прибора древних.

Работа над изучением механизма продолжалась. Благодаря новым разработкам ученых, примененным при изучении, удалось уточнить строение механизма и прочесть надписи, содержащиеся на нем.

Согласно последим выводам ученых, уникальный прибор служил для выполнения арифметических операций: сложения, деления, вычитания. Но он также был предназначен для точного определения траекторий движения планет, причем вторая его сторона могла быть использована, чтобы точно предсказать затмения Солнца и Луны.

С помощью данного астрономического компьютера можно было определить положение любого зодиакального созвездия относительно Солнца и Луны, а также планет Солнечной системы.

Совсем недавно ученые обнаружили, что антикитерский механизм предназначался также для определения периодов древних Олимпиад. Олимпийские игры были в те времена не только важным спортивным событием, но и играли значительную роль в религиозной и политической жизни древних жителей Средиземноморья.

Антикитерский механизм имеет 75 малых известных фрагментов и 7 больших. Лучше всего в механизме сохранились шестеренки. Они были насажены на валы, которые вращались в отверстиях прямоугольного корпуса.

Возможными авторами этого чуда инженерной и научной мысли, исследователи называют Архимеда, Посидония, Геминуса, Ктесибия. Кто бы из великих древних не создал антикитерский механизм, подобные находки подвергают серьезным сомнениям теорию линейного развития человеческой истории."(с) Источник: http://comandir.com/2019/09/21/303681-zaga...ut-uchenye.html

РЕЗЮМЕ: 1.) Корабли пргодные для дальних плаваний в древности были.

(Книгочей @ 18-12-2020 - 05:31)
РЕЗЮМЕ: 1.) Корабли пргодные для дальних плаваний в древности были.
2.) Были необходимые знания и даже приборы более совершенные, чем компас!

(Книгочей @ 18-12-2020 - 00:52)
Одно из древнейших описаний корабля (тоже созданного по "божественным чертежам" и, надо полагать, принадлежащего к улучшенному типу) имеется в библейской Книге Бытия. Речь идет о знаменитом Ноевом ковчеге: "Сделай себе ковчег из дерева гофер; отделения сделай в ковчеге и осмоли его смолою внутри и снаружи. И сделай его так: длина ковчега триста локтей; широта его пятьдесят локтей, а высота его тридцать локтей. И сделай отверстие в ковчеге, и в локоть сведи его вверху, и дверь в ковчег сделай сбоку его; устрой в нем нижнее, второе и третье жилье". Возможно, именно такими и были трехпалубные корабли древних иудеев."(с)
Стоит напомнить, что "согласно Танаху, корень евреев происходит из месопотамской семьи середины 2-го тысячелетия до нашей эры. Праотцы народа — Авраам, Исаак и Иаков. Потомки Иакова образовали 12 колен (племён) Израиля, которые жили во второй половине 2-го тысячелетия до нашей эры в Египте. Приблизительно к началу 1-го тысячелетия до нашей эры они вышли из Египта и обосновались на земле Ханаан."(с). Таким образом, евреи имели возможность узнать много не только в области кораблестроения, но приобрести знания в других областях науки и техники.


На фото "Реконструкция хасмонейского боевого или пиратского корабля, сделанная с настенного рисунка из гробницы Ясона в Рехавии."(с) Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%...%BB%D0%BE%D1%82

(Книгочей @ 18-12-2020 - 05:32)
(Книгочей @ 18-12-2020 - 05:31)
РЕЗЮМЕ: 1.) Корабли пргодные для дальних плаваний в древности были. 2.) Были необходимые знания и даже приборы более совершенные, чем компас! Необходимые знания: КАРТЫ ПИРИ РЕЙСА: КТО ВСЕ-ТАКИ ОТКРЫЛ АМЕРИКУ? : "За сотни лет до открытия Америки и Антарктиды, великий картограф уже знал их точное расположение и точные береговые линии. Сам Колумб пользовался его картами для достижения своих целей. А может Пири Рейсу кто-то помогал. Ходит множество загадочных теорий про жизнь и работу этого человека. Давайте же разберёмся как ему удалось сделать такие открытия за долго до эпохи великого просвещения.


АНТАРКТИДА: Невероятно, но именно на картах Пири Рейса этот материк изображён без льдов. В 20-м веке американцы исследовали земли Антарктиды, которые находятся под полуторакилометровым слоем вечных льдов. Карты, составленные в ходе исследований идеально совпадали с древними картами Пири Рейса. По словам учёных, последний раз Антарктида «оголяла» свои земли шесть тысяч лет назад! Получается, что турецкий картограф составил эту карту на основе карт древних моряков, а может и не моряков, а вообще инопланетной жизни… Благодаря детальному изучению карты выяснилось, что древние картографы были египтянами! Как мы знаем, Египет насыщен необъяснимыми и удивительными явлениями. Эти карты ещё раз подтверждают, что египетским государством правили сверхлюди (если вообще они были людьми). Настолько глубокие знания и на столько великие открытия не поддаются нормальному объяснению.

АМЕРИКА: Как известно, карты не меняли своё обличие веками, ведь картографы просто перерисовывали более древние карты. Большинство оригиналов брались ещё из Александрийской библиотеки. Сам Колумб говорил, что его вела какая-то книга. Тоесть он знал, куда плыть, а это уже удивляет, ведь по официальным данным никто не знал о существовании этих земель. Удивительно, но в книге упоминались даже туземцы, готовые продать золото в обмен на стекляшки. Детализации карты Америки поражает сознание, на ней изображены реки, берега, острова и даже горы. Можно говорить, что Пири Рейс просто перерисовал карты Колумба, но сам Колумб не картографировал своё путешествие к Америке и даже не доплыл до берегов, а лишь до Карибов.

ИНОПЛАНЕТЯНЕ или ДОПОТОПНЫЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ Земли: В своё время сравнивали карты Пири Рейса, Мекатора, Хаджи и других… Оказывается, все эти картографы использовали один и тот же древний источник. В этом самом источнике с невероятной детализацией изображено замёрзшие земли Антарктиды и обе Америки. Множество исследований в области древних карт позволили понять, что ранее существовала могучая цивилизация с таким же, или даже превышающим наш уровнем развития. А может быть пирамиды в Египте и центральной Америке построили инопланетяне, которые и оставили карты нашей планеты на изучение «землянам».(с) Источник: https://dictat.net/kartyi-pir-rejsa-kto-vse...otkryil-ameriku

Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-12-2020 - 06:10

(Книгочей @ 18-12-2020 - 05:32)
Были необходимые знания и даже приборы более совершенные, чем компас! Кстати, а кто, где и когда изобрёл компас? Кто придумал компас? : "В реальности все не так, как на самом деле!

"Несмотря на то что история, казалось бы, – одна из наиболее увлекательных и событийных областей знания, почему-то далеко не всем ее исследователям удается сохранить эту самую живую завлекательность, не скатиться в сухой официальный и для обычного человека скучный тон повествования. Англичанину Эрнлу Брэдфорду – удалось! Возможно, потому что, как рассказывает автор в предисловии, он не только историк, но и моряк, не один год плававший на кораблях – и в войну на эсминце, и после. Живой интерес к морю, ставшему с древнейших времен водным центром Европы, свидетелем значительных событий в ее вековой жизни, сделал книгу по-настоящему интригующей читателя как рассказ о реальных людях – великих и простых, о войне и мире, о разных странах и культурах. Но это ничуть не сказывается и на ее научной ценности.

Немало уже написано об античности, противостоянии Рима и Карфагена, распаде империи и появлении византийской культуры. В книге Брэдфорда нам предоставляется возможность посмотреть на известные исторические реалии человечества немножко по-новому. Сколько всего известно нам о древних греках, равно как и о римлянах… А вот о финикийцах, которые, между прочим, и построили не менее великий (вначале) Карфаген? И являлись вполне самобытным народом, со своими традициями и национальным характером, и вопрос еще, кто был по национальному характеру более человечен и справедлив…

Много ли среднестатистический человек вспомнит об этрусках? А ведь если проанализировать подробности их жизни, запечатленные в произведениях искусства, можно пожалеть о бесследном исчезновении этого народа… Так или иначе, опираясь на факты, автор заставляет нас приблизиться к гениальной в своей вроде бы абсурдности мысли Сент-Экзюпери – о том, что в действительности все иначе, чем на самом деле.


Тем не менее мы как нельзя лучше увидим историческую реальность! Представим, как были устроены биремы и триремы, как управлялись военные парусники XVII–XVIII веков, будто своими глазами увидим облик их пушкарей. Почувствуем характеры многих известных личностей во всей эмоциональной наполненности – от Ганнибала до адмирала Нельсона.
Повествование поведет от христианского Запада до мусульманского Востока. И снова задаст «провокационный» вопрос: если большинство научных и технических открытий мы традиционно связываем с западной цивилизацией, то Запад или же Восток продвигал передовые знания в таких областях, как медицина и навигация, в Средние века? А знаете ли вы, кто изобрел компас? И если Фаросский маяк – одно из семи чудес света Античности, то почему же мы практически ничего не слышим о маяках в эпоху Возрождения? На эти и многие другие любопытные вопросы найдется ответ в настоящей книге.

Автор заканчивает ее ХХ столетием. От себя же хочется добавить, что история в описанном регионе продолжается и, увы, не всегда позитивно и мирно. Вспоминая по свежему прочтению книги, как рос Карфаген, как затем был сломлен Римом, а после возрождался на новой основе, невольно сравниваешь древнего Юлия Цезаря, в котором можно увидеть как благодетеля, так и тирана, с так же убиенным политическим деятелем совсем недавнего времени – который на этот раз оказывается с иной, географически – «карфагенской» стороны (ведь Триполи некогда принадлежал финикийцам!)… И даже имя Ганнибал снова фигурирует – именно так зовут сына Муаммара Каддафи. Мистика? Впрочем, это уже мое – увы, не лирическое – отступление.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-12-2020 - 06:21

(Книгочей @ 18-12-2020 - 06:20)
Англичанину Эрнлу Брэдфорду – удалось!

Эрнл Брэдфорд, "История Средиземноморского побережья. Как боролись за мировое господство Рим и Карфаген, противостояли Византия и Османская империя". / Пер. с англ. Л.А. Игоревского.– М.: Центрполиграф, 2019 г. – 544 с.

(Книгочей @ 18-12-2020 - 06:10)
ИНОПЛАНЕТЯНЕ или ДОПОТОПНЫЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ Земли: В своё время сравнивали карты Пири Рейса, Мекатора, Хаджи и других… Оказывается, все эти картографы использовали один и тот же древний источник. В этом самом источнике с невероятной детализацией изображено замёрзшие земли Антарктиды и обе Америки. Множество исследований в области древних карт позволили понять, что ранее существовала могучая цивилизация с таким же, или даже превышающим наш уровнем развития."(с) Древние индийцы плавали в Средиземноморье и Китай, считают археологи : "Сделать такой вывод индийским ученым позволили находки, сделанные во время раскопок в расположенном на побережье Аравийского моря южноиндийском штате Керала. Артефакты были обнаружены в поселке Паттанам в центральной части штата.


Древние индийские мореплаватели с юга Индии более 2,5 тысяч лет назад ходили в Средиземноморье, Южно-Китайское, Красное и Аравийское моря, считают археологи.

Сделать такой вывод индийским ученым позволили находки, сделанные во время раскопок в расположенном на побережье Аравийского моря южноиндийском штате Керала. Артефакты были обнаружены в поселке Паттанам в центральной части штата.

"Обнаруженные при раскопках артефакты позволяют сделать вывод, что Паттанам с расположенными дальше от берега портом и многокультурным поселком, имел связи со Средиземноморьем, с прибрежными районами Красного, Аравийского и Южно-Китайского морей в период ранней истории Индии", - приводит газета Hindu слова директора Совета исторических исследований Кералы Чериана.

Наиболее ценными находками стали обнаруженные учеными остатки древних кораблей. Радиоуглеродный анализ показал, что они были построены примерно за 500 лет до нашей эры. В качестве материала использовалась древесина хлебного и тикового деревьев.

Датировка позволит индийским историкам восстановить хронологию расселения людей и развития цивилизации в этом регионе в эпоху Железного века, сказал Чериан.

Подтвердить выводы ученых и найти новые свидетельства обширных связей древнеиндийских мореплавателей помогут новые раскопки, считают археологи."(с) Источник: https://ria.ru/20080109/95803450.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-12-2020 - 08:54

(Книгочей @ 18-12-2020 - 06:32)
Древние индийские мореплаватели с юга Индии более 2,5 тысяч лет назад ходили в Средиземноморье, Южно-Китайское, Красное и Аравийское моря, считают археологи.
Цивилизации на Индостане одни из самых древнейших на Земле и восходят к легенданым ариям...



Древние индийские мореходы на Великой муссонной дороге : "...Прошло десять веков со времени заката хараппской цивилизации, в жизни которой значительную роль играли мореплавание и морская торговля, и в Древней Индии вновь возродилось мореходство. Примерно с VIII—VII вв. до н.э. индийские моряки стали активными участниками освоения пути, связывавшего древнейшие очаги цивилизации в Египте, Аравии, Месопотамии с азиатским Юго-Востоком — с Бирмой, Камбоджей, Вьетнамом, Суматрой и Явой, а затем и с Южным Китаем.

Этот древний торговый путь отечественный историк Я.М.Свет назвал «великой южно-азиатской муссонной дорогой». «Главным связующим звеном этой цепи была Индия, родина отважных и предприимчивых мореплавателей, которые освоили колоссальные водные пространства Индийского океана и его западных и восточных морей»1.

Обнаруженные при раскопках в Индии предметы роскоши и повседневного быта наглядно свидетельствуют о тесных связях населявших субконтинент народов с Восточным Средиземноморьем на протяжении почти всего I тысячелетия до н.э. Через Персидский залив индийские товары поступали в гавани Южной Месопотамии. Вероятно, уже в VIII—VII вв. до н.э. индийские суда заходили в порты Красного моря, а в VI—IV вв. до н.э., когда властители Персидской державы Ахемениды владели всем Ближним Востоком и Египтом, индийские купцы регулярно плавали в Вавилон.

Именно об этих плаваниях рассказывается в буддийском сказании «Вавилон джатака», где описано, как индийские купцы привезли в Вавилон (Баверу) павлинов.

В глубокой древности начались дальние плавания индийских судов в восточном направлении. В старинных китайских хрониках обнаружено краткое сообщение о посещении в VII в. до н.э. китайского порта иноземными купеческими судами. Отечественные историки географических открытий И.П.Магидович и В.И.Магидович считают, что в хронике явно приведен перечень индийских товаров. Они утверждают, что, вероятнее всего, упомянутые в хрониках суда прибыли из Индии2.

Известный историк географических открытий Р.Хенниг также считает, что еще ранее 300 г. до н.э. существовали морские связи между расположенным в долине Ганга могущественным государством основателя династии Маурьев Чандрагупты и Южным Китаем, откуда вывозили шелк3.

Судя по древним китайским хроникам, китайцы в то время не заплывали южнее острова Хайнань и северновьетнамских портов. Значит, наиболее вероятно, что морские связи Индии с Китаем осуществлялись на индийских судах." - далее: https://his.1sept.ru/2000/no26.htm

(Книгочей @ 18-12-2020 - 06:32)
Древние индийцы плавали в Средиземноморье и Китай, считают археологи : "Сделать такой вывод индийским ученым позволили находки, сделанные во время раскопок в расположенном на побережье Аравийского моря южноиндийском штате Керала. Артефакты были обнаружены в поселке Паттанам в центральной части штата. Наиболее ценными находками стали обнаруженные учеными остатки древних кораблей. Радиоуглеродный анализ показал, что они были построены примерно за 500 лет до нашей эры. В качестве материала использовалась древесина хлебного и тикового деревьев.

"Судя по древним китайским хроникам, китайцы в то время не заплывали южнее острова Хайнань и северновьетнамских портов. Значит, наиболее вероятно, что морские связи Индии с Китаем осуществлялись на индийских судах."(с) "Древнеиндийская цивилизация возникла в Пенджабе (Пятиречье), в долине реки Инд, еще до 2500 г. до н.э. Индийцы имели налаженные торговые связи с соседними странами и Египтом. Поэтому тот факт, что у них имелся водный транспорт для передвижения как по реке, так и вдоль морского берега, обеспечивавший доставку грузов большой массы, не подлежит сомнению.


Ученые предполагают, что для изготовления кораблей древние индийцы использовали древесину гималайского кедра, также доставлявшуюся водным путем. Как выглядели эти суда и каковы были их размеры, до сих пор неизвестно, поскольку соответствующие археологические находки не были обнаружены. В период расцвета древнеиндийского царства (приблизительно IV в. н.э.) торговля с Аравией, Персией и Китаем была широко распространена, причем для ее ведения использовались преимущественно морские пути. Крупнейшими стратегическими портами были Камбей, расположенный на Аравийском море, Тамралипти (сегодняшний Тамлук, находящийся в Западной Бенгалии) и Бхарукачха (сегодняшний Броч, расположенный у устья р. Норбада).Для индийского патамара тех времен были характерны следующие особенности конструкции: три латинских паруса, киль, изогнутый вверх плавной дугой, достаточно узкий носовой обвод."(с) Источник: https://www.letopis.info/themes/ships/sudos...chnoy_azii.html

(Книгочей @ 18-12-2020 - 05:32)
(Книгочей @ 18-12-2020 - 05:31)
РЕЗЮМЕ: 1.) Корабли пргодные для дальних плаваний в древности были. 2.) Были необходимые знания и даже приборы более совершенные, чем компас! 3) У древних имелись и необходимые знания по астрономии и навигации, а со временем были получены данные и по климату, погодным условиям и географии.

В связи со всем этим, напрашивается ответ на вопрос о пропавшем флоте Неарха - одного из полководцкв Александра Македонского и его наследника: "Именно в Индии началось строительство нового флота, могучего, современного, мобильного и способного помочь в завоевании всего мира, к чему Александр уже стремился.

Во главе нового флота надо было поставить человека надежного, опытного и способного к морскому делу.

Александр, видно, выбирал недолго – лучше Неарха никого и не найти.

Неарх не только был верным другом юности царя. Он провел десять лет в боях рядом с Александром и проявил себя выдающимся полководцем.

Получив приказ построить и возглавить македонский флот, Неарх отправился в новый город Гидасп, специально построенный как база для флота." - https://nemaloknig.net/read-420193/?page=14

Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-12-2020 - 06:56