Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 02-11-2021 - 19:46) (Книгочей @ 02-11-2021 - 19:09) И впоследствии, исследователей Американского континента и этнографов не переставало удивлять разнообразие плавсредств, используемое аборигенами. При этом, различные климатические пояса диктовали и различный подход к т.н. "малому судостроению". Вообще, местные виды и типы кораблей и судов ничем не уступали европейским изделиям! Тем более, что именно там появились МНОГОКОРПУСНЫЕ катамараны и даже тримараны.И даже европейским кораблям более позднего периода, когда на смену федализму пришло буржазное общество с развитым промышленным производством, т.к. суда аборигенов были адаптированы к местным условиям. ![]() Moment of Contact (Момент контакта). Картина гавайского художника Herb Kawainui Kāne. Это сообщение отредактировал Книгочей - 02-11-2021 - 20:47 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 02-11-2021 - 19:36) (Книгочей @ 02-11-2021 - 19:14) В 1542 году при осаде Омоа, торговой колонии в Гондурасе, из Четумаля, находившегося на расстоянии свыше 200 морских миль,было одновременно послано пятьдесят боевых каноэ, чтобы помочь отразить натиск конкистадоров. И тогда происходили морские сражения и бои на суше. В абордажных боях превосходство европейцев в огнестрельном оружии и величине кораблей не давало особых преимуществ перед вооружением туземцев, а играла свою роль численность людей и знание местных особенностей. К тому же, холодное и метальное оружие аборигенов не уступало продуктам европейской оружейной мысли. ![]() Cook Entering Kealakekua Bay (Кук входит в залив Кеалакекуа). Картина гавайского художника Herb Kawainui Kāne. Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-11-2021 - 09:57 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 02-11-2021 - 20:29) Картины гавайского художника Herb Kawainui Kāne.HERB KAWAINUI KĀNE, LARGER THAN LIFE: https://keolamagazine.com/art/herb-kawainui-kane/ Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-02-2024 - 19:28 |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: Первооткрывателями Азорских островов оказались норвежцы: "Это достижение ранее приписывалось португальцам. Международная группа ученых установила, что открытие Азорских островов произошло на 600–700 лет раньше, чем считалось до сих пор. Согласно основной существующей версии, первыми здесь высадились португальцы в 1427 году. Документальным подтверждением этого является письмо, датированное 1439 годом, где португальский король поручает принцу Генриху заняться освоением необитаемого на тот момент архипелага. Тем не менее, об Азорских островах было известно и прежде: они были нанесены на многие карты XIV века — такие как Атлас Медичи (1351 г.) и другие. Допуская, что португальское открытие островов было «повторным», историки не имели бесспорных доказательств более раннего присутствия здесь людей — все оставалось на уровне гипотез. Теперь в этот вопрос внесена ясность. Исследователи проанализировали пять кернов, извлеченных из озер с островов Сан-Мигел, Пику, Терсейра, Флориш и Корву. В них были обнаружены следы определенных стеринов и станолов, которые характерны исключительно для фекалий млекопитающих. Органика относится к периоду между 700 и 850 годами нашей эры. А поскольку у человека и домашнего скота в кишечнике вырабатываются разные соединения, это позволяет понять, кто именно населял ту или иную территорию. Между тем Азорские острова из-за своего географического положения собственных крупных млекопитающих не имели. «Следовательно, обнаружение копростанола в отложениях можно отнести к присутствию человека, а обнаружение стигмастанола — к жвачным животным, таким как коровы, овцы или козы», — Сантьяго Гиральт, соавтор исследования. Эти выводы были закреплены при помощи косвенных доказательств воздействия человека на окружающую среду, таких как пыльца, окаменелости растений или частицы древесного угля. Таким образом выяснилось, что почва подвергалась антропогенной эрозии — на островах практиковалось подсечно-огневое земледелие и активно вырубались леса. Моделирование климата ответило на вопрос, кем были первые люди на Азорских островах: ученые считают, что речь идет о норвежцах. Инвазия из Северной Европы оказалась успешной из-за сложившихся благоприятных погодных условий. Исследователи поясняют, что в Атлантике из-за вращения Земли преобладают западные ветры, которые усиливаются или затихают в зависимости от Североатлантической осцилляции. Ослабив западный ветер, она позволила норвежцам добраться к Азорским островам. ![]() Эти мореплаватели уже обладали достаточным уровнем навигационных навыков и колонизировали другие острова Северной Атлантики: Фарерские — около 800 г. н. э., Исландию — около 870 г. н. э. Результаты нового исследования ставят колонизацию Азорского архипелага в тот же ряд, и это означает, что норвежцы прибыли туда на 700 лет раньше, чем португальцы."(с) Источник: https://nat-geo.ru/science/history/pervootk...alis-norvezhcy/ |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 02-11-2021 - 19:56) Почему индейцы не видели корабли Колумба?: "Когда на Американский континент прибыли парусники из Европы аборигены их не заметили. Их вид настолько выходил за пределы их представлений, что мозг не справлялся и они их не замечали."(с) Драккары викингов индейцы тоже не смогли увидеть? ![]() Ведь, индейцы сами имели большие пироги, которые ничем не уступали драккаром викингов! |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 02-11-2021 - 20:40) В абордажных боях превосходство европейцев в огнестрельном оружии и величине кораблей не давало особых преимуществ перед вооружением туземцев, а играла свою роль численность людей и знание местных особенностей. К тому же, холодное и метальное оружие аборигенов не уступало продуктам европейской оружейной мысли. Кроме того, аборигены имели возможность покупать огнестрельное стрелковое оружие и даже пушки у конкурирующих между собой стран Европы, арабов, индийцев и китайцев, которые первыми изобрели порох и ракеты. ![]() На рисунке катамаран типичный для Гавайев и Полинезии, вооруженный фальконетами, установленными в носовой части. Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-11-2021 - 09:56 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 02-11-2021 - 20:19) Америку могли открыть итальянцы - генуэзцы. Действительно, республика Генуя имела большой флот, хорошие корабли и опытных мореходов. Но и Венеция, которая являлась соперницей Генуи имела не одни только галеры и галеасы, но мореходные парусники и в конкурентной борьбе искала новые рынки сбыта и источники ценного сырья. К сему: Венеция того времени. ![]() Вообще, кого только ни называли первооткрывателями Америки — на эту роль метили кельты, арабы и малийцы, китайцы и японцы, финикийцы, евреи и даже древние египтяне. Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-11-2021 - 10:07 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 02-11-2021 - 19:09) И впоследствии, исследователей Американского континента и этнографов не переставало удивлять разнообразие плавсредств, используемое аборигенами. При этом, различные климатические пояса диктовали и различный подход к т.н. "малому судостроению": тут можно было встретить и кожаные каяки и умиаки алеутов и эскимосов, индейские каноэ с бортами из той же кожи или бересты, ацтекские и майянские чимы (chimalacalli) с "защищёнными" бортами, пироги обитателей Антильских островов, джунглей Амазонки и скал Огненной Земли, "древнеегипетские" тростниковые лодки с озера Титикака, мореходные инкские плоты из бальсы и бразильские жангады... И конечно джонки: "Одно из первых изображений традиционной китайской джонки в европейской прессе. 1864 г. ![]() Первое упоминание о джонке мы находим в одной из китайских легенд. Согласно ей при первом правителе страны Фу – Си, который родился в 2852 г. до н. э., был построен корабль, на котором он, сын нимфы, воевал с морским чудовищем. На суше спутником воина был боевой конь, а на море — живое существо — боевой корабль. Поэтому в передней части всех джонок изображали глаза, а корпус украшали самыми причудливыми цветами и знаками, напоминающими чешую дракона. Считалось, что так джонка будет отпугивать водных духов и устрашать врагов. Изначально речные джонки имели самую разнообразную форму, напоминающую большой плот. Но когда на них стали выходить в море, форма изменилась. Корпус стал вытянутым, с приподнятыми носом и кормой. Он оставался весьма примитивным и плоским, но его конструкция стала более округлой — так легче было держаться на волне. Чтобы ловить ветер, джонки изначально оснащали несколькими мачтами, на которые крепили прямоугольные паруса, собранные из циновок и убираемые по типу современных жалюзи. Эта конструкция по европейским меркам была достаточно тяжелой, но, как показала практика, довольно эффективной. Тем более что восточные мореходы в зависимости от ситуации могли убирать или ставить от одной до трех мачт, да и паруса-циновки соответствующим образом расправлять или складывать. В итоге появилось универсальное судно с довольно развитым парусным оснащением и неизменным рулем, органично вписанным в корму. Еще одно уникальное отличие джонок, опередившее время, это разделение корпуса внутри на отсеки. Благодаря этому появилась возможность строить парусные джонки сколь угодно больших размеров, так как обеспечивалась их живучесть и непотопляемость. Практически в неизменном виде джонка применяется и сейчас. Во все времена вместо грузов джонки могли брать на борт воинов, превращаясь в боевые корабли, а потому они активно использовались как государствами, так и пиратами. Региональные особенности: ..." Читать далее: https://sea-man.org/parusnaya-flotiliya.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 03-11-2021 - 12:30) Джонки: "В итоге появилось универсальное судно с довольно развитым парусным оснащением и неизменным рулем, органично вписанным в корму. Еще одно уникальное отличие джонок, опередившее время, это разделение корпуса внутри на отсеки. Благодаря этому появилась возможность строить парусные джонки сколь угодно больших размеров, так как обеспечивалась их живучесть и непотопляемость. На таком корабле можно было совершать дальние плавания и с промежуточными остановками вполне достичь Америки...К сему: "Британский ученый утверждает, что китайцы не только первыми открыли Америку, но и нарисовали детальную карту индейских поселений на западном побережье. В преддверии празднования Дня Колумба вышла книга британского историка Гевина Мензиса "Кто открыл Америку", в которой он снова пытается убедить мир: Америку нашел не Колумб, как принято считать, и даже не викинги - Америку открыли и описали на карте китайцы. ![]() Китайская карта мира, якобы сделанная в XV веке."(с) |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 03-11-2021 - 12:39) Британский ученый утверждает, что китайцы не только первыми открыли Америку, но и нарисовали детальную карту индейских поселений на западном побережье. "Не все знают, что в начале XV века Великая Минская империя имела крупнейший флот в мире, которым управлял талантливый адмирал Чжэн Хэ (1371—1433). У китайцев были огромные грузовые суда размером от 112 до 134 м в длину и от 45 до 54 м в ширину. Мензис в своей книге пишет, что флот Чжэн Хэ доплыл до Америки примерно на 70 лет раньше Колумба, между 1418 и 1421 годом. Доказательством будто бы служит копия карты мира, которую недавно обнаружили в одном из книжных магазинчиков Пекина. Китайцы в начале XV века имели лучший в мире флот. Карту отдали на экспертизу, которая подтвердила только тот факт, что сделана она в XVIII веке, хотя изображает путешествия эпохи династии Мин, то есть XV век. Британец, однако, абсолютно уверен, что карта аутентичная. Северная и Южная Америка нарисованы довольно грубо, зато с указанием главных рек. ![]() Мензис верит, что эта карта двух Америк сделана в 1418 году. К примеру, в документе Мензис упоминания культуры Паракас - племени, которое жило в Андах еще до нашей эры, но исчезло под натиском соседних народов. Он также нашел китайские названия населенных пунктов, расположенных на территории нынешнего Перу. Книга Мензиса "Кто открыл Америку?" уже наделала много шума. Это уже четвертая книга Гевина Мензиса, но за долгие годы исследований китайских мореплавцев он так и не смогу убедить научное сообщество в правоте своей гипотезы. Мензис пишет, что в Перу есть много поселений с китайскими названиями. Поскольку после смерти Чжэн Хэ рискованные дальние плавания решили не продолжать, официальная честь открыть Новый Мир выпала испанцам и португальцам. Если бы в Поднебесной не прекратили экспансию, сейчас Америка могла бы говорить по-китайски."© Techno.bigmir.net Источник: http://techno.bigmir.net/discovery/1541548...karta-1418-goda Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-11-2021 - 12:47 |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 03-11-2021 - 12:39) (Книгочей @ 03-11-2021 - 12:30) В итоге появилось универсальное судно с довольно развитым парусным оснащением и неизменным рулем, органично вписанным в корму. Еще одно уникальное отличие джонок, опередившее время, это разделение корпуса внутри на отсеки. Благодаря этому появилась возможность строить парусные джонки сколь угодно больших размеров, так как обеспечивалась их живучесть и непотопляемость. На таком корабле можно было совершать дальние плавания и с промежуточными остановками вполне достичь Америки... Арабы тоже имели хорошие корабли и большие познания в математике, астрономии и других науках, а так же обладали высокми по тем временам технологиями. И с помощью искусных ремесленников эти опытные мореходы могли достичь обеих Америк! ![]() ![]() ![]() К сему: "В середине VII столетия Арабский халифат занимал весь Аравийский полуостров, Египет и территорию, расположенную к северу от Персидского залива приблизительно до Каспийского моря. В конце VII - начале VIII столетий арабы завладели Северной Африкой и Пиренейским полуостровом, а на востоке дошли до Китайского Туркестана. Одновременно с экспансией на суше арабы постепенно овладели искусством мореплавания. С "кораблей пустыни" - верблюдов они пересели на морские корабли. У них появились крупные корабли для дальнего плавания и суда поменьше - для прибрежного. В VIII- IX столетиях арабские завоевания охватывали значительную часть Средиземного моря, Красное море, Персидский залив и западную часть Индийского океана..." - http://sailhistory.ru/index.php?option=con...id=25&task=view |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 02-11-2021 - 20:58) Первооткрывателями Азорских островов оказались норвежцы. Эти мореплаватели уже обладали достаточным уровнем навигационных навыков и колонизировали другие острова Северной Атлантики: Фарерские — около 800 г. н. э., Исландию — около 870 г. н. э. Результаты нового исследования ставят колонизацию Азорского архипелага в тот же ряд, и это означает, что норвежцы прибыли туда на 700 лет раньше, чем португальцы. Если так, то неудивительно что викинги раньше испанцев и португальцев смогли достичь американских берегов! Ведь, через Исландию и Гренландию можно попасть в Канада и это уже Северная Америка. ![]() И Азорские острова не только последняя земля на пути в Америку, но промежуточная база и просто удобная стоянка перед долгой дорогой через Атлантику... |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 03-11-2021 - 10:01) Кого только ни называли первооткрывателями Америки — на эту роль метили кельты, арабы и малийцы, китайцы и японцы, финикийцы, евреи и даже древние египтяне. Открытие Америки до Колумба: "Эрик Рыжий и его сын Лейф Эриксон были не первыми – еще до них на американские берега ступили полинезийцы и древние римляне, а может, и египтяне с финикийцами. Не позднее 13 тыс. лет до н. э. человек заселил обе Америки, пройдя по Берингии — ныне затопленному перешейку между Аляской и Евразией. Проход закрылся, и два полушария развивались изолированно друг от друга до 1492 г., пока три каравеллы Христофора Колумба не открыли Новый Свет. Индейцы не знали о жителях Евразии и Африки, а те — об индейцах. Правда, изоляция никогда не была абсолютной. Время от времени контакты происходили и до Колумба. С другой стороны, роль этого легендарного мореплавателя ничто не может преуменьшить — ведь именно после его путешествий начались масштабное цивилизационное взаимодействие двух полушарий друг на друга и подлинное освоение Америки европейцами. И все же путешественники, добравшиеся до 1492 г. до Америки, заслуживают и своей доли славы. Несомненно, именно норманны (а конкретно норвежцы) первыми из европейцев пытались более или менее прочно закрепиться в Америке. Около 985 г. изгнанный из Исландии за свои преступления Эрик Рыжий достиг Гренландии и основал там поселение. Викинги создали там две колонии (Аустербюгден и Вестербюгден), где жили почти пятьсот лет. Оттуда они плавали и в Северную Америку, до которой от Гренландии рукой подать. В 1000 г. сын Эрика Лейф Эриксон ступил на материк. Лейф назвал новые земли «Винланд». Полтора-два десятилетия братья Эриксоны пытались основать колонию и там, но помешали «скрелинги» — индейцы, давшие жесткий отпор довольно агрессивным чужакам. Свои гренландские поселения норманны забросили в конце 15 в. то ли из-за враждебности эскимосов, то ли из-за похолодания. Либо их истребили, либо они ушли в Северную Америку, где смешались с туземцами или вымерли. В 1960 г. археологи нашли поселение норманнов из 8 домов на острове Ньюфаунленд, что окончательно подтвердило данные норманнских саг о плаваниях Эрика и его сыновей. Кроме викингов кого только ни называли первооткрывателями Америки — на эту роль метили кельты, арабы и малийцы, китайцы и японцы, финикийцы, евреи и даже древние египтяне. Как раз идея о египетских корнях цивилизаций Центральной Америки были в 20 веке самой многообещающей (но неверной) гипотезой. Ее придерживались О. Ле Пложон, Б. де Бурбур, Э. Г. Смит, Т. Хейердал и другие ученые. Они опирались на многие культурные особенности, указывающие на возможность исторического родства Египта и аборигенов Мексики — иероглифическое письмо, некоторые сходства в изобразительном искусстве и архитектуре (пирамиды), террасное орошение, изобретение календаря, обычай мумификации. Чтобы доказать «египетскую» гипотезу, норвежский исследователь Тур Хейердал в 1970 г. совершил трансатлантическое плавание от берегов Марокко до о-ва Барбадос на лодке из папируса «Ра-II», построенной по древнеегипетским технологиям. Правда, доказав теоретическую возможность таких путешествий египтян, Хейердал не доказал, что они имели место в действительности. Реальных доказательств египетского присутствия в Америке пока нет — это могли быть только импортные предметы, однозначно свидетельствующие о контактах, хотя бы случайных. Но археологи таких вещей не обнаружили. Другие же аргументы египетской гипотезы разбиваются о критику ее противников: во-первых, расцвет Древнего Египта пришелся на 2−3 тыс. лет раньше расцвета майя, инков и ацтеков; во-вторых, пирамиды встречаются в мире повсюду, как и иероглифы, мумификация, поклонение Солнцу и т. д., только совпадение мелких деталей тех же зданий или обрядов могло бы говорить о родстве Египта и индейцев, а такого совпадения нет. Теоретически, возможны были и плавания финикийцев, но тут та же проблема — нет археологических подтверждений. Доказан только факт присутствия финикийцев примерно на полпути в Америку — на Азорских островах, где были найдены карфагенские монеты 330−320 гг. до н. э. А вот древнеримские вещи были найдены не только на Азорских островах, но и в Америке. В 1933 г. мексиканский археолог Г. Гарсия Пайон обнаружил в древнем индейском погребении в долине Толука (Мексика) небольшую терракотовую статуэтку римского происхождения (II в. до н. э.). Затем в Мексике были найдены головка эллинистической статуэтки (Мексика), терракотовая Венера (Хуастека) и другие фигурки. В Венесуэле были найдены римские монеты IV в. н. э., закопанные на побережье. Историк Валерий Гуляев пишет, что, вероятно, это были деньги одного из пассажиров торгового римского судна, потерпевшего крушение. Что там произошло, неизвестно, но история, судя по всему, трагическая. Как считает Гуляев, эти находки означают, что как минимум однажды римские вещи пересекли на судне Атлантический океан и оказались в Новом Свете. Корабль могло занести туда случайно бурей и течениями, а экипаж мог погибнуть еще в пути или выжить, но не вернуться. Правда, нельзя исключать и «обратных рейсов» — на некоторых фресках римлян в Геркулануме изображены растения, очень похожие на американские аннону и ананас. К несчастью, большая часть античных текстов и живописи до нас не дошла, а ведь там мог быть ответ на вопрос о путешествиях греков и римлян по Атлантике. Доказан и факт путешествий полинезийцев в Южную Америку, но имен мореплавателей мы не знаем. Как и других конкретных обстоятельств. Происходило это, вероятно, уже более 1 тыс. лет назад. Место первых контактов полинезийцев и американских индейцев неизвестно, это могли быть и берега Калифорнии и — еще вероятнее — Перу и Чили. ![]() Полинезийский катамаран. Факт плавания полинезийцев доказали данные ботаники. Сладкий картофель — батат, родина которого — горные районы Боливии и Перу, — был распространен по всей Полинезии задолго до великих географических открытий, и попасть туда иначе, как морем, он не мог. К тому же, жители Полинезии называют его так же, как называли индейцы Перу, — «кумар». Корабли полинезийцев, ловких мореплавателей, вполне годились для плаваний в Южную Америку, а постоянные войны островитян регулярно побуждали их к миграциям. Привычные к длительным морским переходам, они однозначно контактировали с Южной Америкой. Одно плавание от Маркизских островов до Америки занимало 3−4 недели. Впрочем, в цивилизационном плане это общение ограничилось заимствованием растений и, вероятно, незначительным культурным и миграционным обменом. Вероятно, плавали и индейцы к полинезийцам. Легенды и мифы островитян говорят о подобных путешествиях. В 1947 г. тот же Тур Хейердал и пять его товарищей решили доказать это при помощи метода исторического моделирования — они построили в Перу бальсовый плот по древним технологиям, назвали его «Кон-Тики» и отправились на нем в океан. Почти через три с половиной месяца «Кон-Тики», пройдя 8 тыс. км, достиг архипелага Туамоту, что доказало техническую возможность плаваний перуанских индейцев через Тихий океан. Истории этих путешествий заставляют удивляться, что Новый Свет был по-настоящему открыт так поздно. Исследователи контактов Старого и Нового Света до 1492 г. полагают, что случайные путешествия жителей Западного и Восточного полушарий друг к другу случались гораздо чаще, чем мы обычно думаем."(с) - https://diletant.media/articles/45267699/ |
Книгочей![]() |
дата: "Изучение коча как судна, благодаря которому была освоена огромная территория Сибири и Дальнего Востока в XVII в., имеет давнюю историю, наполненную загадками, домыслами и мифами. К сожалению, крайне ограниченное число источников и отсутствие достоверных изображений породили множество вопросов: каковы были размерения и обводы кочей, сколько было мачт, была ли палуба, как выглядело рулевое управление, могло ли судно выжимать при ледовых подвижках и многое другое. Несомненно то, что пока английские и голландские путешественники пытались пробиться на восток арктическими морями в поисках пути в Индию и Китай, но не смогли пройти восточнее Новой Земли, русские ежегодно на кочах организовывали морские экспедиции в устье реки Оби, а в течение XVII века поэтапно прошли весь Северный морской путь, обогнули самую восточную оконечность Азии и вышли в Тихий океан (Охотское – «Ламское» море). По сути, коч был тем инструментом, благодаря которому Россия в XVII веке приобрела богатейшие территории Сибири и Арктики."(с) Источник: https://goarctic.ru/regions/polyarnoe-sudno...ki-v-xvii-veke/ ![]() Вопрос о том, могли ли фризы на коггах плавать до Америки через Атлантику остается открытым, но поморы на кочах явно ходили на Шпицберген, возможно, доплывали до Гренландии. К востоку от Таймыра недалеко от Индигирки есть бухта Кочевая. Похоже, что до Аляски доплывали."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-11-2021 - 20:21 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 03-11-2021 - 20:14) "Вопрос о том, могли ли фризы на коггах плавать до Америки через Атлантику остается открытым, но поморы на кочах явно ходили на Шпицберген, возможно, доплывали до Гренландии. К востоку от Таймыра недалеко от Индигирки есть бухта Кочевая. Похоже, что до Аляски доплывали."(с) Поморы открыли Америку раньше Колумба?. К сему: А могли и новгородцы приплыть в Америку, как викинги? |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 03-11-2021 - 20:24) (Книгочей @ 03-11-2021 - 20:14) "Вопрос о том, могли ли фризы на коггах плавать до Америки через Атлантику остается открытым, но поморы на кочах явно ходили на Шпицберген, возможно, доплывали до Гренландии. К востоку от Таймыра недалеко от Индигирки есть бухта Кочевая. Похоже, что до Аляски доплывали."(с) Поморы открыли Америку раньше Колумба?. К сему: А могли и новгородцы приплыть в Америку, как викинги? Кто были первые колонисты Аляски - беглые новгородцы или потерпевшие крушение казаки?: "По общепринятой исторической версии русские начали заселять Аляску только в XVIII веке. Однако существуют свидетельства, что потомки русских обжили эти земли гораздо раньше. Некоторые историки приводят доказательную информационную базу о том, что первые русские селения на Аляске появились еще в XVI - XVII веке. Вопрос лишь в том, кем были эти малоизвестные первопоселенцы. Вольнодумные новгородцы искали лучшей жизни подальше от Московского государства. Теоретически новгородцы могли дойти до берегов Аляски. Есть и предположения о раннем заселении Большой земли казаками. ![]() Русские бывали у берегов Аляски не один раз. Когда Беринг и Чириков в 1741 году подходили на своих кораблях к полуострову, они уже, скорее всего, понимали, куда причаливают. Ведь до них еще в 1732-м на Аляску путешествовали Гвоздев и Федоров. А еще ранее через Берингов пролив в поисках пушнины ходили суда сибирских казаков. Однако некоторые исследователи предполагают, что русские колонии могли быть основаны на Аляске намного раньше. В 16 веке Иван Грозный осуществил карательный поход на новгородцев. Могло случиться так, что часть жителей спасалась от последствий присоединения Новгорода к государству Московскому. Разгромленные новгородцы бежали от насилия, разорений и депортаций, вероятно пройдя через всю Сибирь, спустившись по Лене и, в конце концов, достигнув Аляски. В 1944 году в церковном архиве на Аляске обнаружено письмо, в котором миссионер Герман рассказывал настоятелю Валаамского монастыря о первом русском поселении на Аляске в 1571 году. Американский историк Фарелли назвал это «затерянной колонией Новгорода» на берегу реки. В 1937 году на реке Кизиловой в районе залива Кука обнаружены развалины древнего поселения, которые и сочли очередным доказательством письменных свидетельств. Ученые утверждали, что найденной деревне в 31 дом около 300 лет. Причем здания были построены из гальки, бревен и дерна, что шло вразрез с традициями обитавших там индейцев и эскимосов. Ранее Беринга одноименного пролива в 1648 году достигла промышленная русская экспедиция. Одной из основных доходных статей Русского государства в 17 веке была пушнина, большая часть которой шла из Сибири. Для возрастающего спроса на меха необходимо было осваивать все новые территории с богатыми охотничьими угодьями. Совершать марш-броски в неизведанные земли было под силу только самым смелым и отчаянным, одним из которых стал казак Семен Дежнев. Он владел информацией о богатых зверем лесах вокруг реки Анадырь на востоке Сибири и рискнул добраться туда по морю. Его предприятие оказалось успешным, и он достиг анадырского устья, пройдя по Беринговому проливу. Вернувшись с богатой добычей в Москву, он был возведен в атаманы. Однако часть его спутников затерялись в пути, будучи отброшенными ненастьем к неизвестным берегам. В дальнейшем по следам Дежнева к Тихому океану отправились другие казаки. Общаясь в процессе своего промысла с местными обитателями, казачьи отряды узнавали, что за морем живут белокожие бородатые люди. Так землепроходцам, путешествующим из Студеного моря (как назывался Северный Ледовитый океан) в Теплое море (прежнее название Тихого океана) стало известно, что восточнее Чукотского носа (мыса Дежнева) существует так называемая Большая земля – Аляска. На картах, которые составлялись казаками, нанесены острова Диомида (кусочки суши в Беринговом проливе). Конечно, очертания побережья на тех картах отличаются от привычных нам. Весьма любопытные детали о жителях Большой земли приведены в казацких «сказках» XVII века. Помимо индейцев и алеутов в текстах неоднократно упоминаются светлокожие бородатые люди, которые молились по-христиански и называли русских людей «братьями». О старейших поселениях русских в своих работах писал историограф Миллер, участвовавший в 1733 году в подготовке Второй Камчатской экспедиции. В 1737-м ученый нашел в якутских архивах письменные сообщения Дежнёва о том, что казак обогнул Чукотку, потеряв в пути 4 корабля. Так и появилась версия о том, что загадочными русскими первопоселенцами Аляски были затерявшиеся дежневские спутники. Находит отражение это предположение и в работе российского историка Ивана Савельева о ранних русских поселениях на Аляске. Автор упоминает результаты опросов казаков Анадырского острога, произведенных в 1760-х годах в Охотске, благодаря которым и стало известно про «пропавших людей».(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-11-2021 - 20:34 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 03-11-2021 - 20:32) Есть и предположения о раннем заселении Большой земли казаками. «За» и «против» возможности русского следа на Аляске в 16-17 веках: "О Большой земле напротив Чукотки русские знали задолго до экспедиций 18 века. Эта территория была обозначена на картах В. Атласова (конец 17 века.), в «Якутской карте» (начало 18 века). Поэтому теоретически появление русских мореходов у берегов Америки задолго до колонизации русскими сибирских земель в 17 веке вполне возможно. Новгородцы еще в 10 веке основали селение на острове Вайгач, а к 12 веку достигли устья Оби, пройдя восточнее Уральских гор. Кроме того, с незапамятных времен в Якутии известно поселение Русское Устье, по преданиям основанное поморами в середине 16 века. В пользу выдвинутых версий свидетельствуют и обнаруженные следы строений русского типа 16-17 веков, а также многочисленные легенды аборигенов о голубоглазых бородатых людях. По свидетельствам членов российских экспедиций и этнографов, встречавших в XIX веке на Аляске туземцев с явными европеоидными чертами свидетельствовали о том, что русские появились здесь задолго до стартовавшей колонизацией. Однако у этих предположений есть серьёзные доводы «против». Так, найденное американцами поселение было потом перетолковано из русского в алеутское XVIII века. А найденные объекты и предметы русского происхождения могли говорить лишь о том, что местные жители вели меновую торговлю с русскими Чукотки в XVII столетии и заимствовали у них элементы быта."(с) [B]Легенда о русском поселении Кынговей на Аляске[B]: "В 1779 году после появления у чукотских берегов экспедиции Кука к полуострову отправился казачий сотник Кобелев. Побывав на островах Крузенштерна и Ротманова он узнал от местного старейшины, что на аляскинском берегу в селении Кымговей проживают русские, умеют читать, писать и чтут православную веру. По обнаруженным учёным А. Ефимовым данным Кобелев даже вёл с жителями Кынговея переписку. Они, якобы, жаловались в письмах на отсутствие железа. Однако американская исследовательница Д.Рей полагает, что такое селение действительно имеет реальный прообраз, однако основано было эскимосами, а версия о поселении русских — ошибка. А ведь и сейчас на Аляске все еще есть поселения, где говорят по русски. В Нинильчике даже сохранился русский диалект XIX века."(с)Источник: https://kulturologia.ru/blogs/210319/42593/ |
Книгочей![]() |
дата: «Санта Мария» – флагманский корабль Колумба обнаружена американскими археологами: "Для морской археологии и археологии вообще это может быть фундаментальным открытием. Сообщение о нем впервые было опубликовано в британской газете The Independent. Если дальнейшие исследования – в частности морские погружения и раскопки – подтвердят, что обломки принадлежат «Санта Марии», то это позволит прояснить многие темные пятна в истории открытия Америки и экспедиции Колумба. Археологи Барри Клифорд (Barry Clifford) и его сын Брэндон обнаружили обломки корабля в 2003 году, однако тогда они не предполагали, что это могут быть обломки «Санта Марии». Только недавние исследования позволили предположить, что это именно «Санта Мария». В газете подробно описываются обстоятельства крушения флагманского корабля, который по своему классу представлял собой не каравеллу, как два других корабля флотилии Колумба, а каракку, распространенный в те времена тип судна. Один из французских исследователей, Бартолеме Беннассар в интервью газете «Фигаро» говорит о том, что это действительно очень важнгая находка. Она позволит уточнить размеры этого типа судна, о котором мало что известно. Кроме этого он говорит, что место, где был обнаружен остов корабля, говорит в пользу предположения ученых."(с) - https://www.rfi.fr/ru/v-mire/20140514-santa...mi-arkheologami |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 02-11-2021 - 20:09) Кристобаль Колон плыл наугад или имел какие-то данные или даже располагал точной информацией? Ответ может содержать «Дневник» Христофора Колумба: "За окном разгорается слепящий весенний полдень, трещит грузный постаревший лед на Онеге-реке. А здесь, под гулкими сводами запасника, среди экспонатов с многозначными порядковыми номерами, торжественно звучит голос директора Каргопольского краеведческого музея Владимира Дмитриевича Шевелева: — «Чужеземец! Я молю тебя на коленях, кто бы ты ни был, если найдешь эту тайную книгу, сейчас же отнеси ее...— Он читает старинный, внушительного вида манускрипт с кое-где слипшимися страницами, на титуле которого стоит инвентарный знак № 1268.— Будет ли это днем или ночью, в какое бы время это ни было, доставь ее королю испанскому и не успокаивайся до тех пор, пока не передашь эту книгу собственными руками. Не показывай ее до этого ни одному человеку и храни содержание ее в великой тайне. Я обещаю и клянусь тебе спасением своей души! Король осыпет тебя и твой дом всяческими почестями! Но если ты этого не сделаешь — да постигнет тебя страшный небесный суд...» В этом месте Владимир Дмитриевич делает выразительную паузу и с нарочито медленной расстановкой заканчивает. — «Написано во время величайших бедствий на борту «Ниньи». Четверг 14-го февраля 1493 года. Христофор Колумб...» скрытый текст ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 03-11-2021 - 20:52) «Дневник» Христофора Колумба ![]() Судьба экспоната №1268: "Загадка № 1268 существует уже полвека. Одно время каргопольский «дневник Колумба» считали чуть ли не подлинником (хотя он написан на немецком языке), потом — мистификацией. Об этом уже упоминалось в очерке О. Ларина «Дневник» Христофора Колумба» («Вокруг света» № 8 за 2982 год), где было сказано о том, что «...необходимо произвести тщательный анализ бумаги и красок, чтобы установить возраст книги и ее место рождения...». скрытый текст |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 03-11-2021 - 20:44) «Санта Мария» – флагманский корабль Колумба обнаружена американскими археологами. "Santa María", "Святая Мария" — это флагманский корабль, на котором Христофор Колумб в 1492 году открыл Америку. Это была трёхмачтовая каракка длиной не более 25 метров. Длина Санта-Марии в разных источниках оценивается в 70 футов или в 82 фута, что составляет, соответственно, 21,4 метра или 25 метров, вместимостью до 40 человек. Владельцем и капитаном каракки был кантабриец Хуан де ла Коса, известный испанский путешественник и картограф. Парусное вооружение её состояло из пяти парусов: фока, грота, грот-марселя, латинской бизани и блинда на бушприте. Она отличалась надежностью во время штормов. Корабль был построен в Галисии и наречён «La Gallega» («Галисийка»). Экипаж называл корабль именем «Marigalante» («Галантная Мария»). Бартоломе де Лас Касас в своих записях не использует ни одно из этих имён, называя корабль Колумба описательно — «La Capitana» (то есть, «флагман») или «La Nao» («нао», тип судна). «Санта-Мария» разбилась в Рождество 1492 года у берегов Гаити. ![]() Обломки корабля использовались при строительстве поселения, основанного в этом месте 6 января 1493 года. Поселение получило название Ла-Навидад (исп. La Navidad — «Рождество») по дате гибели «Санта-Марии». Современное название этого города — Môle Saint-Nicolas. Не сохранилось ни одного изображения корабля Колумба."(с) Википедия. |
Книгочей![]() |
дата: Эллины в Америках?: "..Вернувшись к флоту, Неарх повел его вверх по реке Тигр до Вавилона, где был награжден золотым венком за спасение флота. Подвиг Неарха подтолкнул Александра к следующему шагу завоевания мира. Он созвал командиров и произнес речь, в которой нам важны такие слова: «...от Персидского залива мы совершим на наших кораблях круговое путешествие вокруг Африки до Геракловых столпов. Таким образом, вся Африка и вся Азия станут нашими». Что не удалось на Востоке, Александр вознамерился совершить на Западе. Если ему не покорилась бескрайняя Индия, он покорит Африку. Ведь его географические представления были весьма ограниченны. Александр знал меньше Геродота и даже считал Каспийское море заливом Мирового океана, который обрамляет сушу. Для завоевания мира флота Неарха было недостаточно. И строительство нового флота пошло с удвоенной энергией. Из Финикии, страны замечательных мореходов, в разобранном виде сотни кораблей переправлялись к Евфрату, чтобы потом вместе с флотом Неарха спуститься по реке и выйти в Персидский залив, а оттуда двинуться к югу... Время шло, но новые походы откладывались, потому что в державе было неспокойно. Она была слишком велика, чтобы подчиниться одному человеку, да и старые друзья хотели править сами по себе, а полагаться на новых союзников Александр не мог. Чтобы укрепить свою власть, он разослал по всем покорным ему странам указ с требованием почитать его как бога и молиться ему в храмах... Неизвестно, как бы развивались события дальше, но неожиданно великий завоеватель заболел и в несколько дней умер. Отчего – неизвестно. В те времена все болезни назывались лихорадкой. А флот для покорения мира стоял в устье Евфрата, готовый к походу. И вот что важно: мы можем прочесть в исторических трудах, дневниках полководцев и ученых, в документах о том, как шла борьба за власть в империи Александра после его смерти, кто кого убил, кто с кем сражался, но ни слова о флоте вы не найдете. Да и о самом Неархе говорится всего в одном-двух местах, причем совершенно неясно, тот ли это Неарх. Известно, что он участвовал в первых заседаниях наследников Александра и имел свою точку зрения на то, кому передать престол... Но после этого исчез навсегда. Он ни с кем не воевал, никому не изменил, никого не убивал, зато и его не убивали... Сначала исчез флот из двух тысяч лучших в мире кораблей... Затем исчез его адмирал... Эта тайна, мало кому известная, до сих пор мучает ученых. Несколько лет назад американец Глэндвин заявил, что на изображениях воинов в Перу есть люди в греческих шлемах. В Мексике отыскали изображения бородачей европейского вида. Этот ученый предположил, что флот Неарха отправился на восток и дошел до берегов Америки, где дал начало многим тамошним обычаям и ремеслам. Чтобы объяснить, как могло состояться подобное путешествие на судах, не очень приспособленных для плавания в океане, сторонники восточного путешествия флота греков уверяют, что корабли шли много лет, делая долгие остановки на островах, пока не добрались до цели."(с) "Тайны античного мира" Можейко Игорь. |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 03-11-2021 - 21:42) Чтобы объяснить, как могло состояться подобное путешествие на судах, не очень приспособленных для плавания в океане, сторонники восточного путешествия флота греков уверяют, что корабли шли много лет, делая долгие остановки на островах, пока не добрались до цели. Но по пути корабли могли придти в полную негодность и людям Неарха пришлось бы пересесть на корабли местных народов. |
Книгочей![]() |
дата: О бальзовом плоте "Кон-Тики" на котором норвежский путешественник и исследователь Тур Хейердал и пять его спутников совершили плавание в водах Тихого океана в 1947 году по маршруту миграции из Южной Америки предполагаемых предков полинезийцев согласно теории самого Хейердала, многие знают. Как и о путешествиях на папирусных лодках "Ра". Но мало кто помнит что ещё были два беспримерных в истории мореплавания одиночных рейса, которые совершил американский моряк Уильям Уиллис. В 1954 году он отправился от гористых берегов Перу к островам Полинезии на бальсовом плоту "Семь сестричек". Через три с половиной месяца, преодолев почти семь тысяч миль, он достиг островов Самоа. Другому человеку такого плавания, насыщенного драматическими приключениями, хватило бы на всю жизнь, но только не Уиллису. Через девять лет после первой своей одиссеи он предпринимает еще более грандиозное плавание — от берегов Перу к Австралии — на металлическом плоту, не без юмора названном "Возраст не помеха". За двести четыре ходовых дня Уиллис покрыл одиннадцать тысяч миль в пустынных просторах величайшего океана нашей планеты в компании кошки Мики и попугая Экки. Подробнее: https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%A3/uillis-...zrast-ne-pomeha К сему: ВИДЕО "By Raft Across Pacific (1964)" |
Книгочей![]() |
дата: ПО ТЕМЕ Древние египтяне бывали в Австралии!: "Оказалось, что мореходы из Древнего Египта совершали очень дальние плавания и их следы были обнаружены в… Австралии! Выбитые в пещере иероглифы рассказали о кораблекрушении у австралийских берегов древнеегипетского судна и печальной судьбе его капитана, являвшегося сыном фараона Джедефра. скрытый текст Во-вторых, У берегов Австралии найдены загадочные руины: "У южного побережья австралийского материка с помощью сонаров научно-исследовательского судна обнаружены развалины неизвестно города. По сообщениям исследователей, даже предварительный анализ показывает, что древний город, затопленный водами Тихого океана, имеет весьма впечатляющие размеры. Широкие улицы, прямоугольные квадраты циклопических зданий, наполовину занесённые донными отложениями ступенчатые пирамиды."(с) Подробнее: https://mir-znaniy.com/u-beregov-avstralii-...ochnyie-ruinyi/ Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-02-2024 - 19:27 |
1 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
Куда плавал Одиссей?
Рекомендуем почитать также топики: · Загадочные вещества и материалы · "Антимир" · "Топи их всех!" · "Морской бой 10 августа 2008 г. на Черном море." · Куда плавал Одиссей? |
Рекомендуем почитать также группы: · Любителе длинного клитора · Генг-Бенг ЮФО · Храм Женской Юбки · Sexwife · Секс туризм |
"Эврика!"
- Владелец группы
Книгочей
- Главная страница
- Тем: 288
- Сообщений: 44829
- Фото: 24797
- Видео: 10882
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 199