Книгочей |
дата: (srg2003 @ 25-10-2017 - 15:36) Книгочей Вообще-то, именно Вы : не конкретизировали временные рамки ! Для меня Средневековье - это "тёмные" век Я и конкретизировал, в исторической науке Темные века это конкретный исторический период с 6 по 9 век. Считаю, что необходимо отметить : в официальной исторической науке ! Причём, официальной она не веде считается ! Более того, немало официальных организаций её таковой не признаёт ! Сверх того, множество групп и отдельных людей не считает её и официальной. И, вообще, наукой ! И почему Вы не можете предположить, что, допустим, я не являюсь поклонником Фоменко и Носового ? И, вообще, криптоистории ?! Одним словом, как в диалоге из "Убить дракона" : "― Можешь сказать честно, как отец сыну, что думаешь о предстоящем бое? Ланцелот может победить? ― Ланцелот? ― Стоп, не идиотничать! Без казенных восторгов, один раз, как отец сыну, искренне: да или нет? Может победить или не может? ― Может. Но не Дракона, и не в этот раз. И не Ланцелот. ― Я сказал, не идиотничать. ― И не победить..." (с). |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 25-10-2017 - 15:36) А язычество было более "светлым" при том условии, что менее образованные люди творили зверства ! И было больше наива, чем сознательного коварства ! Разговор шел о науке вообще-то , причем здесь Ваше понимание "светлого". В темные века при наступлении язычества что с развитием науки было? Ничего. Не было ни науки ни развития. Христианство преследовало язычников ! А у них были развито то, что ныне называют науками : медецина, астрономия, химися и т.д. ! Только называлось по иному и учёные были : знахари, шаманы .. И верования были сродни натурфилософии ! От Матушки Природы, а не от бредней и кошмаров сумашедших "пророков" ! Всё было : дротики из выпрямленных бивней мамонтов, одежда уникальная, например, украшенная множеством бисеринок из кости и камня со сквозными отверстиями, дольмены из глыб, не уступающих по габаритам и весу блокам египетских пирамид, Стойнхедж - обсерватория, "компьютеры" каменного века и много чего ещё ! А гадские церковники почти всё это уничтожили и/или скрыли ! И гореть им, а не язычникам, - вечно в своих аццких преисподнях ! |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 25-10-2017 - 15:43) (Книгочей @ 25-10-2017 - 15:20) Категорически не согласен ! И налицо подмена тезиса ! Хотя, политических тем я избегаю, но в общем контексте развития человеческого общества и в рамках земной цивилизации, считаю, что придётся открыть отдельную тему. Или Вы сами это сделать можете. А, пока, "законсервируем" данный вопрос. Тогда контраргументируйте и обосновывайте "подмену тезиса"-что чем и как подменили. Обязательно ! Но, в другой теме. |
srg2003 |
дата: (Книгочей @ 26-10-2017 - 00:35) (srg2003 @ 25-10-2017 - 15:36) А язычество было более "светлым" при том условии, что менее образованные люди творили зверства ! И было больше наива, чем сознательного коварства ! Разговор шел о науке вообще-то , причем здесь Ваше понимание "светлого". В темные века при наступлении язычества что с развитием науки было? Ничего. Не было ни науки ни развития. Христианство преследовало язычников ! А у них были развито то, что ныне называют науками : медецина, астрономия, химися и т.д. ! Только называлось по иному и учёные были : знахари, шаманы .. И верования были сродни натурфилософии ! От Матушки Природы, а не от бредней и кошмаров сумашедших "пророков" ! Всё было : дротики из выпрямленных бивней мамонтов, одежда уникальная, например, украшенная множеством бисеринок из кости и камня со сквозными отверстиями, дольмены из глыб, не уступающих по габаритам и весу блокам египетских пирамид, Стойнхедж - обсерватория, "компьютеры" каменного века и много чего ещё ! А гадские церковники почти всё это уничтожили и/или скрыли ! И гореть им, а не язычникам, - вечно в своих аццких преисподнях ! У каких именно язычников была развита наука, медицина, химия , астрономия? Расскажите о достижениях в науке в период Темных веков- галлов, саксов, и т.д? Какие ученые известны, какие открытия совершены? Чтобы сравнить с Византией того же периода? |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 26-10-2017 - 00:43) У каких именно язычников была развита наука, медицина, химия , астрономия? Расскажите о достижениях в науке в период Темных веков- галлов, саксов, и т.д? Какие ученые известны, какие открытия совершены? Чтобы сравнить с Византией того же периода? А что Вы постоянно Византию в пример ставите ?! На том основании, что Римская империя считается основанием западной цивилизации, а Византия - славянской ? В этом есть "зерно истины" - не спорю. Но, не более. Хотя, и не менее. А остальное для начала, - в трёх сборниках, - выборочно см. здесь : http://www.rulit.me/books/tajny-vekov-sbor...ree-210995.html |
| srg2003 |
дата: (Книгочей @ 26-10-2017 - 01:16) (srg2003 @ 26-10-2017 - 00:43) У каких именно язычников была развита наука, медицина, химия , астрономия? Расскажите о достижениях в науке в период Темных веков- галлов, саксов, и т.д? Какие ученые известны, какие открытия совершены? Чтобы сравнить с Византией того же периода? А что Вы постоянно Византию в пример ставите ?! На том основании, что Римская империя считается основанием западной цивилизации, а Византия - славянской ? В этом есть "зерно истины" - не спорю. Но, не более. Хотя, и не менее. А остальное для начала, - в трёх сборниках, - выборочно см. здесь : http://www.rulit.me/books/tajny-vekov-sbor...ree-210995.html Притом, что в тот же самый период в Византии не было отступления христианства, в отличии от Западной Европы и как следствие- наука активно развивалась. Так что там с достижениями языческой науки в Темные века? |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 26-10-2017 - 02:00) (Книгочей @ 26-10-2017 - 01:16) (srg2003 @ 26-10-2017 - 00:43) У каких именно язычников была развита наука, медицина, химия , астрономия? Расскажите о достижениях в науке в период Темных веков- галлов, саксов, и т.д? Какие ученые известны, какие открытия совершены? Чтобы сравнить с Византией того же периода? А что Вы постоянно Византию в пример ставите ?! На том основании, что Римская империя считается основанием западной цивилизации, а Византия - славянской ? В этом есть "зерно истины" - не спорю. Но, не более. Хотя, и не менее. А остальное для начала, - в трёх сборниках, - выборочно см. здесь : http://www.rulit.me/books/tajny-vekov-sbor...ree-210995.html Притом, что в тот же самый период в Византии не было отступления христианства, в отличии от Западной Европы и как следствие- наука активно развивалась. Так что там с достижениями языческой науки в Темные века? См. здесь : https://community.sxnarod.com/996/neolit-il...olotoi-vek.html И, в следующий раз будете сами тему открывать ! Если, Вы такой любознательный ... |
| srg2003 |
дата: (Книгочей @ 26-10-2017 - 04:06) См. здесь : https://community.sxnarod.com/996/neolit-il...olotoi-vek.html И, в следующий раз будете сами тему открывать ! Если, Вы такой любознательный ... Посмотрел тему, про достижения языческой науки в Темные века нет ни слова. |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 25-10-2017 - 15:36) Книгочей Вообще-то, именно Вы : не конкретизировали временные рамки ! Для меня Средневековье - это "тёмные" век 1.) Я и конкретизировал, в исторической науке Темные века это конкретный исторический период с 6 по 9 век. А язычество было более "светлым" при том условии, что менее образованные люди творили зверства ! И было больше наива, чем сознательного коварства ! 2.) Разговор шел о науке вообще-то , причем здесь Ваше понимание "светлого". В темные века при наступлении язычества что с развитием науки было? Ничего. Не было ни науки ни развития. 1.) Про своё отношение к т.н. "официальной" науке я уже писал нескл. раз. Пора уже и понять, что ни её саму и не её датировку я не признаю за истину в последней инстанции. 2.) "Вообще"= "обо всё и о ни о чём"; Всё Было ! И по форме и по существу ! |
| srg2003 |
дата: (Книгочей @ 26-10-2017 - 16:22) (srg2003 @ 25-10-2017 - 15:36) Книгочей Вообще-то, именно Вы : не конкретизировали временные рамки ! Для меня Средневековье - это "тёмные" век 1.) Я и конкретизировал, в исторической науке Темные века это конкретный исторический период с 6 по 9 век. А язычество было более "светлым" при том условии, что менее образованные люди творили зверства ! И было больше наива, чем сознательного коварства ! 2.) Разговор шел о науке вообще-то , причем здесь Ваше понимание "светлого". В темные века при наступлении язычества что с развитием науки было? Ничего. Не было ни науки ни развития. 1.) Про своё отношение к т.н. "официальной" науке я уже писал нескл. раз. Пора уже и понять, что ни её саму и не её датировку я не признаю за истину в последней инстанции. 2.) "Вообще"= "обо всё и о ни о чём"; Всё Было ! И по форме и по существу ! Это Ваши проблемы, можете ориентироваться хоть на рассказы с РЕНТВ, как Анунаки захватили землю и управляют ей с помощью масонов и "иллюминаторов")) Пока постулаты официальной науки не будут опровергнуты научными исследованиями они будут общепринятыми. |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 26-10-2017 - 19:39) Это Ваши проблемы, можете ориентироваться хоть на рассказы с РЕН-ТВ, как Анунаки захватили землю и управляют ей с помощью масонов и "иллюминаторов" . Пока постулаты официальной науки не будут опровергнуты научными исследованиями они будут общепринятыми. А разве РЕН-ТВ не СМИ РФ с огромной аудиторией, которая свидетельствует о её популярности ?! И, разве, именно, на РЕН-ТВ пришла просвещать широкие круги общественности, "российская Мата Хари" и агент российской разведки в самих США - несравненная Anna Chapman ?! Это ли не доказательство того, что это авторитетнейший источник информации ?! Вы уж, говорите, да не заговаривайтесь ! Иначе, Вас сочтут недостаточно лояльным ! Я Вам это, как добрый совет даю ! Постскриптум ( без Пушкова ) : а КТО такие ИЛЛЮМИНАТОРЫ ? К сему : реальная Анна Васильевна Чапман (урождённая Ку́щенко ), а не какая-то там, мифическая Лара Крофт ! ...   |
| srg2003 |
дата: А разве РЕН-ТВ не СМИ РФ с огромной аудиторией, которая свидетельствует о её популярности ?! И, разве, именно, на РЕН-ТВ пришла просвещать широкие круги общественности, "российская Мата Хари" и агент российской разведки в самих США - несравненная Anna Chapman ?! Это ли не доказательство того, что это авторитетнейший источник информации ?! Нет, не доказательство))) Вы уж, говорите, да не заговаривайтесь ! Иначе, Вас сочтут недостаточно лояльным ! Я Вам это, как добрый совет даю ! Сочтут не лояльным к РенТВ? Я постараюсь это как-то пережить)) а КТО такие ИЛЛЮМИНАТОРЫ ? Ну как же? масоны, анунаки, иллюминты, МЖМЗ и т.д.))) К сему : реальная Анна Васильевна Чапман (урождённая Ку́щенко ), а не какая-то там, мифическая Лара Крофт ! ...симпатичная, но глуповатая, ТБ нарушает |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 29-10-2017 - 04:04) А разве РЕН-ТВ не СМИ РФ с огромной аудиторией, которая свидетельствует о её популярности ?! И, разве, именно, на РЕН-ТВ пришла просвещать широкие круги общественности, "российская Мата Хари" и агент российской разведки в самих США - несравненная Anna Chapman ?! Это ли не доказательство того, что это авторитетнейший источник информации ?! 1.) Нет, не доказательство))) Вы уж, говорите, да не заговаривайтесь ! Иначе, Вас сочтут недостаточно лояльным ! Я Вам это, как добрый совет даю ! 2.) Сочтут не лояльным к РенТВ? Я постараюсь это как-то пережить)) а КТО такие ИЛЛЮМИНАТОРЫ ? 3.) Ну как же? масоны, анунаки, иллюминты, МЖМЗ и т.д.))) К сему : реальная Анна Васильевна Чапман (урождённая Ку́щенко ), а не какая-то там, мифическая Лара Крофт ! ... 4.) симпатичная, но глуповатая, ТБ нарушает 1.) А для массового зрителя - это доказательство ! А Вы от массы отрываетесь ? И этим себя ей противопоставляете ? Это чревато ! 2.) Фрондируете ? 3.) Иллюмина́ты - далее в "Вики". А иллюминаторы - это окна на кораблях и судах. 4.) Анна Чапман - это типичный продукт нового времени ! Остальные не лучше ! "Работают грязно", непрофессионально, примеров до фига и больше : "устранение Березовского, Литвиненко и вот ещё : "13 февраля 2004 года в столице Катара Дохе взорван джип бывшего президента Ичкерии Зелимхана Яндарбиева. Проведшие операцию двое сотрудников спецслужб России арестованы и приговорены к пожизненному заключению. В декабре они вернулись на родину для отбытия наказания и были встречены с воинскими почестями. Об их дальнейшей судьбе ничего не известно, что как бы намекает..." см. далее : http://fishki.net/anti/1247985-unichtozhen...komandirov.html © Fishki.net |
| srg2003 |
дата: Книгочей 1.) А для массового зрителя - это доказательство ! А Вы от массы отрываетесь ? И этим себя ей противопоставляете ? Это чревато ! 2.) Фрондируете Это проблемы данного массового зрителя)) 3.) Иллюмина́ты - далее в "Вики". А иллюминаторы - это окна на кораблях и судах. "это был сарказм" (теория большого взрыва) 4.) Анна Чапман - это типичный продукт нового времени ! Остальные не лучше ! имхо обычная золотая молодежь Остальные не лучше ! "Работают грязно", непрофессионально, примеров до фига и больше : "устранение Березовского, Литвиненко насколько помню, британцы как не пыжились, так и не смогли доказательства собрать. 13 февраля 2004 года в столице Катара Дохе взорван джип бывшего президента Ичкерии Зелимхана Яндарбиева. Проведшие операцию двое сотрудников спецслужб России арестованы и приговорены к пожизненному заключению. В декабре они вернулись на родину для отбытия наказания и были встречены с воинскими почестями. Об их дальнейшей судьбе ничего не известно, что как бы намекает..." сработали на троечку- террориста ликвидировали, но попались, а в МИДе получается молодцы-добились передачи. Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-10-2017 - 14:59 |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 29-10-2017 - 11:39) Книгочей 1.) А для массового зрителя - это доказательство ! А Вы от массы отрываетесь ? И этим себя ей противопоставляете ? Это чревато ! 2.) Фрондируете Это проблемы данного массового зрителя)) Себя интеллектуальной элитой почитаете ? А "плебсу" : "хлеба и зрелищ !"  |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 29-10-2017 - 11:39) Книгочей 3.) Иллюмина́ты - далее в "Вики". А иллюминаторы - это окна на кораблях и судах. "это был сарказм" (теория большого взрыва). Какая конкретно серия из этого ситкома ? |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 29-10-2017 - 11:39) Книгочей 4.) Анна Чапман - это типичный продукт нового времени ! Остальные не лучше ! 1.) имхо обычная золотая молодежь. Остальные не лучше ! "Работают грязно", непрофессионально, примеров до фига и больше : "устранение Березовского, Литвиненко насколько помню, британцы как не пыжились, так и не смогли 2.) доказательства собрать. 13 февраля 2004 года в столице Катара Дохе взорван джип бывшего президента Ичкерии Зелимхана Яндарбиева. Проведшие операцию двое сотрудников спецслужб России арестованы и приговорены к пожизненному заключению. В декабре они вернулись на родину для отбытия наказания и были встречены с воинскими почестями. Об их дальнейшей судьбе ничего не известно, что как бы намекает..." 3.) сработали на троечку- террориста ликвидировали, но попались, а в МИДе получается молодцы-добились передачи. 1. ) Потому, что "папы с мамой" у них такие же ! 2..) Собрали все улики и доказательства ! "Скотланд Ярд" и "СИС" своё дело "туго" знают ! Просто договорились РФ и Великобритания "вась-вась", а посредниками были представители из местных "новых русских", т.к. смерть Березовского была выгодна бывшим из "семибанкирщины" и сделка, с обанкротившимся после экологической катастрофы в Мексиканском заливе, "Бритиш Петролеум" сыграла свою роль ! 3.) МИД РФ ни при делах ! Это сделка, как с англичанами ( см. п.№2 ). При Иосифе Виссарионыче за меньшее "к стенке прислоняли" ! Совсем работать не умеют ! Потому, что не учатся ничему полезному ! Им до выпускников Квантико ( академия ФБР ) и "ранчо" ( Кемп-Пери, ЦРУ ) так далеко, как до Луны до которой советский человек не долетел ! Зато "стритрейсеров" изображать умеют ... |
| srg2003 |
дата: Книгочей 1. ) Потому, что "папы с мамой" у них такие же ! вообще-то по-разному бывает Собрали все улики и доказательства ! "Скотланд Ярд" и "СИС" своё дело "туго" знают ! Просто договорились РФ и Великобритания "вась-вась", а посредниками были представители из местных "новых русских", т.к. смерть Березовского была выгодна бывшим из "семибанкирщины" и сделка, с обанкротившимся после экологической катастрофы в Мексиканском заливе, "Бритиш Петролеум" сыграла свою роль ! А что же тогда обвинения есть, а доказательств нет? "Доказательства у нас есть, но мы их никому не покажем, они секретные " Джейн Псаки))) Совсем работать не умеют ! Потому, что не учатся ничему полезному ! Им до выпускников Квантико ( академия ФБР ) и "ранчо" ( Кемп-Пери, ЦРУ ) так далеко, как до Луны до которой советский человек не долетел ! Если работать не умеют, то почему немалое количество лидеров боевиков за рубежом отдало концы, а залет был только один? Зато "стритрейсеров" изображать умеют это даже хорошо, т.к. дураки от ответственной работы и карьеры отсеялись еще на выпускном. |
| srg2003 |
дата: (Книгочей @ 29-10-2017 - 15:03) Себя интеллектуальной элитой почитаете ? А "плебсу" : "хлеба и зрелищ !" Имею право, но не почитаю))) Каждый за себя говорит- кто -то Рен-ТВ смотрит и верит ему и перепосты "скандалов, интриг , расследований" устраивает, а кто-то в силу образования и опыта критически к подобным "сенсациям" относится. |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 30-10-2017 - 17:45) Книгочей Потому, что "папы с мамой" у них такие же !вообще-то по-разному бывает Собрали все улики и доказательства ! "Скотланд Ярд" и "СИС" своё дело "туго" знают ! Просто договорились РФ и Великобритания "вась-вась", а посредниками были представители из местных "новых русских", т.к. смерть Березовского была выгодна бывшим из "семибанкирщины" и сделка, с обанкротившимся после экологической катастрофы в Мексиканском заливе, "Бритиш Петролеум" сыграла свою роль ! 1.) А что же тогда обвинения есть, а доказательств нет? "Доказательства у нас есть, но мы их никому не покажем, они секретные " Джейн Псаки))) Совсем работать не умеют ! Потому, что не учатся ничему полезному ! Им до выпускников Квантико ( академия ФБР ) и "ранчо" ( Кемп-Пери, ЦРУ ) так далеко, как до Луны до которой советский человек не долетел ! 2.) Если работать не умеют, то почему немалое количество лидеров боевиков за рубежом отдало концы, а залет был только один? Зато "стритрейсеров" изображать умеют3.) это даже хорошо, т.к. дураки от ответственной работы и карьеры отсеялись еще на выпускном. 1.) Псаки, как "помаешь"(с. - ЕБН ), не "катит". В Кремлин есть ужо много новий э-э-э, как это по-русски .., "озвучиватель" воли "власть предержащих и имущих", ( но не "сильных мира сего" ). Однако, "ваша Маша" есть вери гуд ! "Ваще и типо". 2.) "Залететь" может Маша и "МиГ-25" не туды. ГРУ и СВР не "залетают" ! Они "палятся" ( сленг ), но не афишируют енто. А тишком, да молчком, "решают" все дела на "стрелках". Типа, на Глиникском мосту ( -е ? ) (нем. Glienicker Brücke) — енто мост в ГДР был. И есть, вроде - через реку Хафель. Не путать с р.Эльба ... 3.) Как бы Вам понормативнее сказануть ? Типа, "Уже поползло сверхнормативное количество генералов". Источник: http://stuki-druki.com/Aforizmi-Yeltsin.php Штуки-дрюки © Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-11-2017 - 23:41 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 28-09-2017 - 04:21) В Мировой Истории не раз случалось, что гибли или пропадали огромные объёмы собранных людьми источников информации и различных данных. Вот, самые яркие примеры таких потерь : 1.) "Библиотека Улукбека" : скрытый текст скрытый текст скрытый текст Как видно из вышеизложенного, главенствующую роль в уничтожении Знаний и их Сокрытии, во всей Мировой Истории и в своё время играли Церкви. И стараются это делать и поныне. Но не только они, а ВСЕ те, кто ставил своей целью получить, иметь и сохранять ВЛАСТЬ ! И Знания, - суть информация, - и является, для этого необходимым условиям. А одним из способов было манипуляция с Историей ! Как это происходило см. здесь : https://community.sxnarod.com/996/melnica-l...nd-i-mifov.html  Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-11-2017 - 03:41 |
| srg2003 |
дата: (Книгочей @ 14-11-2017 - 03:39) Как видно из вышеизложенного, главенствующую роль в уничтожении Знаний и их Сокрытии, во всей Мировой Истории и в своё время играли Церкви. И стараются это делать и поныне. Но не только они, а ВСЕ те, кто ставил своей целью получить, иметь и сохранять ВЛАСТЬ ! И Знания, - суть информация, - и является, для этого необходимым условиям. А одним из способов было манипуляция с Историей ! Как это происходило см. здесь : https://community.sxnarod.com/996/melnica-l...nd-i-mifov.html Я Вам привел выше доказательство обратного, именно Церковь в средние века сохраняла и аккумулировала научные знания, именно Церковь создавала университеты, колледжи, занималась массовым обучением грамотности вплоть до 19 века, именно среди служителей Церкви было больше всего ученых, а история Темных веков показывает, что с отступлением Церкви рушится и наука и образование и цивилизация скатывается к варварству, как было в Западной Европе, в отличие от Византии, где Церковь не отступала и наука и образование продолжали развиваться. |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 14-11-2017 - 17:52) Я Вам привел выше доказательство обратного, именно Церковь в средние века сохраняла и аккумулировала научные знания, именно Церковь создавала университеты, колледжи, занималась массовым обучением грамотности вплоть до 19 века, именно среди служителей Церкви было больше всего ученых, а история Темных веков показывает, что с отступлением Церкви рушится и наука и образование и цивилизация скатывается к варварству, как было в Западной Европе, в отличие от Византии, где Церковь не отступала и наука и образование продолжали развиваться. А я ясно ответил на основе доказательств для чего именно "Церковь в средние века сохраняла и аккумулировала научные знания, именно Церковь создавала университеты, колледжи, занималась массовым обучением грамотности вплоть до 19 века, именно среди служителей Церкви было больше всего ученых". А "история Темных веков показывает, что с отступлением Церкви рушится и наука и образование и цивилизация скатывается к варварству, как было в Западной Европе" - это свидетельство того, что инициативу у Церкви перехватили светские силы : все те, кто ставил своей целью получить, иметь и сохранять ВЛАСТЬ. Что же касается, якобы, прогрессивной деятельности Византии, то она была направлена на распространение их модификации христианства среди язычников для закабаления и получения, кроме обычных выгод, ещё и "пушечного мяса" для борьбы с врагами Визинтии. И не только мусульманами, но и европейскими католиками во главе с Римом. И Византия, по сравнению с Римом и Европой, находилась в более опасном положении, что вынуждало её проводить наступательную стратегию во всех областях. В т.ч. и в области миссионерской деятельности. |
| srg2003 |
дата: Книгочей - это свидетельство того, что инициативу у Церкви перехватили светские силы : все те, кто ставил своей целью получить, иметь и сохранять ВЛАСТЬ. В Темные века? Я Вас умоляю, какие Вы там светские силы нашли? Племена варваров -язычников вторгались в христианские государства с основной целью пограбить, захватить имущество, скот , рабов. Власть стали устанавливать позже - формируя на захваченных территориях более примитивные родо-племенные государства. Кому из них наука и образование были нужны? Что же касается, якобы, прогрессивной деятельности Византии, то она была направлена на распространение их модификации христианства среди язычников для закабаления и получения, кроме обычных выгод, ещё и "пушечного мяса" для борьбы с врагами Визинтии. Почему "якобы"? Наука развивалась? развивалось, уровень образования и уровень жизни был выше чем у соседей? Значительно. |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 15-11-2017 - 11:56) 1.) В Темные века? Я Вас умоляю, какие Вы там светские силы нашли? Племена варваров -язычников вторгались в христианские государства с основной целью пограбить, захватить имущество, скот , рабов. Власть стали устанавливать позже - формируя на захваченных территориях более примитивные родо-племенные государства. Кому из них наука и образование были нужны? 2.) Почему "якобы"? Наука развивалась? развивалось, уровень образования и уровень жизни был выше чем у соседей? Значительно. 1.) Ключевые слова "христианские государства", где была светская власть, а не теократия ! 2.) Естественно ! Это "пряник" для порабощаемых; это повышение мощи своих разервуаров "пушечного мяса"; это делалось в целях повышения привлекательности православия по отношению к конкуренту - католицизму и для формирования своего имиджа, как более положительного по сравнению с католицизмом и исламизмом. А, вначале, по сравнению с местным язычеством. Но, всё в "меру", дозированно... Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-11-2017 - 13:10 |
| srg2003 |
дата: Книгочей 1.) Ключевые слова "христианские государства", где была светская власть, а не теократия ! Власть была светская, но государства светскими не были, т.к. Церковь обладала рядом властных функций, что кстати в Средние века и сдерживало монархов в абсолютизме. 2.) Естественно ! Это "пряник" для порабощаемых; это повышение мощи своих разервуаров "пушечного мяса"; это делалось в целях повышения привлекательности православия по отношению к конкуренту - католицизму и для формирования своего имиджа, как более положительного по сравнению с католицизмом и исламизмом. А, вначале, по сравнению с местным язычеством. Но, всё в "меру", дозированно... Кнут и пряник это неотъемлемые элементы управления в ЛЮБОЙ системе, хоть государство, хоть кружок любителей бабочек. Если обеспечение основных потребностей населения- в безопасности, питании, жилье, даже в социализации, творчестве в Византийской империи было существенно выше, чем в других странах того же периода, то стоит признать, что качество управления было наилучшим , а следовательно влияние православной Церкви в Византии было благотворным. |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 16-11-2017 - 12:53) 1.) Власть была светская, но государства светскими не были, т.к. Церковь обладала рядом властных функций, что кстати в Средние века и сдерживало монархов в абсолютизме. 2.) Кнут и пряник это неотъемлемые элементы управления в ЛЮБОЙ системе, хоть государство, хоть кружок любителей бабочек. Если обеспечение основных потребностей населения- в безопасности, питании, жилье, даже в социализации, творчестве в Византийской империи было существенно выше, чем в других странах того же периода, то стоит признать, что качество управления было наилучшим , а следовательно влияние православной Церкви в Византии было благотворным. Естественно, т.к. Церковь не сдала ещё свои позиции ! Но, борьба между шла. С переменным успехом, но шла. И победила светская власть : церковь отделили от государства. И, во многом в поражении виновата сама церковь, т.к. не хотела делится. Более того, не разглядела вовремя угрозы со стороны созданных ею же самой "ударных и штурмовых отрядов" : рыцарско-монашеских орденов и святой инквизиции ! А те обрели не только военную мощь, богатство и влияние, но и немалые Знания ! И пришлось Церкви идти "на поклон" к светским властям за помощью в борьбе со своими же порождениями. И поделом им всем ! 2.) Если речь идёт о, собственно, самой Византии, то возражений никаких нет. Но, к другим регионам Ваши восторги не имеют никакого отношение ! Т.к. никакая метрополия не заинтересована в развитии своих колоний, подмандатных и заморских территорий и зон влияния ! Тем, более, в их интенсивном развитии ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 16-11-2017 - 13:17 |
| srg2003 |
дата: Книгочей Естественно, т.к. Церковь не сдала ещё свои позиции ! Но, борьба между шла. С переменным успехом, но шла. И победила светская власть : церковь отделили от государства. И, во многом в поражении виновата сама церковь, т.к. не хотела делится. Более того, не разглядела вовремя угрозы со стороны созданных ею же самой "ударных и штурмовых отрядов" : рыцарско-монашеских орденов и святой инквизиции ! А те обрели не только военную мощь, богатство и влияние, но и немалые Знания ! И имхо проблема скорее была в расколе самой Церкви И поделом им всем ! А кому-то стало лучше от этого раскола? 2.) Если речь идёт о, собственно, самой Византии, то возражений никаких нет. Как писал Диль "Основные проблемы византийской истории " Византия создала блестящую культуру, может быть, самую блестящую, какую только знали средние века, бесспорно единственную, которая до XI в. существовала в христианской Европе. Константинополь оставался в течение многих столетий единственным великим городом христианской Европы, не знавшим себе равных по великолепию. Своей литературой и искусством Византия оказывала значительное влияние на окружавшие её народы. Оставшиеся от неё памятники и величественные произведения искусства показывают нам весь блеск византийской культуры. Поэтому Византия занимала в истории средних веков значительное и, надо сказать, заслуженное место" Но, к другим регионам Ваши восторги не имеют никакого отношение ! Т.к. никакая метрополия не заинтересована в развитии своих колоний, подмандатных и заморских территорий и зон влияния ! Тем, более, в их интенсивном развитии ... Во-первых это не восторги, а факты, во вторых распространение православия в соседних странах, в том числе и Руси оказало большую помощь в формировании там централизованных государств. |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 16-11-2017 - 13:52) 1.) имхо проблема скорее была в расколе самой Церкви 1.) Вы заблуждаетесь ! Раскол - это католики и православные. Удары по провославным - это крестовые походы, инициированные Римом, начиная с перенацеливанием 4-го, а далее, с помощью рыцарского-монашеских орденов и интриг, которые совпадали с желаниями светских властей. Единственный внутренний крестовый поход был против караров за Знания : http://www.sovsekretno.ru/articles/id/1323/ У православных не было орденов, хотя, своего рода, рыцарство было : http://www.kladina.narod.ru/prishepenko/prishepenko.htm И только католики создавали рыцарско-монашеские ордена и инквизицию ! Потом, правда была ещё и Реформация, но и протестанты не создавали своих специальных военно-религиозных организаций. 2.) Всем ! Появилась альтернатива. 3.) И что из того ? Диль пишет о Византии, а не о Булгарии, Валахии или Руси ! 4.) И без Византии бы Русь и прочие славяне могли обойтись, развив язычество ! Как и балты без Рима ! И выбор был : |
| Книгочей |
дата: |
| srg2003 |
дата: Книгочей 1.) Вы заблуждаетесь ! Раскол - это католики и православные. Удары по провославным - это крестовые походы, инициированные Римом, начиная с перенацеливанием 4-го, а далее, с помощью рыцарского-монашеских орденов и интриг, которые совпадали с желаниями светских властей. Единственный внутренний крестовый поход был против караров за Знания : http://www.sovsekretno.ru/articles/id/1323/ У православных не было орденов, хотя, своего рода, рыцарство было : http://www.kladina.narod.ru/prishepenko/prishepenko.htm И только католики создавали рыцарско-монашеские ордена и инквизицию ! Потом, правда была ещё и Реформация, но и протестанты не создавали своих специальных военно-религиозных организаций Не заблуждаюсь, еще и раскол католиков и протестантов, никонианский раскол в православии. 2.) Всем ! Появилась альтернатива. Кому именно и как? Войны уменьшились? Нет, наоборот. Налоги уменьшились? Нет, см. выше про войны 4.) И без Византии бы Русь и прочие славяне могли обойтись, развив язычество ! Как и балты без Рима ! И выбор был : Да? Расскажите пожалуйста какие языческие государства успешно развивались и конкурировали с христианскими? Насколько мне известно по факту происходило наоборот, языческие государства в Средневековье или принимали монотеистическую религию- христианство, ислам, либо не выдерживали конкуренции и разрушались или становились колониями. Монотеистичекая религия была более успешной для государства т.к. способствовала централизации и интеграции в единое сообщество, в отличие от язычества. |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 17-11-2017 - 16:06) 1.) Не заблуждаюсь, еще и раскол католиков и протестантов, никонианский раскол в православии. 1.) Вы заблуждаетесь в позитивной роли религий. В теории и в начале они играли такую роль, но как только часть их функционеров понимала, что можно извлекать пользу для себя лично и для организвции в целом, всё менялось : храмы становились филиалами, а монастыри - предприятиями приносящими доход. Дальше - больше. 2.) Альтернатива - это выбор. Выбор - это свобода. Это духовное. А войны и налоговое бремя - это материальное. Это бренное. Это сует сует и всяческая суета. Не путайте одно с другим. 3.) Майя и инки создали высокоразвитые цивилизации. Были подобные на африканском континенте. Пока не пришли христиане и мусульмане и огнём и мечом не принесли "свет истинной веры". |
| Книгочей |
дата: (srg2003 @ 17-11-2017 - 16:06) Монотеистичекая религия была более успешной для государства т.к. способствовала централизации и интеграции в единое сообщество, в отличие от язычества. А почему ? И, кстати, я намедни открыл новую тему : https://community.sxnarod.com/996/taty-tavro-i-kleimo.html , где намерен доказать, что одним из приёмов функционеров ( пророков, проповедников и миссионеров ) всех вер и религий была технология манипулированием человеческим сознанием. Каждого человека в отдельности и в их массе. Что не просто плохо, но и противоречит тому, что Бог в христианстве невольно, но дал человеку - это свободу воли ! И, если Вам это интересно и будет время и желание участвовать в обсуждении, то, прошу Вас подготовиться : освежить в памяти инфу по мировым религиям и верам. Это, как минимум. Не лишне будет "пробежаться" по основным сектам. Это, как максимум. А сверх того - я не скажу ) я же не враг себе самому ). Но, подскажу : зайдите к Рафычу в "Психушку" и справьтесь о новых тенденциях в этой области...  |
| Книгочей |
дата: ..Однако, ...  |
| Книгочей |
дата: .. А, зачем тогда это всё ( свобода и разум ) если нет Прав и нет Знаний?!  Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-12-2017 - 16:05 |
0 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
"Рукописи не горят!"
| Рекомендуем почитать также топики: · "Где находятся Рай и Ад?" · "Гибель линкора "Новороссийск" · "Фильмы и сериалы, которые стоит увидеть."-2 · Альбом "Амазонки". · "Миссия ВЫПОЛНИМА." |
Рекомендуем почитать также группы: · Новая Амазония - ФемДом и Матриархат · Кто Вас научил дрочить? · любители золотого дождика от женщины · Парни в женском · открытые женщины |
"Эврика!"
- Владелец группы
Книгочей- Главная страница
- Тем: 288
- Сообщений: 44829
- Фото: 24797
- Видео: 10882
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 174