Вопросы юзверов к "ЗНАЮЩИМ"...

(König Pilsener @ 30.10.2014 - время: 16:54)
Лучников можно же использовать по разному. Перед сражением лучники конечно же пускали стрелы в сторону противника. Их старались держать подальше от противника, ведь в рукопашной от них толку мало. В основном ставили на фланги, чтобы помешать противнику обойти и ударить в тыл.
А ведь находясь на флангах, выдвинутые вперед, лучники могли вести кинжальный огонь по атакующим.

(Деед @ 30.10.2014 - время: 17:45)
(König Pilsener @ 30.10.2014 - время: 16:48)
Дело в том, что лучников не часто упоминают.
Сначала лучниками были вспомогательные войска из провинции. Затем провинции получили римское гражданство. То есть позднее большинство лучников были римляне и как подобает римлянам находились в составе легиона. Возможно мало упоминают потому, что оставаясь вспомогательными, не играли большой роли в битвах.
Пешие лучники того времени смогли бы выиграть бой, но не смогли бы существенно повлиять на ход битвы. Не было ни одной античной схватки, где бы они могли показать себя и сыграть существенную роль. Строй гоплитов был более мощнее чем персидские лучники. Как показали современные эксперименты, даже простая кольчуга могла защитить от стрел. Хотя как пишет история, лучники с поддоженными стрелами и пращники хорошо справлялись со слонами.

(Деед @ 29.10.2014 - время: 03:58)
(König Pilsener @ 27.10.2014 - время: 15:03)
Легионер (или лучше сказать центурион) разбирался в тактике, римский строй владел маневренностью, умел быстро перестраиваться. Еще одна отличительная черта от других солдат дисциплина. Варвары, живущие в Европе, всегда старались гасить толпой. Германцы, галлы (кельты) и другие отчасти имели преимущество в схватке один на один, но конечно не всегда. Среди гладиаторов кстати было немало германцев и галлов. Во встречном бою, использовав копье, легионер оставался с одним мечом. Тяжелый щит только помеха. Строй хорош при обороне и атаке на толпу. При приследовании строй ломается и бой разделяется на множество одиночных схваток, где легионеры не сильны. Какую тактику преследования они выбирали?
Реформы Мария реформировали римскую армию. вместо центурии, империальные легионы делились уже на когорты. когорты могли эффективно вести боевые действия против повстанцев или сражаться с небольшими частями противника. в период правления Августа воинская повинность была устранена, срок службы был продлен с 6 лет до 16 лет, солдаты стали настоящими профессионалами.

Если приглядеться, у пилум было два наконечника, которые гастат также мог использовать как пику для ближнего боя. В атаке он сначала кидал дротики, а потом сражался мечом. гастат тренировался с мечом и умел им владеть. преследуя бегущего с поля боя варвара, он мог бросить ему пилум в спину.

(König Pilsener @ 31.10.2014 - время: 07:53)
При преследовании строй ломается и бой разделяется на множество одиночных схваток, где легионеры не сильны. Какую тактику преследования они выбирали?[/QUOTE] Реформы Мария реформировали римскую армию. вместо центурии, империальные легионы делились уже на когорты. когорты могли эффективно вести боевые действия против повстанцев или сражаться с небольшими частями противника. в период правления Августа воинская повинность была устранена, срок службы был продлен с 6 лет до 16 лет, солдаты стали настоящими профессионалами.

Если приглядеться, у пилум было два наконечника, которые гастат также мог использовать как пику для ближнего боя. В атаке он сначала кидал дротики, а потом сражался мечом. гастат тренировался с мечом и умел им владеть. преследуя бегущего с поля боя варвара, он мог бросить ему пилум в спину.
Понятно.

(König Pilsener @ 27.10.2014 - время: 15:03)
Легионер (или лучше сказать центурион) разбирался в тактике, римский строй владел маневренностью, умел быстро перестраиваться. Еще одна отличительная черта от других солдат дисциплина.
Если легион, набирали в провинции, то центурионы как и другие командующие офицеры были римлянами.

(König Pilsener @ 27.09.2014 - время: 15:22)
Потом в его армии успешно действовалa германская конница против Верцингеторикса. Верцингеторикс кстати тоже сначала служил в римской кавалерии как и другие аристократы галлов.
При осаде Алезии Верцингеторикс попал в мешок. город голодал. вместо того, чтобы съесть своих лошадей, он приказал выгнать всех гражданских из города, которые потом сдохли от голода. лошади тоже жрать хотят, требуется сено или трава. после сдачи лошади конечно достались римской кавалерии. стоит ли удивляться тупости Верцингеториксa?

(König Pilsener @ 31.10.2014 - время: 09:16)
(König Pilsener @ 27.10.2014 - время: 15:03)
Легионер (или лучше сказать центурион) разбирался в тактике, римский строй владел маневренностью, умел быстро перестраиваться. Еще одна отличительная черта от других солдат дисциплина. Если легион, набирали в провинции, то центурионы как и другие командующие офицеры были римлянами.
Легионеры вообще прославлены сврей дисциплиной. Офицеры не римляне тоже встречались.

(König Pilsener @ 01.11.2014 - время: 16:55)
(König Pilsener @ 27.09.2014 - время: 15:22)
Потом в его армии успешно действовалa германская конница против Верцингеторикса. Верцингеторикс кстати тоже сначала служил в римской кавалерии как и другие аристократы галлов. При осаде Алезии Верцингеторикс попал в мешок. город голодал. вместо того, чтобы съесть своих лошадей, он приказал выгнать всех гражданских из города, которые потом сдохли от голода. лошади тоже жрать хотят, требуется сено или трава. после сдачи лошади конечно достались римской кавалерии. стоит ли удивляться тупости Верцингеториксa?
И правда дятел.

(Деед @ 01.11.2014 - время: 17:46)
(König Pilsener @ 31.10.2014 - время: 09:16)
Если легион, набирали в провинции, то центурионы как и другие командующие офицеры были римлянами. Легионеры вообще прославлены сврей дисциплиной. Офицеры не римляне тоже встречались.
Во времена поздней империи набирали множество солдат из провинций. чтобы попасть в легион, нужно было иметь рост не меньше 1,75 м. нормальный римлянин был примерно 1,60 м, поэтому многие галлы и германцы имели преимущество при поступлении.

(König Pilsener @ 30.10.2014 - время: 17:47)
(Деед @ 30.10.2014 - время: 04:41)
Мелкие лошадки скачут со скоростью бегущего человека. Под вьюк хороши, как боевые плохи. Тогдашние лошадки все были маленькие. Тоже самое у греческих и германских лошадей. Может поэтому конница не была такой мощной?
Для транспортировки тяжелых грузов (которые нельзя было тащить самому) легионер использовал мулов.
В сельском хозяйстве римлянин лошадей не использовал, использовал волов.
При скачках использовались колесницы. В колесницу как известно были запряжены две лошади.

(König Pilsener @ 01.11.2014 - время: 21:23)
(König Pilsener @ 30.10.2014 - время: 17:47)
(Деед @ 30.10.2014 - время: 04:41)
Мелкие лошадки скачут со скоростью бегущего человека. Под вьюк хороши, как боевые плохи. Тогдашние лошадки все были маленькие. Тоже самое у греческих и германских лошадей. Может поэтому конница не была такой мощной? Для транспортировки тяжелых грузов (которые нельзя было тащить самому) легионер использовал мулов.
В сельском хозяйстве римлянин лошадей не использовал, использовал волов.
При скачках использовались колесницы. В колесницу как известно были запряжены две лошади.
А как же квадрига на большом)? Почему в армии лошади если в сельском хозяйстве мулы? Ведь мул и в упряжке и под вьюком лучше лошади. Возможно потому что лошадь и в кавалерии использовать можно. Хотя на мулах верхом тоже ездят.

(König Pilsener @ 01.11.2014 - время: 20:10)
Во времена поздней империи набирали множество солдат из провинций. чтобы попасть в легион, нужно было иметь рост не меньше 1,75 м. нормальный римлянин был примерно 1,60 м, поэтому многие галлы и германцы имели преимущество при поступлении.
Да народец мелкий был. Доспех современные мужики примерить не могут. В низкорослости римлян видимо сказалось вырождение. Близкородственные связи процветали у них. Читал что однополая любовь среди легионеров приветствовалась командованием. Более дикие провинцыалы были крепче и здоровей римлян. Преторианцев наверно еще более высоких отбирали?

(König Pilsener @ 01.11.2014 - время: 21:23)
В колесницу как известно были запряжены две лошади.
Две, потому что адна не потянет)))

(Деед @ 02.11.2014 - время: 03:45)
(König Pilsener @ 01.11.2014 - время: 21:23)
(König Pilsener @ 30.10.2014 - время: 17:47)
Тогдашние лошадки все были маленькие. Тоже самое у греческих и германских лошадей. Может поэтому конница не была такой мощной? Для транспортировки тяжелых грузов (которые нельзя было тащить самому) легионер использовал мулов.
В сельском хозяйстве римлянин лошадей не использовал, использовал волов.
При скачках использовались колесницы. В колесницу как известно были запряжены две лошади. А как же квадрига на большом)? Почему в армии лошади если в сельском хозяйстве мулы? Ведь мул и в упряжке и под вьюком лучше лошади. Возможно потому что лошадь и в кавалерии использовать можно. Хотя на мулах верхом тоже ездят.
Да запрягай хоть десять! Читай внимательнее, в сельском хозяйстве римлянин использовал волов, ну считай что быков. Лошадь использовали для езды верхом, а не для перевозки грузов.

Понял. Это в легионе мулов использовали.

(Деед @ 02.11.2014 - время: 03:53)
Близкородственные связи процветали у них. Читал что однополая любовь среди легионеров приветствовалась командованием. Более дикие провинцыалы были крепче и здоровей римлян. Преторианцев наверно еще более высоких отбирали?
Близкородственные связи встречались. Про геев не читал. Командование запретило легионерам жениться. Но у некоторых были привилегии. У преторианцев был вроде стандартный отбор.

(König Pilsener @ 04.11.2014 - время: 22:12)
(Деед @ 02.11.2014 - время: 03:53)
Близкородственные связи процветали у них. Читал что однополая любовь среди легионеров приветствовалась командованием. Более дикие провинцыалы были крепче и здоровей римлян. Преторианцев наверно еще более высоких отбирали? Близкородственные связи встречались. Про геев не читал. Командование запретило легионерам жениться. Но у некоторых были привилегии. У преторианцев был вроде стандартный отбор.
Может про геев и вранье. Тем более мы обсуждали проблему с проститутками для легионеров.

(Деед @ 25.10.2014 - время: 20:22)
Ты правильно понял суть вопроса. Легионер воюет в строю. Именно строй приносит победу. А как в одиночном бою.
Марк Клавдий Марцелл (консул 222 года до н. э.) победил галлов при Кластидии, при этом в поединке собственноручно убил галльского вождя Виридомара.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%...%B4%D0%B8%D0%B8

(Деед @ 25.10.2014 - время: 10:50)
Так почему легионеры не использовали широко луки. Отсутствие материала, так у кочевников вообще его нет. Сложный рельеф, так Британия не лучше. Возможно тактические соображения.
В период республики легион состоял в основном из тяжелой и легкой пехоты. Тяжелая пехота состояла из знатного и среднего класса. Римские легионеры были хорошо защищены. Доспехи и кольчуги мешали им применять луки и пращи. Для них было делом чести сойтись с противником и драться стенку на стенку, как в дуэли.
Легкая пехота была частью легиона и состояла из римского быдла. Она была почти не защищена, кроме маленького щита. Они первыми начинали стычку, убивали, ранили и калечили из далека. Им было все равно, как победить врага. Дело чести для них было пустословие.

(König Pilsener @ 06.11.2014 - время: 14:05)
В период республики легион состоял в основном из тяжелой и легкой пехоты. Тяжелая пехота состояла из знатного и среднего класса. Римские легионеры были хорошо защищены. Доспехи и кольчуги мешали им применять луки и пращи. Для них было делом чести сойтись с противником и драться стенку на стенку, как в дуэли.
Легкая пехота была частью легиона и состояла из римского быдла. Она была почти не защищена, кроме маленького щита. Они первыми начинали стычку, убивали, ранили и калечили из далека. Им было все равно, как победить врага. Дело чести для них было пустословие.
Теперь вроде прояснилось.Как у дворян. Шпага благородное оружие ей можно убивать. Пистоль - оружие плебса. Убить из пистоли западло.

(König Pilsener @ 06.11.2014 - время: 10:57)
(Деед @ 25.10.2014 - время: 20:22)
Ты правильно понял суть вопроса. Легионер воюет в строю. Именно строй приносит победу. А как в одиночном бою. Марк Клавдий Марцелл (консул 222 года до н. э.) победил галлов при Кластидии, при этом в поединке собственноручно убил галльского вождя Виридомара.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%...%B4%D0%B8%D0%B8
Хороший был обычай. Вожди подрались и все решили. Люди целы.

(Деед @ 06.11.2014 - время: 15:15)
Теперь вроде прояснилось.Как у дворян. Шпага благородное оружие ей можно убивать. Пистоль - оружие плебса. Убить из пистоли западло.
Меч благороднее ружья, тупые самурайские обычаи. На войне все разрешено, совершенная технология выигрывает войну.

(König Pilsener @ 06.11.2014 - время: 19:12)
Меч благороднее ружья, тупые самурайские обычаи. На войне все разрешено, совершенная технология выигрывает войну.
Однако легионеры не чурались такой идеологии).

(Деед @ 06.11.2014 - время: 15:24)
(König Pilsener @ 06.11.2014 - время: 10:57)
(Деед @ 25.10.2014 - время: 20:22)
Марк Клавдий Марцелл (консул 222 года до н. э.) победил галлов при Кластидии, при этом в поединке собственноручно убил галльского вождя Виридомара.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%...%B4%D0%B8%D0%B8 Хороший был обычай. Вожди подрались и все решили. Люди целы.
Нет, я ошибся. Он убил его не на дуэли, a просто в бою. Такими уж благородными римляне и галлы не были. После решающей схватки при Кластадии Медиолан (Милан) достался римлянам.

Воин всегда победит дуэлянта, даже если дуэлянт сильнее.

(Деед @ 30.10.2014 - время: 04:22)
Обороной сражение не выиграть. Во всех армиях мира используют наступательные доктрины. Как атакует легион?
Излюбленная тактика римских главнокомандующих была осада города и даже войск противника. Инженерные войска занимались строительством, фортификационными работами. Легионер любил заниматься строительством и строил иженерные заграждения: заборы, вышки, рвы, водные преграды, палисады итд. У самого слова «вал» латинкий корень «vallum» (лагерный вал, частокол). Легионеры больше работали лопатой, чем воевали. Из осажденных римлянами городов уже никто не мог просто так пробраться.
Для штурма города строили осадные башни, различные метательные машины. Римская артиллерия была несомненно одна из лучших в мире.

Верцингеторикс во время своего восстания хотел сжечь все крупные населенные пункты и перейти к партизанской войне. По его замыслу город Аварик должен был сгореть в огне, как город-житница (огромные запасы зерна). Цезарь несомненно бы попытался его захватить. Но на собрании жители убедили вождя галлов пощадить их город и слюнтяй согласился с этим.
Городом можно было завладеть только с одного узкого места.
Легионам Цезаря пришлось долго осаждать Аварик, так как войско галлов постоянно мешало фортификационным работам и разрушали осадные сооружения. Когда начался сильный ливень, Цезарь приказал немедленно штурмовать стены города. Город был успешно взят, разъяренные солдаты устроили резню, перебили всех жителей и разграбили город.
Хостинг фотографий

(König Pilsener @ 07.11.2014 - время: 16:49)
(Деед @ 30.10.2014 - время: 04:22)
Обороной сражение не выиграть. Во всех армиях мира используют наступательные доктрины. Как атакует легион? Излюбленная тактика римских главнокомандующих была осада города и даже войск противника. Инженерные войска занимались строительством, фортификационными работами. Легионер любил заниматься строительством и строил иженерные заграждения: заборы, вышки, рвы, водные преграды, палисады итд. У самого слова «вал» латинкий корень «vallum» (лагерный вал, частокол). Легионеры больше работали лопатой, чем воевали. Из осажденных римлянами городов уже никто не мог просто так пробраться.
Для штурма города строили осадные башни, различные метательные машины. Римская артиллерия была несомненно одна из лучших в мире.
Инженерные, осадные машины и артиллерия Римской армии удивительна для своего времени. Скорострельность, точность и плотность огня сравнимы с современной ствольной. Уступает в дальнобойности и мощности боеприпаса.

(König Pilsener @ 08.11.2014 - время: 00:15)
Верцингеторикс во время своего восстания хотел сжечь все крупные населенные пункты и перейти к партизанской войне. По его замыслу город Аварик должен был сгореть в огне, как город-житница (огромные запасы зерна). Цезарь несомненно бы попытался его захватить. Но на собрании жители убедили вождя галлов пощадить их город и слюнтяй согласился с этим.
Городом можно было завладеть только с одного узкого места.
Легионам Цезаря пришлось долго осаждать Аварик, так как войско галлов постоянно мешало фортификационным работам и разрушали осадные сооружения. Когда начался сильный ливень, Цезарь приказал немедленно штурмовать стены города. Город был успешно взят, разъяренные солдаты устроили резню, перебили всех жителей и разграбили город.Хостинг фотографий
Не удивительны победы Римлян. В Иудее, при штурме крепости Массад, они насыпали гору земли. Сделав пологим подъем к стенам. Подогнали осадные орудия и взяли Массад. Насыпь очень впечатляет. С виду как десятиэтажный дом.

(Деед @ 06.11.2014 - время: 19:28)
Однако легионеры не чурались такой идеологии).
Это не было их идеологией. Рыцарем мог себя считать римский кавалерист. Большинство легионеров не были богатыми. Часто они были вынуждены подписать контракт, потому что в Риме уже тогда была безработица. Свободные места занимали рабы, которые дешевле обходились Риму.

(König Pilsener @ 09.11.2014 - время: 17:06)
(Деед @ 06.11.2014 - время: 19:28)
Однако легионеры не чурались такой идеологии). Это не было их идеологией. Рыцарем мог себя считать римский кавалерист. Большинство легионеров не были богатыми. Часто они были вынуждены подписать контракт, потому что в Риме уже тогда была безработица. Свободные места занимали рабы, которые дешевле обходились Риму.
Так ведь гражданам бесплатно раздавали хлеб

(Деед @ 09.11.2014 - время: 18:14)
Так ведь гражданам бесплатно раздавали хлеб
Ну это по праздникам и в честь триумфа.
Жителям Рима и италийских городов иногда приходилось голодать, если не поступали поставки зерна из Северной Африки и особенно из Египта. В то время Северная Африка не была сплошной пустыней, а плодородной землей.

(König Pilsener @ 10.11.2014 - время: 19:59)
(Деед @ 09.11.2014 - время: 18:14)
Так ведь гражданам бесплатно раздавали хлеб Ну это по праздникам и в честь триумфа.
Жителям Рима и италийских городов иногда приходилось голодать, если не поступали поставки зерна из Северной Африки и особенно из Египта. В то время Северная Африка не была сплошной пустыней, а плодородной землей.
Я конечно дико извиняюсь. Но и сейчас Египет экспортирует 80% производимого зерна. За последних 10 лет, был в Египте 12 раз. Вообще везде там был. И в Африке и на Синае.

(Деед @ 10.11.2014 - время: 21:16)
(König Pilsener @ 10.11.2014 - время: 19:59)
(Деед @ 09.11.2014 - время: 18:14)
Так ведь гражданам бесплатно раздавали хлеб Ну это по праздникам и в честь триумфа.
Жителям Рима и италийских городов иногда приходилось голодать, если не поступали поставки зерна из Северной Африки и особенно из Египта. В то время Северная Африка не была сплошной пустыней, а плодородной землей. Я конечно дико извиняюсь. Но и сейчас Египет экспортирует 80% производимого зерна. За последних 10 лет, был в Египте 12 раз. Вообще везде там был. И в Африке и на Синае.
Река Нил конечно способствует плодородию.

Да. Там вообще люди только по берегам и живут. Все остальное пустыня.