Вопросы юзверов к "ЗНАЮЩИМ"...

(Деед @ 29.07.2014 - время: 05:44)
(König Pilsener @ 29.07.2014 - время: 01:16)
простого морского пехотинца называли манипуляриус.
всей морской пехотой на военном корабле командовал центурио классикус. Морская пехота. Специализацию тоже они придумали. Не простых легионеров на корабли сажали.
Да, полностью специализированная:
хоплитес (тяжелая пехота)
артифекс (артиллерист)
фундитор (пращник)
сагиттариус (стрелок)

(Деед @ 29.07.2014 - время: 05:37)
(König Pilsener @ 29.07.2014 - время: 01:15)
У римского флота были небольшие флотилии, в которую входили патрульные или транспортные корабли. речная флотилия на Рейне занималась патрулем и снабжением армии вдоль реки Рейн, то есть на границе империи. она входила в состав флота, но подчинялась римской Армии. Т.е. подчинялись легату, как приданные части. Это в мирное время. В случае войны, видимо, и при форсировании рек применялись.
Вода для римлян не была преградой. умели возводить понтонные мосты. Колонна Траяна: понтонные мосты и другие интересные рельефы.

Колонна Траяна

9

Рельефы колонны Траяна издалека.

4

(Деед @ 29.07.2014 - время: 04:37)
(König Pilsener @ 29.07.2014 - время: 01:15)
У римского флота были небольшие флотилии, в которую входили патрульные или транспортные корабли. речная флотилия на Рейне занималась патрулем и снабжением армии вдоль реки Рейн, то есть на границе империи. она входила в состав флота, но подчинялась римской Армии. Т.е. подчинялись легату, как приданные части. Это в мирное время. В случае войны, видимо, и при форсировании рек применялись.
....воевали и на море.... флот КЛЕОПАТРЫ был разбит именно в морском сражении...!!

(König Pilsener @ 29.07.2014 - время: 08:35)
(Деед @ 29.07.2014 - время: 05:37)
(König Pilsener @ 29.07.2014 - время: 01:15)
У римского флота были небольшие флотилии, в которую входили патрульные или транспортные корабли. речная флотилия на Рейне занималась патрулем и снабжением армии вдоль реки Рейн, то есть на границе империи. она входила в состав флота, но подчинялась римской Армии. Т.е. подчинялись легату, как приданные части. Это в мирное время. В случае войны, видимо, и при форсировании рек применялись. Вода для римлян не была преградой. умели возводить понтонные мосты. Колонна Траяна: понтонные мосты и другие интересные рельефы.
Колонна Траяна
...очень верно...!!!.. Гай Юлий Цезарь при форсировании РЕЙНА навел переправу - целый мост из брёвен - со сваями - за 10 дней - все 4 легиона пр нему перешли.....!! гЕРМАНЦЫ БЫЛИ В ШОКЕ...!!!

Я понял, что в школе я проходил мимо истории...

(bob1234 @ 30.07.2014 - время: 22:22)
Я понял, что в школе я проходил мимо истории...
В школе вас этому и не научат.

(König Pilsener @ 30.07.2014 - время: 23:50)
(bob1234 @ 30.07.2014 - время: 22:22)
Я понял, что в школе я проходил мимо истории... В школе вас этому и не научат.
...когда какая-то ТЕМА нравится - сам все знания добудешь...!!!

(AlenaMaj @ 30.07.2014 - время: 20:13)
....воевали и на море.... флот КЛЕОПАТРЫ был разбит именно в морском сражении...!!
Ты имеешь в виду битву при Акции? в битве флот Клеопатры не участвовал, первоначальный план предусматривал после прорыва блокады отступить в Александрию.

(AlenaMaj @ 30.07.2014 - время: 20:17)
...очень верно...!!!.. Гай Юлий Цезарь при форсировании РЕЙНА навел переправу - целый мост из брёвен - со сваями - за 10 дней - все 4 легиона пр нему перешли.....!! гЕРМАНЦЫ БЫЛИ В ШОКЕ...!!!
Цезарь был без всякого сомнения великим полководцем.
река была кстати 6 метров глубины и 400 метров ширины.

Так они построили обыкновенный мост. Ширина реки, как раз и говорит об ее малой глубине и скорости течения. А я уж думал типа наплавного.

река Рейн как раз была в то время шире и глубже чем сейчас. ну а так называемые варвары вообще не умели строить мосты, например германцы переходили реку только там, где было мелко.

Конечно, сейчас все реки сильно обмелели, не только Рейн. А ширина и медленное течение, это признаки брода или мелкого мета.

Это сообщение отредактировал Деед - 13-08-2014 - 12:49

(Деед @ 13.08.2014 - время: 07:31)
Так они построили обыкновенный мост. Ширина реки, как раз и говорит об ее малой глубине и скорости течения. А я уж думал типа наплавного.
Так это и был наплавной мост римлян, деревянный понтонный мост. после похода римляне разобрали мост, чтоб германцы не могли им воспользоваться.

"Разработанные римлянами понтонные мосты, построенные в основном в период военного времени, служили той же цели, и были детищем Юлия Цезаря. В 55 году до н.э. он построил понтонный мост, длина которого была около 400 метров, чтобы пересечь реку Рейн, которую традиционно немецкие племена считали своей защитой от римского вторжения.

Мост Цезаря через Рейн был крайне умным сооружением. Строительство моста через реку, при этом, не нарушая течения самой реки, это очень сложное мероприятие, тем более в военной обстановке, где сутки напролет стройка должна охраняться, а инженеры должны работать очень быстро и качественно. Инженеры установили опоры на дне реки под углом против течения, тем самым придав мосту дополнительную прочность. Также были установлены защитные сваи, которые ликвидировали потенциальную угрозу, которая могла плыть по реке. В итоге, все сваи были собраны вместе, и на их вершинах был построен деревянный мост. В общей сложности строительство заняло всего десять дней, при этом использовались только пиломатериалы. Таким образом, в местных племенах быстро распространилась информация о всеобъемлющей власти Рима: если Цезарь захотел пересечь Рейн, он это сделал."
Хитрости, которым мы научились у древних римлян

Не нужно было печатать. У меня только Википедия почему-то по ссылке не открывается. Прочитал и не понял. Похоже автор сам не инженер. Он пишет что все сваи были собраны вместе? и на их вершинах? был построен мост. Где плавающие конструкции? Судя по описанию, разборный мост на сваях, а не понтонный наплавной. Меня сразу удивило, из чего римляни сделали канаты для понтонного моста, при ширине Рейна 400 метров

Еще раз попытаюсь дать ссылку.
http://www.infoniac.ru/news/Hitrosti-kotor...ih-rimlyan.html

греческие биремы (два ряда вёсел) были рассчитаны на таранный удар. морской пехоты на борту не было.

2

в отличии от греческих, в римских биремах дополнительно имелся малый парус артемон. на борту располагались башня для пращников или стрелков, а также - абордажный трап (corvus). обычно комманда биремы состоит из 150 гребцов, 15 моряков, 20 стрелков и 60 морских пехотинцев.

2

(Деед @ 29.07.2014 - время: 05:44)
Морская пехота. Специализацию тоже они придумали. Не простых легионеров на корабли сажали.
морская пехота в действии
римская тактика предусматривала за счет тактики атаковать численным перевесом. метательные машины и башни стреляли по врагу и пытались поджечь корабль. морские пехотинцы до этого строились черепахой, укрываясь от огня зажигательных снарядов, стрел и камней противника. обычно после тарана судно брали на абордаж: опускали абордажный трап - hapago corvus, пехота защищаясь щитами, переходила трап и вступала в ближний бой.

3

"Со времен Первой Пунической войны штурмовой трап-"ворон" становится почти неотъемлемым атрибутом римских кораблей первого класса. "Ворон" представлял собой штурмовой трап особой конструкции, имел десять метров в длину и около 1,8 в ширину. "Вороном" он назван из-за характерной клювообразной формы большого железного крюка, находившегося на нижней поверхности штурмового трапа. Или протаранив неприятельское судно, или просто переломав ему весла в скользящем ударе, римский корабль резко опускал "ворон", который пробивал своим стальным крюком палубу и накрепко в ней застревал. Римская морская пехота обнажала мечи..."
http://argosys.blogspot.de/2013/07/blog-post_29.html

Немного Голливуда.

16

(König Pilsener @ 14.08.2014 - время: 06:24)
Еще раз попытаюсь дать ссылку.http://www.infoniac.ru/news/Hitrosti-kotor...ih-rimlyan.html В ней я и прочитал про свайный мост.

Это сообщение отредактировал Деед - 14-08-2014 - 16:44

Штурмовой трап это круто. Использовать победоносную сухопутную тактику в морских сражениях гениальное решение. Не совсем ясно применение носового паруса. Он, как и "ворон", считался передовым изобретением, но как применялся не ясно. Предполагаю увеличивал маневренность,что немаловажно при абордажных операциях.

передний носовой парус "артемон" повышал маневренность судна и позволял отчасти использовать и боковой ветер. В результате скорость римских кораблей улучшалась и они могли идти скоростью 5—10 километров в час под парусами, экономя силы гребцов. такие же паруса ставили на торговые судна.

3-5,5 узлов! Вот это достижение.

в принципе паруса повышают скорость при попутном ветре. это как сравнение гребной лодки и яхты. боковой парус на торговых суднах с хорошей маневренностью дает шанс уйти от пиратов.

Артемон наверно и вперед тянул. Не толко для маневра, но и ход увеличивал.

Вряд ли. Движется вперед за счет основного паруса и весел.
Носовой парус рулит влево, вправо, берет на себя работу судового руля.
Античный штурвал, так сказать. Позднее испанские и португальские парусные судна имели такой парус.

Римляне построили даже один катамаран для завоевания Сиракуз, который был забыт и канул в забвение.

Понтонный мост наверно слишком круто сказано. сваями были деревянные брусья, косо вбитые в песок реки.
римляне построили такой же в кампании в Дакии. также применяли заместо понтонных мостов несколько суден, выстоенных вряд.

2

(Деед @ 18.08.2014 - время: 00:12)
Артемон наверно и вперед тянул. Не толко для маневра, но и ход увеличивал.
Я жокею по скайтингу. За паруса молчуу!

(König Pilsener @ 24.08.2014 - время: 18:35)
Понтонный мост наверно слишком круто сказано. сваями были деревянные брусья, косо вбитые в песок реки.
римляне построили такой же в кампании в Дакии. также применяли заместо понтонных мостов несколько суден, выстоенных вряд.
На барельефе хорошо видно, косые сваи держат настил снизу. На картинке про Рейн, понтоны упирались в сваи сбоку, компенсируя течение. Барельеф изображает реальный мост, а реконструкция фантазии художника). Теперь понятно какие мосты строили Римляне.
Применение судов в Дакии, вероятно первый понтонный мост в истории.

(König Pilsener @ 24.08.2014 - время: 17:45)
Вряд ли. Движется вперед за счет основного паруса и весел.
Носовой парус рулит влево, вправо, берет на себя работу судового руля.
Античный штурвал, так сказать. Позднее испанские и португальские парусные судна имели такой парус.
Прямое парусное вооружение практически исключает ход галсом. Вероятно артемон помогал в этой беде.

(König Pilsener @ 17.08.2014 - время: 22:36)
передний носовой парус "артемон" повышал маневренность судна и позволял отчасти использовать и боковой ветер. В результате скорость римских кораблей улучшалась и они могли идти скоростью 5—10 километров в час под парусами, экономя силы гребцов. такие же паруса ставили на торговые судна.
Вот, невнимательность моя.

(Деед @ 27.09.2014 - время: 05:25)
На барельефе хорошо видно, косые сваи держат настил снизу. На картинке про Рейн, понтоны упирались в сваи сбоку, компенсируя течение. Барельеф изображает реальный мост, а реконструкция фантазии художника). Теперь понятно какие мосты строили Римляне.
Цезарь кстати дважды переходил реку Рейн.