"Ловушка для адмирала Шпее". -> "Эврика!" -> Страница 2

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Книгочей	дата: 20-10-2017 - 17:11 (ferrara @ 20-10-2017 - 16:37) А одиночные транспорты с селитрой планировалось захватывать и отправлять в Германию : под прежними флагами, призовыми командами и изменниками из числа ирландцев, шотландцев, уэлльсцев и всех всехА где было Шпее брать эти призовые команды? Не уж-то из числа экипажей своих кораблей? А кто бы тогда стал выполнять обязанности ушедших в призовые команды моряков на самих кораблях Шпее? На кораблях лишних людей нет. Педантичные немцы всё и всегда продумывали загодя ! Тем более, что время у них было. Из Циндао забрали всё, что могли, оставив ненужный хлам в виде устаревших кораблей, от которых была одна пользы : сняв вооружение на береговые позиции, затопить их на фарватере. Только ОДИН оставался боеспособной единицей ! Это миноносец S-90, но он смог потопить лишь японский старенький крейсер "Токачихо". А часть спецов была взята на эскадру Шпее. Плюс к этому во всех портах захода, скорее всего, брали на борт немцев-коммерсантов и т.д.. А в Чили и немцев-колонистов.
Книгочей	дата: 20-10-2017 - 17:23 (ferrara @ 20-10-2017 - 16:37) что японцы подвиг "Варяга" кропили : мол, герой, а мы его победили ! Ну, японцы особо не «кропили» подвиг «Варяга»: Урио сразу доложил, что его корабли повреждений не имеют. А у нас Руднева хотели сначала отдать под суд, т.к. его необдуманные действия привели к гибели людей; но потом решили, что вообще-то, в целях патриотической пропаганды во время войны разумнее сделать из этого события героический подвиг. Руднев был награждён золотым оружием, а какой-то немец даже песню написал, вернее слова к песне «Врагу не сдаётся наш гордый «Варяг». Как только открылись шлюзы "Гласности", то хлынул такой поток инфы, что до сих пор буруны остались. А про подводные водовороты и говорить не надо ! Поэтому, дам нескл. ссылок : 1.) Шишков В.Е. Бой «Варяга»: правда или вымысел? // Историческая Экспертиза. 2014. № 1. С. 55-74. - http://istorex.ru/page/shishkov_ve_boy_var...vda_ili_vimisel 2.) “Auf Deck, Kameraden, all auf Deck! Heraus zur letzten Parade! Der stolze «Warjag» ergibt sich nicht, Wir brauchen keine Gnade!” - Rudolf Greinz : https://www.pravda.ru/science/mysterious/pa...arjag_greinz-0/ А японцы имели свой интерес в прославлении "Варяга" ! Об этом не трудно Вам самой догадаться с Вашей проницательность. И ещё "О новом источнике по истории Русско-Японской войны на море 1904-1905 гг.", японист Андрей Полутов : http://wunderwafe.ru/Magazine/MKA/2007_02/02.htm
Nika-hl	дата: 20-10-2017 - 23:18 (Книгочей @ 20-10-2017 - 17:23) Об этом не трудно Вам самой догадаться с Вашей проницательность. И ещё "О новом источнике по истории Русско-Японской войны на море 1904-1905 гг.", японист Андрей Полутов : http://wunderwafe.ru/Magazine/MKA/2007_02/02.htm А подробнее?
Книгочей	дата: 20-10-2017 - 23:47 (Nika-hl @ 20-10-2017 - 23:18) (Книгочей @ 20-10-2017 - 17:23) Об этом не трудно Вам самой догадаться с Вашей проницательность. И ещё "О новом источнике по истории Русско-Японской войны на море 1904-1905 гг.", японист Андрей Полутов : http://wunderwafe.ru/Magazine/MKA/2007_02/02.htm А подробнее? А.В.Полутов - это голова ! См. Киберленинку, куда от всяких-разных работы не берут ! https://cyberleninka.ru/article/n/yaponiya-...kt-1932-1945-gg
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 23-10-2017 - 17:38 (Книгочей @ 20-10-2017 - 02:35) Шпее не мог выполнить эти задания по нескольким причинам : Вопрос о селитре встал только тогда, когда немецкий план "блицкрига-1" провалился ! Давайте по-порядку: кто, когда и где поднял этот вопрос? что было конкретно решено, и какие указания были переданы Шпее? И их доверенные лица, облечённые большими полномочиями, поставили в известность об этом Шпее, вероятно, ещё в Циндао. А лобби империалистов-воротил бизнеса было в самых верхах ! Имена, фамилии, клички, явки, пароли??? 28 июля фон Шпее получил депешу из Берлина: «Вероятно дальнейшее обострение отношений Центральных Держав и Антанты. Плавание на Самоа, вероятно, следует отложить. «Нюрнбергу» приказано идти в Циндао. Все остальное решайте сами» Это таки да говорит об инструкциях: ....германские корабли предназначались для «ведения крейсерской войны против вражеского судоходства и контрабанды, перевозимой на нейтральных судах, для набегов на вражеское побережье, обстрела военных сооружений, уничтожения кабелей и радиостанций». Британская империя была очень чувствительна к подобным уколам. Более того, «принимая бой с равными или более слабыми вражескими силами, они могли помочь ведению войны в водах метрополии, отвлекая вражеские силы в отдаленные районы».. А еще это говорит о полном отсутствии информации по театру, четких планов на крейсерскую войну и полную неопределенность по ситуации в целом. Это так же подтверждает выходка фон Мюллера. )))) японцев и англичан дезинформировали и "Нюрнберг" ушёл из Гонолулу не будучи там блокирован и интернирован и не потоплен на выходе. Знай я об этом раньше, ты уже висел бы на нок-рее «Энкарнасиона! (с) Сабатини Поэтому на крейсерскую войну не выделили нужного количества сил и средств. Точно?? Были определены безлюдные якорные стоянки, в угольщики превращалось все что плавало, включая шикарные пассажирские лайнеры, командир каждого крейсера был проинструктирован, что он «должен принимать все решения сам, учитывая свою главную задачу — нанести как можно больший урон врагу. Груз его ответственности усиливался изоляцией корабля. Часто ситуация выглядела безнадежной, однако он никогда не должен был выказывать слабость. Если он сумеет заслужить почетное место в истории Германского флота, то может быть уверен в благорасположении императора». Правду сказать Тирпиц был против распыления сил и предпочел бы стальной кулак в Северном море. Но заморские территории требовали присмотра А одиночные транспорты с селитрой планировалось захватывать и отправлять в Германию : под прежними флагами, призовыми командами и изменниками из числа ирландцев, шотландцев, уэлльсцев и всех всех, кого можно было купить или подкупить : деньгами или посулами, что Германия победив поможет возвратить независимость от англичан ! Источник информации?? тогда "стальная пара генералов" должна была уничтожать эскорт. Планы англичан по конвоям, особенно из Перу?? Сколько было проведено конвоев? Откуда немцы знали, что конвои будут?? Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-10-2017 - 17:53
Книгочей	дата: 23-10-2017 - 18:20 (Железнорожденный из замка Пайк @ 23-10-2017 - 17:38) 1.) Давайте по-порядку: кто, когда и где поднял этот вопрос? что было конкретно решено, и какие указания были переданы Шпее? 2.) Имена, фамилии, клички, явки, пароли??? 3.) Это таки да говорит об инструкциях: ....германские корабли предназначались для «ведения крейсерской войны против вражеского судоходства и контрабанды, перевозимой на нейтральных судах, для набегов на вражеское побережье, обстрела военных сооружений, уничтожения кабелей и радиостанций». Британская империя была очень чувствительна к подобным уколам. Более того, «принимая бой с равными или более слабыми вражескими силами, они могли помочь ведению войны в водах метрополии, отвлекая вражеские силы в отдаленные районы».. А еще это говорит о полном отсутствии информации по театру, четких планов на крейсерскую войну и полную неопределенность по ситуации в целом. Это так же подтверждает выходка фон Мюллера. )))) 4.) Знай я об этом раньше, ты уже висел бы на нок-рее «Энкарнасиона! (с) Сабатини 5.) Точно?? Были определены безлюдные якорные стоянки, в угольщики превращалось все что плавало, включая шикарные пассажирские лайнеры, командир каждого крейсера был проинструктирован, что он «должен принимать все решения сам, учитывая свою главную задачу — нанести как можно больший урон врагу. Груз его ответственности усиливался изоляцией корабля. Часто ситуация выглядела безнадежной, однако он никогда не должен был выказывать слабость. Если он сумеет заслужить почетное место в истории Германского флота, то может быть уверен в благорасположении императора». Правду сказать Тирпиц был против распыления сил и предпочел бы стальной кулак в Северном море. Но заморские территории требовали присмотра 6.) Источник информации?? 7.) Планы англичан по конвоям, особенно из Перу?? Сколько было проведено конвоев? Откуда немцы знали, что конвои будут?? П.п №1, 2, 3, 5, 6, 7 ) Для этого надо вызвать ДУХОВ усопших согласно этому списку : Шахт, Крупп, начальников разведок, послов, консулов и военных атташе Германии в странах ЛА, США и Великобритании, как максимум, а как минимум - членов директората "ИГ Фарбен" и самого фон Шпее ! Можно использовать блюдечко с голубой каёмочкой из саксонского фарфора из сервиза с флагмана Шпее. Однако, близится Хеллоуин и будет достаточно доски Уиджа ( см. здесь : https://giphy.com/gifs/board-unexplained-un...d-NWjxKnbLuB4IM ). 4.) Я бы для начала приказал протащить под килем. Причём, не поперёк корпуса, а вдоль ! Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-10-2017 - 18:22
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 23-10-2017 - 18:42 (Книгочей @ 20-10-2017 - 02:40) (Железнорожденный из замка Пайк @ 20-10-2017 - 00:50) Нет. у каждого класса свое предназначение и цели. БрКр переросли в вашингтонцев, а вот класс линейных крейсеров оказался тупиковой веткой развития. Не "нет", а ДА ! В ПМВ БрКр потеряли своё значение ! А ТКр появились много позже и к ПМВ отношения не имеют. В ПМВ БрКр были слабее ЛКр и тихоходнее КРЛ, тем более класса "скаут". Хе-хе. В ПМВ потеряли свое значение ВСЕ классы! ))))Эпоха скаутов началась и закончилась периодом ПМВ, ЛКр умерли после появления "быстроходного крыла линкоров". КрЛ отсутствовал как класс.Дата рождения ТКр известна- спуск первого "елизаветинца". напомнить?? все течет, все меняется "Блюхер" был НЕ Großen Kreuzer или большой крейсер, а имел особый класс Der Große Kreuzer SMS Blücher war ein Kriegsschiff der deutschen Kaiserlichen Marine. Als Große Kreuzer (nicht zu verwechseln mit Schweren Kreuzern) wurden in der deutschen kaiserlichen Marine Kreuzer mit einer Wasserverdrängung von mehr als 5500 t bezeichnet. Der Begriff wurde durch die Flottengesetze fixiert. 1898 sah das erste Flottengesetz eine Zahl von 12 Großen Kreuzern vor, von denen drei im Ausland eingesetzt werden sollten und drei der Reserve zugeordnet waren. Die geplante Zahl der Großen Kreuzer erhöhte sich bis zur letzten Vorkriegsnovelle des Gesetzes im Jahre 1912 auf 20. Простой расчёт в обеих случаях : жервуя малым, сохраняешь бОльшее А откуда Хиппер знал, что англичане будут добивать подранка вместо погони?? "кошки" адмирала Фишера были похожи на на мягкие игрушки Они не предназначались для боя в одном ряду с линкорами!!! к тому же я уже говорил, что немцы рассчитывали свой флот именно для боя в Северном море: ограниченны театр плюс плохая видимость давали толстую броню, малую дальность плавания и меньший калибр с лучшей баллистикой Этих сил вполне бы хватило справиться с эскадрой Битти, если бы только лёгкие корабли Хиппера зашли бы вперёд и загодя предупредили свои линкоры о приближении английских линейных крейсеров так, чтобы линкоры успели лечь с англичанами на контркурс и набрать скорость. Слишком много если.)))) Вся ответственность за столь неблагоприятный результат лежит на главнокомандующем. Его уверенность, что английский флот заправляется в Скапа-Флоу, не является оправданием для неподготовленности к встрече с превосходящими силами. Наши предыдущие походы к английскому восточному побережью возымели такое действие на английское общественное мнение, что следовало ожидать посылки сильного соединения в Северное море. Также исходя из предыдущего опыта, не стала неожиданной информированность противника о нашем выходе. Такая нехватка предусмотрительности и благоразумия тем более удивительна и достойна сожаления, что главнокомандующий уже был виновен в поражении 28 августа (бой в Гельголандской бухте). Только счастье в двух предыдущих операциях против английского восточного побережья позволило избежать плачевных последствий. Единственная возможность избежать дальнейших несчастий в результате подобной безнадежной негибкости — смена главнокомандующего Ну ещё можно сравнить с гибелью броненосца «Суворов» в Цусимском бою. Я про другое: Иессен пытался выручить Рюрик и получил больше чем за предыдущий отрезок боя. Хиппер более трезво оценил обстановку. ИМХО В этом направлении я согласен с Книгочеем за жертву. Только она была не продуманна, а экспромт Ну, японцы особо не «кропили» подвиг «Варяга»: Урио сразу доложил, что его корабли повреждений не имеют. А у нас Руднева хотели сначала отдать под суд, т.к. его необдуманные действия привели к гибели людей; но потом решили, что вообще-то, в целях патриотической пропаганды во время войны разумнее сделать из этого события героический подвиг. Руднев был награждён золотым оружием, а какой-то немец даже песню написал, вернее слова к песне «Врагу не сдаётся наш гордый «Варяг». Ну, орден японский он получил. )))) На суд "надеялись" сами участники сражения. Но в РИ нужна была пропаганда и хоть какие- нибудь герои. Заметьте, при Наличии Рюрика 2, Полтавы 2 и тд ни Варяга 2 ни Капитана Руднева не было!!!)) После подвига экипажа крейсера «Варяг» австрийский писатель и поэт Рудольф Грейнц написал стихотворение «Der „Warjag“», посвящённое этому событию. Оно было опубликовано в десятом номере немецкого журнала «Югенд». В апреле 1904 года Н. К. Мельников и Е. М. Студенская опубликовали переводы этого стихотворения, причём у каждого из них был свой вариант. Перевод Е. Студенской русским обществом был признан более удачным. И вскоре музыкант 12-го гренадерского Астраханского полка А. С. Турищев, принимавший участие в торжественной встрече героев «Варяга» и «Корейца», положил эти стихи на музыку. Впервые песня была исполнена на торжественном приёме, устроенном императором Николаем II в честь офицеров и матросов «Варяга» и «Корейца».
Книгочей	дата: 23-10-2017 - 19:12 (Железнорожденный из замка Пайк @ 23-10-2017 - 18:42) 1.) Хе-хе. В ПМВ потеряли свое значение ВСЕ классы! ))))Эпоха скаутов началась и закончилась периодом ПМВ, ЛКр умерли после появления "быстроходного крыла линкоров". КрЛ отсутствовал как класс.Дата рождения ТКр известна- спуск первого "елизаветинца". напомнить?? все течет, все меняется. 2.) "Der Große Kreuzer SMS Blücher war ein Kriegsschiff der deutschen Kaiserlichen Marine. Als Große Kreuzer (nicht zu verwechseln mit Schweren Kreuzern) wurden in der deutschen kaiserlichen Marine Kreuzer mit einer Wasserverdrängung von mehr als 5500 t bezeichnet. Der Begriff wurde durch die Flottengesetze fixiert. 1898 sah das erste Flottengesetz eine Zahl von 12 Großen Kreuzern vor, von denen drei im Ausland eingesetzt werden sollten und drei der Reserve zugeordnet waren. Die geplante Zahl der Großen Kreuzer erhöhte sich bis zur letzten Vorkriegsnovelle des Gesetzes im Jahre 1912 auf 20." 3.) А откуда Хиппер знал, что англичане будут добивать подранка вместо погони?? 4.) Они не предназначались для боя в одном ряду с линкорами!!! к тому же я уже говорил, что немцы рассчитывали свой флот именно для боя в Северном море: ограниченны театр плюс плохая видимость давали толстую броню, малую дальность плавания и меньший калибр с лучшей баллистикой 5.) Слишком много если.)))) 1.) Это простая констатация факта и не более. И это - данность. К ВМВ многое изменилось, но меньше, чем к ПМВ. Ну. и что ?! А. вот НТР, действительно, вызвала коренные измения в ВМФ ! 2.) "Историю пишут победители, а побеждённым остаётся оправдываться !" Даже в мелочах. 3.) Хиппер не ясновидящий ! Он не знал. Он ПРЕДПОЛАГАЛ ! 4.) Это не Вы говорили, а так расчитывал гросс-адмирал Альфред фон Тирпиц ( http://militera.lib.ru/memo/german/tirpitz/index.html ) ! Творец "Хох Зее Флота" ! А, вот "отец дредноута и папа "кошек" дошёл до абсурда, что выразилось в лёгко-линейных "белых слонах", самым большим из которых стал несчастливый "Худ" ! Наверное, ром довёл его до "белой" горячки И самоуверенно никого не слушал ! например, Ховгарда. 5.) Это НЕ много "если", а множество ФАКТОРОВ ! Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-10-2017 - 20:38
Книгочей	дата: 23-10-2017 - 19:30 (Книгочей @ 23-10-2017 - 19:12) А, вот "отец дредноута и папа "кошек" дошёл до абсурда, что выразилось в лёгко-линейных "белых слонах", самым большим из которых стал несчастливый "Худ" ! Наверное, ром довёл его до "белой" горячки И самoуверенно никого не слушал ! например, Ховгарда. Адмирал Фишер был моряк, поэтому ему мерещились именно "белые", а не розовые, слоны. Но, God Damn it ! Хорошо, что не "зелёные человечки" ! Впрочем, до боевых пловцом додумались итальянцы, а "просвещённые мореплаватели" сотворили "подводные мониторы" с 12" пушками ! А, теперича, по делу : скрытый текст "..Первые сражения, казалось, подтвердили боевые достоинства линейных крейсеров. Так, 28 августа 1914 года появление пяти английских линейных крейсеров решило исход сражения легких морских сил у острова Гельголанд. 8 декабря 1914 года в битве у Фолклендских островов решающую роль в уничтожении немецких броненосных крейсеров "Шарнхорст" и "Гнейзенау" сыграла быстроходность и артиллерийская мощь "Инвинсибла" и "Инфлексибла". После этих успехов Адмиралтейство уверовало в дальновидность своего первого морского лорда адмирала Фишера, который не уставал повторять, что мощь артиллерии и скорость - лучшая защита, что после "Инвинсибла" развитие английских линейных крейсеров пошло по неправильному пути и что главный упор надо было делать не на утолщение поясной брони со 152 мм до 229 мм, а на увеличение скорости хода и калибра орудий. "Ничего меньше 15-дюймового (381-мм) калибра не должно предусматриваться для всех линейных кораблей и линейных крейсеров, - твердил Фишер, - установка таких пушек равнозначна большой победе на море". Идеи адмирала восторжествовали: сразу после сражения у Фолклендских островов Адмиралтейство решило отказаться от постройки трех очередных линкоров типа "Ройал Соверен" и срочно перепроектировало их в линейные крейсеры. Это знаменовало отход от наметившихся тенденций и возврат к первоначальному проекту "Инвинсибла". Война подгоняла как моряков, так и конструкторов. Разработка новых кораблей велась столь стремительно, что их общие виды были вычерчены и утверждены за десять дней! 25 января 1915 года - всего через семь недель после сражения у Фолклендских островов - на английских верфях были заложены "Рипалс" и "Ринаун" - первые в истории линейные крейсеры, вооруженные 381-мм орудиями и развивавшие невиданную для таких крупных кораблей скорость - 31-33 узла. В полном соответствии с концепцией Фишера бронирование этих кораблей было таким же, как у родоначальника класса линейных крейсеров "Инвинсибла", - 152-мм. Тем временем неугомонный первый морской лорд разработал еще одну разновидность линейных крейсеров, вошедших в историю кораблестроения под названием "легких линейных крейсеров", или "больших легких крейсеров". Быстрая стабилизация Западного фронта, превратившая первую мировую войну из маневренной в позиционную, натолкнула Фишера - апологета наступательных действий - на мысль, что именно флот может вывести английскую сухопутную армию из застоя окопной войны. Адмирал счел, что крупная амфибийная операция на побережье Померании, угрожающая самой столице Германии, может решить исход войны уже в 1915 году. Но для проведения вторжения требовались корабли таких типов, о которых английские моряки и не слыхивали. И самыми таинственными, самыми секретными из них оказались знаменитые впоследствии так называемые "белые слоны" - линейные крейсеры "Корейджес", "Глориэс" и "Фьюриэс". Первые два были однотипными: при очень легком бронировании (максимальная толщина брони 76 мм) они развивали высокую скорость - около 30 узлов - и несли всего несколько, но зато самых тяжелых орудий - четыре 381-мм пушки. Малая осадка - не более 6м - позволяла этим кораблям входить в прибрежные районы мелководного Балтийского моря. Третий из "белых слонов" - "Фьюриэс" - был несколько крупнее по водоизмещению и предназначался для установки двух 456-мм орудий. Заложенные в 1915 году "Корейджес", "Глориэс" и "Фьюриэс", по замыслу Фишера, должны были вступить в строй через год. Срок этот оказался нереальным: в 1916 году, когда "белые слоны" только сошли на воду, настало самое неподходящее для их предназначения время. В памяти англичан были еще живы впечатления от кровавых событий Ютландского боя, в ходе которого три английских линейных крейсера взлетели на воздух именно из-за слабости броневой защиты. Доверие британских моряков к кораблям этого типа пошатнулось, и как раз с это время Адмиралтейство превозносит "Рипалс" и "Ринаун" с заведомо ослабленным бронированием и обещает поставить еще три корабля с броней, вдвое более тонкой, чем у "Рипалса"... Поскольку об экстренном утолщении броневого пояса говорить не проходилось, по настоянию моряков но "Рипалсе" и "Ринауне" усилили лишь горизонтальное бронирование, а "Корейджес" и "Глориэс" ввели в строй без переделок. Предубеждение английских моряков против новых линейных крейсеров было таково, что адмирал Битти старался не допускать "Рипалс" и "Ринаун" до активных боевых действий, а "Корейджес" и "Глориэс" вообще отказался включить в состав Гранд Флита. Адмирал оказался прав: в первой же случайной стычке с немцами "Корейджес" получил сквозную пробоину от снаряда легкого немецкого крейсера ! ( Это из 152 или даже 105-мм пушки !!! ). Ютландский бой, положив конец экстравагантным крейсерским экспериментам адмирала Фишера, подтвердил предположения американского кораблестроителя В. Ховгарда, который еще в 1905 году заявил о необходимости создания "эскадренных крейсеров". Имея вооружение и бронирование линкоров, эти корабли должны были развивать скорость на 20% выше. Такое условие автоматически влекло за собой следствие: "эскадренный крейсер" должен быть на несколько тысяч тонн тяжелее линкора. В свое время англичане не решились на такое увеличение водоизмещения. Теперь их привела к нему объективная логика развития линейных крейсеров. Зная, что немцы в ответ на "Рипалс" и "Ринаун" заложили в 1915 году линейный крейсер "Макензен" (31 000 т, 8 - 350-мм орудий и скорость 28 узлов), англичане еще до Ютландского боя заказали четыре гигантских корабля типа "Худ". При водоизмещении 36 700 т и скорости хода 32 узла эти корабли должны нести восемь 381-мм орудий. Катастрофические для английских линейных крейсеров последствия Ютландского боя заставили Адмиралтейство приостановить постройку уже заложенных кораблей и приступить к основательной переработке их проекта. Утолщение броневого пояса и палуб увеличило водоизмещение "Худа" до 42000 т и сделало его самым крупным в те годы в мире боевым кораблем. И тем не менее англичан одолевали сомнения в том, что в конструкции этого корабля в полной мере учтен опыт первой мировой войны. Поэтому было решено достроить только головной корабль серии "Худ" и разработать проект еще более крупного и совершенного "Супер-Худа". Эти корабли уже были заложены, но события, последовавшие за окончанием первой мировой войны, привели к аннулированию заказа. Вскоре на слом пошли все уцелевшие линейные крейсеры довоенной постройки, а "Корейджес" и "Глориэс" были переделаны в авианосцы. В строю британского флота остались линейные крейсеры "Рипалс", "Ринаун" и "Худ", последний настолько необычный и выходящий из ряда вон, что его порой называли линкором-крейсером. Само название было весьма симптоматичным. В начале 1930-х годов кораблестроители еще не знали, сохранится ли разделение на линейные крейсеры и линейные корабли, или они сольются в один класс линкоров-крейсеров, появление которых предвидел Ховгард. Считалось, что линейный крейсер и быстроходный линкор не одно и то же, что при прочих равных условиях линейный крейсер должен быть уже и длиннее быстроходного линкора. Благодаря этому он потребует менее мощных установок и будет более экономично расходовать топливо, но зато из-за уменьшения остойчивости станет более уязвимым в бою. Жизнь показала, что прав оказался Ховгард. Быстрое совершенствование силовых установок положило конец разделению на линейные крейсеры и линейные корабли и породило линкоры второй мировой воины, по вооружению и бронированию превосходившие старые линкоры, а по скорости не уступавшие линейным крейсерам первой мировой войны. Такой поворот в развитии главной ударной силы флота побудил англичан произвести модернизацию оставшихся в строю трех линейных крейсеров. Но, увы, она не исправила присущих им недостатков, и вторая мировая война вынесла этому классу кораблей суровый приговор..."(с). Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-10-2017 - 20:36
Книгочей	дата: 23-10-2017 - 19:34 Справка : скрытый текст "..Во времена парусного флота крейсерская служба делилась на собственно крейсерскую - истребление вражеских и защита своих торговых судов - и на службу при эскадре, о важности которой еще адмирал Нельсон писал: "Если эскадра лишена крейсеров и гонится за неприятелем, я считаю ее заблудившейся; если эта же эскадра избегает встречи с противником, я считаю ее находящейся в опасном положении". Но разведка и дозор-охрана своего флота от внезапной встречи с противником еще не исчерпывали крейсерства при эскадре. Помимо них, она включала и так называемую партизанскую службу - небольшие операции, тревожащие противника и отвлекающие его внимание от выполнения основной боевой задачи, - и исполнение посыльных поручений. Если собственно крейсерскую службу (действия на коммуникациях) могли тогда нести корабли всех классов - и линейные, и фрегаты, и корветы, и шлюпы, и даже тендеры, то крейсерство при эскадрах обычно поручалось фрегатам. И нужно сказать, они прекрасно соответствовали линейным кораблям: при меньшем водоизмещении и меньшем числе орудий были быстроходнее. Как правило, фрегат всегда мог уйти от более сильного линейного корабля, но и схватка с ним не была для него безнадежной: его орудия по мощи мало чем уступали орудиям противника и легко пробивали вражеский борт. Соответствие фрегатов и линейных кораблей нарушилось тогда, когда на флот пришли бомбические пушки, паровая машина и броня. Броненосный винтовой фрегат перечеркнул боевое значение парусных деревянных линейных кораблей и тем самым вызвал зарождение нового класса кораблей - эскадренных броненосцев. Но пока этот класс не определился и не составил основного костяка боевых эскадр, ни о каком соответствующем ему типе крейсера не могло быть и речи. Вот почему в 1860-1900 годах мы встречаем в мировом кораблестроении весьма противоречивые взгляды на роль и место броненосного крейсера. Лишь к концу этого периода, когда сложился, наконец, тип башенного эскадренного броненосца, возникла необходимость создать, если так можно выразиться, "эскадренный крейсер", который так же соответствовал бы эскадренным броненосцам, как некогда парусный фрегат соответствовал парусному линейному кораблю. За несколько лет до русско-японской войны в морских журналах немало писали о будущем типе "эскадренного крейсера", предназначенного для разведки и дозора. И все сходились в одном: это должен быть сильный быстроходный броненосный корабль большого водоизмещения, с большой дальностью плавания, способный вести бой с противником того же ранга, не прибегая к поддержке эскадренных броненосцев. А зачем же ломать голову над созданием такого крейсера, когда он уже существует? Разве броненосный крейсер для действий на океанских коммуникациях не удовлетворяет этим требованиям? Вот только уменьшить ему дальность плавания, да за счет этого увеличить скорость. Так появилась промежуточная концепция броненосного крейсера нового типа, пригодного как для действий на коммуникациях, так и для участия в сражениях линейной эскадры. И вместе с ним проник на "эскадренные крейсеры" ничем не оправданный главный калибр - 203-мм. Вполне достаточный для действий на коммуникациях, он явно не соответствовал новым задачам. Однако логика объективного развития боевой техники такова, что последовавшее за этим решением десятилетие стало, по сути дела, периодом изгнания 203-мм калибра с "эскадренных крейсеров" и постепенной замены его калибрами, приближающимися к 305-мм, то есть к калибру главной артиллерии тогдашних эскадренных броненосцев. И действительно, главный калибр броненосных крейсеров нового типа постепенно увеличивался до 210-мм в Германии, до 234-мм в Англии, до 254-мм в США. Последний шаг в этом направлении довелось в силу сложившихся обстоятельств сделать японцам... Опыт Цусимы они учли очень быстро: уже в 1905 году сошел на воду первый настоящий "эскадренный крейсер" периода 1890-1905 годов. То был "Цукуба" (28) - броненосный крейсер, несущий четыре 305-мм орудия главного калибра - столько же, сколько несли эскадренные броненосцы тех лет! Но тут чутье изменило японцам: продолжая развивать этот счастливо найденный ими тип, они в 1907 году построили несколько примерно таких же "эскадренных крейсеров", увеличив, однако, лишь калибр средней артиллерии сначала со 152-мм до 203-мм, а потом до 254-мм. Все эти крейсеры устарели в самый момент своего рождения: соответствуя эскадренным броненосцам 1890-1905 годов, они не представляли никакой ценности для эскадры, состоящей из дредноутов... К 1904 году, когда адмирала Фишера назначили Первым морским лордом Адмиралтейства, он уже мысленно составил обширную программу реформы всего британского флота. Поскольку главной ударной силой были тогда эскадренные броненосцы, то начинать преобразования следовало именно с них. И вот в 1906 году на Портсмутской казенной верфи в рекордно короткий срок - всего за год - построили один из самых известных кораблей в мире - "Дредноут" (см. "М-К", № 6, 1972 г.) Применение многочисленных технических новинок позволило британским кораблестроителям в водоизмещение 22000 т "втиснуть" 28000 л. с., сообщавших кораблю скорость хода 22 узла, и разместить на нем десять (!) 305-мм орудий. Если учесть, что предшествовавший броненосец при водоизмещении 17000 т нес всего четыре 305-мм пушки и развивал скорость в 19 узлов, то ясно, что в "Дредноуте" увеличение водоизмещения на 25% привело к повышению артиллерийской мощи в 2,5 раза. "Постройка "Дредноута", ставшего затем нарицательным именем для всех кораблей этого типа,- вспоминал Фишер, - является поворотным этапом броненосного судостроения. После того, как появился первый дредноут, в Европе в течение 12 месяцев не было заложено ни одного линейного корабля, так как внезапное появление "Дредноута" опрокинуло все вычисления иностранных адмиралтейств и аннулировало все броненосцы додредноутского типа". Одновременно свелось к нулю и значение прежних "эскадренных крейсеров", не исключая и последних японских. Но зато необходимость соответствия новых крейсеров новым броненосцам на этот раз была осознана с самого начала. Правда, способы достижения этого соответствия были выбраны разные.. В 1905 году профессор Массачусетской школы кораблестроения в США В. Ховгард сформулировал задачи, которые должен выполнять идеальный "эскадренный крейсер" будущего. Они сводились к следующему: быстрое сосредоточение и охват флангов противника; навязывание противнику боя и удержание огневого контакта с ним до подхода главных сил; преследование отступающего противника; разведка боем; самостоятельные дальние операции; поддержка легких крейсеров. Каким же рисовался Ховгарду будущий корабль? В сущности, это должен был быть эскадренный броненосец по вооружению и бронированию, увеличенный в размерах для того, чтобы развивать более высокую скорость. Следует отдать должное проницательности Ховгарда: предсказанные им корабли действительно появились через десять лет. Но в 1905 году английским кораблестроителям, которые проектировали "эскадренный крейсер" под стать "Дредноуту", еще претила мысль о том, что крейсер может быть крупнее броненосца. Поэтому они приняли второй путь: повышать скорость хода не за счет увеличения водоизмещения, как предлагал Ховгард, а в основном за счет ослабления бронирования. Немцы, принявшие вызов англичан, избрали третий путь: довольствуясь меньшей скоростью, они большое внимание уделяли бронированию и живучести. По классификации 1911 года эскадренные броненосцы стали именоваться линейными кораблями - линкорами, а "эскадренные крейсеры" - линейными крейсерами. По этой, ставшей общепринятой терминологии можно сказать, что в первых английских линейных крейсерах, в которых защита приносилась в жертву скорости и огневой мощи, упор делался больше на крейсерские функции, чем на эскадренные. В первых же германских линейных крейсерах требования эскадренные преобладали над крейсерскими. И в ходе первой мировой войны это различие проявилось достаточно резко. Тем не менее свернуть с пути, намеченного Ховгардом, не удалось ни англичанам, ни немцам: столбовой дорогой развития линейных крейсеров после их появления стало неуклонное увеличение водоизмещения от серии к серии. Первые в истории линейные крейсеры "Инвинси6л", "Инфлексибл" и "Индомитебл" сошли на воду в течение 1907 года. Уступая современному им "Дредноуту" в водоизмещении (17250 т против 22000 т), они несли почти столько же орудий главного калибра (восемь против десяти) и развивали скорость 26 узлов против 22. Цена этих достоинств легко выявляется при сравнении броневой защиты: там, где у "Дредноута" стояла 279-мм броня, у "Инвинсибла" была только 152-мм. Следующая серия английских линейных крейсеров - "Индефатигебл", "Австралия" и "Новая Зеландия" - были просто улучшенными "Инвинсиблами". Рост водоизмещения на 1500 т пошел на усиление противоминной артиллерии и броневого пояса в местах, прикрывающих жизненно важные части корабля. Хотя мощность машин была сохранена прежней, увеличение длины корпуса и улучшение его обводов дали прирост скорости на целый узел. На испытаниях "Индефатигебл" развил рекордную по тем временам скорость - 29,13 узла. Фишер оставил пост Первого морского лорда в 1910 году, но прежде чем уйти, он сделал следующий важный шаг. По его настоянию после нескольких серий дредноутов, вооруженных 305-мм орудиями, был заложен первый сверхдредноут "Орион", несший десять 343-мм пушек главного калибра. Для новых линейных кораблей понадобились и новые линейные крейсеры. Это "Лайон" ("Лев" - см. вкладку), "Принцесс Ройал" и "Куин Мери", заложенные в 1909-1911 годах. Неся восемь 343-мм орудий и развивая скорость до 30-32 узлов, они оказались на несколько тысяч тонн тяжелее современных им линкоров типа "Орион" и считались в свое время самыми крупными кораблями в мире. Но хотя толщина броневого пояса у них была увеличена со 152-мм до 229 мм, эти "кошки адмирала Фишера", как их непочтительно называли, имели слишком тонкую "шкуру" по сравнению не только с линейными кораблями, но и с линейными крейсерами Германии. Четвертый корабль серии - "Тайгер" ("Тигр" - 102) - в ходе строительства был подвергнут множеству переделок: в результате его водоизмещение возросло до 28 500 т. На некоторое время он стал крупнейшим в мире кораблем, мощность установки которого превысила 100000 л. с. В первую мировую войну Англия вступила с десятью линейными крейсерами, у которых, как уже говорилось, крейсерские качества преобладали над эскадренными. Считалось, что такие корабли смогут уничтожить более слабого противника и уйти от более сильного. Эта концепция блестяще подтвердилась в сражении у Фолклендских островов. Увы, подтверждение это так и осталось единственным: за первым успехом английских линейных крейсеров последовали тяжелые потери в крупнейшем эскадренном сражении - Ютландском..."(с). Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-10-2017 - 19:35
Книгочей	дата: 23-10-2017 - 19:42 (Книгочей @ 20-10-2017 - 16:05 ) Если "Блюхер" получился "не рыба не мясо", то "кошки" адмирала Фишера были похожи на на мягкие игрушки ! Бронезащита англичан страдала недостатками : качество и толщина брони были ниже и меньше, чем у немцев. Более того, у англичан была "сосредаточенная" схема бронирования, а у немцв - "распространённая" См. схемы : Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-10-2017 - 20:34
Книгочей	дата: 23-10-2017 - 20:31 (Книгочей @ 20-10-2017 - 16:05) .."кошки" адмирала Фишера были похожи на на мягкие игрушки ! Типа, таких "котов-моряков": Резюме по вопросу об английский линейных крейсерах. Эпиграф : "Тщетность - это следствие тщеславия". Образное изображение "мягких игрушек адмирала Фишера" - линейных крейсеров, почивавших на лаврах после победы в сражении у Фолклендских ( Мальвинских ) островов, где спустя много лет "Ройял Нэйви" вновь понесёт потери от более слабого противника, т.к. возомнит, что былая слава "владычицы морей" от Великобритании ещё не совсем ушла. И почивали на лаврах "плюшевые кошки" : от того момента, когда их кили коснулись воды и до того, как легли на дно .. Что происходило вплоть до гибели "Рипалс" ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-06-2020 - 18:46
Книгочей	дата: 24-10-2017 - 09:37 (Книгочей @ 23-10-2017 - 20:31) ..от того момента, когда их кили коснулись воды и до того, как легли на дно .. Что происходило вплоть до гибели "Рипалс" ... HMS Repulse (Корабль Его Величества «Рипа́лс») - это британский линейный крейсер типа «Ринаун». Потоплен налётом японских самолётов 10 декабря 1941 года вместе с линкором «Принц Уэльский» : скрытый текст "..11 декабря 1941 года Уинстона Черчилля разбудил ранний телефонный звонок первого лорда Адмиралтейства. Прерывающийся от волнения голос сказал: - Господин премьер-министр, я должен сообщить вам, что "Принц Уэльский" и "Рипалс" потоплены японцами. Предположительно торпедами. Том Филипс погиб... Искушенный политик, Черчилль сразу же оценил масштабы катастрофы: после гибели новейшего линкора "Принц Уэльский" и недавно модернизированного линейного крейсера "Рипалс" падение крепости Сингапур - главной базы английского флота на Дальнем Востоке - становилось вопросом времени. Не потому ли в этот день большая часть парламентской речи Черчилля была посвящена... победам Красной Армии, разгромившей фашистов под Москвой? Вряд ли британскому премьеру было приятно говорить об этом, но в декабре 1941 года у него не было другого повода отвлечь внимание своих соотечественников от удручающих неудач английского оружия на фронтах второй мировой войны. Хотя после гибели костяка дальневосточной эскадры участь Сингапура и всего Малаккского полуострова Черчиллю была ясна, он все-таки надеялся, что крепость падет не сразу: Сингапур считался теоретически неприступным. Новый удар не замедлил последовать: японский генерал Ямасита силами всего трех дивизий заставил капитулировать 100-тысячный сингапурский гарнизон спустя всего 70 дней после начала осады! Ямасита и сам был ошеломлен своим успехом: "Моя атака на Сингапур была блефом... Я имел тридцать тысяч человек, а перевес противника составлял три к одному. Я знал, что если мне придется всевать за Сингапур долго, то меня разобьют". После столь скандального провала сингапурской обороны британский парламент в феврале 1942 года выразил недоверие кабинету Черчилля, и последнему удалось удержаться у власти лишь ценой публичного признания ошибок и промахов возглавляемой им администрации. Думается, не последнюю роль о падении Сингапура, по словам Черчилля, "самой гибельной и самой большой капитуляции в английской истории", сыграла деморализация осажденных в крепости войск, потрясенных известием о гибели британских кораблей. Вот почему среди многих событий 40-х годов, вызвавших важные стратегические и политические перемены на Дальнем Востоке следует назвать и гибель "Рипалса"..."(с) На фото с борта японского самолёта : под ударами японской авиации - "Рипалс" в нижней части снимка. Второе фото сделано самими англичанами : эсминцы эскорта снимают команду флагманского линкора. Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-10-2017 - 09:52
Книгочей	дата: 24-10-2017 - 09:50 Специально для ferrara и Железнорожденного из замка Пайка ( я надеюсь, что будет интересно обоим ). "Гибель эскадры" : скрытый текст "..Укрепляя свое могущество на Дальнем Востоке, британское адмиралтейство направило в тихоокеанские воды два грозных дредноута. Это были линейный корабль «Принс оф Уэллс» и тяжелый крейсер «Рипалс», почти не уступающий линкорам по огневой мощности и броневой защите. 2 декабря 1941 года они прибыли в Сингапур, где их ожидала торжественная встреча. Командующий военно-морскими силами Великобритании на Тихом океане вице-адмирал сэр Томас Филиппс в этот день изменил своим правилам. От его чопорности не осталось и следа. Он сверкал улыбками, орденами и золотым шитьем белого парадного мундира. Отличное настроение шефа передалось окружавшей его свите. Прибытие двух мощных единиц было великолепным подарком Тихоокеанскому флоту перед лицом грозной опасности, надвигающейся с Японских островов. Первым в базу величественно вошел «Принс оф Уэллс». На стройной мачте линкора реял британский флаг. Спущенный на воду в 1940 году, линкор имел скорость хода более 30 узлов, что намного превышало скорость самых современных японских линкоров «Конго» и «Кирисима». Из тяжелых башен «Принс оф Уэллс» устрашающе выглядывали длинные стволы 14-дюймовых орудий. Стальная громадина корабля, окрашенного в серо-зеленый цвет, казалась непотопляемым утесом, закованным в 300-мм броню. В кильватере за «Принс оф Уэллс» шел грозный «Рипалс». По своим размерам он уступал линкору, но во время его модернизации в 1936 году он был вооружен шестью еще более мощными, чем у «Принс оф Уэллс», орудиями, имеющими калибр 15 дюймов. Кроме того, на «Рипалс» для отражения налетов авиации были установлены тяжелые зенитные артиллерийские установки, которых не имели многие, другие корабли. Когда бронированные гиганты вышли на рейд, их мачты раскрасились разноцветными сигнальными флагами. Приспустились и снова затрепетали под свежим бризом высоко на стеньгах британские флаги. Оглушительно громыхнули залпы артиллерийского салюта. Блеснула медь духовых оркестров и выплеснула звуки британского гимна. Недвижно замерли шеренги моряков и солдат сингапурского гарнизона, вытянувшиеся в торжественном строю. «…Британия – владычица морей!» «Да, так было раньше, и так будет впредь», – думалось многим из собравшихся здесь подданных английской короны. Но жизнь вносит свои поправки… Головы участников банкета еще трещали от «морских» доз бренди и виски, когда были получены первые тревожные сообщения. Японцы начали проведение десантных операций. Суда и корабли Малайского оперативного соединения покинули Формозу. Они транспортировали 25-ю японскую армию, нацеленную против Сингапура. Война, вспыхнувшая на Гавайях, быстро, как цунами, приближалась сюда. Из разведдонесений стало известно, что на траверзе Сайгона оперативное соединение раздробилось на несколько групп, которые почти одновременно подошли к северному побережью Малайи и 7 декабря начали высадку десанта вблизи Бангкока, Виктории и Кота-Бару. Для срыва проведения десантной операции японцев адмирал Филиппс срочно подготовил свою эскадру к выходу в море. В ночь на 9 декабря корабли покинули Сингапур. Адмирал Филиппс поднял вымпел на «Принс оф Уэллс». Кроме линкора и крейсера «Рипалс» в состав эскадры вошли несколько эсминцев и кораблей охранения. Огибая Малаккский полуостров, эскадра стремилась побыстрее достичь мест высадки японских десантов, чтобы разгромить их огнем своей тяжелой артиллерии, пока они не успели закрепиться на побережье. Утро 9 декабря было хмурым и прохладным. Низкие облака неслись почти над самой водой, цепляясь за мачты линкора. После обеда зазвенели колокола громкого боя. На эскадре объявили боевую тревогу. С эсминца, шедшего на траверзе крейсера «Рипалс», был замечен перископ подводной лодки. По подозрительному месту было сброшено несколько серий глубинных бомб. Безмолвие морской пучины вспороли глухие удары тринитротолуоловых зарядов, способных проломить корпус субмарины на значительном удалении от точки взрыва. Но экипажу японской подводной лодки «И-165» удалось сманеврировать и выйти из-под удара. Оторвавшись от преследования эсминцев, командир подводной лодки-капитан 3 ранга Харада радировал в Сайгон о местонахождении английской эскадры. Экипажи эсминцев, атаковавших подводную лодку, не обнаружив на поверхности ни соляра, ни воздушных пузырей, поняли, что бомбы были сброшены на пустое место. Они доложили на флагман о неудачном исходе атаки, однако адмирала Филиппса мало обеспокоило известие о том, что их координаты теперь известны японцам. Он не боялся встречи с эскадрой адмирала Набутакэ Конда, которая не имела кораблей, способных устоять против удара «Принс оф Уэллс» и «Рипалса». А удары торпедоносной авиации в такую погоду исключались. За ночь эскадра, шедшая курсом на север, достигла траверза Каунтана. Солнце, вынырнувшее из океана, возвестило о начале нового дня. Утро 10 декабря было ясным. Циклон, под покровом которого эскадра нашла себе защиту от японской авиации, переместился к берегам Борнео и Целебеса. Отлично отдохнувший в своей каюте адмирал Филиппс поднялся на мостик. Глаза его щурились от солнечных бликов, сверкающих по правому борту. Легкая зыбь была бессильна раскачать могучий дредноут, и «Принс оф Уэллс» мчался плавно, как экспресс, оставляя за кормой огромные клокочущие буруны, которые, распадаясь вдали, превращались в светлую дорогу из пены. Взглянув на чаек, изо всех сил стремившихся не отстать от корабля, и на голубое небо без единого облачка, сэр Филиппс вздохнул полной грудью и подумал, что неплохо бы вызвать авиационное прикрытие для эскадры, тут же оценил: далековато она ушла от своих авиационных баз. Задержав взгляд на расчехленных стволах зенитных пушек и расчетах, застывших на боевых постах, ои подумал, что особого повода для беспокойства пока нет. И кроме того, сэр Филиппс, будучи настоящим моряком, в глубине души таил пренебрежение к авиации как к роду войск и не слишком верил в эффективность истребительного прикрытия кораблей на переходе морем. Приказав внимательно следить за воздухом, он вошел в боевую рубку и склонился над картой Малаккского побережья, на которой условными знаками красного цвета выступила сыпь японских десантов. В это же время на японских аэродромах 22-й морской флотилии, расположенных вблизи Сайгона, шли последние приготовления к боевому вылету. После получения донесения о координатах английской эскадры, переданных с борта подводной лодки «И-165», 117 экипажей боевых самолетов получили приказание прикрыть высадившиеся десанты от ударов англичан с моря. Не имея возможности подняться в воздух 9 декабря из-за плохой погоды и большого удаления эскадры, японцы перенесли свой удар по кораблям на следующий день. Двигаясь на север, эскадра приблизилась на радиус действия японских торпедоносцев. Был дан сигнал на вылет. Тяжело загруженные фугасными бомбами и торпедами, группы самолетов выруливали на старт и уходили в воздух. Им предстояло пролететь около тысячи километров над пустынными водами Южно-Китайского моря и отыскать свою цель в бескрайних голубых просторах, сверкающих миллионами солнечных бликов. Над эскадрой японцы появились внезапно. Они словно вынырнули из синевы тропического неба. Адмирал Филиппс радировал о срочной высылке истребительного прикрытия, но было уже поздно. Едва успели взвыть сирены, объявляющие воздушную тревогу, и прогреметь колокола громкого боя, как девятка бомбардировщиков, шедшая по носу «Принс оф Уэллс», обрушилась в пике на флагманский корабль. Небо вокруг японских самолетов покрылось шапками зенитных разрывов. Зенитные автоматы выплевывали сотни снарядов навстречу падающим с высоты «99», но те, словно заколдованные, не обращая внимания на густые струи трасс, исхлеставшие все небо, продолжали пикировать на свою цель. Круто циркулируя, «Принс оф Уэллс» удачно вышел из-под бомбового удара пикировщиков. Несколько бомбовых разрывов, взметнувшихся у бортов, не нанесли ему никаких повреждений. «Рипалс» оказался менее везучим. Кто-то из японских пилотов влепил ему прямо в центр пятисоткилограммовой бомбой. Пробив верхнюю и главную палубы, бомба взорвалась внутри крейсера, вызвав несколько очагов пожара. К дыму, выходящему из труб кораблей, примешался черный дым пожара, пылавшего на «Рипалсе». Дым сильно облегчил последующим группам японских самолетов выход на цель, позволяя обнаружить английскую эскадру на большом удалении. Команда «Рипалса» успешно боролась с огнем, и вскоре пожар начал стихать, но в небе появилась вторая волна японских самолетов. Теперь это были торпедоносцы, направившие основные усилия против флагмана. Заходя с левого и правого борта, они швыряли одновременно по нескольку торпед. Пузырчатые пунктирные следы от них тянулись к кораблям со всех сторон. Громадный линкор «Принс оф Уэллс», обладавший большой инертностью, едва успевал уклоняться от них. Эта игра в кошки-мышки продолжалась недолго. Линкор содрогнулся от сильного взрыва. Японская торпеда, ударив в корпус, повредила рулевое управление. Маневренность корабля ухудшилась. Более легкий «Рипалс», обладавший меньшей инертностью, сумел уклониться от двух десятков торпед. Обозленные промахами, японские летчики, освободившись от торпед, проносились над самыми мачтами кораблей, обстреливая из пулеметов зенитчиков, которые вели непрерывный огонь из своих накалившихся пушек. Вода вокруг кораблей кипела под дождем осколков и снарядов. В двух местах небосклон прочертили дымные следы от сбитых самолетов, рухнувших в море. «Принс оф Уэллс» с поврежденным рулем управления стал великолепной мишенью для японских летчиков. Невозмутимый до этого сэр Филиппс начал все чаще обращать взгляд на юго-запад. Он горячо молился в душе, прося небо о том, чтобы быстрее подошли английские истребители и разогнали хищную стаю японских самолетов, повисших над эскадрой. Но чуда не свершилось. В воздухе были только японские торпедоносцы. Вскоре борт линкора проломила еще одна торпеда. Вода хлынула внутрь, топя оглушенных взрывом матросов. После второго попадания торпеды в кормовую часть «Принс оф Уэллс» раздался взрыв, разломивший корпус линкора. Корма, отделившись от корабля, закачалась на волнах нелепой искореженной грудой металла, обвитой трубопроводами и металлической оплеткой жгутов электропроводки. Линкор понесло по воле волн. Японские торпедоносцы продолжали атаки со всех направлений. Сначала они сбрасывали торпеды с больших высот, а затем подошла группа торпедоносцев на высоте 50 метров. Еще два экипажа из числа топмачтовиков нырнули на дно Южно-Китайского моря, напоровшись на сплошной шквал огневой завесы линкора. Однако это не остановило остальных. Все чаще и чаще глухие удары торпед содрогали могучий корпус линкора от киля до клотика. Тысячи тонн воды, проникшей в корабль, ухудшили его остойчивость. Многие зенитные установки были подавлены, и огонь стал ослабевать. Новая волна японских самолетов отбомбилась по «Принс оф Уэллс» как по учебному полигону. Десятки тяжелых бомб, взорвавшихся внутри корабля, ускорили его агонию. «Рипалс» затонул раньше своего флагмана. Получив попадание торпед в оба борта, крейсер принял много воды и стал крениться. Затем у него отказало рулевое управление. Словно обезумевший слон, «Рипалс» начал циркулировать по замкнутому кругу, грозя протаранить корабли– охранения, которые шарахнулись от него во все стороны. Громкоговорители «Рипалса», заглушив шум японских самолетов, разнесли приказ командира: «Покинуть корабль!» Японцы, израсходовав весь боеприпас, продолжали кружиться над тонущими кораблями. Носовая часть «Рипалса» зарылась в воду… Корма, приподнявшись, обнажила гребные винты, которые, не встречая сопротивления воды, бешено вращались в воздухе, словно пропеллеры самолета. Матросы, покидая крейсер, прыгали в воду с бортов и надстроек. Несколько спущенных шлюпок быстро заполнились спасающимися от гибели людьми. К месту катастрофы линкора и крейсера на полных парах примчались эсминцы и начали оказывать помощь терпящим бедствие. В реве моторов глохли крики о помощи раненых и утопающих. Никто ничем не мог помочь последним матросам, покидающим «Рипалс»: обезумевшие от страха, они прыгали с кормы и попадали под вращающиеся гребные винты, ставшие гигантской мясорубкой. Адмирал Филиппс приказал эсминцам взять «Принс оф Уэллс» на буксир, чтобы отвести в Сингапур. Но избитый и продырявленный линкор, несколько часов назад представлявший собой чудо военно-морской техники, вскоре накренился и опрокинулся, обнаружив огромное ржавое днище, покрытое водорослями и ракушками. Люди, успевшие выброситься за борт, спешили отплыть подальше от гибнущего корабля, чтобы не быть затянутыми в воронку водоворота, которая останется после его погружения. Кормовая часть «Принца» погрузилась быстрее, нос же медленно приподнялся над водой, замер на несколько секунд, а затем навеки исчез в морской пучине. Матросы плавали тут и там в ожидании, когда придет помощь с эсминцев, и с ужасом думали о кровожадных акулах, кишащих в этих водах. Японские самолеты, убедившись в гибели двух лучших кораблей британского королевского флота, ушли к берегам Индокитая, и теперь следовало ждать атак акул. Но, напуганные взрывами и грохотом канонады, акулы тоже разбежались из района сражения. Эсминцы сбавили скорость и медленно кружили, подбирая чудом спасенных, рассеянных на большом участке водного пространства. Большинство людей из команды «Принс оф Уэллс» и «Рипалса» были подобраны из воды еще до того времени, когда среди волн появились плавники акул, забывших свой недавний испуг и привлеченных запахом человеческой крови. Кое-кто из них успел поживиться добычей. Спасательные шлюпки подобрали немало трупов с начисто отъеденными ногами. Несмотря на быструю помощь эсминцев, почти 600 человек нашли свою могилу в теплых водах Южно-Китайского моря. Среди погибших оказался и вице-адмирал сэр Томас Филиппс – командующий королевскими военно-морскими силами Великобритании на Тихом океане. Нанеся два сокрушительных удара по флотам союзников на Гавайях и в Южно-Китайском море, Япония лишила их преимущества в крупных надводных кораблях и развязала себе руки для проведения новых наступательных операций в бассейне Тихого океана. Япония ликовала. С гибелью «Принс оф Уэллс» и «Рипалса», последовавшей за разгромом американского флота в Пёрл-Харборе, даже самые пессимистично настроенные японцы поверили в возможность победного для них исхода войны..." - Анатолий Иванкин, "Последний камикадзе". Одна из любимых книг моей молодости. Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-10-2017 - 09:53
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 24-10-2017 - 15:41 По "П.п №1, 2, 3, 5, 6, 7 ) Для этого надо вызвать ДУХОВ усопших согласно этому списку : Шахт, Крупп, начальников разведок, послов, консулов и военных атташе Германии в странах ЛА, США и Великобритании, как максимум, а как минимум - членов директората "ИГ Фарбен" и самого фон Шпее ! Можно использовать блюдечко с голубой каёмочкой из саксонского фарфора из сервиза с флагмана Шпее. Однако, близится Хеллоуин и будет достаточно доски Уиджа ( см. здесь : https://giphy.com/gifs/board-unexplained-un...d-NWjxKnbLuB4IM ). 4.) Я бы для начала приказал протащить под килем. Причём, не поперёк корпуса, а вдоль ! "(с). Ответ : "оно то конечно можно ))))) Но есть варианты и попроще: мемуары, донесения и тд. А самое главное: ДЕЙСТВИЯ. Именно последние самые красноречивые доказательства того чего не расскажут духи!! )))) А действия говорят о том, что задач по селитре у Шпее не было! В подтверждение сего тезиса могу сказать: К началу XX века взгляды на защиту торговли, и в частности конвои, находились под влиянием идей Махана, как их понимало Британское Адмиралтейство. Главной силой, и мерой боеспособности флота в целом, считался линкор (до него броненосец), а защита торговли считалась обеспеченной, если линкоры выиграют генеральное сражение. Исходя из этого, к началу Первой мировой войны главные противники — британский и немецкий флота — не уделяли конвоям внимания. Более того, Великобритания полностью отказывалась от них, считая что рассредоточенное самостоятельное движение транспортов защитит их просто в силу больших расстояний и общего превосходства британского флота. Производство ВВ и порохов и потребление их для снаряжения выстрелов полевой артиллерии в Германии, тыс.т. Год 1914 1915 1916 1917 1918 Всего Общее производство ВВ 40 120 200 350 310 1020 Расход ВВ на выстрелы полевой артиллерии 20,7 66,5 148 245 216,6 698,8 Общее производство порохов 13 38 80 100 129 360 Расход порохов 8,3 24,6 53,5 93 83,4 262,8 Производство пороха только наращивалось. посмотрите данные по «программе Гинденбурга» Хиппер не ясновидящий ! Он не знал. Он ПРЕДПОЛАГАЛ ! И предполагать не мог, в виду инфы от комфлота.)))) Это не Вы говорили, а так расчитывал гросс-адмирал Альфред фон Тирпиц Приятно, что такой знатный дядька меня услышал. Британский комитет по созданию «all-big-gun» кораблей определил задачи нового крейсера следующим образом: 1. Ведение разведки боем. 2. Поддержка действий малых крейсеров. 3. Самостоятельные действия по защите торгового судоходства и уничтожение вражеских рейдеров. 4. Прикрытие развертывания главных сил флота. 5. Преследование разбитого противника, уничтожение поврежденных кораблей. Как мы видим, линейного боя здесь нет и в помине. Перед нами стандартный набор задач океанского броненосного крейсера. Немного позднее появилось добавление: «Образовать легкую эскадру для поддержки линейных кораблей во время сражения... Тревожить корабли, находящиеся в голове или хвосте колонны противника». Тем более, что перед счастливыми обладателями кораблей нового класса сразу замаячила масса соблазнов, самый опасный из которых предугадал контролер Адмиралтейства адмирал Мэй. «Адмирал, имеющий в составе своего флота крейсера типа «Инвинсибл», без сомнения, решит поставить их в боевую линию, где их сравнительно слабая защита принесет вред, а высокая скорость не будет иметь значения» А, вот "отец дредноута и папа "кошек" дошёл до абсурда, что выразилось в лёгко-линейных "белых слонах", Почитайте «Рассуждения по вопросам морской тактики» Макарова. Безбронные корабли в 3 или 6 тыс тонн )))) Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-10-2017 - 20:43
Книгочей	дата: 24-10-2017 - 21:07 (Железнорожденный из замка Пайк @ 24-10-2017 - 15:41) "оно то конечно можно ))))) Но есть варианты и попроще: мемуары, донесения и тд. А самое главное: ДЕЙСТВИЯ. Именно последние самые красноречивые доказательства того чего не расскажут духи!! )))) А действия говорят о том, что задач по селитре у Шпее не было! В подтверждение сего тезиса могу сказать: К началу XX века взгляды на защиту торговли, и в частности конвои, находились под влиянием идей Махана, как их понимало Британское Адмиралтейство. Главной силой, и мерой боеспособности флота в целом, считался линкор (до него броненосец), а защита торговли считалась обеспеченной, если линкоры выиграют генеральное сражение. Исходя из этого, к началу Первой мировой войны главные противники — британский и немецкий флота — не уделяли конвоям внимания. Более того, Великобритания полностью отказывалась от них, считая что рассредоточенное самостоятельное движение транспортов защитит их просто в силу больших расстояний и общего превосходства британского флота. Производство ВВ и порохов и потребление их для снаряжения выстрелов полевой артиллерии в Германии, тыс.т. Год 1914 1915 1916 1917 1918 Всего Общее производство ВВ 40 120 200 350 310 1020 Расход ВВ на выстрелы полевой артиллерии 20,7 66,5 148 245 216,6 698,8 Общее производство порохов 13 38 80 100 129 360 Расход порохов 8,3 24,6 53,5 93 83,4 262,8 Производство пороха только наращивалось. посмотрите данные по «программе Гинденбурга» В\Как известно, в аквасфере есть подводные течения, скачки плотности воды, а так же подводные рифы. Так и в жизни. А в чисто военных операций не бывает ! Они всегда имеют ещё и другие цели, а не только уничтожение сил и средств противника. И в планировании военных операций принисают участие не только военная разведка, а весь комплекс спец.служб и задействованы агенты влияния. И всё это напоминает чемодан контрабандиста, где двойное дно и тройное дно и несколько потайных отделений. А всё что на поверхности - это то, что легковесно и маловажно, как отходы с камбуза и гальюна. Это афишируется сознательно на потребу "акулам и гиенам пера" - они всё сожрут ! Но, это их пища, переварив которую они изрыгают концентрат лжи и получают за это деньги ! С эти ясно. А рост производства пороха и ВВ произошёл по причине того, что Шпее не смог выполнить одну из своих задач : помочь наладить поставки селитры и немецкие химики вынуждены были искать выход и нашли его. Но, заслуга Шпее в том, что невольно подстегнул НИОКР ! Это факт ! Но, до того, немцы и пошли на широкое применение ОВ, чтобы минимизировать негативное влияние дефицита пороха ! Это тоже факт ! А, вот доказательства : "..Уже в начале войны обнаружилось, что мобилизационные запасы и работа военной промышленности при том размахе и продолжительности боевых действий, которые превзошли все расчёты, не могут обеспечить потребностей армий. В результате впервые в истории человечества хозяйства воюющих стран, прежде всего промышленность и транспорт, уже в ходе войны были переведены на рельсы военной экономики. Наиболее быстро и успешно перестроилась экономика Германии, где первоочередное развитие химической промышленности было возведено в ранг государственной политики: еще в 1889 г. рейхсканцлер О. фон Бисмарк подчёркивал, что "в последней инстанции вопросы войны и мира решают химики". В результате к началу Великой войны химическая промышленность страны занимала первое место в мире, а центр сталелитейной промышленности – Рур – входил в число четырёх крупнейших промышленных регионов мира..." - http://mirznanii.com/a/119361/khimiya-i-ob...y-mirovoy-voyne
Книгочей	дата: 24-10-2017 - 21:23 (Железнорожденный из замка Пайк @ 24-10-2017 - 15:41) Приятно, что такой знатный дядька меня услышал. Британский комитет по созданию «all-big-gun» кораблей определил задачи нового крейсера следующим образом: 1. Ведение разведки боем. 2. Поддержка действий малых крейсеров. 3. Самостоятельные действия по защите торгового судоходства и уничтожение вражеских рейдеров. 4. Прикрытие развертывания главных сил флота. 5. Преследование разбитого противника, уничтожение поврежденных кораблей. Как мы видим, линейного боя здесь нет и в помине. Перед нами стандартный набор задач океанского броненосного крейсера. Немного позднее появилось добавление: «Образовать легкую эскадру для поддержки линейных кораблей во время сражения... Тревожить корабли, находящиеся в голове или хвосте колонны противника». Тем более, что перед счастливыми обладателями кораблей нового класса сразу замаячила масса соблазнов, самый опасный из которых предугадал контролер Адмиралтейства адмирал Мэй. «Адмирал, имеющий в составе своего флота крейсера типа «Инвинсибл», без сомнения, решит поставить их в боевую линию, где их сравнительно слабая защита принесет вред, а высокая скорость не будет иметь значения» А, Вы, к сожалению меня не поняли и фон Тирпица не прочли в части касающейся ! И "впариваете" рассуждения самовлюблённых английских адмиралов, очарованных терией Мэхена и Коломба, которая льстила их самолюбию ! В Германии эта теория господствовала, но была трансформирована под конкретные задачи и в конкретных условиях ! Германия не претендовала на титул "владычици морей" ! Она желала ( и справедливо ! ) дать укорот амбициям Великобоитании и ниизвести её до уровня рядовой страны, свергнув с престола сверхдержавы. Пусть будет, как все - просто Англией ! И немцы вовремя перестроились, оценив по достоинству подлодки и линеный флот перешёл в разряд сил обеспечения "беспощадной подводной войны" ! И этим поставили в тупик и без того туповатых морских лордов ... К сему : https://www.e-reading.club/chapter.php/1002...4-1918_gg..html
Книгочей	дата: 24-10-2017 - 21:31 (Железнорожденный из замка Пайк @ 24-10-2017 - 15:41) Хиппер не ясновидящий ! Он не знал. Он ПРЕДПОЛАГАЛ ! И предполагать не мог, в виду инфы от комфлота. Хиппер уже ходил в набег ! С "Фон дер Танном" и он ещё тогда все расчитал ввиду превосходства англичан в числе кораблей, калибре и числе пушек и скорости хода ! И где текст инфы от немецкого ком. флота, где Хипперу указывается в каком ИМЕННО порядке поставить свои крейсера в кильватерной колонне ?! Вы говорите, но не заговаривайтесь !
Книгочей	дата: 24-10-2017 - 21:55 (Железнорожденный из замка Пайк @ 24-10-2017 - 15:41) А, вот "отец дредноута и папа "кошек" дошёл до абсурда, что выразилось в лёгко-линейных "белых слонах",Почитайте «Рассуждения по вопросам морской тактики» Макарова. Безбронные корабли в 3 или 6 тыс тонн. Ну, причём здесь адмирал С.О.Макаров ?! Он КОГДА писал ? И о чём, и в связи с чем ? И он до ПМВ, к сожалению не дожил и неизвестно, что бы он написал в связи с появлением турбин и всего прочего. Он мог только на основе проектов В.Степанова и Л.Рассказова судить о необходимости увеличения количества орудий ГК. Но, это не было решающим фактором до появления других новшеств ! И Фишер накропал своей прожект ранее ! И что ? Адмиралтейство сразу его реализовало ? Да, наплевали лорды на амбициозного Фишера ! Они уже на Кользе и его "Кэптене" "обожглись" и зареклись слушать всяких новаторов ! Тем более, сам Рид критиковал Кольза и предупреждал ! И мнения Главных конструкторов кораблестроения были для лордов Адмиралтейства весомее, нежели разных прожектёров, хоть и капитанов и адмиралов ! И они знали о российском новаторе А.Попове, т.к. яхта "Ливадия" строилась в Англии. Так, что не надо "лял-ля" ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-10-2017 - 21:57
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 25-10-2017 - 16:28 (Книгочей @ 24-10-2017 - 21:07) Шпее не смог выполнить одну из своих задач : помочь наладить поставки селитры Кто, где и когда поставил ему эту задачу? Уже в начале войны обнаружилось, что мобилизационные запасы и работа военной промышленности при том размахе и продолжительности боевых действий, которые превзошли все расчёты, не могут обеспечить потребностей армий. Это справедливо ко всем странам!! Но к примеру, есть информация по РИ, что она запрашивала порох за границей. По Германии такой инфы у меня нету. И "впариваете" рассуждения самовлюблённых английских адмиралов, очарованных терией Мэхена и Коломба, Я Вам ничего не впариваю! Это к вопросу о конвоях, которых не было и А "Шарнхорст" и "Гнейзенау" должны были отвлекать на себя силы противника, т.к. броненосным эскадрам для поиска нужны лёгкие крейсера, поэтому за немецкими лёгкими гоняться будет их меньше ! Но, возможность конвоирования судов боевыми кораблями немцами учитывалась и тогда "стальная пара генералов" должна была уничтожать эскорт. А тк конвоев не было, то и пара генералов для охоты за ними была бессмысленна плюс Шпее отпустил свой самый быстроходный крейсер!! И этим поставили в тупик и без того туповатых морских лордов С таким начальством Англия завоевала титул "Владычицы морей" и выиграла две мировые войны именно на море!! так что уж лучше так, чем Дыбенко с Ивановым И где текст инфы от немецкого ком. флота, где Хипперу указывается в каком ИМЕННО порядке поставить свои крейсера в кильватерной колонне ?! Вы говорите, но не заговаривайтесь ! А это то тут при чем?? Главные силы Ингеноля не были готовы поддержать Хиппера. Очевидно, он был убежден, что Гранд Флит не выйдет, так как 19 и 20 января он производил поиск на Северном море и поэтому должен был быть занят погрузкой угля. По объяснению Ингеноля, он не сосредоточил и не выделил свой линейный флот, потому что опасался привлечь этим внимание англичан; однако это оправдание не было принято его правительством. Те Хиппер ничего не знал об англичанах и предполагать ничего не мог. Эскадра Хиппера имела обычный походный ордер:легкие силы - клином, в середине развед отряд (Блюхер, Дерфлингер, Мольтке, Зейдлиц). После поворота Блюхер стал концевым Ну, причём здесь адмирал С.О.Макаров ?! Он КОГДА писал ? Макаров С. О. Рассуждения по вопросам морской тактики / / [Соч.] Вице-адм. С.О. Макарова. — Санкт-Петербург: типо-лит. Шредера, 1904. — VI, [2], 299 с., 27 л. ил. Блюхер заложен в 1908, Книга Куниберти вышла в 1903г. Время было такое и такие идеи. и Фишер единственный кто воплотил эти идеи в металл
Книгочей	дата: 25-10-2017 - 21:53 (Железнорожденный из замка Пайк @ 25-10-2017 - 16:28) (Книгочей @ 24-10-2017 - 21:07) Шпее не смог выполнить одну из своих задач : помочь наладить поставки селитры Кто, где и когда поставил ему эту задачу? Я уже писал об этом выше ! Т.к. именно это важно : КОГДА ? По моей версии - это было ещё в Циндао, предварительный план от полномочного представителя директората "ИГ Фарбен", а потом в Чили уже одобренный советом воротил бизнеса и завизированный вверхах власти. Военное командование при этом было поставлено в известность, но их особо и не спрашивали. А это стало ошибкой, т.к. они с прусской надменностью и дворянской спесью игнорировали объективные предпосылки для победы, т.к. они исходили от презренных буржуа ! Эту версию озвучил в своей книге "Преступление и наказание И.Г. Фарбениндустри" Джозеф Боркин. Справка : "С 1938 до 1946, Джозеф Боркин был руководителем отдела регистрации патентов и антимонопольного контроля над картелями Министерства Юстиции в Вашингтоне, и был ответственен за военное исследование и судебное преследование картелей во время правления IG Фарбен. Во время войны он опубликовал «План немецкого руководителя», что вызвало реакцию Associated Press: «Джозеф Боркин знает, возможно намного больше об инвестиционной кампании (I. G. Farben), чем кто-либо другой из простых граждан». С 1946 г. Боркин практиковал, как адвокат в Вашингтоне и написал многочисленные книги и статьи. Он – председатель Комитета Федеральной Ассоциации юристов по Стандартам и Судебному Поведению, лектор в Католической Университетской Юридической школе, и директор Фонда Дрю Пирсон." (с). А я лишь дополнил и развил : https://community.sxnarod.com/996/lovyshka-...ml#entry1922332 А, Вы, в свою очередь, "не заметили слона", т.к. увлеклись второстепенными вопросами. Так побеждают в боях, но проигрывают в войнах !
Книгочей	дата: 25-10-2017 - 21:58 (Железнорожденный из замка Пайк @ 25-10-2017 - 16:28) Уже в начале войны обнаружилось, что мобилизационные запасы и работа военной промышленности при том размахе и продолжительности боевых действий, которые превзошли все расчёты, не могут обеспечить потребностей армий.Это справедливо ко всем странам!! Но к примеру, есть информация по РИ, что она запрашивала порох за границей. По Германии такой инфы у меня нету. А я о чём постоянно и не в одной теме Вам писал ?! Все страны исповедовали к ПМВ теорию о "малых профессиональных армиях". Кроме отсталой РИ ! И ГДЕ Германии было брать порох и ВВ ?! Она не имела таких колоний, как Англия и Франция ! Вот, и пришлось готовить операцию "Чилийская селитра" и стимулировать свою химическую промышленность !
Книгочей	дата: 25-10-2017 - 22:04 (Железнорожденный из замка Пайк @ 25-10-2017 - 16:28) И "впариваете" рассуждения самовлюблённых английских адмиралов, очарованных терией Мэхена и Коломба,Я Вам ничего не впариваю! Это к вопросу о конвоях, которых не было и А "Шарнхорст" и "Гнейзенау" должны были отвлекать на себя силы противника, т.к. броненосным эскадрам для поиска нужны лёгкие крейсера, поэтому за немецкими лёгкими гоняться будет их меньше ! Но, возможность конвоирования судов боевыми кораблями немцами учитывалась и тогда "стальная пара генералов" должна была уничтожать эскорт. А т.к конвоев не было, то и пара генералов для охоты за ними была бессмысленна плюс Шпее отпустил свой самый быстроходный крейсер!! Конвои были со времён парусного флота и перевозок драг.металлов из Южной Америки в Испанию ! И,даже ранее ! С античности ! Вам ли не знать ! Как только немцы захватили бы пару транспортов, так сразу англичане, французы и японцы организовали бы конвои !
Книгочей	дата: 25-10-2017 - 22:14 (Железнорожденный из замка Пайк @ 25-10-2017 - 16:28) И этим поставили в тупик и без того туповатых морских лордовС таким начальством Англия завоевала титул "Владычицы морей" и выиграла две мировые войны именно на море!! так что уж лучше так, чем Дыбенко с Ивановым Чушь ! Все эти адмиралы и капитаны - простые исполнители ! Королева Елизавета и её советники, - поднявшие на капитанские мостики из вонючих трюмов подававших надежды пиратов, премьеры Питт и Черчилль, - благосклонно внимавшие таланливым морякам, наконец, воротилы Сити которые всё это субсидировал - вот истинные творцы Великой Британии ! Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-06-2020 - 18:48
Книгочей	дата: 25-10-2017 - 22:24 (Железнорожденный из замка Пайк @ 25-10-2017 - 16:28) И где текст инфы от немецкого ком. флота, где Хипперу указывается в каком ИМЕННО порядке поставить свои крейсера в кильватерной колонне ?! Вы говорите, но не заговаривайтесь ! А это то тут при чем?? Главные силы Ингеноля не были готовы поддержать Хиппера. Очевидно, он был убежден, что Гранд Флит не выйдет, так как 19 и 20 января он производил поиск на Северном море и поэтому должен был быть занят погрузкой угля. По объяснению Ингеноля, он не сосредоточил и не выделил свой линейный флот, потому что опасался привлечь этим внимание англичан; однако это оправдание не было принято его правительством. Те Хиппер ничего не знал об англичанах и предполагать ничего не мог. Эскадра Хиппера имела обычный походный ордер:легкие силы - клином, в середине развед отряд (Блюхер, Дерфлингер, Мольтке, Зейдлиц). После поворота Блюхер стал концевым "Эскадра Хиппера имела обычный походный ордер:легкие силы - клином, в середине развед отряд (Блюхер, Дерфлингер, Мольтке, Зейдлиц). После поворота Блюхер стал концевым." - вот ключевая фраза, которая служит подтверждением моих слов ! Хиппер заранее всё планировал : в случае встречи с превосходящими силами наприятеля, отход и принесение в жертву самого малоценного корабля в целях обеспечения отхода с минимальными потерями ценных боевых единиц ! Хиппер не был ясновидящим. Хиппер был рачительным хозяином ! Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-10-2017 - 22:25
Книгочей	дата: 25-10-2017 - 22:47 (Железнорожденный из замка Пайк @ 25-10-2017 - 16:28) Ну, причём здесь адмирал С.О.Макаров ?! Он КОГДА писал ? Макаров С. О. Рассуждения по вопросам морской тактики / / [Соч.] Вице-адм. С.О. Макарова. — Санкт-Петербург: типо-лит. Шредера, 1904. — VI, [2], 299 с., 27 л. ил. Блюхер заложен в 1908, Книга Куниберти вышла в 1903г. Время было такое и такие идеи и Фишер единственный кто воплотил эти идеи в металл Я адм. С.О.Макарова знаю с малых лет - диафильма. А школьником я читал его статьи в "Морском Сборнике". А Куниберти принимали, как многих прожектёров. И это факт ! И в Италии родной он поддержки не получил. Это символично. И Фишер НИЧЕГО НЕ ВОПЛОЩАЛ В МЕТАЛЛЕ ! О теоретик. И увлекающаяся натура ! И противоречивая ! Сама себе и другим. А, вот Тирпиц - практик ! И прекрасный организатор : "..Слухи о «Дредноуте» привели в действие гигантскую машину, созданную в Германии усилиями гросс-адмирала Тирпица. В течение многих лет он сперва как начальник морского штаба верховного командования, а потом, с 1897 года, как морской министр готовил страну к строительству большого флота. По его инициативе к популяризации флота были привлечены издатели, художники и литераторы. Начал выходить военно-морской журнал; школьникам за сочинение на морские темы выдались награды; устраивались экскурсии на военные корабли; премировались художники и писатели, посвятившие свое творчество военно-морскому делу. А пока шла эта лихорадочная обработка общественного мнения, казенные верфи из «простых жестяных мастерских» превращались в отлично оборудованные крупные предприятия, обучались рабочие, велись исследования по непотопляемости и бронированию кораблей, по совершенствованию морской артиллерии. В результате этой подготовки не успели еще отчаянно торопившиеся англичане достроить «Дредноут», как в июле 1906 года на имперской верфи в Вильгельмсгафене был заложен «Нассау» — головной корабль из первой серии германских дредноутов." Это Главное. К сему : Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-10-2017 - 22:48
Книгочей	дата: 26-10-2017 - 10:26 (Железнорожденный из замка Пайк @ 24-10-2017 - 15:41) Британский комитет по созданию «all-big-gun» кораблей определил задачи нового крейсера следующим образом: 1. Ведение разведки боем. 2. Поддержка действий малых крейсеров. 3. Самостоятельные действия по защите торгового судоходства и уничтожение вражеских рейдеров. 4. Прикрытие развертывания главных сил флота. 5. Преследование разбитого противника, уничтожение поврежденных кораблей. Как мы видим, линейного боя здесь нет и в помине. Перед нами стандартный набор задач океанского броненосного крейсера. Немного позднее появилось добавление: «Образовать легкую эскадру для поддержки линейных кораблей во время сражения... Тревожить корабли, находящиеся в голове или хвосте колонны противника». Тем более, что перед счастливыми обладателями кораблей нового класса сразу замаячила масса соблазнов, самый опасный из которых предугадал контролер Адмиралтейства адмирал Мэй. «Адмирал, имеющий в составе своего флота крейсера типа «Инвинсибл», без сомнения, решит поставить их в боевую линию, где их сравнительно слабая защита принесет вред, а высокая скорость не будет иметь значения» С англичанами понятно ! С немцами, если Вы знаете, что они строили не линейные крейсера, а эскадренные исходя из их задач в понимании немцев. А, вот для чего русские строили свои "броненосные крейсера в 32.000 тонн" ? Не ясно ! Ведь, по мощи они превосходили многие линкоры "дредноутского типа" и относились уже не к "сверхдредноутам", как например, ЛК типа "Куин Элизабет", а супердредноутам" !
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 27-10-2017 - 08:39 (Книгочей @ 26-10-2017 - 10:26) С англичанами понятно ! С немцами, если Вы знаете, что они строили не линейные крейсера, а эскадренные исходя из их задач в понимании немцев. Наши стратегические соображения грешили лишь в одном, но зато в существенном отношении. Мы предполагали, что английский флот, который всегда был сильнее нашего флота, будет стремиться к бою в Германской бухте и вообще будет пытаться проникнуть туда, где явится надежда найти германский флот; поэтому мы придавали особое значение непотопляемости и средствам нападения, считая возможным оставлять на втором плане скорость хода и радиус действия. Различие между типами наших и английских кораблей само по себе показывает, что при выработке этих типов в обоих флотах руководствовались стратегическими соображениями. Англичане довольствовались незначительной броневой защитой, придавая значение большей скорости хода и возможному увеличению калибра орудий, чтобы можно было заставить противника подчиниться сделанному ими выбору места боя. для чего русские строили свои "броненосные крейсера в 32.000 тонн" ? Не ясно ! Ведь, по мощи они превосходили многие линкоры "дредноутского типа" и относились уже не к "сверхдредноутам", как например, ЛК типа "Куин Элизабет", а супердредноутам" ! За что Вы так про Измаилы?? вполне приличные ЛКр!!)))) И относились они ко сверхдредноутам, те с артиллерией больше чем 305мм, а Королевы имели 381мм!!! А Куниберти принимали, как многих прожектёров. И это факт ! И в Италии родной он поддержки не получил. Это символично. И Фишер НИЧЕГО НЕ ВОПЛОЩАЛ В МЕТАЛЛЕ ! О теоретик. И увлекающаяся натура ! И противоречивая ! Сама себе и другим. А, вот Тирпиц - практик ! Куниберти изложил на бумаге все те идеи что витали в военно-морской среде в начале века Дредноут, Инвисиблы и Корейджесы- это все детища Фишера. А вот у Тирпица была друга задача: популяризация флота, к которому в сухопутной Германии относились предвзято Хиппер заранее всё планировал : в случае встречи с превосходящими силами наприятеля Встреча не планировалась и даже не обсуждалась. построение было стандартным походным ордером Чушь ! Все эти адмиралы и капитаны - простые исполнители ! Королева Елизавета и её советники, - поднявшие на капитанские мостики из вонючих трюмов подававших надежды пиратов, премьеры Питт и Черчилль, - благосклонно внимавшие таланливым морякам, наконец, воротилы Сити которые всё это субсидировал - вот истинные творцы Великой Британии ! без таких исполнителей как Хоукинс, Дрейк, Битти, Кийз грош цена тем вложениям Конвои были со времён парусного флота и перевозок драг.металлов из Южной Америки в Испанию ! И,даже ранее ! С античности ! Вам ли не знать ! Как только немцы захватили бы пару транспортов, так сразу англичане, французы и японцы организовали бы конвои ! Конвои были введены после объявления неограниченной подводной войны. посмотрите результаты рейдеров Вот, и пришлось готовить операцию "Чилийская селитра" и стимулировать свою химическую промышленность ! как версию принять можно. Но у Шеера нету и слова об этом
Книгочей	дата: 06-11-2017 - 00:32 (Железнорожденный из замка Пайк @ 27-10-2017 - 08:39) Вот, и пришлось готовить операцию "Чилийская селитра" и стимулировать свою химическую промышленность ! как версию принять можно. Но у Шеера нету и слова об этом. Нет и не будет ! И не ищите ! Т.к. Шеер просто ( «Айне колонне марширен, цвайне колонне марширен» унд андере ... ) "юнкер ( помещик ) - пруссак из повенчанных с морем". А Ингеноль был политиком, но отчасти. А, вот сам А. фон Тирпиц был политиком, стратегом и организатором от Бога ! См. его "теорию риска" ! И это : скрытый текст "..Император Германии отреагировал на появление дредноута негодованием. Появление «Дредноута» застало немцев врасплох. Впервые строительство корабля было окружено тайной. Теперь им оставалось следовать или таким же путем или осознать, что они проиграли гонку еще до ее начала. На то время руководил флотом адмирал Тирпиц, который увидел в появлении «Дредноута» не угрозу, а прогресс. Адмирал убедил кайзера и парламент в том, что гонку вооружений можно начать снова, причем почти на равных. В начале 1908 года Британское адмиралтейство получило тревожную новость касательно немецкого кораблестроения - самая мощная промышленная компания построила новый завод по выпуску орудий для линкоров. Теперь в тайне велись закупки большого количества никеля - металл придающий твердость стальному сплаву крайне важный для производства орудий и брони. Компания на самом деле производила мощное орудие для дредноутов ( и новую броню ! )..." - http://onegurunot.ru/other/25487-bitva-dre...ov-chast-1.html есть и видео. Но, комменты тупые ! Что не удивительно, т.к. их дают наглы и янки !
Книгочей	дата: 06-11-2017 - 00:40 (Железнорожденный из замка Пайк @ 27-10-2017 - 08:39) Вот, и пришлось готовить операцию "Чилийская селитра" и стимулировать свою химическую промышленность ! как версию принять можно. Сопоставьте СЕЛИТРУ и это : "В начале 1908 года Британское адмиралтейство получило тревожную новость касательно немецкого кораблестроения - самая мощная промышленная компания построила новый завод по выпуску орудий для линкоров.Теперь в тайне велись закупки большого количества никеля - металл придающий твердость стальному сплаву крайне важный для производства орудий и брони. Компания на самом деле производила мощное орудие для дредноутов, причем еще не получив правительственного заказа и в очень больших количествах."(с). Дошло, наконец ... ?!
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 12-11-2017 - 21:32 (Книгочей @ 06-11-2017 - 00:40) (Железнорожденный из замка Пайк @ 27-10-2017 - 08:39) Вот, и пришлось готовить операцию "Чилийская селитра" и стимулировать свою химическую промышленность ! как версию принять можно. Сопоставьте СЕЛИТРУ и это : "В начале 1908 года Британское адмиралтейство получило тревожную новость касательно немецкого кораблестроения - самая мощная промышленная компания построила новый завод по выпуску орудий для линкоров.Теперь в тайне велись закупки большого количества никеля - металл придающий твердость стальному сплаву крайне важный для производства орудий и брони. Компания на самом деле производила мощное орудие для дредноутов, причем еще не получив правительственного заказа и в очень больших количествах."(с). Дошло, наконец ... ?! оставьте в покое никель. давайте сначала с селитрой разберемся!!! есть свидетельства о селитровых приказах Шееру или Шпее, Ингенолю или Полю, его планах и действиях?? Это сообщение отредактировал Железнорожденный из замка Пайк - 12-11-2017 - 21:35
Книгочей	дата: 13-11-2017 - 00:46 (Железнорожденный из замка Пайк @ 12-11-2017 - 21:32) Оставьте в покое никель. давайте сначала с селитрой разберемся!!! Есть свидетельства о селитровых приказах Шееру или Шпее, Ингенолю или Полю, его планах и действиях?? Никак нельзя отрешиться от никеля, т.к. он связан напрямую с селитрой ! Никель - это присадки для орудийных стволов и брони, а селитра необходима для пороха. А всё вместе для войны. И это доказательства методом прямых аналогий, т.к. никаких документов нет, не было и не может быть, т.к. такие закулисные дела решаются в кулуарном порядке и при соблюдении мер строжайшей конспирации ! Адмиралу фон Шпее было передано мнение воротил бизнеса и рекомендации, но никаких инструкций ! Т.к. он профи в своём деле и сам может поставить задачи и найти их решение в свете основной цели : обеспечить Фатерланд селитрой ! Тем более, что это было напрямую связано с его официальным приказом бороться с английским снабжением стратегическими материалами. И никаких улик в виде перевода денежных средств на его счета, либо на счета его родни. И, тем более, никаких толстых конвертов с рейхсмарками ! Максимум, только чеки от немецких патриотов и благотворительных организаций. Т.к. "общее дело делаем" ! Но, всё свидетельствует за то, что Шпее после выхода из Циндао приступил к подготовке реализации некого тайного плана : скрытый текст "После объявления войны, 6 августа германские корабли спешно вышли на Марианские острова, где 22 августа произошло рандеву крейсера «Эмден» с адмиралом, который дал последнему указания действовать самостоятельно. 7 сентября германская эскадра уже стояла на якоре у острова Крисман, 14 сентября находилась у острова Самоа и далее пошла к острову Таити. Благополучно избежав встречи, как с австралийской эскадрой адмирала Ф. Пети, так и со сформированными Японией двумя крейсерскими эскадрами, немцы в конце сентября 1914 года вышли на просторы Тихого океана, и пропали из вида. Только вечером 4 октября радиостанция в Сува перехватила телеграмму, отправленную с «Шангорста», откуда стало понятно – немцы на пути к острову Пасхи. Вопрос стал ясен - Шпее шел к американскому побережью. В день отправления телеграммы с инструкциями адмирал Шпее появился на Самоа, откуда затем вышел по ложному курсу. Всё это время англичане перехватывали радиопереговоры между немецкими торговыми судами и военными кораблями, но расшифровать их не смогли. Общая обстановка к этому времени окончательно прояснилась и почти не оставалось сомнений, что Шпее все-таки идет на остров Пасхи. Англичане посчитали весьма вероятным движение «Шарнгорста» и «Гнейзенау» к Панамскому каналу, так как ожидаемое их прибытие в чилийские воды запоздало на 2 недели. Одновременно к англичанам поступила информация от экипажей потопленных судов, что на юге активно пиратствует «Лейпциг» и они решили, что Шпее пошел к Панамскому каналу, но, как позже выяснилось, жестоко ошиблись, что привело к поражению при Коронеле. 12 октября броненосные крейсера немцев совместно с легким крейсером «Нюрнберг» прибыли на остров Пасхи, где встретились с «Дрезденом». Последний крейсировал на торговых путях, но безуспешно и прибыл на остров на 2 дня раньше основных сил. 14 октября к эскадре присоединился «Лейпциг» вместе с угольщиками и транспортами, и, таким образом, сосредоточение всей германской Тихоокеанской эскадры закончилось. Охота «Лейпцига» была более успешной: 25 августа он потопил английское грузовое судно «Бенкфилд», а 11 сентября захватил пароход «Элсинор», высадив его экипаж в «лучших традициях» древних пиратов на необитаемых Галапагосских островах. На острове Пасхи – пустынном, забытом владении Чили немцам никто не мешал, поэтому эскадра, простояв спокойно в течение недели, сделала все необходимые приготовления, пока Крэдок в ожидании «Канопус» стоял на Фолклендских островах, и 18 октября вышла в море. В полдень 30 октября эскадра уже находилась в 50 милях к западу от Вальпарайсо. Рано утром 1 ноября с германского парохода была получена радиограмма с извещением о том, что на рейде острова Коронель неожиданно появился «Глазго». Шпее решил немедленно идти туда, чтобы уничтожить английский крейсер, чтобы защитить транспорты с селитрой..." - https://coollib.com/b/314576/read Особо надо отметить то, что кроме самого Шпее более никто посвящён не был. Об этом свидетельствует тот факт, что его младшие флагманы и командиры кораблей выражали не только не согласие с его решениями, но высказывали удивление, т.к. не понимали их оснований. Это было именно потому, что они НЕ ЗНАЛИ ИСТИННОЙ ПОДОПЛЁКИ ! А, вот сыновья Шпее, скорее всего, имели общее понятие и готовы были продолжить осуществление тайных планов в случае гибели своих старших начальников ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-11-2017 - 00:47
Книгочей	дата: 13-11-2017 - 02:46 (ferrara @ 16-10-2017 - 17:26) А «Блюхер» надо было отправить на Балтику. Там в начале войны ему мог противостоять только «Рюрик», и то он не смог бы догнать «Блюхера». Сделаем, как педантичные немцы - "айн, цвай, драй ... : "28 июня, в день убийства австро-венгерского наследника трона эрцгерцога Франца-Фердинанда, “Блюхер” находился в Зондербурге (Ютландский полуостров), где принимал участие в торжественной церемонии в честь 50-летия взятия штурмом фортов Дюпелера. скрытый текст Но в Берлине опасность возникновения войны считали такой небольшой, что тяжёлый крейсер после возвращения поставили в док в Киле на текущий ремонт. Тем самым, когда в августе 1914 г. началась первая мировая война, “Блюхер” смогли ускоренно перевести из состояния резерва в действующий состав флота, и с 5 августа он уже был в полной боевой готовности. Командир “Блюхера” фрегатен-капитан Эрдман всегда считал необходимым участие в войне своего корабля соответственно возможностям тяжёлого крейсера, близкого по возможностям к линейным крейсерам. Крупных крейсеров, пригодных для такого рода операций, в составе флота Открытого моря в достаточном количестве не было. Поэтому командующий флотом, ответственный за боевые действия в Северном море, и командующий морских сил Балтийского моря гросс-адмирал принц Генрих Прусский, брат кайзера Вильгельма II, постоянно имели разногласия о использовании “Блюхера”, так как каждый командующий пытался добиться передачи этого корабля под свое командование. После того как ходатайство принца Генриха Прусского о передаче “Блюхера” в состав морских сил Балтийского моря отклонили, 8 августа корабль вошёл в состав действующей в Северном море 1-й разведывательной группы. Группой командовал контр-адмирал Хиппер, его флагманским кораблем являлся линейный крейсер “Зейдлиц”. К этому времени в её состав входили только три боеготовых линейных крейсера. Но уже в начале сентября немцы прервали морские операции в Северном море и “Блюхер” временно передали в распоряжение командования морских сил Балтийского моря..." - https://military.wikireading.ru/30604 А "Рюрик" ничего бы не решил, т.к. "воюют не корабли, а люди"(с). Даже, если бы "Блюхер" встретился бы с "Рюриком". А, гипотетически такое могло бы быть, см. здесь : https://community.sxnarod.com/996/femme-fat...ml#entry1955238
Железнорожденный из замка Пайк	дата: 13-11-2017 - 11:49 (Книгочей @ 13-11-2017 - 00:46) И это доказательства методом прямых аналогий, т.к. никаких документов нет, не было и не может быть, т.к. такие закулисные дела решаются в кулуарном порядке и при соблюдении мер строжайшей конспирации ! Адмиралу фон Шпее было передано мнение воротил бизнеса и рекомендации, но никаких инструкций ! У него были прямые и четкие указания и инструкции от своего непосредственного начальства!! Ну да ладно, оставим закулисье. Сколько селитры доставил Шпее доставил в Германию? Сколько английских транспортов перехватил? Какие были планы и действия для выполнения "закулистых инструкций"?? где 22 августа произошло рандеву крейсера «Эмден» с адмиралом, который дал последнему указания действовать самостоятельно. не так!!! 13 августа прибыл легкий крейсер «Эмден». В тот же день адмирал созвал своих капитанов на совет. Присутствовали: командир «Шарнхорста» Шульц, командир «Гнейзенау» Меркер, командир «Нюрнберга» фон Шёнберг, командир «Эмдена» фон Мюллер и командир лайнера «Принц Эйтель-Фридрих» Тирекен. Адмирал предложил силами всей эскадры направиться через Тихий океан к берегам Чили. Это позволило бы использовать находящиеся там германские суда для доставки угля. Там же можно будет нанести серьезный удар по британской торговле. При плавании в Индийском океане появится возможность сорвать перевозки войск из Австралии и Индии, но там не будет никакой возможности обеспечить корабли углем. Правительство Чили всегда занимало традиционно дружескую позицию по отношению к Германии, и можно было даже рассчитывать на ремонт в доках. С мнением адмирала согласились все, кроме фон Мюллера. Он сказал: «Я опасаюсь, герр адмирал, что мы практически ничего не сделаем за время долгого плавания через Тихий океан. И я не столь уверен, как вы, в действенности принципа «fleet in being». Если вы считаете, что обеспечение углем всей эскадры в восточно-азиатских, австралийских и индийских водах вызовет слишком большие трудности, то, может быть, вы разрешите мне одному действовать в Индийском океане?» Несколько неожиданно в пользу предложения фон Мюллера высказался начальник штаба адмирала капитан 1 ранга Филитц. Фон Шпее не дал окончательного ответа, но согласился рассмотреть предложение. Фон Мюллер вернулся на свой крейсер, который принимал уголь. А вскоре к борту «Эмдена» подошел адмиральский катер с письмом. Фон Шпее согласился отправить «Эмден» в самостоятельное плавание, хотя это означало потерю самого быстроходного легкого крейсера и лучшего угольщика. Как мы видим, о планах знали все и все одобрили!! Поход Мюллера был экспромтом( крайне удачным, как покажет время). Только вот тем самым инструкциям он не соответствовал!! Шпее решил немедленно идти туда, чтобы уничтожить английский крейсер, чтобы защитить транспорты с селитрой... Сколько и какие там были транспорты?? что кроме самого Шпее более никто посвящён не был. Об этом свидетельствует тот факт, что его младшие флагманы и командиры кораблей выражали не только не согласие с его решениями, но высказывали удивление, т.к. не понимали их оснований. Я уже писал что было все прозрачно Фон Шпее собрал своих капитанов на совещание перед тем, как 6 декабря его корабли подняли якоря. Адмирал сообщил капитанам, что, по данным разведки, на Фолклендах британских кораблей нет. Поэтому он решил уничтожить радиостанцию и угольные склады, расположенные там, а также взять в плен губернатора в отместку за пленение германского губернатора Самоа. Операцию должны будут провести «Гнейзенау» и «Лейпциг» под прикрытием остальных кораблей. Филитц, его начальник штаба, и фон Шёнберг горячо ратовали за этот рейд. Меркер, Людеке и Гаун считали такое решение ошибкой. Они сомневались, что корабли Стоддарта ушли в Южную Африку, и рекомендовали обогнуть Фолкленды с востока, чтобы внезапно появиться возле устья Ла-Платы. В этом они были полностью правы. Если фон Шпее и собирался предпринять какие-то действия против союзников до возвращения в Германию, ему следовало безотлагательно обрушиться на судоходство в районе Ла-Платы, что принесло бы богатейшую добычу. Но для германского адмирала такие атаки были не самым важным аспектом крейсерской войны. Фон Шпее атаковал вражеские острова на Тихом океане и намеревался повторить то же в Атлантике. 7 декабря он отдал роковой приказ: «Отделившись, «Гнейзенау» и «Нюрнберг» проследуют со скоростью 14 узлов до точки к востоку от мыса Пемброк, откуда можно просматривать гавань Стэнли Харбор (Стэнли Харбор состоит из двух якорных стоянок, соединенных узким каналом. Внешняя, более глубокая — Порт Вильям, внутренняя — Порт Стэнли. Там же расположен крошечный деревянный городишко Стэнли с населением около 1000 человек. Мыс Пемброк, на котором стоит маяк — южный из двух мысов, образующих вход в Порт Вильям.). Если она окажется пустой, «Нюрнберг» проведет разведку на север до Беркли-Саунд. «Гнейзенау» спустит шлюпки возле Порт Вильяма, чтобы очистить проход от мин. Затем «Нюрнберг» проследует в Порт Стэнли, чтобы забрать припасы и разрушить портовые сооружения. «Гнейзенау» проследует до пролива, соединяющего Порт Вильям и Порт Стэнли, станет на якорь и пошлет в город вооруженные катера под командованием лейтенанта Коттхауса с ультиматумом губернатору и постарается забрать его на корабль. Катера будет прикрывать «Нюрнберг». Оба корабля должны присоединиться к эскадре не позднее 19.30». Когда Меркер сообщил адмиралу, что, по его мнению, в операции должен участвовать второй легкий крейсер, фон Шпее передал сигналом: «Начиная с 5.30, «Гнейзенау» и «Нюрнберг» возьмут курс на точку в 5 милях от маяка Пемброк. Они выйдут в эту точку к 8.30. Главные силы будут следовать в 15 милях позади них». Фон Шпее по радио приказал угольщикам ждать его в Сайта Елене, добавив, что эскадра задерживается на сутки. Но на рандеву германская эскадра не прибыла...
Книгочей	дата: 13-11-2017 - 17:41 Справка : "Чили во время первой мировой войны скрытый текст Как только разразилась война, чилийское правительство объявило «нейтралитет», который неоднократно нарушался, при попустительстве властей, в пользу Германии. В течение всей осени 1914 г. эскадра адмирала Шпее крейсировала в территориальных водах Чили. Пароходы немецкой компании «Космос» в это же время свободно использовали чилийские порты, получая в них необходимые для Шпее материальные ресурсы и информацию. Прогерманская ориентация Чили в начале войны объясняется не только немецкой пропагандой, которая, без сомнения, сыграла свою роль, но и экономическими причинами. Дело в том, что Германия перед первой мировой войной выступала как один из основных покупателей чилийской селитры. С началом войны немецкий и часть европейских континентальных рынков, получавших селитру через немецкие порты, были потеряны, и в результате селитренная промышленность Чили переживала острый кризис. С 2 463 тыс. т в 1914 г. добыча селитры сократилась до 1 756 тыс. тонн в 1915 г. Такой упадок селитренной промышленности и сопровождающее его, как всегда, расстройство экономической жизни страны не могли не вызвать, неприязни к союзникам, лишившим Чили его важнейших рынков. Однако уже осенью 1915 г. цены на селитру начинают расти в связи с увеличением спроса на селитру для изготовления взрывчатых веществ, а кровопролитную осень 1916 г. английский «Экономист» цинично называет «лучшим периодом» во всей истории селитренной промышленности. Потребление селитры в США к этому времени выросло по сравнению с довоенным почти вдвое. Англия и Франция начинают закупать селитру в неслыханных ранее количествах. Ясно, что, став крупными импортерами селитры, союзники сделались вместе с тем гораздо более популярными в правящих классах Чили. Соответственно изменился в пользу союзников и «нейтралитет» Чили. Во время войны имела большой спрос не только селитра. Медь, иод, мороженое мясо и шерсть вывозились во все увеличивающихся количествах. Вместе с тем затруднения с транспортом и сокращение импорта из Европы содействовали росту производства в отраслях промышленности, работающих на внутренний рынок, количество рабочих, занятых в обрабатывающей промышленности, увеличилось за годы войны почти в два раза." Источник : http://eastmartour.com/chili/chili-vo-vrem...ovoj-vojny.html А официальные инструкции от по ведению крейсерской войны требовали от Шпее не нарушать нейтралитет Чили, чтобы не вызвать репрессий против неё со стороны Антанты, поэтому Шпее вынужден был решать взаимоисключающие задачи : нарушать английскую торговлю и обеспечить свою. Меркер не знал о тайном плане и во главу угла ставил выполнение официальной задачи. А позже другие командиры не понимали решений Шпее, а он планировал захват Фолклендов для создания там манёвренной базы для выполнения, прежде всего, указаний от немецких промышленников. Приказ уничтожить английский лёгкий крейсер было просто предусмотрительным решением для обеспечения безопасности перевозок селитры на перспективу и не только для немецких судов, столько для чилийских.