Книгочей |
дата: (Книгочей @ 19-05-2023 - 13:17) Закрадывается мысль что человек это ошибка природы. Если погуглить "человек это ошибка природы", то можно увидеть много сообщений типа, " Ученые пришли к выводу: человек это ошибка природы.", и даже "Факты, доказывающие, что человек — ошибка природы." И только одно сообщение, которое говорит что "Человек не может быть ошибкой природы - у эволюционного процесса нет замысла и целей. Это следует из принципа причинности: причина не может находиться в будущем. Выживает самый приспособленный". При этом, оговорка "выживает самый приспособленный", сводит на нет утверждение что разум, которым обладают люди делают их лучше, чем животные, а ум позволят обуздать инстинкты. |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 19-05-2023 - 11:51) Что нас делает людьми? Наличие разума. К сему: Ученые из Великобритании выяснили, что разум появился у позвоночных примерно 550 миллионов лет назад вследствие мутации, сообщает Medical Xpress. Результаты работы исследователей из Эдинбургского университета (University of Edinburgh) опубликованы в двух статьях последнего номера журнала Nature Neuroscience."(с) Источник: https://medportal.ru/mednovosti/proishozhde...e-pozvonochnyh/ |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 19-05-2023 - 14:13) "Ученые из Великобритании выяснили, что разум появился у позвоночных примерно 550 миллионов лет назад вследствие мутации, сообщает Medical Xpress. Результаты работы исследователей из Эдинбургского университета (University of Edinburgh) опубликованы в двух статьях последнего номера журнала Nature Neuroscience."(с) А не случись это мутации, могло не быть разума вообще! Таким образом, и человек - это игра случая, а не результат эволюции. К сему: И конечно не божеское творение. И вряд ли результат эксперимента внеземного разума. Тем более, его может и не быть. |
| Книгочей |
дата: См. тему "Братья наши меньшие". К сему: И вообще, Если человек эволюционировал от обезьяны, то почему обезьяны до сих пор остались? Почему не все обезьяны эволюционировали в человека?: "По той же причине, по которой не все рыбы вышли на сушу и стали четвероногими, не все одноклеточные стали многоклеточными, не все земноводные стали рептилиями, не все рептилии стали млекопитающими. По той же причине, по которой не все цветы стали ромашками, не все насекомые — муравьями, не все грибы — белыми, не все вирусы — вирусами гриппа. Каждый вид живых существ уникален и появляется только один раз. Эволюционная история каждого вида определяется множеством разных причин и зависит от бесчисленных случайностей. Совершенно невероятно, чтобы у двух эволюционирующих видов (например, у двух разных видов обезьян) судьба сложилась абсолютно одинаково, и они пришли к одному и тому же результату (например, обе превратились в человека). Это так же невероятно, как то, что два писателя, не сговариваясь, напишут два совершенно одинаковых романа или что на двух разных материках независимо возникнут два совершенно одинаковых народа, говорящие на одном и том же языке. Сам этот вопрос основан на двух ошибках. Во-первых, он предполагает, что у эволюции есть некая цель, к которой она упорно стремится, или, по крайней мере, некое «главное направление». Некоторые люди думают, что эволюция всегда направлена от простого к сложному. Движение от простого к сложному в биологии называют «прогрессом». Но эволюционный прогресс — это не общее правило, он характерен не для всех живых существ, а только для очень небольшой их части. Многие животные и растения в ходе эволюции не усложняются, а, наоборот, упрощаются — и при этом отлично себя чувствуют. Кроме того, в истории развития жизни на земле гораздо чаще бывало так, что новый вид не заменял старые, а добавлялся к ним. В результате общее число видов на планете (видовое богатство, или биоразнообразие) постепенно росло. Многие виды вымирали, но еще больше появлялось новых. Так и человек — «добавился» к приматам, к другим обезьянам, а не «заменил» их. Во-вторых, многие люди ошибочно считают, что человек как раз и является той целью, к которой всегда стремилась эволюция. Но биологи не нашли никаких подтверждений этому предположению. Конечно, если мы посмотрим на нашу родословную, то увидим что-то очень похожее на движение к заранее намеченной цели — от одноклеточных к первым животным, потом к первым хордовым, первым рыбам, первым четвероногим, потом к рептилиям, зверозубым ящерам, первым млекопитающим, приматам, обезьянам, человекообразным и, наконец, к человеку. Но если мы посмотрим на родословную любого другого вида — например, комара или дельфина — то увидим точно такое же «целенаправленное» движение, но только не к человеку, а к комару или дельфину. Кстати, наши родословные с комаром совпадают на всём пути от одноклеточных до примитивных червеобразных животных и только потом расходятся. С дельфином у нас гораздо больше общих предков: наша родословная начинает отличаться от дельфиньей только на уровне древних млекопитающих, а все более древние наши предки одновременно являются и предками дельфина. Нам приятно считать себя «вершиной эволюции», но комар и дельфин имеют не меньше оснований считать вершиной эволюции себя, а не нас. Каждый из ныне живущих видов — такая же вершина эволюции, как и мы. Каждый из них имеет такую же долгую эволюционную историю, каждый может похвастаться множеством разнообразных и удивительных предков. У человека, конечно, есть кое-что особенное, чего нет у других животных. Например, у нас самый умный мозг и самая сложная система общения (речь). Правда, у любого другого вида живых существ тоже есть хотя бы одно уникальное свойство или сочетание свойств (иначе его просто не считали бы особым видом). Например, гепард бегает быстрее всех зверей и гораздо быстрее нас. Докажите ему, что думать и говорить важнее, чем быстро бегать. Он так не считает. Он с голоду помрет, если обменяет быстрые ноги на большой мозг. Ведь мозгом-то еще нужно научиться пользоваться, нужно наполнить его какими-то знаниями, а для этого нужна культура. Много пройдет времени, прежде чем гепарды научатся извлекать пользу из большого мозга, а кушать хочется сейчас. Большой мозг, кроме человека, появился в ходе эволюции еще у слонов и китообразных. Но ведь они и сами очень большие, куда больше нас. А в целом эволюция до сих пор очень редко приводила к появлению видов с таким большим мозгом. Ведь этот орган обходится животным очень дорого. Во-первых, мозг потребляет огромное количество калорий, поэтому животному с большим мозгом требуется больше пищи. Во-вторых, большой мозг затрудняет роды: у наших предков, до изобретения медицины, была поэтому очень большая смертность при родах, причем умирали как дети, так и матери. А главное, есть множество способов прекрасно прожить и без большого мозга, чему свидетельством вся живая природа вокруг нас. Требовалось некое уникальное стечение обстоятельств, чтобы естественный отбор стал поддерживать увеличение мозга у тех обезьян, которые стали нашими предками. Ученые, изучающие эволюцию человека, изо всех сил пытаются понять, что это были за обстоятельства, и кое-что им уже удалось выяснить, но это — отдельный разговор. И последнее: кто-то ведь должен быть первым! Мы — первый вид на этой планете, достаточно сообразительный для того, чтобы задаться вопросом: «Откуда я появился и почему другие животные не стали такими же, как я?» Если бы первыми разумными существами стали муравьи, они бы терзались тем же вопросом. Станут ли другие виды животных разумными в будущем? Если мы, люди, им не помешаем, не истребим их и позволим спокойно эволюционировать, то это не исключено. Может быть, вторым видом разумных существ когда-нибудь станут потомки нынешних дельфинов, или слонов, или шимпанзе. Но эволюция — ужасно медленный процесс. Чтобы заметить хоть какие-то эволюционные изменения у таких медленно размножающихся и медленно взрослеющих животных, как шимпанзе, нужно наблюдать за ними как минимум несколько веков, а лучше — тысячелетий. Но мы начали наблюдать за шимпанзе в природе лишь несколько десятилетий назад. Даже если бы шимпанзе сейчас действительно эволюционировали в сторону «поумнения», мы просто не сумели бы это заметить. Впрочем, я не думаю, что они это делают. Но вот если бы все люди сейчас переселились из Африки на другие материки, а Африку сделали бы одним огромным заповедником, то в конце концов потомки нынешних шимпанзе, бонобо или горилл вполне могли бы стать разумными. Конечно, это будут вовсе не люди, а другой вид разумных приматов. Только ждать придется очень долго. Может быть, 10 миллионов лет, а может, и все 30."(с) Источник: https://elementy.ru/email/4998427/Esli_chel...ali_v_cheloveka |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 19-05-2023 - 14:29) Человек не результат эволюции. "Многие люди ошибочно считают, что человек как раз и является той целью, к которой всегда стремилась эволюция. Но биологи не нашли никаких подтверждений этому предположению."(с) |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 16-09-2017 - 04:09) Основной вопрос: Развития Человека закончилось или продолжается? Человек, как биологический вид сформировался полностью и его развитие закончилось на данном этапе или нет? Человек развивается только в духовном смысле или нет? Может быть, уже пройден пик развития и началась деградация? Физическая или духовная? Существует ли возможность спонтанных изменений Человека, например, если "проснутся" некие "спящие" гены? Или изменения могут иметь внешнии причины и привести к мутациям? А возможно, что Человек сам начнёт модифицировать себя. Допустим, приспобливаться к жизни в водной среде, чтобы заселить Мировой Океан? И для этого будет создан подвид "Хомо-акватикус". А для существования в условиях пониженной силы тяжести и/или невесомости будет создан подвид "Хомо-космикус". Есть ещё вариант киборгизации, когда сразу или постепенно, будет изменено тело и останется живым только мозг. В конце концов, останется ли человек Человеком? Вот в чём вопрос .. Р.S. "Quo vadis — «куда идёшь»? Человек ... А если подойти с другой стороны? В смысле, не с физической, а с философской! Не что, а кто есть человек?К сему: Сущность человека в философии. |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 25-05-2023 - 00:31) Сущность человека в философии. Человек: "Это высшая ступень эволюции живого, объект и субъект общественно-исторической деятельности и культуры. Человек прошел процесс сложной биологической, культурной и социальной эволюции. Сущностным его признаком является деятельность, предполагающая осознание личностных и общественных потребностей, выдвижение целей и их реализацию. В разнообразных видах деятельности оттачивается преобразующее мастерство человека, углубляется познание окружающего мира и самого себя, происходит развитие науки, техники, технологии. Человек создает все богатства цивилизации, но и сам оказывается в зависимости от них, сталкиваясь с обостряющимися глобальными проблемами. На первый план выходят осознание и практические шаги к сохранению и развитию главного — духовной культуры человека и общества, представлений о пользе, истине, добре, красоте, справедливости. В понимании высших ценностей раскрывается глубинная сущность человека и общества, очерчиваются их взаимоотношения, выявляется смысл бытия. Понятие человека. Совокупность особенностей и признаков, отличающих его от других живых существ, называют природой человека. Перечень таких особых качеств может быть бесконечно длинным. К разуму, труду, языку, морали часто добавляют свободу, духовность, веру, воображение и фантазию, смех, осознание своей смертности и многие другие свойства и качества. Основное качество человека, его «глубинное ядро» называется сущностью человека. Рассмотрим некоторые сущностные определения понятия «человек». Общественное животное. Так назвал человека древнегреческий философ Аристотель (384-322 до н.э.), который считал, что свою сущность человек реализует только в социальной жизни, вступая в хозяйственные, политические, культурные отношения с другими людьми. При этом не только человек является продуктом общества, но и общество является продуктом деятельности человека. Человек разумный. Это определение также восходит к Аристотелю. Человек, по его мнению, выделен из царства животных своей способностью логически мыслить, осознавать себя, свои потребности и мир вокруг. После появления биологической классификации Homo sapiens стало стандартным обозначением современного человека. Человек созидающий. Животное создает нечто в соответствии с программой, заданной инстинктом (например, паук плетет сеть), а человек способен творить нечто совершенно новое по программам, созданным им самим. Человек активно производит, созидает, причем его деятельность целенаправленна, имеет ценностный смысл. В этом понимании человек стал человеком, когда сделал первое орудие труда. Человек играющий. Без игровых компонентов не обходится ни один вид культурной деятельности — правосудие, война, философия, искусство и т.д. Не только труд сделал человека человеком, но и свободное игровое время, где он мог реализо-вывать фантазии, развивать воображение, создавать художественные ценности, общаться, добровольно принимать общие правила. Человек религиозный. Человек обладает способностью придавать окружающим явлениям священный смысл, наделять их особым значением, верить в сверхъестественное. Все известные общества, включая самые примитивные, обладают теми или иными системами верований. Некоторые теории усматривают ущербность, недостаточность человека. Немецкий философ Фридрих Ницше (1844- 1900) называл его больным животным, подчеркивая слабость человека, его безынициативность, стадность, потребность в подчинении и ложных идеалах. Историю общества Ницше рассматривал как постепенное вырождение человека. Некоторые обществоведы говорят о неразумности человека, так как его поведение приводит к уничтожению среды обитания, накоплению оружия, перенаселению, техногенным катастрофам. Природа человека настолько многогранна, что необходимо говорить о принципиальной неопределенности и неопределимости человека. В этом отношении лучше всего обрисовал сущность человека Федор Михайлович Достоевский (1821- 1881): « Человек есть тайна...» Целеполагание человека. Важными компонентами сущности человека следует считать его способность к рефлексии (от лат. reflexio — отклонение; размышление) — способность контролировать не только собственное поведение, но и свои мысли, а также целеполагание — способность формировать цели и проявлять осознанную активность при их достижении. Рефлексия в данном случае означает и способность размышлять вообще, анализировать, систематизировать поступающую информацию. Это и способность самоанализа, «самоизучения», способность оценивать собственное поведение и результаты своей активности. Целеполагание считается смыслообразующим содержанием человеческой деятельности, практики человека. Другими словами, целеполагание — это наполнение смыслом человеческого бытия — от отдельных его фрагментов до эволюции всего человечества, от смысла жизни каждого индивида до предназначения всего человеческого рода. Развитие взглядов на сущность человека. Сложность философского определения человека состоит в невозможности однозначного соотнесения его с каким-либо родовым понятием (например, природа, Бог или общество). Поэтому философское познание человека разворачивается не просто через выделение его сущностных характеристик, но и через осмысление его существования в мире, понимания того, что же представляет собой человек. Проблема человека в классической философии. Для философии античности и Древнего Востока человек в первую очередь — это фрагмент природы, сущность которого обусловлена безличным мировым духом или разумом (Атманом, логосом, идеей), а его жизненный путь определён законами судьбы. Вместе с тем уже на этапе древней философии можно зафиксировать некоторые существенные отличия в понимании человека восточной и западной традициями. Восток не знал такого резкого противопоставления души и тела, которое оформилось в западной философии и культуре. В восточной традиции человек является всегда органичным, но достаточно кратковременным соединением космических элементов, где душа и тело не просто взаимосвязаны, но и взаимно определяют друг друга. В западной философии, начиная с Платона, заостряется дилемма души и тела. Человек здесь выступает как изначально двойственное существо, которое своим телом принадлежит миру природных процессов, а своей разумной душой живёт ностальгией о мире идей, который является родным для его души. Альтернативой философским взглядам Платона стали идеи другого известного античного философа — Аристотеля. Он обосновывал укоренённость человека в природе. Природное начало человек воплощает в вегетативной (отвечающей за рост) и сенситивной (отвечающей за чувства) частях своей души. Аристотель, в противоположность своему учителю Платону, ориентировал человека на достижение счастья в конкретном жизненном опыте, а не в космических странствиях души. Иного взгляда на человека придерживались философы Средневековья. В христианстве античные представления о человеке были радикально переосмыслены. Здесь утверждается, что личность несёт в себе особое предназначение, потому что на неё накладывается отпечаток абсолютной личности Бога. Личность обретает некую самоценность. Впервые в истории европейской культуры человеческая личность в христианском учении наделяется свободой воли и возвышается над миром природной необходимости и судьбы. Философия Ренессанса обосновывала мысль о ценности человека и его земной жизни, что породило идеологию гуманизма. Человек в философских учениях Возрождения осмысливается без непременной для Средневековья соотнесённости с божеством, по сути он сам подобен Богу в своих творческих возможностях. В философии и культуре Нового времени образ человека теряет гармоничность, многообразие его способностей сводится к разуму, в то время как тело «механизируется» и воспринимается как подчиняющееся всеобщим естественным законам. По мнению философов Нового времени, человеческое тело представляет собой машину, в которую Бог вложил душу. Разумность рассматривается как существенная особенность человека, его исключительное качество; человеческий разум здесь не только основа познания, но и причина нравственного поведения. Немецкая классическая философия во многом опровергла традиционное понимание человека. Так, Кант показал невозможность создания объективной модели человека: всё знание о человеке у Канта носит субъективный характер. Человеческое «Я» является «вещью самой по себе», как и весь остальной мир. Гегель показал, что существование вечных законов невозможно, индивид — это всего лишь марионетка в руках истории (не существует заданной природы человека, есть лишь облики, типы человека, которые должны быть соотнесены с историческим этапом). Для Фейербаха человеческая сущность не заключена в отдельной индивидуальности. Сущность человека — воля, мышление, чувственность, что является его родовыми, то есть общественными, деятельными способностями. Для неклассической философии второй половины XIX — XX вв. характерна своеобразная антропологическая переориентация, связанная с осознанием кризисности человеческого существования. В условиях социального кризиса (кризиса политических и духовных ценностей), разрушения многих традиционных форм жизни общества человек утратил доверие к тем обязательным философским и религиозным принципам, которые поддерживали в нём раньше веру в объективность, прогресс, всемирную историю. Человек в современном мире словно бы лишился критериев и ценностей, придававших значение и смысл его существованию, он оказался покинутым и заброшенным, предоставленным самому себе."(с) . К сему: "Человек имеет биологические и социальные признаки, которые в равной мере определяют его поведение и процесс самоидентификации. Антропосоциогенез → Эволюция человека / Проблема антропосоциогенеза Сущность человека. Аксиология занимается поиском смысла деятельности. Деятельность человека. Фатализм и Волюнтаризм. Сознание. Сознание в философии. Сознание человека в философии. Проблема сознания. Отражение в философии. Личность. Индивид и личность. Смысл жизни человека."(с) Источник: https://www.grandars.ru/college/filosofiya/chelovek.html |
| Книгочей |
дата: Homo sapiens, Homo sapiens sapiens → «Человек, который не думает, противоречит своей природе». |
| Книгочей |
дата: Человека от животного отличает наличие разума. Отсюда вопрос: "Зачем природе разумные существа и в чём смысл их бытия?" К сему: Если конечно человек единственное разумное существо на Земле. А если нет? |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 25-05-2023 - 00:45) Человека от животного отличает наличие разума. Отсюда вопрос: "Зачем природе разумные существа и в чём смысл их бытия?" К сему: Если конечно человек единственное разумное существо на Земле. А если нет? Люди не единственные разумные существа на Земле: "Принято считать, что на Земле существует один разумный вид - человек. Но в науке нет общепринятых критериев, что считать разумом. При некоторых подходах может оказаться, что разумных видов больше. Например, эксперименты с узнаванием себя в зеркале показывают, что зачатками самосознания обладают три вида обезьян, дельфины и, как установили ученые этой осенью - слоны. О том, что дают эти эксперименты для понимания природы и происхождения разума рассказывает сотрудник Института психологии Российской академии наук, кандидат психологических наук Станислав Козловский. — Каковы критерии разумного и есть ли они? — Разум — достаточно широкое понятие. И существует много критериев разума. Одним из критериев разумности, наличия психики является чувствительность. Разум в этом случае понимается как синоним слова психика. Проводились эксперименты с червяками, их сажали в Т-образный лабиринт и учили сворачиваться, когда они ползут по этому лабиринту, только в правую сторону. И червяки научились! Есть и более сложные критерии. Так у человека есть самосознание, человек осознает себя как личность, он понимает, что есть Я, а что есть все остальное. Животных трудно спросить их есть ли у них чувство Я. И был придуман такой тест в 1960 году: Гордон Гэллап взял шимпанзе и под наркозом пометил у них шерсть красной краской в районе уха, на щеке. Когда шимпанзе очнулись после наркоза, их подвели к зеркалу, причем зеркало они уже видели, были с ним знакомы. Они увидели свое отражение в зеркале и тут же стали хвататься за те места, которые у них были помечены краской. Они поняли, что что-то не так. Что за пятна у меня на лице? Сразу было видно, что если обезьяна смотрит в зеркало и хватается за себя, то она воспринимает себя, помнит, как она выглядела раньше, видит в зеркале отражение и понимает, что она это она. После того, как появилась эта статья, подобные эксперименты были проведены на макаках. Оказалось, макаки не воспринимают свое отражение, они воспринимают там соперника, пытаются укусить его. Выработать какое-то узнавание себя не получается. В конце 70-х годов появились сообщения, что подобные узнавания себя в зеркале наблюдаются у орангутангов и у горилл, а вот другие обезьяны – гиббоны, макаки, капуцины себя в зеркале не узнают. Потом стали проводить эксперименты над другими животными. Проводили на голубях, на кошках, на собаках, даже на слонах, но ничего не получалось, они себя не узнают. Когда собака видит свое отражение в зеркале, она думает, что это другая собака. Но так как запаха никакого не чувствует, то быстро теряет интерес к отражению. Кстати, недавно было сообщение в новостях: в Канаде, это было в районе Ванкувера, вдруг у многих автомобилей стали появляться разбитые зеркала. Стали думать, что такое, маньяк какой-то завелся в городе? И вдруг кто-то заметил, что дятел подлетает к зеркалам и начинает их методично разбивать своим клювом. Обратились к орнитологам, орнитологи сказали, что дятел видит в зеркале своего соперника и начинает с ним сражаться и в итоге, разбивая зеркало, его побеждает. В дальнейшем возник вопрос, а есть ли самосознание у дельфинов. Существует коэффициент энцефализации — отношение массы мозга к массе тела. Существует много животных, у которых масса абсолютная мозга значительно больше, чем у человека, к примеру, мозг кашалота весит 7-8 килограммов. Но если сравнивать отношение массы мозга к массе тела, то на первом месте окажется человек, и обезьяны по коэффицменту энцефализации выстраиваются в той же последовательности, как они показывают в результате узнавания себя в зеркале и по многим другим тестам. Когда вычислили этот коэффициент у дельфинов, оказалось, что дельфины находятся между шимпанзе и человеком. Возник вопрос: могут ли они воспринимать себя в зеркале. В 2001 году сделали такой эксперимент: в аквариуме стояло зеркало и на дельфинов нанесли несколько меток, около десятка. Были метки невидимые, то есть они ощущали, что что-то прикреплено, но в отражении эти метки не были видны, и метки видимые. И те и другие дельфины могли видеть только в отражении зеркала. Когда дельфины подплывали к зеркалу, они начинали тут же вертеться, подставляя к зеркалу участки с метками. Потом проанализировали видеозапись, оказалось, что действительно они себя узнают, то есть они поворачиваются именно теми местами, где метки. Стало понятно, что кроме шимпанзе, орангутангов и горилл появился еще один вид животных – это дельфины, которые себя узнают в зеркале. Отсюда делается вывод, что они имеют какое-то самосознание. И буквально совсем недавно появилась статья, что себя в зеркале могут узнавать слоны. Были эксперименты, которые вроде бы говорят о том, что слоны себя в зеркале не узнают. Когда стали анализировать эти эксперименты со слонами, оказалось, что раньше либо им ставили цветные метки, но слоны цветов не различают. Либо зеркало слонам давали маленькое, потому что боялись, что вдруг они разобьют его, поранятся, либо ставили так далеко, что они до него не могли дотянуться. В этот раз в зоопарке поставили большое пластиковое зеркало прямо в клетке со слонами. Стали наблюдать за ними. Слоны тут же подошли к зеркалу, стали смотреть, что это такое интересное появилось у них в клетке, стали заглядывать за зеркало, вставали на задние лапы, пытались заглянуть за забор, на котором висело зеркало. Потом стали ходить вокруг зеркала, крутиться, вертеться, пытаясь заглянуть неожиданно, посмотреть, есть там что или нет, когда они туда не смотрят. Потом стали рассматривать свое тело, поворачиваться местами, которые они обычно не видят. И, в конце концов, после того, как слоны привыкли к зеркалу, был проведен контрольный эксперимент. Слонихе сделали несколько меток, одна была реально видимая. Потом слониха какое-то время ходила, ничего не ощущала, до этого крестика не дотрагивалась. Потом она подошла к зеркалу и тут же начала пытаться хоботом достать до крестика, пытаясь понять, что у нее на лице, пытаясь стереть. Тем самым было доказано, что слоны себя в зеркале узнают. Видео было выложено в интернет, все желающие, даже те, кто сомневались, могли реально увидеть, как слониха пытается этот крестик стереть. — То есть на сегодняшний день на Земле кроме человека есть еще пять видов, которые обладают некоторым родом самосознания, узнают себя в зеркало и воспринимают собственное тело — это шимпанзе, гориллы, орангутанги, дельфины и слоны. Раньше говорилось, что критерий, разума человеческого разума – это самосознание. Значит, теперь это уже не есть критерий человеческого разума. Можно как-то провести границу между тем, что называется разумом и тем, что есть просто форма самопознания? — Пожалуй, нет. Здесь скорее размытая граница. Если мы возьмем человека с умственной отсталостью и сравним с ним здоровую обезьяну (не очень корректное сравнение), но окажется, что обезьяна выполняет тесты лучше, чем человек с идиотией. Она, по крайней мере, может себя обслуживать, может самостоятельно есть, выполняет простейшие интеллектуальные задачи, в то время как такой человек не может. Аналогично дети, они себя в зеркале узнают в возрасте около двух лет, до этого, если им носик краской покрасить они себя в зеркале не узнают. — Можно сказать, разум присущ человеку лишь на какой-то стадии, и животные тоже до какой-то стадии развиваются, а потом останавливаются. А вот эта граница, эта остановка заложена на уровне генов или это скорее вопрос социального устройства, истории и практики? — На самом деле это очень трудно сказать. Во-первых, у нас и у животных мозг отличается, мозг человека достаточно сложная структура, он гораздо сложнее, чем мозг животных. Хотя масса мозга слона и человека различается, у человека 1350 граммов, а масса мозга слона 4800 граммов в среднем, но если мы сравним их, окажется, что у слона половина мозга занимает мозжечок, который отвечает за координацию движений. Возможно, мозг у животных не развился. Но разные виды животных, такие как дельфины, слоны, обезьяны в принципе приходят к тому, что разум у них проявляется. — Выходит, что животные, находясь в сложной инфраструктуре, созданной человеком, могут развивать в себе какие-то зачатки разума, идущие дальше, чем в природе? — Вообще да. В обогащенной среде, как правило, мозг развивается гораздо быстрее. Был проведен такой эксперимент: взяли две группы крыс, одна находилась с рождения в клетке, где была обогащенная среда, было много для этих крыс игрушек, различные качели, погремушки. У другой группы была обычная клетка с кормом и больше ничего не было. Оказалось, что у крыс, которые жили в обогащенной среде, было большее количество нейронов, было большее количество связей между ними. Отсюда делается вывод, что обогащенная среда влияет на развитие мозга. — А такой крамольный вопрос: над человеком подобные наблюдения велись? — Это так называемые дети Маугли. Существует несколько уже описаний в науке, когда дети воспитывались животными, и потом когда они вернулись в человеческое общество уже в возрасте 4-6 лет, их уже превратить в человека было практически невозможно. То есть они не могут ни говорить, ни себя обслуживать, ходят на четвереньках, лают. Не помню, какой-то император провел такой эксперимент. Он считал, что существовал проязык всего человечества. То есть в детстве людей учат другим языкам, но есть врожденный язык. Он взял детей, посадил в башню и стал смотреть, на каком языке начнут говорить. Прислуге было запрещено с ними разговаривать. В итоге выросли только идиоты. Сама человеческая цивилизация отличается от животных тем, что мы можем передавать знания из поколения в поколение. Человек возник как вид 200-400 тысяч лет назад, но самой человеческой цивилизации по разным оценкам около 20 тысяч лет. Возникает вопрос: где были люди раньше, почему они не развивались? Видимо, благодаря тому, что возник язык, возникла передача опыта, и произошел взрывной рост цивилизации. — Можно сказать, что биология обеспечивает человеку возможность существования разума, но не гарантирует, что он возникнет, для этого еще нужны социальные условия. — Конечно, без социальных условий человек бы не развивался. Но человек сам себе создает социальные условия."(с) К сему: Это может служить подтверждением предположения что разум бывает различный и что природа имеет запасные варианты на место человека. |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 25-05-2023 - 00:45) Человека от животного отличает наличие разума. Отсюда вопрос: "Зачем природе разумные существа и в чём смысл их бытия?" К сему: Если конечно человек единственное разумное существо на Земле. А если нет? И вообще Были ли другие разумные живые организмы на Земле? Быть может, разумнее нас?: "Нашей планете 4,5 миллиарда лет, и 539 миллионов лет на ней тянется эра «явной жизни» (фанерозой) — то есть такой, когда на планете есть крупные, высокоорганизованные животные. Сам собой возникает вопрос: быть может, среди них был разум? До человека на Земле водилось немало видов с относительно большим мозгом и свободной парой верхних конечностей — типа заврорнитолеста, динозавра весом с десяток килограммов из позднего мела. Заврорнитолест принадлежал к дромеозавридам. Как и троодон, он имел высокий коэффициент энцефализации — до 5,8 и, что важно, прямохождение."© Далее: https://naked-science.ru/article/nakedscien...drugie-razumnye |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 25-05-2023 - 00:41) Homo sapiens, Homo sapiens sapiens → «Человек, который не думает, противоречит своей природе». Но есть люди про которых говорят что они не хотят думать! В таком случае они животные! Или им ум не нужен, а довольно интеллекта. Но как уже говоилось выше, есть живые существа которых можно считать разумными. В таком случае, не все люди представляют из себя "венец творения" или "вершину эволюции". А большинство так вообще лишь вершина пищевой цепочки! СПРАВКА: 1) Интеллект - это набор знаний с предустановленными ответами на типовые вопросы. 2) Ум - это способность соображать, принимать нестандартные решения используя отчасти интеллект и в большей части смекалку и жизненный опыт (свой и исторический) К сему: Орудия труда, свиньи и люди: где граница разумного: "Еще в XX веке считалось, что орудия могут использовать только люди и это несомненный признак разума. На деле их применяет множество видов — вплоть до насекомых, — а недавно выяснилось, что это могут делать даже свиньи."(с) Далее: https://naked-science.ru/article/anthropolo...paign=inarticle |
| Книгочей |
дата: «Нужны ли мы нам?» - Кристобаль Хозевич Хунта, заведующий отделом "Смысла жизни" НИИЧАВО из повести "Понедельник начинается в субботу" братьев Стругацких. Действительно, а на фиг нам разум? Без него что ли нельзя жить! К сему: Предки людей встали на ноги уже семь миллионов лет назад. Стоило ли оно того?: "Чтобы объяснить загадку прямохождения человека, привлекали разные гипотезы — от энергетической эффективности ходьбы до вопросов, связанных с сексом и даже моногамией. Однако большинство таких ответов совершенно неудовлетворительны. А теперь стало ясно: неудовлетворительна и гипотеза, которая предполагала, что переход к прямохождению фактически привел к появлению у людей разума. Попробуем разобраться в деталях."(с) Далее: https://naked-science.ru/article/anthropolo...paign=inarticle |
| Книгочей |
дата: ПОЯСНЕНИЕ: Если написано далее или подробнее, то не из-за лени копипастить, а потому что в тексте есть много инфографики и видео! |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 25-05-2023 - 00:41) Homo sapiens, Homo sapiens sapiens → «Человек, который не думает, противоречит своей природе». При этом, "Мы покупаем вещи которые нам не нужны, за деньги которых у нас нет, чтобы впечатлить людей, которые нам не нравятся" - Чак Паланик |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 25-05-2023 - 00:59) Были ли другие разумные живые организмы на Земле? Быть может, разумнее нас?: "Нашей планете 4,5 миллиарда лет, и 539 миллионов лет на ней тянется эра «явной жизни» (фанерозой) — то есть такой, когда на планете есть крупные, высокоорганизованные животные. Сам собой возникает вопрос: быть может, среди них был разум? До человека на Земле водилось немало видов с относительно большим мозгом и свободной парой верхних конечностей — типа заврорнитолеста, динозавра весом с десяток килограммов из позднего мела. Заврорнитолест принадлежал к дромеозавридам. Как и троодон, он имел высокий коэффициент энцефализации — до 5,8 и, что важно, прямохождение."© Или Новый вид утконосого динозавра Malefica deckerti нашли в США: "В национальном парке Биг-Бенд на юго-западе Техаса (США) была найдена часть челюсти динозавра. Ученые говорят, что она принадлежала утконосому динозавру Malefica deckerti. Ученым удалось воспроизвести, как выглядел этот динозавр. Они описали его вид в журнале Cretaceous Research. Исследователи установили, что этот недавно идентифицированный вид динозавров мог жить на Земле во время кампанского периода эпохи позднего мела – примерно 75 миллионов лет назад. Как пишет SciNews, древнее существо принадлежало к Hadrosauridae – большой семье растительноядных динозавров, распространенных в позднем меловом периоде Европы, Азии и Северной Америки. Он получил научное название Malefica deckerti. Динозавр высотой был около 5 метров, имел широкую, плоскую и удлиненную морду с беззубым клювом. "Динозавры-гадрозавры были одними из самых разнообразных и распространенных крупных наземных травоядных животных позднего мела, с почти 65 видами, найденными на каждом континентальном массиве мезозоя, кроме Австралии, Мадагаскара и Индийского субконтинента", — сообщил изданию палеонтолог Автономного университета в Барселоне Альберт Прието. По его словам, животные этого вида имели сложные взаимосвязанные "зубные батареи", оптимизированные для жевания, гипертрофированные носовые ходы и широкий спектр гребней надчерепных. Исследователи отметили, что Malefica deckerti является третьим гадрозавром, остатки которого нашли в формации Агуджа в США."(с) Источник: https://www.sci.news/paleontology/malefica-...erti-11596.html . К сему: Но увы, ВСЕ претенденты на дино сапиенс погибли! Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-05-2023 - 23:19 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 25-05-2023 - 23:11) Были ли другие разумные живые организмы на Земле? Быть может, разумнее нас? Нашей планете 4,5 миллиарда лет, и 539 миллионов лет на ней тянется эра «явной жизни» (фанерозой) — то есть такой, когда на планете есть крупные, высокоорганизованные животные. Сам собой возникает вопрос: быть может, среди них был разум? До человека на Земле водилось немало видов с относительно большим мозгом и свободной парой верхних конечностей — типа заврорнитолеста, динозавра весом с десяток килограммов из позднего мела. Или утконосого динозавра Malefica deckerti нашли в США. Динозавры-гадрозавры были одними из самых разнообразных и распространенных крупных наземных травоядных животных позднего мела, с почти 65 видами, найденными на каждом континентальном массиве мезозоя, кроме Австралии, Мадагаскара и Индийского субконтинента. Но увы, ВСЕ претенденты на дино сапиенс погибли! Возможно, на очереди хомо сапиенс. |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 25-05-2023 - 23:17) (Книгочей @ 25-05-2023 - 23:11) Были ли другие разумные живые организмы на Земле? Быть может, разумнее нас? Нашей планете 4,5 миллиарда лет, и 539 миллионов лет на ней тянется эра «явной жизни» (фанерозой) — то есть такой, когда на планете есть крупные, высокоорганизованные животные. Сам собой возникает вопрос: быть может, среди них был разум? Но увы, ВСЕ претенденты на дино сапиенс погибли! Возможно, на очереди хомо сапиенс.] Тем более уже есть Вымершие виды Человека. Неудачные конкуренты Эволюции: "Буквально секунду назад по меркам Земли, по планете ходили сразу несколько видов Homo. Почему до современности дожили только мы и кто из них исчез? Все ответы - уже здесь!"(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-05-2023 - 01:29 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 25-05-2023 - 00:41) Homo sapiens, Homo sapiens sapiens → «Человек, который не думает, противоречит своей природе». А если человек нем как рыба, то это вообще не сапиенс! К сему: Когда у человека возникла речь? |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 26-05-2023 - 16:37) (Книгочей @ 25-05-2023 - 00:41) Homo sapiens, Homo sapiens sapiens → «Человек, который не думает, противоречит своей природе». А если человек нем как рыба, то это вообще не сапиенс! К сему: Когда у человека возникла речь? Традиционно считается, что речь у наших предков появилась примерно 200 тысяч лет назад. Но не все ученые с этим согласны, и есть гипотеза что речь (членораздельная) появилась в ходе эволюции человека между 1,7—2 миллиона лет назад, у первых homo — именно в это время сформировался речевой аппарат. В настоящее время существует гипотеза что речь возникла 20 миллионов леи назад! К сему: Какова была первоначальная человеческая речь? |
| Книгочей |
дата: Как у человека возникла речь?: "Греки называют человека Zoon phonanta («говорящее животное»). Отличие человека от животного состоит в способности строить систему звуковых сигналов, представляющих не только его чувства и мысли о внешнем мире, но и сам этот внешний мир. Можно, конечно, возразить, что некоторые птицы способны «говорить», и подчас, например майны, даже довольно хорошо. Шимпанзе можно обучить ряду слов и простейших лингвистических конструкций. Но лишь человеку присуща способность создавать цельные языковые системы, а не просто копировать их отдельные части или воспроизводить словосочетания. Заговорив, животное назвало себя человеком. Мы все имеем довольно смутное и совершенно неверное представление о примитивнейшем человеке, издававшем, подобно Тарзану, ворчание вперемешку с воплями под аккомпанемент гулких ударов по собственной груди. Однако человеческая речь почти наверняка возникла иначе. Она началась с монотонного бормотания, и, вероятно, в темноте! Темнота всегда вызывает страх, особенно в одиночестве, поэтому человек уже на самом раннем этапе своего развития научился поддерживать чувство общности, вселяющее спокойствие, убежденность, что он не один во мраке пещеры, когда солнце уже зашло, а луна не появилась. Речь, несомненно, появилась раньше, чем умение пользоваться огнем. До сих пор мы пользуемся ею не только для того, чтобы выразить какую-то мысль или чувства, но и просто для того, чтобы устанавливать и поддерживать контакт с другими людьми. Антрополог Малиновский называл эту разновидность социальной речи фатической связью. Термин «фатический» восходит к греческому слову «phatos», что означает «произнесенный». Цель речевого процесса состоит, прежде всего, в общении. Этот процесс должен быть не столько значимым, сколько непрерывным. Самое неприятное в застольной беседе — это затянувшееся молчание: оно, как правило, указывает на утрату контакта между собеседниками. Нередко пауза прерывается сразу, несколькими голосами: «извините», «позвольте», «только после Вас», — причем смысл слов далеко не так важен, как сам факт того, что кто-то что-то сказал. Все вздыхают с облегчением, особенно хозяйка. Нам не дано узнать, каким был язык, например, человека каменного века, но, кое-что о менее древнем языке, называемом индоевропейским или арийским, нам известно, поскольку его структура и частично лексика в существенно видоизмененной форме сохранились в дочерних языках, т. е. в большинстве европейских. Судя по всему, это был сложный язык с богатой грамматикой, совсем непохожий на малайский или китайский, и, углубляясь в процессе изучения языков все дальше в историю, мы, как представляется, обнаруживаем все большую степень сложности. Упрощение языка является, по существу, частью его модернизации. Современный английский язык в грамматическом отношении значительно проще своего предка — англосаксонского, а итальянский и испанский языки проще своего общего материнского языка — латинского. Ошибочно полагать, что ваши далекие предки «по кирпичикам» возводили все более сложную языковую структуру. Примитивное бормотание ассоциировалось с определенным чувством или мыслью, но лишь гораздо позднее, по-видимому после распада Римской империи, специалисты, которых мы теперь называем языковедами, начали анализировать составные элементы этого бормотания и ввели такие термины, как «существительное», «глагол», «прилагательное» и «наречие». Один из самых авторитетных специалистов по теории лингвистики послевоенного периода, Н. Хомский, выдвинул предположение о том, что мозг человека снабжен специальным аппаратом, позволяющим ему освоить любой язык. Все мы без какого-либо осознанного усилия произносим те или иные слова впервые, выдумываем новые; мы обладаем, по-видимому, безграничной способностью порождения новых высказываний. Это — величайший дар человека, в основе которого лежит очень простая особенность его мозга — мыслить противопоставлениями. Судите сами; цветовой спектр состоит из бесконечного множества оттенков, постепенно переходящих из одного в другой. Человек научился расчленять его на отдельные цвета. Больше того, он сумел использовать их в качестве сигналов противоположного значения. Вспомните огни светофора. Точно так же из речевого потока, на который способны вокальные органы человека, можно выделить отдельные звуки и противопоставить их друг другу. «Док » — это не то же самое, что «дог», поскольку «к» противопоставлен «г», хотя и отличаются они только по глухости и звонкости. Свойственная человеческому мозгу способность к построению структур позволяет нам говорить о фонемах (звуках речи) и морфемах (комбинациях фонем, передающих определенное значение) — мельчайших структурных компонентах, которые противоположны друг другу в различных функциях и, взятые воедино, образуют язык. Больше всего нас интересует, почему каждое слово означает именно то, что оно означает. Когда первобытный человек хотел показать высокий предмет, он, вероятно, инстинктивно поднимал руку, и соответственно опуская ее, желая указать на что-то низкое. Другими словами, он пользовался способностью подражать, копировать. У нас нет доказательств того, что речь как физический процесс (ведь чтобы произнести звук, мы делаем определенное мышечное усилие) была попыткой имитировать предмет, действие или чувство, о которых шла речь. «Луна», «мун», «булан» — фонетическое оформление этих слов подразумевает нечто круглое и высокое (губы, округляются, кончик языка почти касается неба, которое в малайской языке называется langit что, значит «небосвод»), однако подобных слов-имитаций очень мало. Слово «собака» по звучанию абсолютно не напоминает собаку, а в слове «кошка» не обуславливается никакой ассоциаций с животным. Выражаясь научным стилем, языку не свойственен иконический символизм. Слова рождаются совершенно произвольно. Если вдруг будет решено переименовать кошку в собаку, возможно, нам потребуется некоторое время, чтобы привыкнуть к этой идее, но в ней не будет ничего противоестественного, противоречащего законам логики… Не располагая никакими доказательствами, я представляю себе первобытного человека, который, глядя на луну, произносит нечто вроде гараваполаджия. Он не имеет в виду луну, а хочет сказать: «Вот я стою и смотрю на круглый предмет в небе, который все выше поднимается над горизонтом». Утром, наблюдая восход солнца, он мог бы произнести нечто вроде гарасополаджия. Пройдет, много времени, прежде чем человек соотнесет слово вапо с луной, а соло с солнцем и поймет, что в обоих случаях выражает небесное тело, способное, очевидно, всходить и заходить. Другими словами, аналитический подход к своей собственной речи, который мы воспринимаем как нечто само собой разумеющееся — без него мы не могли бы изучать иностранные языки — формировался, вероятно, на протяжении тысячелетий. А что касается способности человека записывать свою речь в виде идеограмм или букв, то она появилась гораздо позднее. Буквенный алфавит – например, латинский, греческий, арабский — существует настолько недавно, что не успел даже распространиться на Китай и Японию. Следует признать, что нам почти ничего не известно о происхождении человеческого языка, но мы понимаем, это был эволюционный скачок, приведший к появлению нового биологического вида — человека. Впервые появившись, язык представлял собой уже вполне сформировавшуюся систему. Он не проходил через этап постепенного усложнения. Формирование языкового образа внешнего мира (к которому относимся и мы сами) стало ключом к созданию мира внутреннего — науки и техники. Язык — это ценнейшее достояние. Нам стоит поразмыслить над его загадками, любить и лелеять это чудо. Правда, мы никогда, не сможем понять его до конца. Китайский, хинди, английский — да. Но сам язык — нет."(с) Автор: Энтони Берджес. Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-05-2023 - 16:50 |
| Книгочей |
дата: Конечно, как говорили неандертальцы нам не услышать, но можно узнать как говорили в древности. К сему: ВИДЕО Самые древние языки. |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 26-05-2023 - 16:55) Конечно, как говорили неандертальцы нам не услышать. Но можно предположить. К сему: Какова была первоначальная человеческая речь?: "Как же говорило это первоначальное человечество? Нужно думать, что слово не сразу далось человечеству и первые упражнения его голоса были больше похожи на выкрик, на тот крик, с которым человек появляется на свет и которым он еще долгое время пользуется для выражения своих желаний, на тот крик, к которому прибегают и животные в своей стадной жизни. Истории неизвестны народы, которые не имели бы звуковой речи. Самые ранние европейские путешественники, первыми побывавшие в Америке, Австралии, на островах Тихого океана, нигде не нашли "безмолвных людей". Наоборот, наиболее отсталые из открытых ими народов - тасманийцы и австралийцы - обладали племенными языками, которые, как показало дальнейшее изучение, весьма сложны по строю, богаты словами и звуками. Но все народы, известные нам из истории, принадлежат к третьей, самой поздней и совершенной ступени в развитии человека - к разумному человеку, или к "новому человеку". А можно ли назвать "говорящим человеком" и более первобытных "древних людей" - неандертальцев - и еще более ранних - первоначальных людей? Мы видели, что только труд превратил обезьяну в человека. Поэтому обезьянолюди уже были хотя и древнейшими, но настоящими людьми. Они жили не в одиночку, а первобытными стадами. Одинокий первоначальный человек был слишком бессилен в борьбе с природой. Чтобы обеспечить свое существование, он не мог жить иначе, как стадом. Совместный труд, взаимная помощь и выручка в борьбе с природой сплачивали обезьянолюдей теснее и крепче, чем их предков в обезьяньих стаях. Если современные обезьяньи стаи поражают наблюдателей своей шумливостью, то кажется невероятным, чтобы древнейшие человеческие общества были безмолвными. Жалкие деревянные и каменные орудия, недостаточное развитие мозга требовали от первоначальных людей большого физического и умственного напряжения при выполнении даже самых простых работ, таких, как изготовление орудий из дерева и камня, добывание огня, собирание диких растений, ловля животных, оборона от хищных зверей. В ходе такой работы, и только во время нее, людям понадобилось взаимно сообщать друг другу звуками не только свои чувства и стремления, но и простейшие мысли для согласования своих усилий в общем труде. В такие моменты первоначальные люди и начали говорить, применяя по-новому ту способность издавать звуки, которую они получили в наследство от своих предков - обезьян. "Коротко говоря, - пишет Энгельс, - формировавшиеся люди пришли к тому, что у них явилась потребность что-то сказать друг другу". Крупнейшие ученые интересовались вопросом, что представляла собой древнейшая человеческая речь и какими органами люди начали говорить. Вот что писал об этом великий русский ученый Ломоносов: "Правда, что кроме слова нашего можно было бы мысли изображать через разные движения очей, рук и прочих частей тела, как то пантомимы на театрах представляют, однако таким образом без света было бы говорить невозможно, и другие упражнения человеческие, особливо дела рук наших, великим были б помешательством такому разговору". "Нетрудно понять, почему именно внешние органы речи, а не какие-либо другие органы, были первоначально усовершенствованы с этой целью, - писал в свою очередь Дарвин. - Мы могли бы употреблять для разговора пальцы... но занимать таким образом наши руки было бы весьма неудобно. Так как у всех высших млекопитающих голосовые органы устроены по одному общему плану с нашими, то очевидно, что если бы эту способность нужно было усовершенствовать, то непременно стали бы развиваться больше именно эти органы - язык и губы". Так как руки первоначального Человека во время работы были заняты, а речь, как сообщение мысли, нужна была именно в эти моменты, то обезьянолюди, естественно, должны были воспользоваться для взаимного общения теми органами, которые могли двигаться без помехи движению рук. Глаза при работе обычно тоже бывают заняты Криками же можно обмениваться, не смотря друг на друга и, следовательно, не отрывая глаз от работы. Таким образом, человек первоначально должен был использовать для того, чтобы говорить, не руки, а другие органы. Такими достаточно развитыми органами и оказались органы речи. Их действие легко может быть увязано как с работой рук, так и с работой мозга. Кроме того, они рас положены весьма удобно- вблизи головного мозга и важнейших органов внешних чувств - глаза и уха. Наконец, звуковая речь имеет сравнительно с ручной речью еще целый ряд преимуществ. Звуковую речь можно слышать и не видя говорящего, а глазами мы воспринимаем лишь часть пространства, нас окружающего, ту, которая расположена перед человеком. Эта часть пространства называется полем зрения. Следовательно, мы можем сказать, что поле зрения вообще значительно уже, чем поле слуха. Кроме того, движения рук гораздо однообразнее и беднее, чем способность глаза к зрительным ощущениям. Рука и ее пальцы непосредственно сами по себе не могут производить ни световых эффектов, ни цветовых сигналов. Движения рук, жесты слишком однообразны и бедны по сравнению со способностью глаза видеть. Органы же речи способны дать нашему слуху более полную и разнообразную нагрузку. Они производят как музыкальные тоны, так и шумы. Это и служит доказательством давнишней идущей со времен глубокой древности связи органов звуковой речи и органов слуха в их взаимном развитии. Обычно считается, что звуковая речь начинается с отдельных звуков. Однако такое ходячее мнение исторически неправильно. Русский академик Ф. А. Буслаев писал около ста лет назад: "Мы не имеем никаких исторических свидетельств, на которых могли бы основать предположение о том, что люди сначала пользовались только отдельными членораздельными звуками, потом сложили их в слоги, а слоги в слова и наконец связали слова в стройное целое для выражения мысли. Напротив того, из истории всякого языка убеждаемся, что первоначальная форма, в которой выразился дар слова, есть уже целое предложение: что совершенно согласно с существенным назначением дара слова - передавать мысли членораздельными звуками, ибо только в целом предложении мысль может быть выражена". С мнением Буслаева о первичности предложения нельзя не согласиться. Сомнение может вызвать лишь его утверждение о членораздельности древнейшей человеческой речи. Человек начал говорить предложениями, но были ли они членораздельными? Древнейшая человеческая речь зазвучала в первобытных стадах обезьянолюдей значительно более полумиллиона лет назад. В наше время нигде на земле не осталось в живых не только первоначального человека, но и древних людей - палеантропов, нигде по земле не бродят первобытные человеческие стада и, на первый взгляд, навсегда бесследно умолкла их речь. Но в современных живых языках, если присмотреться к ним повнимательнее, найдутся любопытные остатки каких-то древних звуков-предложений, которые не похожи на настоящую человеческую речь. Эти осколки минувшей древнейшей речи встречаются часто в совершенно захиревшей или даже смехотворной форме. Язык криков обезьяны, предка человека, отражавший с помощью двух-трех десятков выкриков различные чувства и сигналы (предостережение, опасность, гнев, удовольствие, чувство голода, жажды), только после возникновения труда сделался настоящей, хотя и первобытной, человеческой речью. Эта речь имела то общее с "языком" обезьяны, что тоже состояла из нескольких десятков выкриков, каждый из которых представлял собою еще единый, нераздельный звукослог или их повторение. Гласные и согласные, хотя и намечались в качестве составных частей таких криков, но не выделялись еще как самостоятельные, свободно и в любом порядке сочетаемые друг с другом звуки, как в нашей речи. Академик Н. Я. Марр считал подобные звуки нечленораздельными и назвал их диффузными. Такой выкрик-слог мог в речи первобытного человека сочетаться с другими такими же выкриками-слогами и но значению равнялся целому нашему предложению. Первобытный, впервые появившийся на самой заре человека язык был, таким образом, языком звуков-предложений, языком, состоящим из отдельных выкриков-звуков. Каждый такой выкрик-звук имел значение цельного, законченного сообщения, целого предложения и не делился внутри себя на отдельные "членораздельные" звуки, на какие делится наш современный язык. Так, например, такие звукослоги в русском языке, как "да", "не" (в народных говорах в значении "нет"), "на" (возьми), "ну!", "эй!" (окрик), обозначают целые предложения. Это - слоги-предложения, к которым в живой речи часто не требуется добавления других слов. В реальной обстановке в ходе разговора они понятны без добавлений. В современном русском языке эти слоги-предложени я, однако, уже членораздельны: они ясно делятся на согласные и гласные звуки (д+а=да, н+е=не, н+а=на, н+у=ну, э+й=эй). Но наряду с этими словами в живом русском языке сохраняется некоторое количество и таких звуков, которые трудно или совсем нельзя изобразить буквами и которые все же имеют значение человеческой речи. Этих звуков совсем не так мало, и, несмотря на их односложность, на отсутствие в них членораздельно звучащих гласных и согласных, ими можно изобразить целые, хотя и простейшие, предложения, отдельные мысли. Сюда в русском языке относятся: "мы-хмы" (произносится с закрытым ртом) - в значении "да"; "мык" (произносится тоже с закрытым ртом) - в значении "нет"; "мм?" (произносится также с закрытым ртом) - в значении вопроса "что?". От них отличаются сообщения, легко изображаемые буквами: "а?" - в значении отклика на зов; "ссс!" - в значении "молчание!". Все эти звуки имеют значение целых сообщений, отдельных предложений, понятных и без добавления слов, хотя они часто не имеют совсем гласных или состоят из одногo-двух звуков. Еще курьёзнее звуки прищелкивания языком, которые у нас употребляются в обращениях матерен или нянек к грудным детям; например: "нц!-нц!-нц!" (прищелкивание кончиком языка) - в значении "развеселись, улыбнись". Этот же звук участвует и предложении "нц!-ааа... нц!-ааа..." - при кормлении ребенка в значении как бы: "Ах, как вкусно!", "Попробуй, как вкусно!". Те же звуки прищелкивания языком приобрели на Кавказе международный характер. Так, прищелкивание кончиком языка один раз - "нц!" - обозначает нежелание: "нет", а повторенное несколько раз-нц!.. нц!.. нц!.. ни!.." - выражает сожаление, или горестное удивление, или просто удивление. В соответствии русскому "мы-хмы", произносимому с закрытым ртом в значении "да", на Кавказе, например, в Кабарде, говорят с полуоткрытым ртом "ы-ы(н)" - в значении того же "да". В русской речи говорят "ага" и вместо слова "да" и "ага!.." - в значении вообще удовлетворения. Любопытно отметить, что подобные звуки очень часто встречаются в некоторых из обращений человека к животным. Так, кучера останавливают лошадей звуком-предложением: "Тпру!", что в переводе обозначает "Стой!". Хотя мы пишем данный тук, как целый слог с гласной "у", но это написание условно и неточно. На самом деле в произношении здесь слышится единый согласный звук - дрожание губ без всякого следа гласного, - составляющий целый слог. Лучше всего его можно было бы сравнить со звуком "р", произносимым одними губами и без голоса, но составляющим целый слог. Почти такой же звук сохранило? и в одном из древнейших по строю языков СССР - абхазском на Кавказе, где этот звук уже служит обычным звуком речи (фонемой), то есть сочетается в словax с другими гласными и согласными звуками; в качестве примера назовем абхазское слово "утпры", что в переводе значит "насыщайся (пищей)", "наполняйся". Правда, в отличие от русского звука абхазское "тпр" слабо раскатистое, и потому на слух здесь почти не слышно громкого дрожания - "раската", но в абхазском могло сохраниться более древнее значение того первоначального звукопредложения, из которого исторически мог образоваться как русский кучерской окрик, так и абхазский корень глагола "тпры". При понукании лошадей во время езды русские кучера употребляют особый свистящий звук, втягивая воздух плотно сжатыми губами (он напоминает протяжный, слегка пищащий звук долгого затяжного поцелуя). Условно и неточно можно было бы изобразить этот звук, как: "мцссс!.. мцссс!", что при обращении к бегущей или идущей шагом лошади обозначает: "Быстрей! Прибавь шагу!". И так можно насчитать в каждом языке по нескольку таких смешных, странных, даже нелепых на первый взгляд, звуков-предложений, которые, однако, упорно держатся еще в весьма ограниченном или в каком-либо специальном употреблении (у нянек, кучеров и т. д.). Однако сам курьезный, карикатурный их характер как раз и служит лучшим доказательством их древности. В современной речи они какие-то затерянные, нелепые, почти звериные, почти нечленораздельные, как бы окаменелые отпечатки чуждой нам речи, почти недоступные письму; следовательно, они возникли задолго до букв нашего алфавита и до самостоятельных звуков-фонем нашего языка. Доказательством их древности служит также международный характер некоторых из них. Так, прищелкивание языком на Кавказе в значении "нет" или (при повторении) для выражения удивления или горестного изумления распространено всюду в одном и том же значении, независимо от границ местных языков и народов. Кроме того, многие из таких звуков-сообщений имеют по нескольку значений, которые незаметно переходят друг в друга путем простого изменения интонации (повышения или понижения тона, сравните "ага" - "ага!..") или путем повторения того же звука ("нц!.. нц!.. нц!.." на Кавказе). Эта расплывчатость, множественность значений, многозначимость одного и того же звука является признаком глубокой древности их. Наконец, звуки этого рода часто обязательно связаны с движениями-жестами, показыванием предметов; например "нц!-ааа... нц!-ааа..." сопровождается показыванием младенцу чего-нибудь вкусного в руке, а "нц!" в значении "нет" на Кавказе - кивком головы в сторону. Слитность звука с движением, так называемый синкретизм, является тоже признаком глубокой их древности. Трудно, конечно, сказать, от какой именно эпохи сохранились эти звуки в нашем языке. Но несомненно, что они имеют более древний облик, чем междометия, выражающие чувства (ах!, ой!, увы!, фу!), или звукоподражания (трах-тарарах, скурлы-скурлы, звяк, дзинь, хлюп, чмок, хмык, а также ку-ка-ре-ку, ку-ку и пр.). Последние вполне литературны, часто употребляются в художественных произведениях и потому давно утеряли свои древние звуки и не вызывают трудностей при изображении их на письме. Между тем само удивительное произношение этих вышеперечисленных нами звуков-предложений еще может быть найдено у наиболее древних и первобытных обитателей земли. У отсталых племен Южной Африки, бушменов и готтентотов, в обычной речи постоянно встречается звук "нц!" (прищелкивание языком), и притом не в одной, но в нескольких разновидностях (кончиком языка, серединой спинки языка, боком языка и т. д.). Для бушмена прищелкивание языком - такой же естественный и обычный звук человеческой речи, как для нас "н" или "ц". Бушмен в своих словах соединяет щелкание языком с любыми другими звуками речи. Кроме этих двух языков - бушменского и готтентотского, данные звуки в словах больше ни в одном языке пока не отмечены. По этим редким, но еще живущим в нашей речи остаткам мы можем составить себе довольно ясное представление о той первобытной речи, на которой начали говорить предки человека, когда они стали благодаря труду и изготовлению орудий превращаться в разумных людей. До этого момента, будучи еще животными, как и человекообразные обезьяны, они уже умели издавать несколько десятков разнообразных криков и звуков, выражавших их чувства. Эти крики, однако, не представляли собою настоящих предложений, хотя значение их по временам и приближалось к значению наших предложений, таких, как "есть!", "пить!", но выраженных еще цельными нечленораздельными криками. Человек, развивая свои руки и мозг в процессе совместного тяжелого труда, начал говорить для того, чтобы согласовать свои усилия с другими и облегчить свою работу. Естественно, что он использовал в этой первоначальной речи животные крики своих предков, но придал им совсем иное значение. Каждый отдельный крик, еще такой, в котором не было ни гласных, ни согласных звуков, а слышался один неделимый слог, человек наполнил новым смыслом, необходимым ему для разговора, и превратил его в звук-предложение. В языке такого человека еще не было слов. Человеческая речь началась с криков-сообщений, она началась с целых предложений. Следовательно, в развитии речи предложение появляется раньше слова. Люди начали свою речь с животных криков и звуков, но вложили в них человеческую мысль. Так из животного звука получился звук-предложение и возникла человеческая речь. Правда, в самом начале эти звуки звучали еще по-звериному, "по обезьяньи", но по вложенному в эти животные звуки значению мы имеем здесь уже настоящие звукомысли, настоящие предложения."(с) Источник: http://genling.ru/books/item/f00/s00/z0000029/st004.shtml |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 26-05-2023 - 17:00) Но в современных живых языках, если присмотреться к ним повнимательнее, найдутся любопытные остатки каких-то древних звуков-предложений, которые не похожи на настоящую человеческую речь. Эти осколки минувшей древнейшей речи встречаются часто в совершенно захиревшей или даже смехотворной форме. Речевой аппарат у людей остаётся неизменным, поэтому можно попытаться восстановить утраченные языки. К сему: ВИДЕО Как звучали древние языки. Реконструкция. |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 25-05-2023 - 00:41) Homo sapiens, Homo sapiens sapiens → «Человек, который не думает, противоречит своей природе». "Язык мой — враг мой: прежде ума рыщет, беды ищет". |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 26-05-2023 - 16:55) Конечно, как говорили неандертальцы нам не услышать, но можно узнать как говорили в древности.в современных живых языках, если присмотреться к ним повнимательнее, найдутся любопытные оста Тем более, есть остатки каких-то древних звуков-предложений, которые не похожи на настоящую человеческую речь. И особенно их должно быть много у тех народностей которые остались на низкой ступени развития! К сему: на 2022 г. Топ-5 самых диких племен планеты: "Нас окружают разные вещи и предметы быта, без которых мы уже не можем представить свою жизнь. Все их даже не перечесть. А ведь до сих пор в некоторых уголках нашей планеты целыми общинами живут люди без каких-либо благ цивилизации. Они ведут первобытный образ жизни, который не меняется вот уже несколько веков подряд. Речь идет о диких племенах, встречающихся на разных континентах. Они не знают, что происходит в мире и как живет сегодня большинство людей на нашей планете. Дикари не имеют образования, не умеют читать и писать, а также верят, что дожди им посылают боги. Они не знают, что такое электричество, интернет. Не представляют себе, как выглядят телефоны, автомобили, небоскребы с лифтами и стеклянными окнами. А если кто из них видел пролетающий в небе самолет, то принял его за железную птицу. Дикари не знают, что вода может течь из крана, а для приготовления еды не надо разводить огонь. Они никогда не видели предметы бытовой техники, а за едой отправляются не в магазин, а в лес, на рыбалку или охоту. Такие племена встречаются в разных частях света: в Австралии, некоторых странах Азии, на Африканском континенте и в Южной Америке. Точное их количество неизвестно, но некоторые источники говорят о существовании нескольких десятков подобных общин. Племена, сохранившие уклад жизни, который вели еще их далекие предки — находка для антропологов. Однако среди них есть и те, кто всячески избегает каких-либо контактов с чужаками и внешним миром. Нередко такое нежелание коммуницировать настолько сильно, что перерастает в открытую агрессию. Именно поэтому очень трудно, а порой и вовсе невозможно, узнать, как живет то или иное племя, его традиции, мировоззрение, а также точно установить, сколько подобных общин дикарей существует в наше время. Кроме того, общаться с изолированным племенем небезопасно, в том числе и для его представителей. Дело в том, что есть риск передать им различные болезни, с которыми не справится их иммунитет. Даже банальный насморк или простуда могут привести к серьезным осложнениям здоровья дикарей или того хуже… Они беззащитны практически перед любым вирусом. Однако не только болезни могут «уничтожить» дикарей. Те племена, что охотно контактируют с людьми из цивилизованного мира, нередко утрачивают свою самобытность. Порой это приводит к тому, что некоторые их жители уходят жить в «большой мир». В этом материале мы расскажем о пяти самых диких племенах нашей планеты. СЕНТИНЕЛЬЦЫ По мнению многих антропологов, именно аборигенов Северного Сентинела можно считать самыми изолированными от внешнего мира. На этом клочке суши, покрытом густой растительностью и окруженном со всех сторон морем, проживает только племя дикарей. Формально остров принадлежит Индии, но власти страны не вмешиваются в жизнь местного коренного населения. Чтобы защитить аборигенов от возможных вирусных заболеваний, не так давно был введен запрет на посещение Северного Сентинельского острова. Для нарушителей предусмотрено наказание, но не всех оно останавливает. Три года назад в СМИ разных стран появились заголовки о гибели американца на Сентинеле. С жителем штата Аламаба расправились местные дикари, которые не терпят чужаков на своей земле. По некоторым данным, он был миссионером и собирался проповедовать сентинельцам христианство. Молодой человек, любивший путешествия, ранее уже несколько раз бывал на Андаманских островах, до которых его подбрасывали местные рыбаки. Они же стали свидетелями той трагедии. Аборигены встречают с копьями сразу на побережье острова. Фото: Raghubir Singh/nationalgeographic.com Аборигены встречают с копьями сразу на побережье острова. Фото: Raghubir Singh/nationalgeographic.com Никому неизвестно точно, какова численность сентинельцев. По разным данным, на острове проживает от 15 до 500 человек. Неизвестно и то, на каком языке говорят дикари. Мало кто отваживался вступить с ними в контакт. При этом «переговоры» велись на безопасном расстоянии — на котором не долетят опасные стрелы из луков сентинельцев. Смельчаки, рискнувшие подойти ближе, погибали от рук воинственных дикарей. Однако кое-что ученым удалось заметить. Островитяне не умеют выращивать что-либо и, разумеется, не занимаются сельским хозяйством. Они ведут первобытный образ жизни, занимаются охотой и собирательством. Неизвестно, умеют ли они добывать огонь или пользуются случайными возгораниями. Что любопытно — аборигены хранят тлеющие угли и горящие головешки в глиняных сосудах. ДЖАРАВА Еще одни нелюдимые аборигены Андаманских островов, ведущие первобытный образ жизни, — джарава. Коренной народ проживает на западном побережье островов Южный и Средний Андаман, которые, так же как и Сентинел, принадлежат Индии. Представители племени добывают мед диких пчел, занимаются охотой, собирают растения, ягоды и фрукты, ловят рыбу и черепах. Еще не так давно, аборигены категорически отказывались идти на контакт с учеными, крайне враждебно встречая их на своих землях. Однако позже их воинственный настрой смягчился, но, по всей видимости, зря. В середине прошлого столетия через территории аборигенов были проложены автомобильные дороги, соединяющие административный центр острова с отдаленными населенными пунктами. Местные власти запретили кому-либо останавливаться на участке трассы, где проживают дикари, выходить из машины и вступать с ними в контакт. Однако многие нарушают установленные правила. Туристы делятся с дикарями едой, дарят им разные вещи. Взамен аборигены исполняют свои танцы. В результате такого общения с чужаками несколько лет назад около половины представителей племени погибли от кори, перед которой неподготовленный иммунитет дикарей оказался беззащитен. ТАГАЕРИ агаери На востоке Республики Эквадор, в национальном парке Ясуни, живет малочисленный народ тагаери. Когда-то его представители относились к индейцам ваорани, однако когда те во второй половине прошлого столетия вступили в контакт с чужаками, прибывшими проповедовать протестантизм, внутри некогда большого племени возникли разногласия. Тагаери были категорически против общения с иноземцами. В итоге они ушли в леса, подальше от упорно наступающей цивилизации. В конце 1980-х годов миссионеры предприняли очередную попытку наладить контакт с упрямыми индейцами, но она была жестоко отвергнута. Из той экспедиции проповедники не вернулись. О тагаери практически ничего неизвестно из-за их нелюдимости. Согласно некоторым источникам, их осталось всего 20–30 человек. Основные занятия индейцев — собирательство и охота. Сельское хозяйство они не ведут. Поговаривают, что в последние годы молодых тагаери замечают около поселков ваорани. Якобы дикари приходят к ним, чтобы обменят добычу, пойманную на охоте, на оружие и одежду. КАВАХИВА Кочевое племя кавахива обитает в долине Амазонки, в бразильском штате Мату-Гросу. От cоседей, таких же аборигенов, они отличаются cdjtq необщительностью и крайне воинственным отношением к чужакам. Об этих дикарях мало что известно. Ученые не знают даже, на каком языке говорят представители неконтактного народа. Увидеть их удается крайне редко. Некоторую информацию о том, как живут кавахива, и об их обычаях, исследователи смогли выведать у соседствующих племен. Они же рассказали ученым, что по ночам мужчины кавахива могут приходить в их деревни, имитируя при этом голоса диких зверей и птиц. Ученые в попытках узнать хоть что-то о необщительных дикарях идут по их следам и порой находят заброшенные поселения. Так исследователи обнаружили, что, уходя, кавахива оставляют в своих жилищах кухонную утварь, плетеные корзины, наполненные орехами, гамаки и оружие. По этим наблюдениям специалисты предположили, что, вероятно, аборигены постоянно кочуют с места на место. ПИРАХАН На территории Бразилии возле реки Маиси проживает еще один интересный народ — пирахан. Занимаются они собирательством и охотой. Совсем нелюдимым его уже не назовешь, однако особый интерес ученых к этим аборигенам возник из-за их удивительного языка. В нем нет привычных нам и многим другим людям обозначений цветов, чисел, а также числительных Даже такие слова, как «мало», «много», «больше», «несколько», «каждый» и прочие пирахан не употребляют. Освоить их язык крайне непросто, из-за этого у исследователей возникают сложности в общении с дикарями. В истории есть случаи, когда некоторым счастливчикам, оказавшимся «в гостях» у дикого племени, удалось остаться в живых. Так, например, одна женщина смогла наладить контакт с самими сентинельцами."(с) Источник: https://travelask.ru/blog/posts/35391-top-5...-plemen-planety |
| Книгочей |
дата: ВИДЕО Самые Дикие Племена, Которые До Сих Пор Существуют: "В этом интересном и познавательном выпуске мы расскажем вам о самых странных, удивительных и необычных племенах, которые до сих пор существуют. Просмотрев этот познавательный и увлекательный выпуск до конца, вы узнаете много интересных фактов о народах, которые даже в 21-м веке всё еще живут в первобытном обществе, поразитесь их невероятным особенностям и, возможно, даже переймёте их необычную жизненную философию. Удивительные аборигены, которые не знают понятия времени, самое воинственное и опасное племя на планете, невероятно странные аборигены в жутких масках, которые похожи на инопланетных существ, — эти и другие интересные народы в этом интересном видео! В этом выпуске все самые лучшие, невероятные, удивительные, необычные, интересные и познавательные в мире факты о самых странных племенах, которые до сих пор существуют, и о которых вы не знали. От невероятных аборигенов, которые не знают понятия времени, до странных аборигенов в жутких масках, которые похожи на инопланетных существ. С вами Smart Pizza, и интересная и познавательная топ подборка самых странных племен, которые до сих пор существуют."(с) |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 26-05-2023 - 17:30) Удивительные аборигены, которые не знают понятия времени, самое воинственное и опасное племя на планете. Этому не стоит удивляться, т.к. война сопровождала человека на протяжении всей его истории! Если первой задокументированной войной считается война между народом шумеров и царством Элам в 2700 году до н.э., о чем нам сообщают письменные источники, а по данным раскопок в Натаруке в округе Туркана, Кения, были найдены останки 27 человек, погибших примерно 10 000 лет назад и эта находка считается одним из самых ранних свидетельств межобщинного насилия и военных действий в доисторическое время. Однако, есть данные о том что неандертальцы частично были уничтожены кроманьонцами, которые считаются ближайшими предками современных людей. И похоже что это был массовый геноцид. От невероятных аборигенов, которые не знают понятия времени, до странных аборигенов в жутких масках, которые похожи на инопланетных существ.Это напоминает о загадочных наскальных рисунках Тассили и таинственных знаниях племени догонов! |
| Книгочей |
дата: Война была всегда! Массовые убийства эпохи Голоцена: "Проломленные черепа, поломанные кости со следами метательных снарядов, поражённые стрелами шеи, сломанные рёбра, колени, руки, невинные жертвы, в том числе беременная женщина, которой связали руки прежде чем нанести смертельный удар. Такие зверства напоминают худшие примеры современных войн. Но это описание столкновения племён африканских охотников-собирателей около 10 000 лет назад. Археологи нашли в историческом районе Натарук на берегу озера Туркана в Кении следы одного из первых массовых убийств в истории Земли. Это значит, что люди ходили воевать племя на племя даже в глубокой древности, ещё до появления цивилизации. Находка археологов — самый древний научно подтверждённый случай группового конфликта среди человеческих племён, предшественник того, что мы понимаем под словом «война». «Травмы, полученные жителями Натарука — мужчинами и женщинами, беременными или нет, юными и пожилыми — шокируют своей беспощадностью, — говорит Марта Миразон Лар из Кембриджского университета, участник экспедиции и соавтор научной работы. — То что мы видим на доисторическом месте Натарук не отличается от боёв, войн и завоеваний, которые так сильно повлияли на нашу историю, и в конце концов продолжают влиять на наши жизни». Охотники-собиратели тех времён жили относительно примитивной жизнью. Казалось бы, у них нет причин воевать, но какая-то причина была. Это может быть что угодно: например, запасы солёного мяса или орехов, наконец, женщины и дети. Бойня носит следы спланированной атаки, а не какого-то случайного столкновения: у убийц было оружие, которое они не использовали для охоты или рыбалки, в том числе булавы разных размеров. Найденные метательные снаряды из обсидиана — редкого вещества в тех краях — позволяют предположить, что нападавшие пришли из другой местности, а насилие было для них обычным делом. В научной статье описано 12 скелетов, из которых 10 имеют явные следы насильственной смерти. У этих 12 сохранилось более 20% костей. Всего же найдены останки 27 человек (8 мужчин, 8 женщин, 5 взрослых, пол которых не удалось определить, и 6 детей). У четырёх из двенадцати, похоже, были связаны руки. Доисторические убийцы не хоронили своих жертв, все они остались в тех же позах, в которых их застала смерть..."(с) Далее: https://habr.com/ru/articles/389451/ |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 26-05-2023 - 17:52) Война была всегда! Древние люди отчаянно воевали за территорию, и всего 125 тысяч лет назад наши предки кроманьонцы смогли уничтожить неандертальцев. К сему: Это не моё мнение, а сумма некоторых публикаций в СМИ, типа "Как наши предки победили неандертальцев" - РИА Новости, "Война людей и неандертальцев" - РИА Новости и т.д. и т.п. Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-05-2023 - 23:41 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 26-05-2023 - 17:55) (Книгочей @ 26-05-2023 - 17:52) Война была всегда! Древние люди отчаянно воевали за территорию, и всего 125 тысяч лет назад наши предки кроманьонцы смогли уничтожить неандертальцев. "Ученые выяснили, почему люди вытеснили неандертальцев. Дело в том, что неандертальцы проиграли кроманьонцам «культурную борьбу».(с) Подробнее: https://naked-science.ru/article/sci/ucheny...li-pochemu-sovr К сему: Как в современной истории колонизаторы уничтожили множество аборигенов! |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 26-05-2023 - 17:48) (Книгочей @ 26-05-2023 - 17:30) От невероятных аборигенов, которые не знают понятия времени, до странных аборигенов в жутких масках, которые похожи на инопланетных существ. Это напоминает о загадочных наскальных рисунках Тассили и таинственных знаниях племени догонов! Тайны Сахары – фрески на скалах Тассили: " В 1876 г. француз Анри Дюверье опубликовал серию рисунков, обнаруженных в Тассили н’Аджер, но они не вызвали должного интереса в научных кругах. В 1 909 г. здесь снова нашли рисунки, и опять они остались без внимания. В 1932 г. офицер колониальных войск лейтенант Бренан проник во время разведывательной операции в глубину одного из каньонов Тассили и вышел в долину Ихархар, к югу от военного поста Форт-де-Полиньяк. Однажды он заметил на отвесной скале, ограничивающей каньон Джерат, изображения каких-то громадных животных, слонов, гиппопотамов, носорогов и жирафов. Бренан провел семь лет в пустыне, изучая рисунки. В 1935 г. французский археолог Рейгасс посетил этот район. Но только в 1956 г. была организована научная экспедиция профессора Анри Лота. За полтора года ученые нашли сотни наскальных изображений. Были найдены также изображения странных круглоголовых существ, которых Анри Лот и его спутники не могли ни с чем отождествить. Сторонники палеоконтактов думают, что местные жители нарисовали пришельцев из космоса."(с) Подробнее: https://mir-znaniy.com/taynyi-saharyi-fresk...skalah-tassili/ Эзотерические знания догонов: "Технический прогресс и повсеместное внедрение высоких технологий совсем не затронули образ жизни многочисленных африканских племен, населяющих бесконечные тропические джунгли. Одним из самых таинственных племенных образований является племя Догонов, живущее на территории государства Мали на берегах полноводной и опасной реки Нигер. На первый взгляд Догоны живут в пещерах и выглядят как обычное доисторическое племя, занимающееся, как и тысячи лет назад, собирательством и рыболовством. Однако любой из исследователей, изучавший мифы и верования этих полудиковатых аборигенов находил факты, свидетельствующие о том, что Догоны имеют очень широкие и точные знания в области астрономии и устройства Солнечной системы. Знаменитый этнограф Марсель Гриоль, в 30-е годы прошлого века изучавший привычки народов Западной Африки, утверждал что Догоны – это один из осколков древнего народа, жившего на территории Судана и Мали задолго до нашей эры. Попав в их поселение, Гриоль увидел древние наскальные рисунки, на которых, несмотря на их примитивность, угадывались сложные очертания планет и их орбит. Главным праздником племени является Сигуи, который проходит раз в 50 лет, когда далекая планета Сириус заканчивает полный оборот вокруг неизвестной звезды. Догоны утверждают, что прародителем всего живого был бог Амма, который имел форму шарика. В результате Большого Взрыва началось беспрерывное расширение шарика, которое продолжается и сегодня. Данные о постоянном расширении Вселенной подтверждаются и результатами новейших исследований, проводимых при помощи мощных радиотелескопов. А ведь Догоны знали об этом еще в XIX в… Согласно мнению самих Догонов, астрономические знания им передал бог-пришелец с планеты Сириус по имени Номмо, спустившийся с небес во время мощнейшего Катаклизма. Как только Номмо опустился на землю, бури, грозы и взрывы прекратились, открылась дверь аппарата, из которого и вышли боги. Интересно, что о таинственных богах-пришельцах Аннунаках часто упоминается и мифологии шумеров. Кем был Номмо, пришельцем из другого мира и одним из последних жителей древней Атлантиды, как раз исчезнувшей в результате похожего катаклизма? Над этим вопросом задумываются многие, однако тайна Догонов и их необъяснимых знаний по-прежнему остается загадкой. Серия видео фильмов поможет создать более полное представление о людях племя Догонов в Мали."(с) |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 26-05-2023 - 18:13) Серия видео фильмов поможет создать более полное представление о людях племя Догонов в Мали."(с) "Первое видео из серии «Магия приключений» — «Дети Бледного лиса». Фильм многосерийный поэтому помещается только его трейлер: "Магия приключений. Дети Бледного Лиса". Премия Лавр-2012 . Второй фильм: «Дети Бледного Лиса»: скрытый текст Третье видео: «Неразгаданная тайна Догонов»: скрытый текст На западе Африки, в Мали, живет небольшое племя земле дельцев и скотоводов, догоны. Известны всему миру они стали благодаря французским этнографам Марселю Гриолю и Жермене Дьетерлен. В 1930-х гг. ученые провели несколько лет, живя среди догонов и изучая их обычаи и традиции. Туземцы открыли Гриолю и Дьетерлен многие свои секреты и даже разрешили поприсутствовать на особой церемонии, посвященной звезде - спутнику Сириуса, которая, - по представлениям племени догонов, появляется раз в 50 лет. Эта звезда на языке туземцев называется Потоло, что означает «маленькое, но тяжелое зернышко». Самое удивительное, что спутник у Сириуса существует на самом деле, но увидеть его невооруженным глазом совершенно невозможно - ученые-астрономы с их мощными телескопами смогли обнаружить эту звезду лишь в 1862 г.! Астрономы назвали ее Сириусом В («В» - это латинская «Б»), Звезда эта невелика по размеру, но обладает большой массой и плотностью. Сириус В и Сириус А (то, что мы обычно называем Сириусом) образуют двойную систему и вращаются вокруг еди ного центра масс с периодом примерно 50 лет. Данные, полученные астрономами, удивительным образом совпадают с тем, что рассказали туземцы Гриолю и Дьетерлен. Как племя догонов, не имеющие даже письменности, смогли узнать о спутнике Сириуса за много веков до открытия астрономов? Американский ученый и писатель Роберт Темпл предложил один из возможных ответов на этот вопрос в своей книге «Мистерия Сириуса», опубликованной в 1976 г. Изучая мифы догонов, он обратил внимание на рассказы о неких земноводных существах, называемых номмо, — древних божествах, спустившихся на землю с неба. Темпл предположил, что на самом деле номмо - это пришельцы с Сириуса, некогда посетившие Землю. Именно инопланетные гости рассказали догонам об устройстве Вселенной, и прежде всего о двойной системе Сириуса. Память о встрече с пришельцами, по мнению Темпла, и составляет основу богатой мифологии догонов. После публикации «Мистерии Сириуса» к изучению преданий этого африканского племени обратились не только этнографы, но и астрономы, физики и все, увлеченные поисками неопознанных летающих объектов (НЛО) и мечтающие о контактах с внеземными цивилизациями. Многие ученые, однако, относятся с недоверием к рассказам о пришельцах из космоса. С другой стороны, нельзя не признавать и того, что догонам известно о существовании Сириуса В. Самое простое объяснение этого факта - африканцы узнали о спутнике Сириуса от миссионеров или европейских путешественников, посещавших Мали в начале XX в. Племя Догонов живет в самом сердце Африки, но их земли соседствуют с важными караванными и торговыми путями, поэтому они прекрасно знают, что происходит в остальном мире. Вполне может быть, что какой- нибудь путешественник или проповедник Евангелия рассказал любознательным африканцам о новейших астрономических открытиях, а уж все остальное они придумали сами. Научные знания некоторых диких народов, кажущихся необразованными и первобытными, порой шокируют современного человека. К примеру, шумеры, которые проживали в южной части Ирака, еще пять тыс. лет назад знали о наличии всех планет-составляющих всем известной системы, а также о 10-й планете, о которой по сей день спорят ученые. Еще одним примером потрясающих знаний о Вселенной являются знания жителей племени Догонов. Представители племени Догонов учили ученых."(с) |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 26-05-2023 - 18:30) Представители племени Догонов учили ученых. "В 1931-ом году племя Догонов посетил М.Гриоль – этнограф из Франции, интересующийся жизнедеятельностью и культурой изолированных племен. Он отметил, что в составе племени Догонов находятся грамотные люди-земледельцы, знающие письменность. Уровень цивилизованности данного народа мало чем отличался от аналогичных соседних племен. Изначально профессор не заметил ничего достопримечательного и необычного, пока не услышал придания Догонов о космосе и Вселенной. На протяжении многих столетий данные рассказы передавались в устной форме из поколения в поколение. После этого Григоль с коллегами еще не раз наведывался к Догонам. Более того, он проживал там периодически довольно долго, изучая сказания этого народа, а также сравнивая их с наработками ученых. Процесс образования и развития Вселенной Догоны описывают следующим образом: скрытый текст |
| Книгочей |
дата: Так подробно рассказано о племени догонов потому что не стоит считать примитивными тех, кто по сравнению с цивилизованными народами живёт на низком уровне развития. Это эаблуждение, т.к. такие народности могут иметь знания неизвестные современной науке. |
0 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
"О нас: Homo sapiens, Homo sapiens sapiens".
| Рекомендуем почитать также топики: · "Свет разумных звёзд". · Атака на "Старк": ошибка или провокация? · "Вариативная история." · "Светлое Будущее" возможно? · "Ну и ну !" |
Рекомендуем почитать также группы: · ПОСТОРОННИЕ или, Вход разрешён · КИНОКЛУБ "У ПТИЧКИ" · Клан Вампиров · Группа Покажем своих жён. · Израиль |
"Эврика!"
- Владелец группы
Книгочей- Главная страница
- Тем: 288
- Сообщений: 44829
- Фото: 24797
- Видео: 10882
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 378