Книгочей![]() |
дата: Есть тема "Гипотезы, версии, предположения, догадки", Где рассматриваются или очень сложные вопросы для которых и отдельной темы недостаточно будет, а необходим целый раздел. Или довольно простые вопросы для которых создавать отдельную тему непрактично. Однако, эти вопросы важны и, хотя бы, упоминуть о них необходимо. Но, есть ещё множество вопросов, которые находятся на стыке нескольких тем, т.к., в мире всё, так или иначе, взаимосвязано и такие вопросы тоже важные. Однако, если они всплыают в профильных темах, то их обсуждение "забивает" основую тему и у читателей "замыливается" глаз и возникает путаница в головах. А это не сть хорошо. Поэтому, возникла насущная необходимость в создании специальной темы, куда надо переносить обсуждения вопросов из профильных тем и где нужно обсуждать возникающие вопросы, которые "подбрасывает" постоянно жизнь. Здесь же можно и нужно обсуждать вопросы, которые будут возникать в ходе обсуждения на профильных темах, но непосредственного отношения к ним не иметь. Это будет ОПТИМАЛЬНЫМ решением. В качестве примера можно привести факт того, что обсуждение уже на двух темах вышло далеко за их рамки и эти темы пришлось закрыть, т.к., как говорилось выше, это мешает восприятию основного посыла и надо считаться с тем, что темы читаю ещё и гости группы и их права на получение "незамутнённой" информации необходимо уважать. К сему : И первый ворос: Какие вопросы подлежат здесь обсуждению, чтобы не превращать эту тему в филиал "Болталки" ? ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-03-2024 - 23:24 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 26-07-2019 - 04:49) И первый ворос : - Какие вопросы подлежат здесь обсуждению, чтобы не превращать эту тему в филиал "Болталки" ? ИМХО, конечно те, которые, как говорится, "на злобу". Например, религиозные, межэтнические и социальные внутренние и международные конфликты, но не надо постить здесь новости о них, а только обудить начало очередного, либо его окончание или резкое обострение прежнего... ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 26-07-2019 - 04:49) И первый ворос : - Какие вопросы подлежат здесь обсуждению, чтобы не превращать эту тему в филиал "Болталки" ? Естественно, что научные открытия и технические изобретения, которые оказали решающее влияние на жизнь во всех её сферах и/или привели к резкому изменениям в Мировой Истории Человечества. В позитивном и негативном смыслах... ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-07-2019 - 06:35 |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: ![]() Железнорожденный из замка Пайк дата: 11-07-2019 - 21:32 | отвечает : ferrara : "Но если мы будем считать с самого начала, то во времена Владимира Святого и Ярослава Мудрого эти земли были русским."(с) 1. Бессарабия? Буковина, Закарпатье и т.д. ? Какое отношение они имели к Ярославу Мудрому ? 2. тогда не было русских. Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-07-2019 - 06:25 |
Книгочей![]() |
дата: ![]() Мавзон дата: 25-07-2019 - 08:11 : "А далее - выдумщикам - новые фантазии (вспомнилась Аэлита - революция на Марсе) :) Пользователям - новые гаджеты. И - единое мировое информационное пространство с доступной для всех любой информацией и связью. Как бы этому не противились вояки, политики и всякие хитрые секретчики.(с) |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 26-07-2019 - 06:41) ferrara 25.07.2019 08:30 : "Почему я ошибаюсь. Мэхен писал историю парусного военного флота, и кончается она 1812 годом."(с). "Офицер американских Union Navy, Мэхэн с 1885 г. преподавал историю военного флота в Naval War College в Нью-Порте (Роуд- Айленд). В 1890 г. он опубликовал свою первую книгу, ставшую почти сразу же классическим текстом по военной стратегии, — «Влияние морской силы на историю. 1660—1783 гг.». Впоследствии вышли в свет работы «Влияние морской силы на Французскую революцию и Империю (1793—1812)», «Заинтересованность Америки в морской силе в настоящем и в будущем», «Проблема Азии и ее воздействие на международную политику» и «Морская сила и ее отношение к войне». Практически все книги были посвящены одной теме — теме морской силы, sea power. И имя Мэхэна стало синонимично этому термину. Можно утверждать, что Мэхэном была сформулирована геополитика «моря». В конце XIX — начале XX вв. Мэхэн создал программу деятельности идеологов и политиков талассократии, которая и была реализована во второй половине XX века: победа в холодной войне с СССР, разрушение Советского Союза закрепили успех стратегии «морского могущества». Более того, Мэхэн писал свои книги по прямому заданию американского мультимиллионера Карнеги. По инициативе адмирала Тирпица сочинения Мэхэна тотчас переводились на немецкий язык, а указанное выше произведение было предложенонемецкому читателю редакцией кайзеровского «Военно-морского обозрения»в то время, когда германский империализм осуществлял свою огромную программу строительства флота. Еще раньше сочинения Мэхэна популяризовали пангерманские круги." - https://studref.com/503563/politologiya/meh...ya_morskoy_sily |
Книгочей![]() |
дата: ![]() "Альфред Тайер Мэхен был потомственным военным, посвятившим всю жизнь службе в ВМФ США. Его трудно назвать великим флотоводцем, поскольку большая часть его жизни пришлась на мирный период. Единственным вооруженным конфликтом за время его активной службы была Гражданская война между Севером и Югом 1861-1865 годов. В нее он был вовлечен совсем зеленым лейтенантом, участвуя в реализации знаменитого «Плана Анаконда». И это позволило ему непосредственно наблюдать, как контроль над морем конвертируется в победы на суше. Именно с его легкой руки все мероприятия по блокаде вражеского побережья и окружению противника кольцом военных баз называются «стратегией Анаконды». Не имея возможности сделать карьеру боевого офицера, А. Мэхэн прославился как педагог, военный теоретик и организатор науки, связав большую часть своей жизни с Военно-морским колледжем в Нью-Порте. Благодаря его деятельности это учебное заведение стало одним из ведущих центров подготовки офицерского состава ВМФ США. А первая и основная его книга «Влияние морской мощи на историю 1660-1783» была прежде всего расшифровкой лекций, которые он читал молодым офицерам. В этой книге г-н Мэхен изложил свои взгляды на роль морской компоненты в общей мощи государства. Прежде всего он считал, что море является не препятствием, а дорогой, предлагая рассматривать его как огромную равнину, по которой можно свободно двигаться в любом направлении. И любой, кто думает, что океан, подобно крепостному рву, отделяет его от неприятеля, рискует обнаружить врага у собственного побережья. Потому А. Мэхэн полагал, что оборона своего побережья начинается у берега противника. Таким образом, лучшая оборона — это нападение, и морская война должна иметь наступательный характер. Что, в случае глобального характера военных действий, требует создания удаленных баз, удовлетворяющих потребности флота в боеприпасах, провизии, ремонте и отдыхе. Эти базы желательно размещать на перекрестках морских путей, вроде Суэцкого канала, тем самым создавая возможность для контроля над стратегическими морскими путями. С военной точки зрения, американский стратег настаивал, что исход противостояния на море решает сражение линейных кораблей. Если большая часть ВМФ противника будет уничтожена, войну можно считать выигранной. Одновременно он полагал, что малая крейсерская война, нацеленная против торговых судов, ничего особо не решает. Хотя и может нанести значительный ущерб мирному мореплаванию. Далее он касался роли морского могущества в мировой политике. Да, армия — это прекрасно, но ее основная проблема — мобильность. Если у вас есть хорошая армия, вы можете завоевывать граничащие с вашей страной территории, но не более того. А флот может быть везде и нигде, он позволяет проецировать силу всюду, где у него есть базы, и снабжать сухопутные войска там, где это невозможно сделать по суше. И, что главное, море — это торговля. Кто контролирует море, тот контролирует торговлю, а значит, у страны, поставившей себе на службу морскую стихию, есть все шансы разбогатеть. При разумном правлении, конечно. Отсюда следует вывод, что на пути к «мировому господству» любая великая держава неминуемо сталкивается с необходимостью развивать свое морское могущество. Поскольку лишь флот позволяет выйти за пределы региональной повестки дня и превратиться в действительно глобальную силу, создав достаточную экономическую основу для укрепления фундамента своего государства." - https://fraza.ua/analytics/269239-uroki-zan...-moschi-mehena- |
Книгочей![]() |
дата: Теория Мэхена, как нельзя лучше, пришлась ко двору правящим кругам Великобритании и руководителям "Ройял Нэви" : ![]() "Ни одному иностранцу, когда-либо посещавшему Англию, не оказывалось такого пышного приема, какой а 1893 году был устроен американцу Альфреду Мэхэну. В его честь первый лорд Адмиралтейства Спенсер дал банкет. Его торжественно принимал лорд-мэр лондонского Сити. Сама королева Виктория и принц Уэльский - будущий король Эдуард VII - удостоили его аудиенции. Старейшие университеты - Оксфордский и Кембриджский - вручили ему почетные степени доктора права. И наконец, факт, не запечатленный до того в анналах английской истории : Мэхэн стал первым иностранцем, удостоенным чести быть приглашенным в Клуб Королевского флота на торжественный обед, устроенный по подписке более чем 100 адмиралами и капитанами английского королевского флота... В чем же дело? Кто такой был Мэхэн ? За какие заслуги его - иностранца - чествовали вся официальная Англия, английский флот ? Хваленому английскому самолюбию польстили труды Мэхэна, в которых превозносились морская слава и величие Британии, политика ее правителей и победы ее флота. Сам Мэхэн был скромным американским морским офицером. В молодости участвовал в гражданской войне между северными и южными штатами, потом в чине капитана первого ранга преподавал военно-морскую историю и тактику в морском колледже. В 1890 году он издал книгу "Влияние морской силы на историю. 1660-1783 гг", а спустя два года другую - "Влияние морской силы на французскую революцию и империю 1793-1812 гг.". В своих исследованиях на основе : анализа морских войн, которые вела Англия сначала с Голландией, а потом с Францией, Мэхэн доказывал, что победу над этими странами англичане одержали только благодаря господству своего флота на море. Основой морской силы, позволяющей достичь такого господства, он считал крупные линейные корабли, которые могут либо разгромить врага в морском сражении, либо заблокировать его и не выпустить на океанские просторы. Мэхэнова доктрина морской сипы внесла сокрушительный удар по модной в 90-х годах прошлого столетия идее крейсерской войны, которую Мэхэн именовал не иначе, как "несущественной и эфемерной", о которой говорил как о средстве наносить удары болезненные, но не смертельные. Но, о ирония судьбы, великий апологет эскадренных сражений и линейных кораблей, принципиальный противник крейсерской войны прибыл к берегам туманного Альбиона в качестве командира крейсера !" - http://commi.narod.ru/bmc/mk1cr/cr7.htm Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-07-2019 - 07:52 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 26-07-2019 - 07:03) О ирония судьбы, великий апологет эскадренных сражений и линейных кораблей, принципиальный противник крейсерской войны прибыл к берегам туманного Альбиона в качестве командира крейсера ! Бронепалубный крейсер I класса "Чикаго", на котором в 1893 году и пришел в Англию Мэхэн : с парусным рангоутом и без. ![]() ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 26-07-2019 - 07:14) (Книгочей @ 26-07-2019 - 07:03 ) О ирония судьбы ! Мэхен - великий апологет эскадренных сражений и линейных кораблей, принципиальный противник крейсерской войны прибыл к берегам туманного Альбиона в качестве командира крейсера ! Бронепалубный крейсер I класса "Чикаго", на котором в 1893 году и пришел в Англию Мэхэн : с парусным рангоутом и без. Более того, этот корабль знаменовал собой первый робкий шаг от корветов и фрегатов, отживших свой век, к новым крейсерам. В самом деле, он уже строился из стали, на нем устанавливались современные по тем временам нарезные орудия и паровые машины, броневая палуба и барбеты, и одновременно оставался архаичный парусный рангоут. "Чикаго" имел довольно большое водоизмещение для того чтобы брать больше запасов и высокий борт для того чтобы быть достаточно мореходным - и это всё делало его типичным кораблём приспособленным для действий на вражеских коммуникациях согласно теории крейсерской войны . Кроме того, на нём конструкторы приняли схему размещения артиллерии, совместимую с парусным рангоутом. Четыре 203-мм орудия они установили на верхней палубе по одному в четырех выступающих за очертания борта полубашнях - спонсонах. Под верхней палубой находилась батарейная. В центральной части на ней располагались по бортам шесть 152-мм орудий, в носу (в спонсонах) еще два 152-мм и в корме, в капитанской каюте тоже два 127-мм орудия. 37-мм броневая палуба со скосами прикрывала машины, котлы и бомбовые погреба только на одной трети длины корабля. Т.е. защита была принесена в жертву дополнительеым запасам для того чтобы увеличить его автомность для действий в отрыве от своих баз... ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-07-2019 - 07:50 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 26-07-2019 - 06:41) ferrara : "Почему я ошибаюсь. Мэхен писал историю парусного военного флота, и кончается она 1812 годом."(с). История парусного флота не закончилась в 1812 г. ! Например, было Синопское сражение 18 (30) ноября 1853 года - это последнее большое сражение парусных кораблей, где парусно-паровые корабли принимали минимальное участие. А парусно-паровые военные крабли были в строю и в боевых действиях ещё дольше ! И ныне невоенные парусники есть и будут в будущем... К сему : "А ещё была в 1862 г. сражение на Хэмптонском рейде (The Battle of Hampton Roads), где до боя броненосцкв «Вирджинии» с «Монитором», когда в первый день битвы конфедератам противостояли несколько типичных деревянных кораблей северян, блокировавших выход в Чесапикский залив : шлюп «Камберленд» и фрегат «Конгресс» стояли на якорях близ Ньюпорт-Ньюс. Парусный фрегат «Сент-Лоренс» и паровые фрегаты «Роанок» и «Миннесота» стояли у форта Монро. Вместе с ними находился транспорт снабжения «Брендивайн». Но, три последних фрегата снялись с якорей сразу же, как заметили приближающуюся «Вирджинию», однако вскоре сели на мель. «Роанок» и «Сент-Лоренс» участия в дальнейших событиях не принимали."(с) ![]() На картине паровой броненосец южан «Вирджиния», перестроенный из парусно-парового фрегата "Мерримак" топит парусный фрегат «Конгресс» северян. Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-07-2019 - 08:21 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 26-07-2019 - 06:34) Мавзон дата: 25-07-2019 - 08:11 : "А далее - выдумщикам - новые фантазии (вспомнилась Аэлита - революция на Марсе) :) Пользователям - новые гаджеты. И - единое мировое информационное пространство с доступной для всех любой информацией и связью. Как бы этому не противились вояки, политики и всякие хитрые секретчики.(с) Для этого нужна хорошая мотивация, а "оборонка" никогда не скупилась... К сему : Но дело не только в этом. На фото "Вильгельм Рентген за работой". ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 28-07-2019 - 04:47) Для этого нужна хорошая мотивация, а "оборонка" никогда не скупилась... К сему : Но дело не только в этом. На фото "Вильгельм Рентген за работой". На фото : "Кибернетик. СССР, 70-е годы." - https://smifresh.com/yumor/25-interesnyh-is...-fotografiy/50/ ![]() |
Книгочей![]() |
дата: Почему гибли английские крейсера в Ютландском сражении : ошибки кораблестроителей или руководителей флота ? См. "Ютландия. Битва дредноутов" 1 и 2 части. К сему : "Ошибки британского кораблестроения. Линейный крейсер "Инвинсибл". Ч 1 - https://topwar.ru/133288-oshibki-britanskog...-invinsibl.html "Ошибки британского кораблестроения. Линейный крейсер "Инвинсибл". Ч. 2 - http://globalwarnews.ru/oshibki-britanskog...ch-2-15423.html "Ошибки британского кораблестроения. Линейный крейсер "Инвинсибл". Ч. 3 - https://topwar.ru/135249-oshibki-britanskog...nsibl-ch-3.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-07-2019 - 11:43 |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: "Ещё в 1905 году профессор Массачусетской школы кораблестроения в США В. Ховгард сформулировал задачи, которые должен выполнять идеальный "эскадренный крейсер" будущего. Они сводились к следующему: быстрое сосредоточение и охват флангов противника; навязывание противнику боя и удержание огневого контакта с ним до подхода главных сил; преследование отступающего противника; разведка боем; самостоятельные дальние операции; поддержка легких крейсеров. Каким же рисовался Ховгарду будущий корабль? В сущности, это должен был быть эскадренный броненосец по вооружению и бронированию, увеличенный в размерах для того, чтобы развивать более высокую скорость. Следует отдать должное проницательности Ховгарда: предсказанные им корабли действительно появились через десять лет... ![]() ..Но в 1905 году английским кораблестроителям, которые проектировали "эскадренный крейсер" под стать "Дредноуту", еще претила мысль о том, что крейсер может быть крупнее броненосца. Поэтому они приняли второй путь: повышать скорость хода не за счет увеличения водоизмещения, как предлагал Ховгард, а в основном за счет ослабления бронирования. Немцы, принявшие вызов англичан, избрали третий путь : довольствуясь меньшей скоростью, они большое внимание уделяли бронированию и живучести. По классификации 1911 года эскадренные броненосцы стали именоваться линейными кораблями - линкорами, а "эскадренные крейсеры" - линейными крейсерами. По этой, ставшей общепринятой терминологии можно сказать, что в первых английских линейных крейсерах, в которых защита приносилась в жертву скорости и огневой мощи, упор делался больше на крейсерские функции, чем на эскадренные. В первых же германских линейных крейсерах требования эскадренные преобладали над крейсерскими. И в ходе первой мировой войны это различие проявилось достаточно резко. Тем не менее свернуть с пути, намеченного Ховгардом, не удалось ни англичанам, ни немцам: столбовой дорогой развития линейных крейсеров после их появления стало неуклонное увеличение водоизмещения от серии к серии..."(с) |
Книгочей![]() |
дата: ![]() "Первые в истории линейные крейсеры "Инвинси6л", "Инфлексибл" и "Индомитебл" сошли на воду в течение 1907 года. Уступая современному им "Дредноуту" в водоизмещении : 17.250 тонн против 22.000 тонн. Они несли почти столько же орудий главного калибра : восемь против десяти и развивали скорость 26 узлов против 22. Цена этих достоинств легко выявляется при сравнении броневой защиты : там, где у "Дредноута" стояла 279-мм броня, у "Инвинсибла" была только 152-мм..." - http://commi.narod.ru/bmc/mk1cr/cr21.htm |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 28-07-2019 - 10:50) Почему гибли английские крейсера в Ютландском сражении : ошибки кораблестроителей или руководителей флота ? См. "Ютландия. Битва дредноутов" 1 и 2 части. ![]() "JUTLAND. Clash of the Dreadnoughts" : "В тишине перед бурей Первой мировой войны никто не ожидал кровавого побоища, полем битвы должно было стать Северное море, а участниками суперсовременные быстроходные линкоры, с мощным вооружением – Дредноуты. Этот фильм об одном из крупнейших морских сражений в истории - Битва дредноутов британского и германского флотов во время Первой мировой войны у полуострова Ютландия, в Северном море. Бой, закончившийся безрезультатно для обеих сторон, 31 мая 1916 года британские и немецкие флотилии встретились в северном море, 25 судов были потоплены, погибло свыше 8600 человек..." - https://www.kinokopilka.pro/movies/26204-yu...itva-drednoutov |
Книгочей![]() |
дата: 15.08.2019 г. В "Российской газете" опубликована статья "Как советские танки-роботы ликвидировали последствия аварии на ЧАЭС", написано, что "..Мало кто сегодня помнит и знает, что роботизированная техника, созданная на базе Т-72, использовалась для ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС в 1986 году - на самых загрязненных участках. Для расчистки завалов в районе четвертого энергоблока использовались инженерные машины разграждения ИМР-2Д. Они были обитаемы, но при этом очень хорошо защищены толстыми свинцовыми листами, ослаблявшими уровень радиации в 15000 раз. Машина с такой защитой весила 65 тонн и имела устрашающий вид, за что ее прозвали "динозавром". Тем не менее было решено на базе ИМР-2, которая в свою очередь была создана на шасси Т-72, разработать полностью роботизированную машину. Ее в кратчайший срок спроектировали и собрали в Ленинградском ВНИИ транспортного машиностроения. В июне 1986 года инженерный роботизированный комплекс, названный "Клин-1", приступил к работе. Он состоял из машины-робота и машины управления. Инженерная машина-робот представляла из себя ИМР-2, которую оборудовали дистанционным управлением, в основе которой была четырехкамерная телевизионная система. Основными функциями робота стали прокладка путей, разбор завалов, контейнеризация, сгребание грунта, поиск и сбор высокоинтенсивных источников излучения. Масса роботизировнной ИМР-2 составила 49,6 тонны, скорость движения при дистанционном управлении - до 7 километров в час. Танк-робот выполнил все возлагавшиеся на него задачи без поломок и каких-то других проблем. Ну а поскольку он весь пропитался радиацией, то после завершения ликвидации последствий аварии на ЧАЭС его оставили в зоне отчуждения на вечной стоянке." - https://rg.ru/2019/08/14/kak-sovetskie-tank...i-na-chaes.html И, как обычно, есть ошибки, что неудивительно при дилетанском подходе : 1. Во первых, "Почти все ИМРы, что стояли тогда в строю, очутились в Чернобыле и все они остались там навсегда. За время работы машины набирали так много радиации, что броня сама становилась радиоактивной. Комплекс "Клин-1", основной задачей которого являлось сведение к минимуму присутствия людей в зоне с высоким уровнем радиоактивности. После выполнения всех работ, комплекс был похоронен в могильнике." - подробнее : https://topwar.ru/45510-universalnyy-boec-i...st-vtoraya.html ![]() ![]() 2. Комплекс "Клин-1" НЕ БЫЛ "роботизированным" - это были две машины : одна без экипажа, которая управлялась дистанционно, т.е. на расстоянии, со второй машины управления. Дистанционноуправляемые ( по радио или кабелю ) танки известны уже давно их делали и в СССР ещё с начала 30-х гг. : скрытый текст |
Книгочей![]() |
дата: Комплекс "Клин-1" НЕ БЫЛ "роботизированным" - это были две машины : одна без экипажа, которая управлялась дистанционно, т.е. на расстоянии, со второй машины управления. Дистанционно управляемые ( по радио или кабелю ) танки известны уже давно их делали и в СССР ещё с начала 30-х гг. "В Советско-финской войне 1939-40гг. впервые в истории советскими войсками были применены радиоуправляемые танки ХТТ-26 (химический телетанк) - 26, в некоторых источниках его называют ОТТ-26 (огнеметный))" - подробнее : https://topwar.ru/2181-teletanki-sssr-vo-2-j-mirovoj.html ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 26-07-2019 - 04:49) Есть тема "Гипотезы, версии, предположения, догадки : Обо всём на свете..." - https://community.sxnarod.com/996/gipotezi-...ya-dogadki.html Где рассматриваются или очень сложные вопросы для которых и отдельной темы недостаточно будет, а необходим целый раздел. Или довольно простые вопросы для которых создавать отдельную тему непрактично. Однако, эти вопросы важны и, хотя бы, упоминуть о них необходимо. Но, есть ещё множество вопросов, которые находятся на стыке нескольких тем, т.к., в мире всё, так или иначе, взаимосвязано и такие вопросы тоже важные. Однако, если они всплыают в профильных темах, то их обсуждение "забивает" основую тему и у читателей "замыливается" глаз и возникает путаница в головах. А это не сть хорошо. Поэтому, возникла насущная необходимость в создании специальной темы, куда надо переносить обсуждения вопросов из профильных тем и где нужно обсуждать возникающие вопросы, которые "подбрасывает" постоянно жизнь. Здесь же можно и нужно обсуждать вопросы, которые будут возникать в ходе обсуждения на профильных темах, но непосредственного отношения к ним не иметь. Это будет ОПТИМАЛЬНЫМ решением... Афера Ломана - это был крупнейший скандал в военном ведомстве Веймарской республики : Вместо эпиграфа : "Первый заказ на пушки, выполненный фирмой "Рейнметалл" после 1918 года, - хвастал в 1943 году один из ее руководителей, - был предназначен для крейсеров "Кёнигсберг", "Карлсруэ", "Кёльн", "Лейпциг" и "Нюрнберг". Мы выполнили этот заказ, к полному удовлетворению немецкого военного флота, и в то же время проложили путь в деле строительства в Германии трехорудийных башен".(с) ![]() "Скандал, известный как «Афера Ломана», стал одним из крупнейших военно-политических сюжетов в Германии межвоенного периода. Речь о событиях, из-за которых чуть было не вскрылась система нарушений побежденной Германией условий Версальского мира. Причиной скандала стали финансовые махинации морского офицера Вальтера Ломана, ответственного за перевооружение флота. Рейхсмарине – ВМС Веймарской республики – тайно тратили огромные средства на развитие морских вооружений, запрещенных Версальским договором. Ломан, контролировавший эти расходы, умудрился пустить на ветер большие суммы денег, но при этом не потратил лично на себя ни пфеннига. скрытый текст Лишь один раз прозвучал голос о нарушении Германией Версальского договора. Депутат-коммунист Эрнст Шнеллер справедливо подметил, что Ломан участвовал в строительстве подлодок в Испании. Но затем Шнеллер повел речь о том, что бывшие враги Германии помогали ей перевооружаться, чтобы совместно с ней напасть на СССР. Из-за последнего заявления, которое сочли фантастикой, немецкая пресса не стала печатать и слова депутата об Испании. Его высказывание попало в одно из французских новостных агентств, но тема затухла, не взлетев. Это может показаться поразительным, но в итоге роль Ломана в секретной программе перевооружения, как и сама эта программа, остались тайной. Мировая пресса не уделила этому аспекту скандала никакого внимания. А как же Антанта? Согласно докладу ЦРУ, опубликованному в 1993 году, американское посольство в Берлине было безразлично к мотивам действий Ломана и ограничилось лишь краткими отчетами. Доклады британского и французского посольств того периода до сих пор не рассекречены, но документы МИД Германии не содержат никаких меморандумов данных стран на эту тему. В результате ЦРУ высказалось по этому поводу очень хлестко: «Неизбежен вывод, что или хваленые британские и французские спецслужбы были застигнуты врасплох, или, что кажется более вероятным, политики Парижа и Лондона решили игнорировать дело [Ломана]. Очевидно, что им попытки военно-морских сил Германии обойти [Версальский] договор не казались поводом для беспокойства». Вальтер Ломан так и не стал фигурантом уголовного дела. Его всего лишь отправили в отставку, лишив пенсии. Причин такой милости две. Во‑первых, расследование его деятельности показало, что он не присваивал выделенных ему денег. Во‑вторых, военный трибунал над ним был невозможен ввиду желания сохранить в тайне планы перевооружения флота, к которым Ломан имел непосредственное отношение. Спустя три года после скандала капитан умер от сердечного приступа, оставив жену практически без средств. Она даже не смогла оплатить налог, необходимый для вступления в наследство. А вот какова была дальнейшая судьба его протеже Эльзы Экимовой, история умалчивает..." - https://profile.ru/history/afera-lomana-kru...Fzen.yandex.com К сему : А вот вопросы остаются... |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 17-08-2019 - 06:23) "Скандал, известный как «Афера Ломана», стал одним из крупнейших военно-политических сюжетов в Германии межвоенного периода. ..В начале 1920 года Ломан отправился в Петроград на переговоры об освобождении захваченных немецких пароходов. В революционной России он встретил роковую любовь – немку Эльзу Экимову, ранее вышедшую замуж за русского. Ее Ломан забрал с собой в Германию. Впоследствии Экимова сыграла свою роль в крахе карьеры Ломана... Выделены самые интересные места в тексте, которые могут служить косвенными доказательствами того, что это была одна из тайных операций советской разведки, которая судя по всему : скрытый текст |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 17-08-2019 - 06:23) ..Первым делом немцы обманули Антанту, не став уничтожать выводимые из строя подлодки. Многие субмарины не разрезали, а продали «налево», превратив их корпуса в металлолом только на бумаге. Это позволило рейхсмарине получить 100 миллионов рейхсмарок золотом. В конечном счете немецкий флот создал тайные фонды для развития запрещенных ему видов морских вооружений. ![]() Источник : Иван АРТЁМЕНКО ««ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ, НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ – ТО МОЖНО…» Строительство немецких подводных лодок в 1920-1935 гг.» «Арсенал-Коллекция» №11'2014 г. или см. здесь - http://alternathistory.com/esli-nelzya-no-...v-1920-1935-gg/ |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 17-08-2019 - 06:23) А как же Антанта? Согласно докладу ЦРУ, опубликованному в 1993 году, американское посольство в Берлине было безразлично к мотивам действий Ломана и ограничилось лишь краткими отчетами. Доклады британского и французского посольств того периода до сих пор не рассекречены, но документы МИД Германии не содержат никаких меморандумов данных стран на эту тему. В результате ЦРУ высказалось по этому поводу очень хлестко: «Неизбежен вывод, что или хваленые британские и французские спецслужбы были застигнуты врасплох, или, что кажется более вероятным, политики Парижа и Лондона решили игнорировать дело [Ломана]. Очевидно, что им попытки военно-морских сил Германии обойти [Версальский] договор не казались поводом для беспокойства». А как же США ? Впрочем, США, хотя и были союзниками по Антанте, но после ПМВ уже были другие реалии. Другое дело, что США сами помогали нацистской Германии и большевистской Советской России. Как, впрочем, и другие капиталистические страны... К сему : Да и большевики активно действовали. Впрочем, не они одни : "..Финансовый кризис вынудил Кристи в 1925 продать чертежи своих новейших амфибий японцам за 25 тысяч у.е. Отчетливо понимая, что поддерживает геополитического противника США, конструктор просто не имел другого выхода.Кроме родной американской армии, новыми машинами конструктора Уолтера Кристи заинтересовались и ряд других стран. Та же Польша, которая, тогда находилась в творческих поисках, командировала в США некоего капитана Марьяна Русинского. Капитан пощупал М1928 ручками, поглядел на чертежи М1931 и одобрил технику. Уже в конце февраля 1930 года Кристи получил от паньства заказ на изготовление «пробника» М1928 для испытаний. По результатам этих самых испытаний вполне себе могла состояться и покупка лицензии, но… Спустя пару месяцев денежку американцы вернули без объяснения причин. Уши торчали из Советского Союза, он тоже заинтересовался, и договоренности с советами обещали стать куда более прибыльными. Поляки не растерялись и в лучших традициях современного Китая к 1937-му году таки сделали себе 10TP, в полный рост используя наработки Уолтера. Вопреки распространенному мнению советские делегаты, которым представили новую машину, не сразу попытались ее оторвать с руками и ногами. В тогдашнюю концепцию формирования бронетанковых войск СССР быстроходная, но крайне слабобронированная и слабовооруженная машина попросту не вписывалась. Тем не менее, после долгих раздумий и испытаний было принято решение закупить несколько образцов, а самое главное – чертежи машины. Уже непосредственно на территории Союза результаты испытаний выявили массу недоработок конструкции, что, в общем-то, было характерно для машин Кристи. В лагеря никому не хотелось, а деньги трачены. Танк рекомендовали к производству, правда, при условии глубокой модернизации проекта – так родился БТ-2. Индекс «БТ» вместо традиционного для советов сквозного однобуквенного «Т» появился как раз таки из-за того что машина не отвечала требованиям системы танко-тракторного автоброневооружения. Последним же заказчиком сего без сомнения знакового танка стала армия Британии. Причем, что удивительно, впечатлившись советским БТ-5, который был явно получше своего прообраза. В октябре 1936 года англичане попросили продать им залежавшийся на складе образец. Кристи охотно согласился и в обход нового запрета в США на продажу современного вооружения, сплавил бритам разобранный на запчасти танк как партию апельсинов. Эта машина послужила родоначальницей крейсерского танка Mk III."(с) |
Книгочей![]() |
дата: Танки Уолтера Кристи намного опередили своё время : "Назвали сие поделие М1928 и первые же испытания показали колоссальную скорость машины. 120 км/ч на колесном ходу и 67км/ч на гусеничном. Жаль что "Наскара" ( Национальная Ассоциация гонок серийных автомобилей, National Association of Stock Car Auto Racing ),тогда не было..."(с) ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 17-08-2019 - 07:26) Большевики активно действовали. "Christie M1932 : Успех предыдущей модели вдохновил маэстро на разработку новой, феноменальной придумки. На этот раз ею стал танк обычный, летающий. До доведения до ума такой же идеи в стране советов оставалось 9 лет, а самому конструктору в 1932 году исполнилось 67. Взяв за основу М1931, Кристи максимально облегчил его, фактически пожертвовав бронировкой. Также из новшеств – дюралевые катки, не просто обернутые литой резиной, а с установленными пневматическими шинами. И двигатель… 12-цилиндровая V-образная Hispano-Suiza с табуном из 750-ти лошадок. При испытаниях пятитонный танк на колесном ходу разогнался до 190 км/ч, правда, на гусеницах дал «всего» соточку. Эта штука запросто перелетала шестиметровый ров, благо огромные хода подвески позволяли это делать практически безболезненно. Вооружение размещалось в лобовом листе корпуса, башня отсутствовала. ![]() ![]() ![]() Изначально планировалась транспортировка машины на внешних подвесках бомбардировщиков, но не исключалась, более того, даже разрабатывалась схема с собственными крыльями и пропеллером. На старости лет Джон Уолтер Кристи заделался еще и авиаконструктором. Поделие военных не заинтересовало, потому, как денег за него создатель просил очень много. По слухам, опытный экземпляр отправился в СССР, где и сгинул бесследно в горниле кузницы коммунизма." - https://topwar.ru/58982-dzhon-uolter-kristi-i-ego-tanki.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 17-08-2019 - 07:26) Другое дело, что США сами помогали нацистской Германии и большевистской Советской России. Как, впрочем, и другие капиталистические страны... Схема "Заводы, построенные буржуями для большевиков." ![]() "Историки по-разному оценивают вклад этого человека в историю нашей страны. С одной стороны, его имя ассоциируется с массовыми репрессиями. А с другой - за время его правления Советский Союз стал промышленно развитой страной, что и позволило нам победить во Второй мировой войне. Но как СССР из отсталой аграрной страны всего за несколько лет смог превратиться в индустриального гиганта? Помните знаменитую фразу «Он принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой»? «Комсомолка» приоткрывает страницы истории, не описанной в школьных учебниках. И начало индустриализации пришлось как раз на момент, когда генсеком стал Иосиф Виссарионович. 1. Два слагаемых успеха: «Мы отстали от передовых стран на 50 - 100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в 10 лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут» - такое заявление сделал Иосиф Сталин в феврале 1931 года на совещании хозяйственников. Он прекрасно понимал: Стране Советов нужна, как сейчас модно говорить, модернизация. И, чтобы ее провести, недостаточно собрать кучу народа, дать им в руки лопаты и заставить строить металлургический завод. Любая модернизация невозможна без двух вещей. Во-первых, в страну должен прийти капитал. И он не берется из воздуха. Либо мы сами его зарабатываем, либо берем деньги в долг. Во-вторых, кто-то более умный должен поделиться опытом. То есть приехать к нам в страну и построить завод, а также научить наших инженеров. Дешевой рабочей силы в стране хватало. А вот грамотных инженеров было недостаточно. Значит, знание, умение и, самое главное, технологии надо было брать из-за бугра. 2. Версальский мир нам в помощь: Любой кризис в развитых странах дает уникальную возможность развивающимся. Объясняется это просто: крупный бизнес как огня боится кризиса. В это время предпринимателям лишь бы на ногах устоять. Поэтому единственный выход - искать на планете те места, где их инвестиции смогут дать максимальную отдачу. Вот почему крупные компании так любят развивающиеся страны. Там, где потенциал развития выше (другими словами, где страна беднее), отдача от любого вложенного доллара будет сильнее. Сталину крупно повезло. Западные страны (основной источник научно-технической мысли в то время) находились в тяжелом положении. Поэтому они готовы были согласиться на любую работу. Иосиф Виссарионович это моментально понял. В итоге советскую индустриализацию можно условно разделить на два периода. В 1920-х годах «красный колосс» использовал послевоенную слабость Германии. А в 1930-х - Великую депрессию в США. Начнем с немцев. После кабального Версальского мира в 1919 году Германии было запрещено иметь крупную армию и развивать военную промышленность. Вот немцы и пошли в обход. Они начали вести секретные переговоры с Советским Союзом, а затем и строить промышленные объекты в нашей стране. Этим занималась так называемая «Зондергруппа Р». «Немцы являются для нас единственной отдушиной, через которую мы можем изучать достижения в военном деле за границей», - писал в то время Сталину Иероним Уборевич, начальник вооружений Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА). Схема была проста. Немцы строили заводы у нас и размещали на них свои заказы. Часть самолетов и пушек оставляли в России, а часть увозили к себе. Примеров их работы полно (см. графику). После прихода к власти в Германии Гитлера сотрудничество с Россией было приостановлено, но заводы остались. 3. "Да здравствует Великая депрессия !" : Следующий этап индустриализации можно назвать американским. В 1929 году, когда Великая депрессия в США стала реальностью, без работы остался именитый архитектор Альберт Кан. Он был известен тем, что построил завод Форда в Детройте. А в 1930-х составил план промышленной модернизации в России. За несколько лет в СССР ударными темпами построили более 500 заводов. По некоторым оценкам, это обошлось Союзу в $2 млрд. (по нынешнему курсу это почти $250 млрд.). Нанятые американские инженеры особенно не заморачивались. Они перенесли готовые проекты заводов из США и привезли свое оборудование. К примеру, московский завод АЗЛК был сделан по образцу сборочных производств Форда. Естественно, тот факт, что заводы и фабрики нам строят иностранцы, никто не афишировал. Филиал компании Альберта Кана в Москве носил советское название - «Госпроектстрой». В нем трудились 25 американских и 2,5 тысячи советских инженеров, которые изучали западную науку проектирования и строительства крупных промышленных объектов. Филиал немецкой компании Demag в Москве тоже был зашифрован и носил название Центрального бюро тяжелого машиностроения. Американцы и немцы построили бы в СССР еще больше заводов. Но у Союза в 1932 году начала заканчиваться валюта, основным источником которой был экспорт зерна. И Сталин решил: мавр сделал свое дело - мавр может уходить. Советские чиновники под различными (часто надуманными) предлогами разрывали контракты с иностранными фирмами. Русские очень быстро перенимали у американцев и немцев, как нужно строить промышленные объекты. К примеру, первую домну Магнитки выкладывали 2,5 месяца полностью под присмотром американских рабочих, а на четвертую ушло меньше трех недель. И помощь западных спецов уже не пригодилась. 4. Всем - спасибо, все - в концлагерь: Результаты индустриализации впечатляют. Многие предприятия до сих пор составляют основу нашей промышленности. К 1940 году по объему промышленной продукции СССР занял второе место в мире, уступая лишь США. С помощью иностранных инженеров было подготовлено более 2 млн. советских специалистов, которые освоили новые технологии. И стали заниматься их дальнейшим развитием. Другими словами, Сталин поставленную цель выполнил. Но вот какой ценой? - С политической точки зрения Сталин был очень прагматичным человеком, - говорит Юрий Голанд, ведущий научный сотрудник Института экономики РАН. - Специально была создана легенда, что мы сами провели индустриализацию. Мол, мы такие умные и великие, но нам пришлось пойти на огромные жертвы. На самом деле все было не совсем так. Чтобы навсегда оставить индустриализацию в глазах народа как «беспримерный подвиг освобожденного пролетариата, руководимого партией большевиков и гениальным Сталиным», генсек расстрелял всех, кто так или иначе был связан с закупками импортного оборудования. Сотни высококлассных инженеров в конце 30-х годов оказались «врагами народа» и «вредителями». Фактически благодаря их работе СССР смог подготовиться к войне с фашистской Германией и победить. Но история объявила героями совсем других людей." - https://www.kompravda.eu/daily/25863.3/2829607/ Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-08-2019 - 07:52 |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 17-08-2019 - 21:06) Есть тема "Фильмы и сериалы, которые стоит посмотреть", но данный фильм, - «Битва Енпхендо» (연평해전), - выходит за рамки той темы. Вернее, выходят за рамки события, связанные с ним непосредственно и те, которые происходили в другом районе мира... "О фильме "Битва Енпхендо" - некоторые впечатления : Заранее оговорюсь, что я не профессиональный кинокритик, не претендую на тонкий разбор игры актеров и прочие серьезные вещи, просто свои сугубо личные впечатления рядового зрителя. Фильм был приурочен к 13-й годовщине со дня, как его называют в Южной Корее, «второго морского столкновения в районе архипелага Енпхендо», который произошел 29 июня 2002 г. Если решите смотреть, то маленький совет – почитать (если не знаете) сюжет самого этого исторического события и понять, что такое «Северная разделительная линия» (СРЛ) и почему там постоянно неспокойно. Хотя, в конце концов, можно и без этого, но лучше с таким «бэкграундом», Вот рассказ про тот инцидент в Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%...%BD%D0%B4%D0%BE У меня есть пара репортажей с тех мест – на всякий случай вот ссылки с впечатлениями, там и про СРЛ написано или связанные с этой границей события http://www.rg.ru/2010/04/02/ostrov-site.html или вот http://www.rg.ru/2010/11/29/tochka-site.html http://m.rg.ru/2009/12/08/reportaj-site.html Скажу, что кое-где в мелких деталях описания были допущены неточности, да и сама СРЛ оказалась не такой безопасной, как думалось, но общая ситуация описана. Что касается самого инцидента 29 июня 2002 г., то в самом общем рассмотрении там произошло следующее. Северяне (по версии южан) готовили какую- то провокацию на море, в итоге ударили по одному из кораблей. Завязался нешуточный бой, южнокорейская сторона потеряла 6 убитых и 18 раненых, их корабль в итоге затонул. Ему на помощь подошел второй катер Юга, северян тоже очень сильно потрепали, по оценкам Юга, у северян 30 погибли и получили ранения. Корабль Севера еле-еле ушел. Считается, что так КНДР попытались отомстить за «Первую битву при Енпхендо», когда их южане сильно поколотили. Немного отвлекусь: по части ВМС (если не брать подлодки) – у южан по сравнению с северянами – сильное преимущество. Противопоставить Югу КНДР (по части ВМС) особо ничего не может, особенно заметен разрыв становится сейчас. Корабли северян – меньше, слабже, старые, с плохим вооружением. В принципе это (в том числе) и есть одна из причин, почему южане достаточно легко держал выгодную себе СРЛ. 1. Сам инцидент 29 июня 2002 г. достаточно странный. В то время у Юга и Севера была дружба (Ким Дэ Чжун правил), сотрудничество, а тут вдруг такой удар под дых. Да еще тогда, как вся Южная Корея футбол смотрела. Как раз в день столкновения был матч за 3место на Кубке мира по футболу в Корее между Кореей и Турцией. Вся Корея тогда реально футболом жила, равнодушных не было. Кто тогда в Корее был – не даст соврать. 2. Да и Север в итоге выразил сожаление, не могу ручаться точно, но вроде были сообщения, что, мол, северяне затем южанам сказали, что «виновные в провокации наказаны, а мы извиняемся». В итоге тот инцидент действительно как-то спустили на тормозах, так как он мешал развитию межкорейской дружбы. Военные Юга же обиделись на такое и вот, судя по всему, дождались, когда дали возможность напомнить. В определенной степени помогло, что сейчас и правительство на Юге такое, что с КНДР не особо дружит. 2. Очевидно, что фильм в целом отражает посыл: «Северяне – злые и коварные, наши – герои, которых забыли». Да, пожалуй, что определенное задвигание (хотя все памятники есть) было. Этот же фильм своего рода не лишен пропагандистского контекста, почему его так минобороны разрекламировало. 3. Общая оценка фильма: мне было интересно. Это (ИМХО) очень неплохо сделанный динамичный фильм на военную тематику. Одно из достоинств, что в целом он отражает то, что на самом деле (по версии Юга) произошло тогда. Есть некоторые расхождения (типа один из командиров в фильме – женщина, чего не было тогда и пр.), но в целом с исторической точки зрения интересно посмотреть. Батальные сцены мне понравились, может где-то иногда были несколько однообразные сюжеты и повторения, но смотрелось на одном дыхании. 4. Из того, что не особо пришлось по вкусу. Перебор с кровью и определенной реалистичностью (оторванные руки и пр.), но не так сильно. Кроме того, это в целом характерно для корейского кинематогрофа. Еще не понравилось (уже особенности СМИ Кореи) включенные в кино документальные отрезки, когда показывают, как реально убивались с горя родные и близкие погибших на похоронах. Это снова связано с реалистичностью корейского кино. Да и журналистов местных иногда хочется спросить: «У вас у самих что сердца нет?», глядя, как они объективами тычут в лицо рыдающим родителям. Вот эти отрезки из реальных съемок тоже в кино были и добавили драматизма. 5. Понравилось, как сыграли свои роли основные актеры этой фильма: Ким Му Ель, Ли Хен У, Чин Гу. В одной из газет поставили обычные «слащаво-прилизанные-покоряющие сердца школьниц» фото этих ребят и их фото из этого кино. С моей точки зрения, второе им идет гораздо больше. Особенно понравилось, как справилось с ролью Ким Му Ель (роль командира корабля). На этом «анализ» фильма вроде бы и все. Я бы рекомендовал посмотреть, особенно интересно, если знать предысторию. Ну а так я лично бывал в тех местах, потому лично мне вдвойне было интересно. Данный фильм своего рода «реакция» на тоже очень драматичные, захватывающие фильмы только времен тех президентов, когда Юг пытался дружить с Севером. Тогда появился целый ряд фильмов, где проходило красной нитью, что, мол, корейцы – люди одной нации, у всех своя правда, а надо начинать забывать прошлое и дружить, строя базу для объединения (тот же фильм «38-я параллель», в какой-то степени «Шири» и пр.). Здесь же посыл обратный - о коварстве северян, что «враг не дремлет», «надо воздать долг памяти нашим героям». Своего рода маятник пошел в другую сторону. В любом случае рекомендую посмотреть. Фильм в Корее сейчас действительно популярен. Говорят, что на него многие обычные люди скидывались, чтобы смогли завершить съемки. Но кассы он делает, смотрят многие. Уже более полутора миллионов посмотрели. На днях заявили, что южане итоги того столкновения решили пересмотреть. Теперь, мол, будут считать победой южан. Не думаю, что это так важно, но вот решили, что все же победили. Это спровоцировало определенные споры. Если интересно подробнее, то вот здесь есть кое-что: http://www.koreatimes.co.kr/www/news/opino...264_181909.html Ну и под занавес немного нумерологии для Кореи: Когда развалился универмаг Сампхун в Корее,= (508 погибли 937 раненых?) - 29 июня 1995 г. Когда "2-я морская битва при Енпхендо"? - 29 июня 2002 г. А если по поводу 20-х чисел, то потопление корвета Чхонан - 26 марта 2010 г., обстрел артиллерией КНДР Пэннендо - 23 ноября 2010 г., "2-я битва при Енпхендо" - 29 июня 2002 г., начало Корейской войны - 25 июня 1950 г. Конец июня правда не самый удачный для Южной Кореи период..." - https://olegkir2002.livejournal.com/55691.html К сему : Патрульный катер Южной Кореи PKM 301 типа Chamsuri, изображающий потопленный 29 июня 2002 года PKM 357, в Военном мемориале Кореи в Сеуле. Красным цветом отмечены места повреждений, нанесённых катеру огнём северокорейцев в ходе боя в районе острова Ёнпхёндо. ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-08-2019 - 21:25 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 17-08-2019 - 21:23) Вот рассказ про тот инцидент в Википедии. Это, наверное, перевод, и очень неточный, т.к. грешит множеством ошибок. Например, написано, что "в 10 ч. 25 мин. утра, при сближении второго северокорейского катера с левого борта с южнокорейским, на расстояние в 500 ярдов (457 метров) в 4,8 километрах юго-западнее СРЛ северокорейский катер произвел по южнокорейскому выстрел из 55-мм орудия. Снаряд попал в рубку южнокорейского корабля и его взрыв привел к первым потерям в ходе боя. Несколькими секундами позже на южнокорейский катер был обрушен мощный огонь двух 30-мм пулеметов. Капитаном южнокорейского катера Юн Ёнха было принято решение открыть ответный огонь из 35 и 40-мм пулеметов и 85-мм корабельного орудия. Завязался ожесточенный бой."(с). Ясно, что пулемётов калибром 35 и 40-мм не бывает - это скорострельные автоматические пушки. И 85-мм пушка была на южнокорейском корабле и это не корабельное орудие, а сухопутная пушка в башне советского танка Т-35-85 ! К сему : 1. Короткое и правильное описание: "29 июня 2002 года в Жёлтом море произошёл инцидент с участием военно-морских сил Северной и Южной Кореи, известный как Второй бой за острова Ёнпхёндо. Как и предыдущее столкновение 1999 года («Первый бой за Ёнпхёндо»), это началось из-за разногласий между двумя корейскими государствами по поводу конфигурации морской границы в районе архипелага. На этот раз в спорных водах сошлись по два патрульных катера с каждой стороны. В ходе скоротечного боя с использованием корабельной артиллерии и РПГ один северокорейский и один южнокорейский катера получили серьёзные повреждения (после боя южнокорейский PKM 357 затонул). Когда к месту столкновения подошли ещё четыре южнокорейских военных корабля (два корвета и два патрульных катера), северокорейские катера отошли на север, за Северную разграничительную линию, которая признаётся Южной Кореей в качестве морской границы между странами. Человеческие потери южан составили 6 погибших и 19 раненых. Флот КНДР потерял (по данным южнокорейской разведки) 13 человек убитыми и 25 – ранеными. Этот инцидент у островов Ёнпхёндо не был последним. 23 ноября 2010 года главный одноимённый остров архипелага подвергся обстрелу северокорейской артиллерией. В результате на небольшом, но густонаселённом островке (на шести квадратных километрах здесь живут около двух тысяч человек) погибли двое южнокорейских военных и двое гражданских. Ещё 18 человек получили ранения." - https://warspot.ru/6449-foto-dnya-vtoroy-boy-za-yonphyondo 2. ТТД южнокорейских катеров см. - http://www.militaryparitet.com/nomen/korea...menkoreanavy/6/ |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 17-08-2019 - 21:43) Ясно, что пулемётов калибром 35 и 40-мм не бывает - это скорострельные автоматические пушки. И 85-мм пушка была на южнокорейском корабле и это не корабельное орудие, а сухопутная пушка в башне советского танка Т-35-85 ! Известно, что СССР передавал КНДР данные корабли: "...В марте 1950 года в Кремле было принято решение о поставках в КНДР военного имущества по следующей номенклатуре... большой охотник за подлодками – 1 ед.; тральщик типа "Трал" – 1 ед..." отсюда: http://www.histussr.ru/hussrs-122-8.html И северокорейцы усилили вооружение этих кораблей и, в том числе, поставили на тральщики башни от танков Т-34-85, которые СССР им в своё время передал. ![]() ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-08-2019 - 22:02 |
1 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
Общие и частные вопросы.
Рекомендуем почитать также топики: · "Тёмная" сторона Луны. · "Вариативная история." · "Антимир" · Мир изменился навсегда · "Тайны ракетно-ядерного щита и меча." |
Рекомендуем почитать также группы: · Жизненный Клуб'ок · Знакомства в чат рулетке и скайпе с девушками · Обнаженка. · Семейный совет · Все о дизайне |
"Эврика!"
- Владелец группы
Книгочей
- Главная страница
- Тем: 288
- Сообщений: 44829
- Фото: 24797
- Видео: 10882
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 282