Книгочей![]() |
дата: |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: ( "всё или ничего" ) это система "бронированного ящика"(плот) "raft body".придумал в конце 19 века один француз по совсем другому поводу. "Саут Дакота" Дакоты вообще самые сбалансированные. Но Штатам потребовались быстроходные линкоры для АУГ. Поэтому на Айовах предпочли скорость, уменьшив бронирование. Начиная с легкого крейсера «Юбари», в японском флоте стали строить корабли с одинаковой почти по всей длине корабля высотой надводного борта, в результате чего палуба стала непривычно плоской. Дело здесь в том, что корабли такой конструкции больше всего отвечали действиям в бурных морях, омывающих Японию."(с) Меня терзают смутные сомнения!! "К 30-м годам XX века практически все крупные единицы флота микадо имели плавный изгиб корпуса, иногда приписываемый некоему мистическому «восточному подходу к кораблестроению». На самом деле такие обводы имели вполне рациональное обоснование. Японские инженеры следовали такой формуле: максимальная высота борта у форштевня — для обеспечения мореходности, в середине корпуса — высота, необходимая для действия артиллерии, минимальная высота в корме —для экономии веса корпуса. Высокий форштевень гарантировал хорошее рассекание волны и предотвращение зарывания носа в воду при сильном волнении. Борт в средней части корпуса обеспечивал необходимый по проекту запас плавучести и остойчивости. При проектировании сначала определялись три базисные высоты борта, которые затем соединялись более или менее плавными линиями. В результате боковой силуэт японских кораблей получал характерный волнообразный вид"(с) Более того, японцы имели тепловизоры и ИК-сканеры, а РЛС США были в то время несовершенными. До 1936 года, когда Япония подписала «японо-немецкое соглашение по обороне от коммунизма», японские инженеры и военные совершенно не проявляли интереса к радиолокации. Развитие имели лишь системы связи, в частности, работы профессора Хидэцугу Яги, разработчика антенн, и исследования в области технологий производства магнетронов. Но эти работы совершенно не интересовали японских военных, например, когда японцы захватили английский радар, они даже не знали, что установленные на нем антенны Яги были изобретены японцем. В декабре 1940 года, в рамках Берлинского пакта, группа японских офицеров посетила Германию, где им были продемонстрированы немецкие и британские радары. Кроме того, Йоджи Ито, руководитель делегации ВМФ, выяснил некоторые особенности работы радаров в импульсном режиме. Ито немедленно послал эту информацию дипломатической почтой, так как понимал, насколько безнадежно отстала Япония в области радиолокации. В военно-морском ведомстве была незамедлительно начата разработка первого радара Японии, но реальных успехов достигнуть не удалось. После начала войны с США в декабре 1941 года, немцы отправили подводную лодку для доставки радара Würzburg в Японию. При перевозке радара лодка была уничтожена, та же участь постигла и вторую лодку. В итоге японцам удалось получить лишь часть документации, которая была доставлена дипломатической почтой. В феврале 1942 года в оккупированном Сингапуре были найдены части английского радара GL Mk II и радара управления прожекторами SLC. Наряду с оборудованием, было захвачено множество рукописных заметок, которые дали подробную информацию о теории и эксплуатации радаров. Во время Филиппинской операции в мае 1942 года на острове Коррехидор в руки японцев попали сразу два радара, брошенных американцами: SCR-268 в рабочем состоянии и сильно поврежденный SCR-270. В результате необычного для Японии взаимодействия армии и военно-морского флота в короткий период был проведен реверс-инжиниринг захваченной техники и в результате японская авиация, армия и флот получили за годы войны около 7500 радаров 30 типов. Примечательно, что Япония была лидером в области разработки мощных магнетронов, но их использование планировалось не для связи и радиолокации, а для передачи энергии. В 1943 году для исследования возможности применения СВЧ энергии в качестве летального волнового оружия, в городе Симада был открыт секретный центр по проекту «Ку-Go» ("смертельный луч"). В 1943 году была создана установка с выходной мощностью 100 КВт, а также велись работы по установке с мощностью непрерывного излучения в 1000 КВт. Практически все оборудование и документы лаборатории были уничтожены до захвата ее американцами. Таже ситуация была, кстати, и в СССР!! у янки лишний комфорт негативно сказывался на боеспособности. спорно. отдохнувший и довольный экипаж имеет более высокую мораль! 1. Были силы и средства. 2. Японцы, как никто владели знаниями, которые помогали им в прогнозах природных катаклизмов и стихийных бедствий ! Т.к. такие знания были : а) жизненно важными; б) копились столетиями. и почему же ни разу не использовались эти знания???? Это в ответ на это : http://alternathistory.com/u-istokov-sozda...etnyh-korablej/ ТЕ это даже не проект, а фантазия!! Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-03-2020 - 23:18 |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 29-03-2020 - 17:48) ( "всё или ничего" ) это система "бронированного ящика"(плот) "raft body".придумал в конце 19 века один француз по совсем другому поводу. 1. Вы уверены ? 2. Какой именно француз ? Жюль Верн или, может быть, "Железнорождённый из замка Пайк" ? К сему : "В 1871 году на заседании комитета, расследовавшего причины гибели "Кептена", известные оружейники Армстронг и Витворт заявили, что готовы принять заказы на орудия, способные пробивать железную броню в 500-600 мм, и предлагали в связи с этим вообще отказаться от брони. Комитет не принял этой точки зрения и выдвинул требование: создать корабль с броней в 600 мм. Именно это требование и породило цитадельный броненосец "Инфлексибл". "Представьте себе бронированную плавучую цитадель в 110 футов длиной и 75 шириной, возвышающуюся на 10 футов над водой и увенчанную двумя круглыми двухорудийными башнями, размещенными в углах цитадели по диагонали, - писал преемник Рида Барнаби, - уясните себе, что все эти орудия могут стрелять разом в нос, в корму и на оба борта, а попарно - в любую точку горизонта. Добавьте к нижней подводной части цитадели корпус корабля, оканчивающийся тараном в носу и двумя винтами и рулем в корме, - и вы получите боевую схему этого корабля". ![]() Ушедший в отставку Рид подверг "Инфлексибл" резкой критике, что не помешало ему, однако, претендовать на авторство идеи цитадепьного броненосца, когда он узнал, что итальянцы опередили англичан в разработке этого типа броненосцев, заложив "Дуилио" и "Дандоло",(с) |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-03-2020 - 22:21) (Железнорожденный из замка Пайк @ 29-03-2020 - 17:48) ( "всё или ничего" ) это система "бронированного ящика"(плот) "raft body".придумал в конце 19 века один француз по совсем другому поводу. 1. Вы уверены ? 2. Какой именно француз ? Жюль Верн или, может быть, "Железнорождённый из замка Пайк" ? А может быть это был Альбер Робида ! ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 29-03-2020 - 17:48) "Саут Дакота" Дакоты вообще самые сбалансированные. Но Штатам потребовались быстроходные линкоры для АУГ. Поэтому на Айовах предпочли скорость, уменьшив бронирование. И что вышло ? "Вашингтон" и "Айовы" даже против "быстроходных линкоров" типа "Конго" не могли толком сражаться ! И их даже японские ТКР "гнобили" порой... ![]() ![]() ![]() "Мы смело в бой пойдём за чашку риса, упс умрём за божественного микадо и против гамбургеров янки, упс, американского образа жизни - https://warspot.ru/12315-posledniy-boy-linkora-kirisima |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 29-03-2020 - 17:48) Начиная с легкого крейсера «Юбари», в японском флоте стали строить корабли с одинаковой почти по всей длине корабля высотой надводного борта, в результате чего палуба стала непривычно плоской. Дело здесь в том, что корабли такой конструкции больше всего отвечали действиям в бурных морях, омывающих Японию."(с) Меня терзают смутные сомнения!! Как можно сомневаться в словах истинных самураев - Футиды и Окумия ? В этом случае только харакири ( сэппуку ) может помочь развеять все сомнения... К сему : Но я, как истинный джентельмен, не дам Вам пасть напрасно как ронин - см : "Проектирование суперлинкоров японского флота" : http://alternathistory.com/proektirovanie-...ponskogo-flota/ А, Вы, с подобающим уважением, внимайте драгоценным крупицам корабельных премудростей от самого Хираги и Фудзимото ! ![]() ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 29-03-2020 - 17:48) Это в ответ на это : http://alternathistory.com/u-istokov-sozda...etnyh-korablej/ ТЕ это даже не проект, а фантазия!! "У страха глаза велики !"(с). Вот, янки, глядя на советских, и сами мудрили ! Причём, столько всего, что можно просто умереть со смеху ! ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-03-2020 - 23:05 |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 29-03-2020 - 17:48) 1. Были силы и средства. 2. Японцы, как никто владели знаниями, которые помогали им в прогнозах природных катаклизмов и стихийных бедствий ! Т.к. такие знания были : а) жизненно важными; б) копились столетиями. и почему же ни разу не использовались эти знания???? Вы побольше о Японии и японцах узнавайте ! Там чинопочитание не только в количестве поклонов выражается, так за "потерю лица" положено делать харакири ( сэппуку ). И если начальник сказал, то умри, но сделай. Однако, инициатива, которая не инициирована свыше - наказуема ! Потому что, на чальник НЕ сказал, а забыть или ошибаться он не может, априори... ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-03-2020 - 23:17 |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 29-03-2020 - 17:48) Более того, японцы имели тепловизоры и ИК-сканеры, а РЛС США были в то время несовершенными. "До 1936 года, когда Япония подписала «японо-немецкое соглашение по обороне от коммунизма», японские инженеры и военные совершенно не проявляли интереса к радиолокации. Развитие имели лишь системы связи, в частности, работы профессора Хидэцугу Яги, разработчика антенн, и исследования в области технологий производства магнетронов. Но эти работы совершенно не интересовали японских военных, например, когда японцы захватили английский радар, они даже не знали, что установленные на нем антенны Яги были изобретены японцем. 1.) Речь не о СССР, а о Японии ! 2.) Знаю я всё это ! И что ? 3. Ещё про японского физика, который обещал сделать "бомбу размером со спичечный коробок, которая может уничтожить линкор" можно вспомнить, но средства дали не ему, а Сиро Исии ! А потому, что Япония тогда не могла равняться с США и СССР, где были традиции фундаментальной науки и предпримчивости по внедрению результатов НИОКР, а не мелочный бизнес парикмахерами, прачками и кухарками ! |
Книгочей![]() |
дата: Вопрос на засыпку : При обследовании трофейных японских боевых кораблей, от американских связистов стали поступать панические сообщения, что, мол, самураи из телефонов всю начинку вынули, но телефоны почему-то работают ! Это факт. Как так ? |
Книгочей![]() |
дата: ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ "Закон о флоте" VS Программа "8+8" : "Но события первой мировой войны не могли не повлиять на военно-морскую политику этой страны, и в 1916 году, когда в Европе уже бушевала война, в США был принят закон о флоте, предусматривавший постройку шести линейных крейсеров типа "Лексингтон" и десяти легких крейсеров типа "Омаха". По-видимому, эта весть побудила японских адмиралов активизировать работы по созданию новых линейных и легких крейсеров. Японское правительство намеревалось строить линейные крейсера типа "Амаги" (водоизмещение 40 тыс. т, скорость хода 35 узлов и двенадцать 406-мм орудий). А в 1917 году на государственных верфях Японии в Сасебо и Йокосуке заложили первые современные легкие крейсера "Тацута" и "Тенрью". скрытый текст ![]() ![]() "Проект линейных крейсеров класса «Амаги» представлял собой усовершенствованную версию «Тоза». Генезис его можно представить следующей упрошенной схемой: корпус «Тоза» был «рассечен» по миделю, раздвинут на 20 м, а добавленная вставка заполнена дополнительными котельными отделениями, что привело к добавлению в силуэте кораблей новой серии второй дымовой трубы. В части системы броневой защиты была, по сравнению с «Тоза», понижена толщина ряда элементов броневых прикрытий (боевой рубки, броневых палуб, пояса и траверзов) что предполагалось компенсировать значительно возросшей (до 30 уз) скоростью хода. Подобная комбинация тактико-технических элементов нового тяжелого артиллерийского корабля являлась более рациональной для планируемых Императорским флотом для него условий ведения боя. Ближайшая к носу 16" установка в кормовой группе была водружена на приподнятый барбет и находилась на одном уровне со следующей за ней башней. Эта мера предполагает стремление японских морских специалистов обеспечить в проекте линейного крейсера возможность ведения им интенсивного огня из орудий третьей башни поверх крыши четвертой во время боя на отходе ( или во время сильного волнения - прим. Книгочей )."(с) Реконструкция по: С.Фукуи. "Нихонно гункан" («Боевые корабли Японии», на япон. языке). -Токио, 1956 г. Это сообщение отредактировал Книгочей - 06-04-2020 - 23:25 |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: 1. Вы уверены ? 2. Какой именно француз ? Жюль Верн или, может быть, "Железнорождённый из замка Пайк" ? Гуглите и обрящете! «Всё или ничего» (англ. All or nothing) — система бронирования боевых кораблей, главным образом линкоров. Известна также как американская система бронирования кораблей и французская система бронирования. Была разработана Натаниэлем Барнаби, но впервые применённая, однако, французским конструктором Эмилем Бертеном на броненосцах XIX века, возродилась в проекте линкоров флота США типа «Невада». Смысл системы заключался в создании своеобразного броневого ящика из броневых пояса и палубы, обеспечивавшего запас плавучести корабля и защищавших основные его жизненные центры, такие как погреба боеприпасов и силовая установка. И их даже японские ТКР "гнобили" порой... тю, японцы потеряли старый ЛК. амкриканцы отделались легким испугом. Как можно сомневаться в словах истинных самураев - Футиды и Окумия запросто! «Юбари» строился как экспериментальный корабль для отработки предложенных конструктором Юдзуру Хирага новых конструктивных решений те он был один!! и развития не имел! Ищите американские прожекты в теме "Ну и ну ! : на грани фола". и что было воплощено в металле? Или Вам напомнить про американские проекты авианесущих линкоров по заданию советского правительства?? А потому, что Япония тогда не могла равняться с США и СССР, где были традиции фундаментальной науки и предпримчивости по внедрению результатов НИОКР, а не мелочный бизнес парикмахерами, прачками и кухарками совершенно верно! поэтому и отставали. |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 05-04-2020 - 16:54) 1. Вы уверены ? 2. Какой именно француз ? Жюль Верн или, может быть, "Железнорождённый из замка Пайк" ? Гуглите и обрящете! Чего мне гуглить, если это мне давным-давно известно ! И не было одного единственного человека, который изобрёл сосредоточенную систему бронирования ! Именно так, а не расхожее выражение "всё или ничего" ! К сему : Сосредоточенная система бронирования. ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 05-04-2020 - 23:53) Чего мне гуглить, если это мне давным-давно известно ! И не было одного единственного человека, который изобрёл сосредоточенную систему бронирования ! Именно так, а не расхожее выражение "всё или ничего" ! К сему : Сосредоточенная система бронирования. И "бронированные ящики" - это дилетантское выражение ! А как правильно называются системы бронирования я узнал из книги "Корабли и суда военно-морского флота", Килессо А. И. 1957 г. ещё когда мастерил кораблики из бумаги в детском саду. К сему : Распространённая система бронирования. ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 05-04-2020 - 16:54) И их даже японские ТКР "гнобили" порой... тю, японцы потеряли старый ЛК. американцы отделались легким испугом. Не надо упрощать ! Советую ознакомится с хорошей аналитической статьёй ! АМЕРИКАНСКИЙ KISS. БОЙ У О. ГУАДАЛКАНАЛ 14-15 НОЯБРЯ 1942 Г. : скрытый текст |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 05-04-2020 - 16:54) Ищите американские прожекты в теме "Ну и ну ! : на грани фола". и что было воплощено в металле? Или Вам напомнить про американские проекты авианесущих линкоров по заданию советского правительства?? Различные авианесущие корабли не только проектировали, но строили многие страны ! А СССР умно ограничивался проектами и не тратил зря деньги на создание "мертворожденных монстров" ! К сему : "В отличие от немцев, приспосабливавших гражданские суда для боевых действий гидроавиации, другие страны немало внимания уделили разработке гидроавианосцев. Здесь первенствовали японцы и американцы..." - далее : "ПОТОМКИ ГИДРОКРЕЙСЕРОВ", Г.СМИРНОВ, В.СМИРНОВ - http://commi.narod.ru/bmc/mk1av/av8.htm ![]() "Волки Императорского флота в овечьей шкуре" : авианосцы "Читозе" и "Чийода" : https://forum.worldofwarships.ru/topic/1138...BE%D0%B4%D0%B0/ |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 06-04-2020 - 00:31) Различные авианесущие корабли не только проектировали, но строили многие страны ! А СССР умно ограничивался проектами и не тратил зря деньги на создание "мертворожденных монстров"! Ещё один уродец, годный только лишь для войны туземцами : ![]() ![]() Гидроавиатранспорт «Мидзухо» (瑞穂 "Рисовый колос") - https://forum.worldofwarships.ru/topic/6450...83%D1%85%D0%BE/ |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 06-04-2020 - 00:35) Ещё один уродец, годный только лишь для войны туземцами : "За итальянцами последовали англичане, создавшие гидроавианосец "Альбатрос", и французы, специально спроектировавшие новый корабль этого класса "Коммандант Тест". О технических успехах, достигнутых за десятилетие, можно судить хотя бы по тому, что последний уже мог выбросить в воздух все свои 26 самолетов за 25-30 минут. Выполняли эту работу четыре катапульты и четыре крана, которые через большие люки в крыше ангара поднимали самолеты на катапультную палубу. Во время приема эти же краны поднимали гидросамолеты прямо с воды. Кроме них, на кормовой площадке ангарной палубы был установлен еще один кран. Он поднимал самолеты с посадочного тента, буксируемого за кораблем, и ставил их в ангар через кормовые ворота. Успешные испытания "Коммандант Тест" вызвали особенно большой интерес у японцев."(с) ![]() Гидрокрейсер «Commandant Teste» - подробнее: http://forums.airbase.ru/2016/01/t88760_2-...a-khk.8359.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 06-04-2020 - 00:35) Ещё один уродец, годный только лишь для войны туземцами. Какие шансы могли быть у таких кораблей и их самолетов-амфибий против, даже устаревших самолетов берегового базирования ?! У японских против китайских И-153. И-16 и других импортных; у японских против голландских, английских и американских в первой фазе войны на Тихом океане и в Азии; у французских против ВВС Таиланда ? ![]() "Тайские истребители американского производства Curtiss Hawk III (верхний) и P-36 «Hawk» (нижний)" - http://armedman.ru/voennyie-kampanii/1937-...0-1941-g-g.html |
Книгочей![]() |
дата: Почему основные силы Балтфлота базировались на Гельсингфорс ? ![]() Ведь, по планам предполагалось оборонять Петроград на Центральной минно-артиллерийской позиции ? И, следовательно, главные силы, т.е. линкоры и самые мощные линейные корабли додредноутского типа, должны были находится в Кронштадте, чтобы действовать позади минных полей и под прикрытием фортов и береговых батарей, которые располагались по обеим берегам Финского залива. скрытый текст |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 06-04-2020 - 02:32) По планам предполагалось оборонять Петроград на Центральной минно-артиллерийской позиции ? И, следовательно, главные силы, т.е. линкоры и самые мощные линейные корабли додредноутского типа, должны были находится в Кронштадте, чтобы действовать позади минных полей и под прикрытием фортов и береговых батарей, которые располагались по обеим берегам Финского залива. Отправных точек для анализа возможной ситуации при которой Балтфлоту пришлось бы вступить в генеральное сражение с эскадрами Хохзеефлота предостаточно ! ![]() "МООНЗУНДСКАЯ УКРЕПЛЕННАЯ ПОЗИЦИЯ БАЛТИЙСКОГО ТЕАТРА ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ В ПЕРИОД ПЕРВОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ." - https://cyberleninka.ru/article/n/moonzunds...y-mirovoy-voyny |
Книгочей![]() |
дата: Отправных точек для анализа возможной ситуации при которой Балтфлоту пришлось бы вступить в генеральное сражение с эскадрами Хохзеефлота предостаточно ! И в начале войны, когда система обороны, носившее название "Крепость Петра Великого" ещё не была готова в полном объёме : ![]() Схема "Береговая оборона Балтийского моря к октябрю 1914 года." - Источник: https://arsenal-info.ru/b/book/664325961/10 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 06-04-2020 - 22:46) Отправных точек для анализа возможной ситуации при которой Балтфлоту пришлось бы вступить в генеральное сражение с эскадрами Хохзеефлота предостаточно ! И в начале войны, когда система обороны, носившее название "Крепость Петра Великого" ещё не была готова в полном объёме. И позже, когда оборона уже усилилась, хотя и в недостаточной мере : ![]() Схема "Береговая оборона Балтийского моря к октябрю 1915 года." - описание общего состояния см. : https://arsenal-info.ru/b/book/664325961/10 Это сообщение отредактировал Книгочей - 06-04-2020 - 22:55 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 06-04-2020 - 22:49) (Книгочей @ 06-04-2020 - 22:46) Отправных точек для анализа возможной ситуации при которой Балтфлоту пришлось бы вступить в генеральное сражение с эскадрами Хохзеефлота предостаточно ! И в начале войны, когда система обороны, носившее название "Крепость Петра Великого" ещё не была готова в полном объёме. И позже, когда оборона уже усилилась, хотя и в недостаточной мере. И ещё позже, когда на вооружении появились уже новые 305-мм пушки. При этом, постоянно наращивалсь минные заграждения : ![]() Схема "Береговая оборона Балтийского моря к октябрю 1916 года." - описание общего состояния см. : https://arsenal-info.ru/b/book/664325961/10 |
Книгочей![]() |
дата: Есть тема "Моонзундские тайны и загадки". - https://community.sxnarod.com/996/moonzynds...-i-zagadki.html "К октябрю 1917 года план оборудования Балтийского театра береговой артиллерией выполнен не был, хотя система береговой обороны получила значительное развитие. На вооружении береговой артиллерии поступили новейшие образцы морских орудий: 12-, 10– и 9,2-дюймовые. Так, если к началу войны в западной части Финского залива не было ни одного орудия крупного калибра, то к октябрю 1917 года число таких орудий возросло до 63. Следовательно, береговая артиллерия росла численно и совершенствовалась качественно. Интересно отметить, что уже тогда, т. е. к осени 1917 года, когда авиация только стала развиваться, на береговых позициях было установлено 62 зенитных орудия. К осени 1917 года на побережье Финского залива находилось орудий крупного калибра — 67 (25 %), среднего — 145 (49 %), малого — 8 (4 %) и зенитных — 62 (22 %). ![]() Схема "Береговая оборона Балтийского моря к октябрю 1917 года." - подробнее: https://arsenal-info.ru/b/book/664325961/10 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 06-04-2020 - 22:55) При этом, постоянно наращивались минные заграждения. См.Инженер-капитан 1 ранга Б. А. Денисов. "Постановка оборонительных минных заграждений русским флотом в Балтийском море в 1914—1917 гг." ![]() "Центральная минная позиция: Первая постановка была выполнена 18 июля 1914 г. минными заградителями «Ладога», «Нарова», «Амур» и «Енисей». Мины были поставлены на углублении 4,9 Μ с минным интервалом 45,7—85,7 м. Постановка прошла без всяких неполадок. Она прикрывалась флотом, крейсировавшими на меридиане Максрорта; миноносцы находились в дозоре..." - далее на источнике : https://historylib.org/historybooks/Sbornik...e-iskusstvo-/40 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 06-04-2020 - 22:42) (Книгочей @ 06-04-2020 - 02:32) По планам предполагалось оборонять Петроград на Центральной минно-артиллерийской позиции ? И, следовательно, главные силы, т.е. линкоры и самые мощные линейные корабли додредноутского типа, должны были находится в Кронштадте, чтобы действовать позади минных полей и под прикрытием фортов и береговых батарей, которые располагались по обеим берегам Финского залива. Отправных точек для анализа возможной ситуации при которой Балтфлоту пришлось бы вступить в генеральное сражение с эскадрами Хохзеефлота предостаточно ! ВОЕННЫЕ ИГРЫ : "Зима 1914–1915 гг. для "Андрея Первозванного" осталась памятна и участием в проводившейся на кораблях 1-й бригады серии военно-морских игр. Задания для игр 21 ноября 1914 г. разработал и.д. старшего флаг-офицера по оперативной части штаба начальника бригады лейтенант А. А. Сакович (1885-?). Их в штабе командующего флотом дорабатывал занимавший в нем такую же должность лейтенант Ф.Ю. Довконт (1884–1960, Буэнос-Айрес) и утверждал начальник штаба Л.Б. Кербер. Затем они передавались на корабли 1-й бригады. Игры выполнялись тактические — "Бой на позиции", "Бой в открытом море", "Встречный бой" — и стратегические — содействие английскому флоту при прорыве Бельта и совместная с английским флотом операция против германских сил с захватом Киля. Игры выполнялись на кораблях группами офицеров, выступающих одна за русских ("синяя" сторона), другая за немцев ("красная" сторона). Наиболее активно игры проходили на "Андрее Первозванном", где к началу 1915 г. успели провести уже несколько широкомасштабных "сражений". Их результаты и выработанная методика передавались для использования при играх других кораблей бригады, где как признавался В.А. Белли ("Цесаревич") они проходили как-то "вяло". ![]() Линкоры типа "Андрей Первозванный" на учениях. Бой на позиции предполагался за линией заграждения, поставленного в 38-м квадрате германским заградителем "Дойчланд". Его при получении достоверных сведений о приближении главных сил противника предполагалось продлить к северу до Ганге и к югу до м. Тахкона (северная оконечность о. Даго). Тем самым увеличивалась возможность потерь немцев от подрыва на минах. Там, используя преимущества хорошо освоенной позиции, можно было уверенно отвечать на огонь германских сил прорыва и уничтожать прокладывавшие им проходы в заграждениях тральщики. Эту первую фазу боя поручали предварительно сосредоточенным в Лапвике линейным кораблям "Цесаревич" и "Слава", крейсерам "Аврора" и "Диана". Их минными атаками поддерживают миноносцы. Предусматривалось, что немцам удастся преодолеть первую линию обороны и тогда в бой, находясь за линией центрального заграждения, вступают русские главные силы в составе двух бригад линейных кораблей. Силы прорыва предполагались в составе 6 линейных кораблей типа "Кениг Альберт" (дредноуты, вооруженные каждый 10 305-мм и 14 150-мм орудиями) 8 линейных кораблей типа "Дойчланд" (додредноуты, у каждого 4 280-мм и 14 170-мм орудий), 8 линейных кораблей типа "Веттин" (додредноуты, по 4 240-мм и 18 150-мм орудий) и устаревшие типа "Кайзер". В числе крейсеров значились линейный "Фон дер Танн" (12 280-мм и 8 150-мм пушек), броненосные "Блюхер" (12 210-мм и 8 150-мм), "Роон", "Принц Адальберт" (каждый по 4 210-мм и 10 150-мм), ''Принц Генрих" (2 240-мм и 10 150-мм), два типа "Ганза", четыре типа "Штеттин" и четыре типа ''Аркона". Минная флотилия состояла из 44 миноносцев постройки 1909–1912 гг.; тралящие силы — четыре отряда траулеров (40 пароходов). Предполагался приход четырех подводных лодок. К имеющемуся составу флота "синих" (русских) добавилось 8-10 новых миноносцев типа "Новик", 2–5 английских подводных лодок, 3–6 новых русских лодок типа "Барс". Живучесть кораблей в ходе игры оценивалась следующими баллами: "Кениг Альберт" (или новый "Кайзер") — 120, "Дойчланд" — 60, "Кайзер Барбаросса" — 30, "Мольтке" — 90, "Роон" — 25, "Пиллау" — 35, миноносцы 0,5–1,2, тральщики 2–5. Русским кораблям назначались баллы: "Севастополь" — 100, "Андрей Первозванный" — 80, "Слава" — 50, "Рюрик" — 60, "Баян" — "25, "Громобой" — 30, "Россия" — 25, "Богатырь — 15, "Аврора" — 10, "Новики" — 2, миноносцы 1-го и 2-го дивизионов — 0,8, 3—5-го — 0,5."(с) |
Книгочей![]() |
дата: ВОЕННЫЕ ИГРЫ (продолжение и окончание) : "Для оперативности действия флот был разделен (пожалуй что впервые в его истории) на самостоятельные маневренные группы. Первую составили дредноуты "Севастополь", "Полтава", эсминец "Новик" и полудивизион особого назначения. ![]() Вторую — "Гангут", "Петропавловск" и дивизион из восьми новых (в действительности еще ожидавшиеся готовностью) миноносцев. Третью группу составила вся пока еще 1-я бригада линейных кораблей — от "Андрея Первозванного" до "Славы" с добавлением крейсеров "Богатырь" и "Олег". Четвертая группа — "Рюрик", "Баян", "Адмирал Макаров" и 1 — я минная дивизия (1 — и и 2-й и 4-й дивизионы). Пятая — "Россия", "Громобой", 2-я минная дивизия (3-й и 5-й дивизионы). "При флоте" числились крейсера "Аврора", "Диана", минные заградители "Амур" и "Енисей", две английские подводные лодки, "Акула" и четыре подводные лодки типа "Дракон"). В чрезвычайно ожесточенном бою игра приводила к потерям всех четырех дредноутов, всей 1-й бригады, "Рюрика", 8 крейсеров, 25 эсминцев и четырех подводных лодок. Но и у немцев из всех сил прорыва, форсировавших центральное заграждение, должно было остаться только "два сильно поврежденных линейных корабля, четыре легких крейсера, семь поврежденных миноносцев и три подводные лодки". Отчеты по всем играм (их на 1-й бригаде повторяли до июля 1915 г.) сопровождались обстоятельной хроникой событий и множеством карт, демонстрировавших ход операции, расстановку сил и развитие отдельных боевых столкновений. Со временем вместе с множеством белых пятен, еще и сегодня оставшихся в истории русского флота, будет, надо думать, проведено и изучение этих игр, проводившихся во время войны. Пока же нельзя не заметить условность степени поражаемости кораблей, приводившую к столь фантастическим потерям. В этом смысле игра слишком уж напоминала шахматную с последовательным исчезновением с поля всех фигур. Впрочем, очень трудно было учесть все изменчивые факторы боя: погоду, солнечное освещение, выбор дистанции боя, а также точность прицелов, дальномеров, скорострельность, меткость стрельбы, и, наконец, искусство маневрирования кораблей и управление огнем. Роль всех факторов в правилах военно-морских игр, которыми были заняты "Андрей Первозванный" и остальные корабли бригады, учесть, конечно, было невозможно. Они как и элемент "военного счастья", могли проявиться в самые неожиданные моменты и обстоятельства. Но игры учили главному — искусству предвидения, и полезность их была, конечно, неоспорима. Признать пришлось более понятный и очевидный фактор — ограниченные возможности кораблей с малой скоростью. При операциях у берегов противника приходилось думать о том, чтобы дать таким кораблям возможность своевременно отступить. Неизвестно, было ли проведено штабом командующего флотом полное обобщение опыта игр — отчеты о них из штаба бригады предполагались еще в конце июля 1915 г. — но несомненно, что главнейшие их уроки были реализованы в действиях флота. Это сказалось, в частности, в резком расширении — почти вдвое — операционной зоны с созданием новых постоянных рубежей обороны — Або-Оландского на севере и Моонзунд — Церельского на юге."(с) - https://e-libra.su/read/396885-lineynyy-kor...-1906-1925.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 06-04-2020 - 02:32) Ведь, по планам предполагалось оборонять Петроград на Центральной минно-артиллерийской позиции ? Резюмируя всё вышесказанное, можно утверждать, что в случае попытки прорыва немецких линкоров, главные силы Балт.флота могли только лишь с честью погибнуть в бою, т.к. главный броневой пояс линкоров типа "Севастополь" пробивался 305-мм ФУГАСНЫМИ снарядами с дистанции 65 кабельтовых ( 12 км) при дальнобойности пушек этого калибра до 24 км. Причём, это стало известно ещё в 1913 г. после опытов показательного расстрела броненосца "Чесма" на полигоне Черноморского флота. Не лучшим образом выглядели и самые сильные российские линкоры-додредноуты : "Особенно впечатляло бронирование. Едва ли можно найти второй тип броненосца, у которого броня прикрывала свыше 95% площади борта! Не имел защиты лишь небольшой участок в верхней части кормы. В корпусе, правда, не осталось ни единого иллюминатора: конструкторы решили не ослаблять броневые плиты. Жизненно важные части защищались тремя броневыми палубами. Даже главный пояс "Андрея" и "Павла" плохо защищал от двенадцатидюймовых снарядов на большинстве боевых дистанций."(с). - http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs27.htm |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 06-04-2020 - 02:32) Почему основные силы Балтфлота базировались на Гельсингфорс? Линкоры типа "Севастополь" стоили по 29 млн. рублей, что было равно 28 тоннам золота ! В условиях долгового бремени иностранных займов, Россия должна была отправить за границу 500.000 тон зерна или реквизировать у крестьян 400.00 лошадей ! Неудивительно, что царское правительство рассматривало потерю линкора, как государственное бедствие и держало их всю войну укрытыми на таких глубоких защищённых рейдах, как Гельсингфорс. Ведь, по планам предполагалось оборонять Петроград на Центральной минно-артиллерийской позиции ? И, следовательно, главные силы, т.е. линкоры и самые мощные линейные корабли додредноутского типа, должны были находится в Кронштадте, чтобы действовать позади минных полей и под прикрытием фортов и береговых батарей, которые располагались по обеим берегам Финского залива. В случае попытки прорыва Хохзеефлота к Петрограду, осуществить его перехват из Гельсингфорса было удобно, но генеральное сражение в открытом море даже с линкорами типа "Нассау" российские линкоры проиграли бы. ![]() "В июле 1906 года на имперской верфи в Вильгельмсгафене был заложен "Нассау" - головной корабль из первой серии германских дредноутов. Хотя на "Нассау" было 12 орудий против 12 на "Севастополе", они были размещены так неудачно, что в бортовом залпе могли принять участие лишь 8, а если учесть, что калибр германских орудий был 280 мм, а российских - 305 мм, то сравнение складывалось не в пользу немцев. Не решившись отказаться от промежуточной 150-мм артиллерии и 6 подводных торпедных аппаратов, Тирпиц был вынужден пойти на ухудшение условий "обитаемости". И, наконец, поскольку в Германии лишь один завод мог изготавливать паровые турбины нужной мощности, гросс-адмиралу пришлось довольствоваться поршневыми паровыми машинами, развивавшими скорость лишь до 20 узлов. Компенсацией за все эти недостатки была превосходная защита. "Пока корабль еще сохраняет плавучесть, он представляет некоторую боевую ценность, - писал Тирпиц, - высшим качеством корабля следует считать его способность сохранять плавучесть в вертикальной плоскости и продолжать бой". Спроектированный и построенный в соответствии с этим принципом, "Нассау" нес 300-мм главный броневой пояс, доходивший до верхней палубы, противоосколочную броню для защиты казематных орудий и сильное бронирование оконечностей и шахт боевой рубки. Превосходная подводная защита и оборудование для борьбы за живучесть сочетались с высокой остойчивостью. Но было бы неверно считать "Нассау" перезащищенным, но недовооруженным кораблем. Неприятным сюрпризом для англичан оказалось то, что 280-мм снаряды германских пушек лучше пробивали броню, чем 305-мм снаряды английских. Кроме того, на кораблях этого класса впервые были применены металлические гильзы для зарядов орудий главного калибра (вероятно, поэтому за всю войну произошло всего лишь самовозгорание пороха на одном устаревшем немецком корабле), мощные прожекторы и усовершенствованные приборы для ночной стрельбы."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 07-04-2020 - 00:08 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 06-04-2020 - 23:02) Есть тема "Моонзундские тайны и загадки". - https://community.sxnarod.com/996/moonzynds...-i-zagadki.html Почему же немцам не удалось реализовать в полной мере операцию "Альбион", которую неофициально называли "Петроградской"? ![]() Ведь, кроме устаревших "Славы" и "Гражданина" ( бывший "Цесаревич") других российских линкоров там не было. |
Книгочей![]() |
дата: РЕМАРКА : По плану Шлиффена, предполагалось разгромить армию Франции, а "Ройял Нэви" в генеральном сражении. Но это не удалось, т.к. пришлось обороняться от российской армии и стараться бить английский флот по частям. В этом положении было оптимальным нанести удар по Петрограду пока его приморская оборона ещё не готова. Это хорошо понимали и в России, причём задолго до начала войны: "Петербург имеет для государства главенствующее значение не только как центр всех высших правительственных учреждений, но в нем сосредоточиваются и правления большей части банков, железных дорог, акционерных компаний и прочих торговых и финансовых предприятий. В чисто военном отношении в Петербурге сосредоточены результаты долголетней работы штабов, т.е. все планы мобилизации и последовательности пополнения, убыли и восстановления вооруженных сил, запасы карт, топографических планов, планшеты и доски для их печатания. Вблизи Петербурга расположены главнейшие пороховые, пушечные и снарядные заводы, в самом Петербурге - трубочные, патронные и минные заводы. В Петербурге хранятся громадные запасы золота Государственного банка, Монетного двора, сокровища Эрмитажа, неисчислимые капиталы частных финансовых предприятий, денежные запасы Государственного казначейства и, наконец, даже сама Экспедиция заготовления государственных бумаг находится в Петербурге. Отсюда становится ясным, что занятие Петербурга неприятелем не только завершает войну в его пользу, но даже окупает ее, ибо наложение секвестра на все государственные и общественные капиталы доставит такую изрядную контрибуцию, перед которой испрашиваемые ныне на флот 500 миллионов представляются ничтожною суммой. Понятно, что наш возможный противник, превосходно осведомленный, отлично разрабатывающий планы своих действий, ясно сознает значение Петербурга и, конечно, изберет его непосредственным предметом своих действий. В союзе с какими бы державами мы ни были, их флоты в Балтийское море проникнуть не могут. Чтобы заминировать Бельты и Зунд, достаточно нескольких часов, - не станет же Германия дипломатическим путем испрашивать на то предварительного согласия Дании. Тогда германский флот, за исключением нескольких второклассных судов, достаточных для охраны этого заграждения, имеет полную свободу действий в Балтийском море, когда ему это потребуется. В представленной объяснительной к программе записке вы видите ничтожность той силы, которую мы можем теперь противопоставить Германии; ясно, что полное овладение морем для Германии - вопрос нескольких дней, и само собою понятно, что Германия приложит к тому все усилия, в соразмерности с важностью задачи. Овладев морем, Германия так же свободно, как Япония в минувшую войну, сможет производить в любом месте высадки огромных армий. Представьте себе теперь высадку сильной армии где-нибудь на Финляндском побережье, сопровождаемую изданием громкого манифеста, с провозглашением независимости Финляндии от русского ига. Эта армия будет обеспечена с обоих флангов и тыла; при своем наступлении она имеет не только железную дорогу, но еще и море, через которое к ней идет подвоз провианта, запасов, подкреплений, а на обратных пароходах - эвакуация больных, раненых и пр. Примите во внимание, что даже средних размеров коммерческий пароход в 10000 т грузовой вместимости равносилен десяти железнодорожным поездам, а таких пароходов в германском торговом флоте сотни, не считая 15000-20000-тонных, которых десятки. Заметьте, что эта армия будет идти по стране, к ней дружески, а к нам враждебно настроенной, что, владея морем, она постоянно может тревожить сообщения и тыл нашей армии, которая должна будет идти навстречу, имея в своем распоряжении только одну железную дорогу, да и то едва связанную с имперскими. Взвесьте все это и оцените, сколько шансов имеет неприятель на успех такой операции и какие усилия он к его обеспечению приложит, сознавая, что объект этой операции не порт-артурская пята, а голова России. Я не буду утомлять вас перечислением возможных крупных десантных операций противника по южному побережью Финского и Рижского заливов и Балтийского моря для действий во фланг и в тыл главным нашим сухопутным силам и для поддержки левого фланга наступления неприятельских войск. Взгляните на карту, поставьте себя на место нашего противника и посмотрите, как бы вы стали действовать хотя бы только для того, чтобы отвлечь возможно большее число войск на защиту побережья и подступов к столице. Поверьте, что противник будет действовать лучше, планомернее, чем мы можем себе вообразить, сумеет использовать во вред нам всякую нашу неподготовленность, всякую оплошность, всякое наше слабое место."(с) - http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/BIO/...V/KRYLOV_15.HTM Почему же гросс-адмирал фон Тирпиц не настоял на проведении операции типа "Альбион" ещё раньше? |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 06-04-2020 - 02:32) Почему основные силы Балтфлота базировались на Гельсингфорс ? Ведь, по планам предполагалось оборонять Петроград на Центральной минно-артиллерийской позиции ? И, следовательно, главные силы, т.е. линкоры и самые мощные линейные корабли додредноутского типа, должны были находится в Кронштадте, чтобы действовать позади минных полей и под прикрытием фортов и береговых батарей, которые располагались по обеим берегам Финского залива. Если Балт флот имел мало шансов в сражении с Хохзеефлотов в открытом море, то при бое на минно-артиллерийской позиции он смог бы защитить Петроград, а немцы понесли бы такие потери, что отказались бы от проведения подобной десантно-штурмовой операции. И залогом этого, мог послужить опыт войн со Швецией - см. "Разгром шведов под Санкт-Петербургом." - https://korvet2.ru/razgrom-shvedov.html ![]() Т.к., Россия не Англия и такой номер, как рейд на Медуэй, - прорыв голландского флота в Темзу в в 1667 году, - в этом случае не прошёл бы. |
Книгочей![]() |
дата: Известно, что картина «Звездная ночь» была написана Ван Гогом во время пребывания в лечебнице Сен-Реми. Когда состояние художника улучшалось, ему разрешали заниматься живописью. По просьбе брата Тео ему даже выделили отдельную комнату для этого. Ван Гог проводил время, изображая пейзажи и цветы в больничном саду с натуры. Но картину «Звездная ночь» он написал по памяти, что было совсем не свойственно для Ван Гога. однако. как позже констатировали астрономы, изображение соответствует действительности. К сему : А можно ли классифицировать виды и типы маломерных судов, представленных на этой картине ? ![]() "Сербский иллюстратор Градимир Смудья (Gradimir Smudja) известен своими блестящими карикатурами на знаменитых художников. И хотя некоторые из его работ могут показаться рискованными в этическом плане, всё же они талантливые и остроумные." - https://www.liveinternet.ru/users/4455035/post422457488/ |
1 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
"Интеллектуальные дуэли".
Рекомендуем почитать также топики: · "Увели из-под носа."(с) · Самые известные суеверия. · "Реактивный таран" · "Мифы и легенды Черноморского флота." · "Аномальная зона К." |
Рекомендуем почитать также группы: · Клуб тантрического секса · московская область,все ориентации · НЮ 3 · бисексуалы · Кинотеатр Клуба. |
"Эврика!"
- Владелец группы
Книгочей
- Главная страница
- Тем: 288
- Сообщений: 44829
- Фото: 24797
- Видео: 10882
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 217