Книгочей |
дата: (Книгочей @ 04-10-2021 - 15:23) Почему встреча было неожиданной, если на "Хиппере" и "Глоуворм" были радары?! Англичане не включали свои радары, т.к. проводили постановку минных заграждений (операция Wilfrid), что необходимо делать скрытно. А немцы не включали свои радары, чтобы не дать обнаружить себя, т.к. проводили десантную операцию (операция Weserübung) и на борту их кораблей находились войска со своим вооружением и боеприпасами к ним. В таком положении немцам принимать бой было невыгодно и опасно. Что подтвердилось тогда, когда на пути в Осло отряд немецких кораблей попал под огонь норвежских батарей... Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-10-2021 - 16:44 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 04-10-2021 - 14:50) Утром 8 апреля с одного из кораблей был смыт за борт матрос. Одним из эсминцев эскорта самого северного соединения был «Глоууорм». Флагман приказал ему произвести поиск. Человека не нашли. Эсминец в одиночестве шёл к району постановки, когда один из матросов был смыт за борт волной. «Глоууорм» тотчас же стал вести поиск. Продемонстрировав великолепные навыки управления кораблём, командиру вскоре удалось найти потерянного матроса. После боя «Адмирал Хиппер» занялся спасением своего человека за бортом и оставшихся в живых. Таким образом, немцы не только потеряли время, но и возникла угроза встречи с превосходящими силами противника и даже срыву всей операции. В этом смысле, рационально поступили японцы, которые не искали упавших за борт своих моряков когда авианосное соединение адмирала Нагумо шло атаковать Пёрл-Харбор... Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-10-2021 - 16:18 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 04-10-2021 - 15:25) (Книгочей @ 04-10-2021 - 15:23) Лейтенант Рамсей, старший выживший офицер, сказал своим спасателям, что при столкновении кораблей ни штурвалом, ни аварийным рулем никто не управлял, поэтому поворот эсминца к «Хипперу», вероятно, был случайным. К сему: Если это был не преднамеренный таран, а случайное столкновение, то за что командир английского эсминца "Глоуворм" получил одну из высших наград? Командир «Глоуворма» посмертно удостоился Креста Виктории. Однако произошло это уже после окончания войны. В июле 1946 года в «Лондонской газете» опубликовали королевский указ о награждении. Он содержал пояснения: Командир немецкого крейсера "Адмирал Хиппере" Хельмут Хайе, восхищенный храбростью экипажа "Светлячка, впоследствии написал прошение британскому правительству, с просьбой наградить командира британского эсминца. Свое прошение он направил через организацию Красного креста. |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 04-10-2021 - 15:50) (Книгочей @ 04-10-2021 - 15:00) Капитан Хельмут Хейи держал нос «Хиппера», курсом на «Глоууорм» на протяжении всего боя, чтобы свести к минимуму возможность попадания торпед. Два корабля были очень близко, когда Хиппер вышел из дыма, и Руоп приказал круто повернуть на правый борт, чтобы сблизиться и, возможно, повредить крейсер. «Глоууорм» ударил крейсер в район якоря. Столкновение оторвало нос «Глоууорма», а остальная часть корабля проскользила по борту «Хиппера» Поэтому удар "Глоуворм" по "Хипперу" вышел скользящим. Когда на борту "Глоуворм" раздалась команда «Приготовиться к тарану!», то немецкий капитан Хельмут Хейе приказал совершить резкий поворот на правый борт, в попытке увести от удара борт, и протаранить эсминец. В результате Glowworm, потерявший к тому времени управление, врезался в борт крейсера в районе якорных клюзов."(с) К сему: 1. Можно подумать что командир "Хиппера" мог слышать разговоры, которые велись на английском эсминце! 2. Можно решить, что командир "Хиппера" был таким дураком, что рисковал повредить свой корабль сам пойдя на таран! Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-10-2021 - 16:54 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 04-10-2021 - 15:23) "Немцы пошли на хитрость. Когда «Глоуворм» заметил «Ганса Людеманна» и запросил его название, тот притворился шведом и ответил: «Гётеборг». Руп не поверил и приказал открыть огонь. «Немец» отвернул и скрылся в тумане."(с) "Командир английского эсминца капитан-лейтенант Джерард Руп догадывался что его заманивают к основным силам противника, но продолжил преследование, надеясь обнаружить и сообщить командованию состав и координаты сил вторжения."(с) Источник: https://press.lv/post/esminets-glouvorm-idyot-na-taran |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 04-10-2021 - 16:40) (Книгочей @ 04-10-2021 - 15:23) "Немцы пошли на хитрость. Когда «Глоуворм» заметил «Ганса Людеманна» и запросил его название, тот притворился шведом и ответил: «Гётеборг». Руп не поверил и приказал открыть огонь. «Немец» отвернул и скрылся в тумане."(с) "Командир английского эсминца капитан-лейтенант Джерард Руп догадывался что его заманивают к основным силам противника, но продолжил преследование, надеясь обнаружить и сообщить командованию состав и координаты сил вторжения."(с) На самом деле, немецкие корабли, которые были загружены десантными войсками, попытались уйти от англичанина, воспользовавшись штормовой погодой и начавшимся ливнем, сигнализируя на флагман об обнаружении врага. Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-10-2021 - 16:43 |
| Книгочей |
дата: "Глоуворм в искусстве: "В 1969 году голливудский сценарист Ларри Форрестер написал сценарий к фильму по мотивам сражения HMS Glowworm и Admiral Hipper. Однако после того как он показал работу выжившим в той битве морякам, они сказали, что персонажи и в особенности капитан очень не похожи на свои реальные прототипы. Тогда Форрестера отказался от работы над фильмом и написал роман "Battle of the April Storm". Персонажи в ней являются вымышленными, в том числе капитан эсминца, но история настоящая. Остается добавить, что этот эпизод войны в своей книге "Крейсер "Улисс" обыграл английскимй писатель Алистер Маклин."(с) |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 04-10-2021 - 16:17) (Книгочей @ 04-10-2021 - 14:50) После боя с эсминцем "Глоуворм", немецкий крейсер «Адмирал Хиппер» занялся спасением своего человека за бортом и оставшихся в живых. Таким образом, немцы не только потеряли время, но и возникла угроза встречи с превосходящими силами противника и даже срыву всей операции. Рациональнее было не идти на помощь своим эсминцам, а предоставить им самим справиться с одиноким англичанином... В течение целого часа Admiral Hipper пытался спасти английских моряков. Им был принят на борт 31 человек. На крейсере оказались затопленными ряд небольших отсеков, он потерял около 200 тонн нефти, принял около 500 тонн забортной воды и получил крен на правый борт, который смогли уменьшить до 3° контрзатоплением, поэтому корабль смог принимать участие в дальнейших действиях. Но в бою крейсер израсходовал 31 снаряд главного калибра и кроме того, он выпустил 104 снаряда из тяжелых 105-мм зениток, а так же 136 и 132 снаряда из автоматов, 37-мм и 20-мм соответственно. А ведь, впереди его ждали бои с норвежскими береговыми батареями и норвежскими и английскими кораблями и авиацией... |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 04-10-2021 - 17:02) В течение целого часа Admiral Hipper пытался спасти английских моряков с потопленного английского эсмминца "Глоуворм". Им был принят на борт 31 человек. На крейсере оказались затопленными ряд небольших отсеков, он потерял около 200 тонн нефти, принял около 500 тонн забортной воды и получил крен на правый борт, который смогли уменьшить до 3° контрзатоплением... Интересно, что в 1944 году этот же корабль, но с другим командиром не стал оказывать помощь своим: "29 января Admiral Hipper отбыл из Готенхафена, приняв на борт 1500 беженцев, ход могла дать только одна турбина, управлять зенитным огнем могли только два носовых КДП. Вскоре после выхода крейсер оказался в районе потопления лайнера Wilhelm Gustloff советской подводной лодкой. Ему пришлось маневрировать между шлюпками, спасательными плотиками и людьми, плававшими в воде. Командир крейсера — капитан цур зее Ганс Хенигст оставил для спасения миноносец эскорта, T-36, а сам направился дальше, опасаясь за свой корабль."(с) |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 04-10-2021 - 16:31) Когда на борту "Глоуворм" раздалась команда «Приготовиться к тарану!», то немецкий капитан Хельмут Хейе приказал совершить резкий поворот на правый борт, в попытке увести от удара борт, и протаранить эсминец. Иное было дело в бою в Баренцевом море или в Новогоднем бою: "который состоялся 31 декабря 1942 года между силами британского флота, входившими в состав боевого охранения арктического конвоя JW-51B и немецкими рейдерами. Легким кораблям эскорта удалось сорвать атаку превосходящих сил ВМС Германии, в том числе тяжёлых крейсеров Admiral Hipper и Lützow. Результаты этого боя едва не привели к расформированию надводных сил ВМС Германии. Командующий флотом адмирал Эрих Редер через месяц подал в отставку."(с) |
| Книгочей |
дата: Инициаторами безжалостного приказа № 227 были сами фронтовики: "Кабинетные стратеги, едва речь заходит о сталинском приказе № 227, сразу теряют рассудительность. Приказ называют "жестоким и бесчеловечным", а суровые меры по укреплению воинской дисциплины в частях действующей армии безапелляционно характеризуют как "аморальные", "циничные", "фашистские", "нечеловеческие"1. Что ж, вернемся в день подписания приказа. 28 июля 1942 года. 402-й день войны." - см.: https://rg.ru/2020/01/14/iniciatorami-bezzh...tC10LrRgtGLOzU= Это сообщение отредактировал Книгочей - 07-10-2021 - 16:43 |
| Книгочей |
дата: Правда ли, что существует ртутный нож, который всегда попадает острием в цель?: "На форумах любителей метать ножи нередко можно встретить историю: в мире есть армейский ртутный нож, секретно разработанный в Советском Союзе, и он всегда попадает точно острием в цель. Мы решили проверить, правда ли есть такой нож или это просто городская легенда?" - см.: https://provereno.media/2021/01/20/pravda-l...popadaet-v-cel/ |
| Книгочей |
дата: РЕЙД на Сен-Назер - ВЕЛИЧАЙШИЙ (НЕНУЖНЫЙ) РЕЙД СПЕЦНАЗА В ИСТОРИИ: "169 британских коммандос и моряков погибли. 215 попали в плен. Были потеряны 14 катеров и эсминец. Чтобы что? 1942 год, Британия задыхается в морской блокаде. Выходящие из Бреста, Сен-Назера, Лорьяна и Бордо немецкие подлодки разрывают конвои союзников в Атлантическом океане. В Норвежском море наводит ужас самый мощный корабль Гитлера — линкор «Тирпиц». Опасение, что исполин отправится к западному побережью Франции и присоединится к охоте за транспортами, заставляет британское Адмиралтейство собрать против него внушительную боевую группу.  Вряд ли бы Королевский флот позволил «Тирпицу» прорваться в Атлантику без повреждений, но в устье Луары у города Сен-Назер принять на ремонт и укрыть корабль мог крупнейший сухой док мира — 350-метровый «Луи Жубер». Система шлюзов и мощные ворота надежно защищали базу от торпедных атак. Четыре десятка зениток и близость жилых домов заставили отказаться от бомбардировки с воздуха. Крупные корабли не могли бы преодолеть 8 километров реки из-за отмелей, минных полей и береговых батарей. Но для защиты поставок в Британию «Луи Жубер» необходимо было вывести из строя. Шанс на успех дарила спецоперация под руководством оперативного штаба лорда Маунтбеттена, отвечавшего за рейды на оккупированную территорию. Коммандос и морякам помогли разведчики и криптоаналитики, взломавшие коды шифровальной машины «Энигма». В распоряжении британцев были график дежурства немецкой авиации, схема минирования и план порта."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-10-2021 - 17:42 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 04:30) РЕЙД на Сен-Назер. Троянский конь в колеснице: "Операция «Колесница» стартовала 26 марта 1942 года, когда из Фултона вышли 3 эсминца, 12 мотоботов, артиллерийский и торпедный катер. Секретность была настолько строгой, что два попавшихся пути конвоя французских траулера были потоплены, а рыбаки взяты в плен.  Троянским конем был эсминец «Кэмпбелтаун» под командованием Стивена Халди. Четырехтрубное судно времен Первой мировой сначала разгрузили: сняли большую часть орудий и торпедных аппаратов, убрали противолодочное оборудование и камбуз. Потом нагрузили: дополнительно забронировали палубу, мостик и рубку рулевого; установили зенитки «Эрликон», которые должны были подавить немецкие прожекторы; в угольной яме разместили 4,5 тонны взрывчатки. Заряд замаскировали и залили цементом. Чтобы выдать «Кэмпбелтауна» за патрульный миноносец Кригсмарине, одну трубу ему убрали, вторую подрезали, а борта перекрасили. В море корабль поднял немецкий флаг. Капитан Халди получил инструкции таранить батопорт, прикрыть огнем десантные группы, поставить заложенную в трюме бомбу на 10-часовую задержку и покинуть эсминец. На берег Сен-Назера планировалось высадить 268 бойцов. Штурмовики должны были захватить пристань и уничтожить расчеты орудий. Диверсанты — взорвать магнитными минами насосы, двигатели и трубопроводы дока, электростанцию и шлюзы в городе. Саперов прикрывали команды защиты с пулеметами Томпсона. Основу десанта составил 2-й батальон коммандос, несколькими месяцами ранее похитивший ключевые детали нового немецкого радара в ходе рейда на Брюневаль. С борта артиллерийского катера спецназом руководил полковник Чарльз Ньюман."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-10-2021 - 17:45 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 04:30) РЕЙД на Сен-Назер Маски сброшены: "В полночь 28 марта над Сен-Назером появились полсотни самолетов Королевских ВВС. Удар не получился из-за дымки и облачности. В 1942 году британцы еще не применяли ковровые бомбардировки, и экипажи имели строгий приказ атаковать только четко видимые цели. Хуже того, неудачный налет привел гарнизон в боевую готовность. Когда в 1:30 ночи корабли подошли на две мили к доку, их ослепили прожекторы. События разворачиваются стремительно. Немцы открывают заградительный огонь из зениток и пулеметов. Сигнальщики «Кэмпбелтауна» семафорят, что корабли принадлежат Кригсмарине, у них пакет для начальника порта, на борту есть травмированные, им срочно требуется медицинская помощь. Благодаря расшифрованному радиоперехвату, у британцев есть пароль. Стрельба на минуту стихает и начинается с новой силой, когда «Кэмпбелтаун» набирает скорость и направляется к воротам дока. С эсминца и катеров к берегу тянутся трассеры «Эрликонов». Гаснет разбитый немецкий прожектор, воют сирены. «Кэмпбелтаун» спускает немецкий флаг и поднимает White Ensign. Батареи заходятся в лае, головной мотобот в правой колонне вспыхивает свечкой. Рулевому эсминца сносит голову, пули перебивают руки его сменщику. Экипаж несет потери.  Через 3 минуты после начала боя «Кэмпбелтаун» таранит батопорт и проделывает в воротах 10-метровую дыру. В ночь прыгают британские штурмовики, спустя минуту – диверсанты и минометная команда, на берег сходит полковник Ньюман со штабом. Бой не стихает ни на секунду, с палубы беспрерывно колотят зенитки, передовые группы коммандос расстреливают и забрасывают гранатами батарею на причале."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-10-2021 - 16:58 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 04:30) РЕЙД на Сен-Назер Сквозь огонь: "План сразу же летит в тартарары. Катер ML 269 поврежден и теряет управление. ML 268 взорвался. ML 443 расстреливают в упор и забрасывают гранатами. Стоявшая в гавани немецкая подлодка ведет огонь из надводного положения. Снаряды косят высадившихся коммандос, британцы отвечают из миномета. Несколько минут идет дуэль, но пара близких прилетов заставляет субмарину уйти задним ходом.  Часть команды застрявшего в батопорте эсминца забирает ML 177. Экипаж катера захватывает в порту баркас и буксир. Хаос, паутина трассеров. Высадиться с мотоботов смогли только 3 группы из 14. ML 177 и ML 306 при отходе натыкаются на немецкий миноносец «Ягуар». Моряки сдаются в плен или гибнут. Пулеметчик ML 306 Том Дюррант получает десяток тяжелых ранений, но продолжает стрелять по мостику эсминца и абордажной команде. Он умрет в госпитале Сен-Назер. После боя командир «Ягуара» через британских пленных представит Дюрранта к награде, и тот посмертно получит Крест Виктории. Уникальный случай в военной истории."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-10-2021 - 16:53 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 04:30) РЕЙД на Сен-Назер - ВЕЛИЧАЙШИЙ (НЕНУЖНЫЙ) РЕЙД СПЕЦНАЗА В ИСТОРИИ: "169 британских коммандос и моряков погибли. 215 попали в плен. Были потеряны 14 катеров и эсминец. Чтобы что?"(с) Кровавая точка: "Пока ведут тяжелый бой коммандос, зажатые на причале и в старом городе, в доке взлетает на воздух насосная станция и топливный провод. Но управление потеряно: каждая группа на берегу и в застройке сражается за себя.  169 убитых — моряки, солдаты, офицеры управления. Четверо спецназовцев прячутся в подвалах и позже с помощью местных жителей через Испанию и Гибралтар вернутся в Лондон. Другие выжившие расстреливают боезапас и бросают оружие. В плен попадут 216 человек, включая командира операции Чарльза Ньюмена. В 10:30 гигантский взрыв вспарывает док. Четыре с половиной тонны взрывчатки испаряют ворота «Луи Жубера», а также немецких офицеров, саперов и журналистов на борту «Кэмпбелтауна». Гибнут несколько десятков французов на берегу, горят танкеры на рейде. Приливная волна проходит через разбитый батопорт и довершает картину тотального разгрома. Сухой док в порту Сен-Назер восстановят только спустя 6 лет по завершению войны. Британцы ликуют. Несмотря на большие потери, в газетах операцию называют «Величайшим рейдом в истории», 89 человек представляют к наградам. Пять участников операции получат Крест Виктории — полковнику Ньюману объявят о награждении перед строем в лагере военнопленных. Ни один пленный спецназовец или моряк не будет казнен, и все они после войны вернутся на родину. После победы над Германией станет известно, что у немцев не было реальных планов прорыва «Тирпица» в Атлантику — Гитлер слишком боялся его потерять. Линкор останется у побережья Норвегии и будет потоплен британскими самолетами в 1944 году. Впрочем, рейд заставил немцев перебросить части с Восточного фронта и потратить уйму ресурсов на оборону французского побережья. «Колесница», пусть и одним колесом, но по Третьему Рейху все-таки проехалась."(с) Источник: https://was.media/2017-09-14-rejd-na-sen-nazar/ Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-10-2021 - 16:55 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 04:30) Вряд ли бы Королевский флот позволил «Тирпицу» прорваться в Атлантику без повреждений, но в устье Луары у города Сен-Назер принять на ремонт и укрыть корабль мог крупнейший сухой док мира — 350-метровый «Луи Жубер». Система шлюзов и мощные ворота надежно защищали базу от торпедных атак. Четыре десятка зениток и близость жилых домов заставили отказаться от бомбардировки с воздуха. Крупные корабли не могли бы преодолеть 8 километров реки из-за отмелей, минных полей и береговых батарей."(с) 1.) Поврежденный в бою с англичанами линкор "Бисмарк" шёл в Брест, а не в Сен-Назер: скрытый текст скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-10-2021 - 17:03 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 05:05) (Книгочей @ 12-10-2021 - 04:30) В устье Луары у города Сен-Назер принять на ремонт и укрыть корабль мог крупнейший сухой док мира — 350-метровый «Луи Жубер». Система шлюзов и мощные ворота надежно защищали базу от торпедных атак. Четыре десятка зениток и близость жилых домов заставили отказаться от бомбардировки с воздуха. Крупные корабли не могли бы преодолеть 8 километров реки из-за отмелей, минных полей и береговых батарей."(с) Брест - военно-морская база, порт и город Франции. В годы Второй мировой войны был оккупирован германскими войсками. "Когда Северная Франция была захвачена Германией, стратегическая выгода французских гаваней была оценена командованием ВМФ Германии и морские базы Ла-Рошель, Сен-Назер, Лорьян, Брест были быстро заняты кораблями Кригсмарине. Брест же был самой важной военно-морской базой в системе Атлантического вала в силу своего расположения а также материального и технического расположения."(с) |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 05:05) Если Сен-Назер лучше всего во всех отношениях подходил для базирования линкоров и крейсеров, то почему эскадра в составе "Шарнхорста", "Гнейзенау" и "Принца Ойгена" находилась в Бресте? "На начало 1942 года в Бресте находились 3 тяжелых корабля Германии : линкоры «Шарнхорст» и «Гнейзенау», которые после успешного рейда в Атлантику 1941 года находились в гавани для устранения повреждений, а так же тяжелый крейсер «Принц Ойген» , которому удалось успешно уйти от британского флота во время их погони за «Бисмарком». Но Англия находилась рядом, поэтому корабли не стояли спокойно, каждодневные бомбежки вызывали очередные повреждения, в результате чего корабли не покидали ремонтных доков. В силу данных причин, а так же потому, что центр боевых действий переходил на Восток, в ставке Гитлера высшие военные чины Люфтваффе и Кригсмарине стали разрабатывать план по выводу кораблей из Бреста и перевода их на базу Вильгельмсхафен."(с) |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 05:14) На начало 1942 года в Бресте находились 3 тяжелых корабля Германии : линкоры «Шарнхорст» и «Гнейзенау», которые после успешного рейда в Атлантику 1941 года находились в гавани для устранения повреждений, а так же тяжелый крейсер «Принц Ойген» , которому удалось успешно уйти от британского флота во время их погони за «Бисмарком». Это была операция "Берлин": ""В июле 1940 года командование кригсмарине выпустило меморандум, касающийся действий, которые флот должен предпринять, так как война близится к завершению. В документе под названием «Строительство послевоенного флота» подтверждалась вера флотского командования в линкоры. До сих пор они действовали не слишком удачно, но в меморандуме говорилось: «Главным действующим лицом в войне против вражеского океанского судоходства является линейный корабль». В январе 1941 года немецким адмиралам представился шанс опробовать эту концепцию на деле. Линкорам «Шарнхорст» и «Гнейзенау» предстоял самый успешный поход в их недолгой боевой карьере."(с) Подробнее: https://warspot.ru/14131-berlin-posredi-atlantiki К сему: Какие повреждения получили "Шарнхорст" и "Гнейзенау"? А так же тяжелый крейсер «Принц Ойген» , которому удалось успешно уйти от британского флота во время их погони за «Бисмарком». После боя с англичанами в Датском проливе "особенно ликовали на «Принце Эйгене». Тяжелый крейсер не получил попаданий и не понес никаких жертв в личном составе. Позже, «Бисмарк» изменил курс и пошел навстречу преследователям с целью завязать бой, чтобы дать «Принцу Эйгену» возможность уйти незамеченным. Произошла короткая артиллерийская перестрелка, не причинившая вреда ни одной из сторон. Во время ее немецкий крейсер скрылся в юго-западном направлении, никем не обнаруженный. «Принц Эйген» попытался вести крейсерскую войну, однако вскоре обнаружились неполадки в его машинах, и 1 июня он прибыл в Брест."(с) Но Англия находилась рядом, поэтому корабли не стояли спокойно, каждодневные бомбежки вызывали очередные повреждения, в результате чего корабли не покидали ремонтных доков.Вновь возникает вопрос: Почему эти корабли не находились в Сен-Назере, который был дальше от Великобритани и англиским самолетам было дольше лететь бомбардировки? К тому же, из Сен-Назера было удобнее выходить в рейды на коммуникации, чем из Бреста! В силу данных причин, а так же потому, что центр боевых действий переходил на Восток, в ставке Гитлера высшие военные чины Люфтваффе и Кригсмарине стали разрабатывать план по выводу кораблей из Бреста и перевода их на базу Вильгельмсхафен.Все эти причины были несостоятельны! Т.к., 1.) После рейда "Шарнхорста" и "Гнейзенау", "несмотря на гром оваций, оперативный отдел SKL был настроен критически. Нужно ли было привлекать два линкора к уничтожению судоходства, если вспомогательный рейдер «Пингвин» (HSK 5 Pinguin) в одиночку превзошёл достижения Лютьенса, потопив судов на 136 551 тонну? Каково назначение этих линкоров, если они не способны вести бой с другими линейными кораблями? В то же время, артиллеристы могли во многих случаях использовать 150-мм боезапас, а 280-мм снаряды сохранять на случай встречи с тяжёлыми кораблями англичан."(с). 2.) Подводные лодки Кригсмарине уже тогда действовали более эффективнее и наносили больше ущерба, чем линкоры и крейсера. А от крупных немецких кораблей было больше пользы в области пропаганды и агитации. 3) С другой стороны, из портов Германии и Норвегии ближе до маршрутов северных конвоев, которые шли в СССР, но труднее действовать, т.к. конвои имели не только эскорт, но и прикрытие из линкоров и авианосцев. Кроме того, помогала советская авиация и подлодки. К тому же, в Арктике были очень суровые климатические и погодные условия! К сему: Вообщем, в действиях немцев видно очень много нестыковок, а в планах - отсутствие логики. Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-10-2021 - 17:50 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 05:48) После рейда "Шарнхорста" и "Гнейзенау", "несмотря на гром оваций, оперативный отдел SKL был настроен критически. Нужно ли было привлекать два линкора к уничтожению судоходства, если вспомогательный рейдер «Пингвин» (HSK 5 Pinguin) в одиночку превзошёл достижения Лютьенса, потопив судов на 136 551 тонну? Это не совесем так, потому что надо учитывать не только то, что "60-дневный поход длиной 17 800 миль принёс следующие результаты. «Шарнхорст» потопил восемь торговых судов водоизмещением 47 588 тонн, «Гнейзенау» уничтожил или захватил 13 судов водоизмещением 62 865 тонн, а ещё одно судно на 3237 тонн линкоры потопили совместно — общий тоннаж составил 113 690 тонн. Поздравительная телеграмма гросс-адмирала Редера Лютьенсу была вполне заслуженной, а SKL имело все основания гордиться полученными результатами. Рейд «Шарнхорста» и «Гнейзенау» стал самым успешным походом немецких линкоров. Но ещё одним успехом Лютьенса стало то, что пока англичане искали его линкоры, 15 марта «Хиппер» покинул Брест, заправился к югу от Гренландии, 23 марта прошёл через Датский пролив и 28 марта беспрепятственно прибыл в Киль — на его счету в двух океанских походах оказалось девять потопленных судов. Через два дня туда же пришёл «Адмирал Шеер», который за пять месяцев преодолел 46 419 миль, потопил вспомогательный крейсер «Джервис Бэй» (HMS Jervis Bay) и 16 торговых судов общим водоизмещением 99 095 тонн."(с) |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 05:14) На начало 1942 года в Бресте находились 3 тяжелых корабля Германии : линкоры «Шарнхорст» и «Гнейзенау» и тяжелый крейсер «Принц Ойген». В ставке Гитлера высшие военные чины Люфтваффе и Кригсмарине стали разрабатывать план по выводу кораблей из Бреста и перевода их на базу Вильгельмсхафен. Германское командование разработало план прорыва этой эскадры через Ла-Манш, операция была утверждена, морская часть несла название «Цербер» а воздушная – «Удар грома». У англичан были планы на случай если немцы попытаются выйти из Бреста в разных направлениях с различными целями и в т.ч. попытаться прорваться через Ла-Манш, что считалось маловероятным. Но и на этот случай была разработана контроперация Фулер", но немцам удалось прорваться!  Поэтому, немецкая операция «Цербер» по праву считается одной из самых дерзких операций не только Второй Мировой Войны, а, возможно, и во всей мировой истории. Несмотря на полученные повреждения, эскадра, не потеряв ни одного корабля, дошла до пункта назначения. Операция завершилась полным успехом и для Кригсмарине и для Люфтваффе. Необходимо отметить, что это была одна из немногих операций, где немецкие ВМФ тесно взаимодействовали с немецкими ВВС. Таким образом, 13 февраля 1942 года осуществив «Рывок через Ла-Манш» (Channel Dash) немецкие корабли из Бреста пришли в германские порты... К сему: Последнее очень важно в отношении пользы РЕЙДА НА СЕН-НАЗЕР (операция«Колесница») Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-10-2021 - 17:38 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 04:30) РЕЙД на Сен-Назер - ВЕЛИЧАЙШИЙ (НЕНУЖНЫЙ) РЕЙД СПЕЦНАЗА В ИСТОРИИ: "1942 год, Британия задыхается в морской блокаде. Выходящие из Бреста, Сен-Назера, Лорьяна и Бордо немецкие подлодки разрывают конвои союзников в Атлантическом океане. В Норвежском море наводит ужас самый мощный корабль Гитлера — линкор «Тирпиц». Опасение, что исполин отправится к западному побережью Франции и присоединится к охоте за транспортами, заставляет британское Адмиралтейство собрать против него внушительную боевую группу"(с) Неужели разведка союзников не знала что ещё 13 ноября 1941 года главком Кригсмарине гросс-адмирал Редер впервые предложил отправить Tirpitz в Норвегию в связи с большим риском потерять корабль в случае выхода на коммуникации союзников в Атлантике для проведения рейдерских операций. 29 сентября был вновь поднят вопрос о перебазировании линкора Tirpitz в Норвегию, и Гитлер утвердил это решение, опасаясь вторжения англичан в Северную Норвегию. Уже 30 сентября началась подготовка к переходу. 6 января 1942 года Редер лично инспектировал корабль, а 10 января командир линкора доложил о полной боеготовности корабля."(с)? |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 05:14) На начало 1942 года в Бресте находились 3 тяжелых корабля Германии : линкоры «Шарнхорст» и «Гнейзенау» и тяжелый крейсер «Принц Ойген». Но Англия находилась рядом, поэтому корабли не стояли спокойно, каждодневные бомбежки вызывали очередные повреждения, в результате чего корабли не покидали ремонтных доков. В силу данных причин, а так же потому, что центр боевых действий переходил на Восток, в ставке Гитлера высшие военные чины Люфтваффе и Кригсмарине стали разрабатывать план по выводу кораблей из Бреста и перевода их на базу Вильгельмсхафен."(с) А из Германии планировалось перебросить эти корабли на север, т.к. "Гитлер называл Норвегию «Зоной судьбы» из-за её стратегического положения. Поэтому, 14 января 1942 года линкор Tirpitz в сопровождении 4-х эсминцев отправился в Норвегию и уже через два дня прибыл в Фэттен-фьорд. Англичане к 22 января выявили новое местоположение линкора и начали планировать меры для его нейтрализации. Место для базирования корабля было очень удачным: в нескольких километрах находился аэродром Вэрнес, на окружающих фьорд берегах было установлено множество зенитных батарей. Стоянку с моря защищали торпедные сети и флотилия кораблей дымзавесы. Англичане придавали большое значение линкору Tirpitz, и планы по его нейтрализации были головной болью Британского командования."(с) К сему: Неужели англичане были уверены в том, что "Тирпиц" и другие немецкие линкоры из Норвегии будут выходить в Атлантику и поэтому надо уничтожить док в Сен-Назере, чтобы лишить немцев возможности ремонтировать там свои крупные корабли? И почему тогда англичане не уничтожили доки в других портах Франции, оккупированной немцами? |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 06:32) "Англичане придавали большое значение линкору Tirpitz, и планы по его нейтрализации были головной болью Британского командования."(с). К сему: Неужели англичане были уверены в том, что "Тирпиц" и другие немецкие линкоры из Норвегии будут выходить в Атлантику? Да, англичане не только не исключали такой возможности, но их высшие руководство было даже настроено панически в отношении такой перспективы! К сему: Вот некоторые цитаты: «Пока существует «Тирпиц», британскому флоту необходимо постоянно иметь в наличии два линкора типа «Кинг Джордж V». В водах метрополии постоянно должны находиться три корабля данного типа — на случай нахождения одного из них в ремонте.» - Первый морской лорд Адмиралтейства, адмирал Дадли Паунд. «Если «Тирпиц» сумеет вырваться в океан, он может парализовать наше судоходство в Северной Атлантике в такой степени, что просто необходимо навязать ему бой как можно раньше, поэтому мы не можем позволить себе отвлечь хотя бы один линкор типа «Кинг Джордж V» из этого района.» - Первый морской лорд Адмиралтейства, адмирал Дадли Паунд «Он [«Тирпиц»] создает всеобщий страх и угрозу во всех точках сразу.» - У. Черчилль. «О присутствии «Тирпица» в Тронхейме известно уже три дня. Уничтожение или хотя бы повреждение этого корабля станет крупнейшим событием на море в настоящее время. Никакая другая цель не сравнима с ним.» - У. Черчилль. |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 04:41) "Впрочем, рейд заставил немцев перебросить части с Восточного фронта и потратить уйму ресурсов на оборону французского побережья. «Колесница», пусть и одним колесом, но по Третьему Рейху все-таки проехалась."(с) Это не совсем так. Рейд на Сен-Назер стал ещё одним доказательством что высадка союзников во Франции вероятно и может не ограничиться отдельными десантами. Поэтому, встал вопрос о создании обороны на французском побережье, который воплотился в Атлантический вал. К тому же, "молниеносно" победить СССР не удалось, а США вступили в войну. При этом, азиатский союзник Третьего рейха продолжал придерживаться Пакта о взаимном нейтралите́те между СССР и Японией, который был подписан 13 апреля 1941 года в Москве... |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 06:57) Рейд на Сен-Назер стал ещё одним доказательством что высадка союзников во Франции вероятно и может не ограничиться отдельными десантами. Первым таким доказательством стал неудачный рейд на Дьепп: скрытый текст Поэтому, встал вопрос о создании обороны на французском побережье, который воплотился в Атлантический вал. "История строительства укреплений на побережье началась с поиска немецким командованием способа защиты от проникновения диверсионно-разведывательных групп (коммандос) союзников на материк. 13 июня 1941 года было принято решение о разработке проекта строительства 200-250 опорных пунктов на крупных островах Нормандской гряды. Их проектирование было поручено Организации Тодта (ОТ), которая закончила проект к середине октября. А уже 15 декабря 1941 года была создана специальная команда «Festungspionierkommandeur XIV», которая отвечала за планирование и надзор за строительством укреплений. Спустя полгода, 23 марта 1942 года, Гитлер издал директиву № 40 о создании «Атлантической стены». Она предназначалась для защиты морских и подводных баз рейха. Вокруг портов планировалось соорудить крепости уже к концу 1943 года."(с) Источник: https://wwii.space/%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BC...%D1%82%D1%8C-1/ К тому же, "молниеносно" победить СССР не удалось, а США вступили в войну. При этом, азиатский союзник Третьего рейха продолжал придерживаться Пакта о взаимном нейтралите́те между СССР и Японией, который был подписан 13 апреля 1941 года в Москве.Пакт 1941 года: ненападение или нейтралитет?: "В ходе острых предвоенных переговоров с Японией нарком Вячеслав Молотов предложил выкупить у нее Курильские острова."(с) Источник: https://rg.ru/2017/09/14/rodina-kurily.html К сему: Более того, До 1944 года Япония добывала в СССР нефть: "Уход японцев с Сахалина был одним из условий вступления СССР в Тройственный союз."(с) Источник: https://rusplt.ru/fact/do-1944-goda-yaponiy...-neft-7280.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-10-2021 - 07:09 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 04:33) Троянским конем был эсминец «Кэмпбелтаун» под командованием Стивена Халди. Четырехтрубное судно времен Первой мировой сначала разгрузили: сняли большую часть орудий и торпедных аппаратов, убрали противолодочное оборудование и камбуз. Потом нагрузили: дополнительно забронировали палубу, мостик и рубку рулевого; установили зенитки «Эрликон», которые должны были подавить немецкие прожекторы; в угольной яме разместили 4,5 тонны взрывчатки. Заряд замаскировали и залили цементом. Чтобы выдать «Кэмпбелтауна» за патрульный миноносец Кригсмарине, одну трубу ему убрали, вторую подрезали, а борта перекрасили. В море корабль поднял немецкий флаг."(с) "Основной ударной силой операции был переоборудованный эсминец «Кэмпбелтаун». Его максимально облегчили, чтобы он мог проходить мелкими фарватерами, срезали часть палуб, чтобы его силуэт издалека напоминал немецкий корабль, и главное — начинили 4,5 т взрывчатки, причем спрятали ее за бетонными фальшстенами внутри судна. Капитан Халди получил инструкции таранить батопорт, прикрыть огнем десантные группы, поставить заложенную в трюме бомбу на 10-часовую задержку и покинуть эсминец.Ранним утром 28 марта 1942 года «Кэмпбелтаун» под шквальным огнем добрался до ворот дока и протаранил их — без взрыва. Параллельно британцы вели обстрел и бомбардировку Сен-Назера, а также высадку коммандос. В ходе атаки немцам нанесли ряд повреждений: диверсионные отряды уничтожили несколько орудий, были повреждены суда и шлюзы, но в итоге англичане были вынуждены отступить; за время атаки команда «Кэмпбелтауна» эвакуировалась. Отбив атаку, немцы расслабились. Изучать застрявший в доке «Кэмпбелтаун» отправилась большая группа офицеров и солдат. Спустя почти девять часов, в 10:30, брандер планово взорвался, полностью уничтожив док, а заодно более 250 немецких солдат и офицеров."(с) Источник: https://www.popmech.ru/weapon/16848-bomb-ship-history/  К сему: 1.) Педантичные немцы, к тому же кадровые военные для которых "орднунг ист орднунг", как "отче наш", настолько "расслабились", что забыли не только все инструкции, но элементарный здравый смысл, который должен был им настойчиво внушать, что первыми на борт "брандера" должны взойти сапёры, для того чтобы тщательно всё проверить! Тем более, что англичане уже ранее пытались использовать БРАНДЕРЫ и об этом нецы должны были знать: скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-10-2021 - 17:06 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 07:36) Основной ударной силой операции был переоборудованный эсминец «Кэмпбелтаун».  Его максимально облегчили, чтобы он мог проходить мелкими фарватерами, срезали часть палуб, чтобы его силуэт издалека напоминал немецкий корабль, и главное — начинили 4,5 т взрывчатки, причем спрятали ее за бетонными фальшстенами внутри судна. Неясно почему англичане не применили радиоуправляемые самолеты-бомбы и/или катера-мины вместо этого импровизированного "брандера"? Ведь, известно что немцы использовали катера-мины с дистанционным управлением (по проводам и/или радио) ещё в Первую мировую войну! К сему: "Быстроходный немецкий катер был замечен в 14.18, а чуть позже - гидросамолет. Оба шли прямо на английские корабли, находившиеся в 40 км от германского побережья. Эскадра стала отходить на запад, ведя сильный артиллерийский огонь. скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-10-2021 - 17:48 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 07:47) Неясно почему англичане не применили радиоуправляемые самолеты-бомбы и/или катера-мины вместо этого импровизированного "брандера"? Ведь, известно что немцы использовали катера-мины с дистанционным управлением (по проводам и/или радио) ещё в Первую мировую войну! К тому же, агенты СИС, наверное, докладывали что в СССР готовятся отражать нападение агрессоров с помощью подобных средств: "О судьбе этих катеров до последнего времени не было известно практически ничего. Разве только то,что захваченные в Энзели торникрофтовские катера № 2 и № 4 в 1924 году поступили в распоряжение Остехбюро (о нем чутъ дальше) Наркомата оборонной промышленности для использования в качестве опытовых судов. Но ни об этой организации, ни о проводившихся ее сотрудниками экспериментах с катерами почти полвека никаких сведений не публиковалось. И лишь совсем недавно контр-адмирал Б. В. Никитин, в свое время первым назначенный надолжность специалиста по торпедным катерам и особой технике Управления Морских Сил РККА, поведал об интереснейших опытах, проводившихся в нашей стране с середины 20-х годов... скрытый текст Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-10-2021 - 07:57 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 04:30) РЕЙД на Сен-Назер - ВЕЛИЧАЙШИЙ (НЕНУЖНЫЙ) РЕЙД СПЕЦНАЗА В ИСТОРИИ: "Вряд ли бы Королевский флот позволил «Тирпицу» прорваться в Атлантику без повреждений, но в устье Луары у города Сен-Назер принять на ремонт и укрыть корабль мог крупнейший сухой док мира — 350-метровый «Луи Жубер». Но для защиты поставок в Британию «Луи Жубер» необходимо было вывести из строя"(с) Не только по этой причине надо было уничтожить этот док! Ещё было французское правительство в Виши, которое ненавидело англичан за их операцию "Катапульта", которое имело мощные линкоры "Ришелье", "Жан Бар", "Дюнкерк" и "Страсбург" и которые нуждались в ремонте и достройке. И даже когда 27 ноября 1942 года, после того как немцы полностью оккупировали Францию, французские моряки затопили свои корабли, чтобы они не достались врагу, в колониях ещё оставались "линкоры "Ришелье" и "Жан Бар" и даже авианосец... |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 12-10-2021 - 05:48) Вообщем, в действиях немцев видно очень много нестыковок, а в планах - отсутствие логики. Это и помогло в 1942 год, когда Британия задыхалась в морской блокаде. И выходящие из Бреста, Сен-Назера, Лорьяна и Бордо немецкие подлодки разрывают конвои союзников в Атлантическом океане. А в Норвежском море наводит ужас самый мощный корабль Гитлера — линкор «Тирпиц». Ведь, в то время, именно немцы владели инициативой, а англичанам только оставалось вовремя и точно реагировать и лишь пытаться предугадать следущий ход противника! Более того, СССР тогда ещё не оправился от поражений, а союзники понесли большие потери от Японии и отступали... К сему: Поэтому, операция "Колесница" была необходима в оперативном смысле и на перспективу. И к тому же успешной, так что жертвы были не напрасны... |
| Книгочей |
дата: Андрей Почтарев "За фасадом строительства советского ВМФ": "В 1926 году Советом труда и обороны СССР были одобрены грандиозные планы развития Военно-Морских Сил Рабоче-Крестьянской Красной Армии (ВМС РККА), которые должны были стать одними из сильнейших ВМС мира. План грандиозного строительства советского флота родился в недрах Научно-технического морского комитета во главе с бывшим контр-адмиралом Н.И. Игнатьевым. Комитет состоял из семи секций, в основном возглавлявшихся бывшими морскими штаб-офицерами. Непосредственно над проектом большого судостроения работали начальник штаба Балтийского флота, бывший лейтенант А.А. Тошаков и Н.И. Игнатьев. Этот проект был утвержден Реввоенсоветом СССР 24 августа 1926 года, а вскоре в Ленинграде приступили к исполнению плана судостроения 1-й очереди.  В 1928 году в Советском Союзе началась первая пятилетка, а вместе с ней и индустриализация. Кораблестроительные планы стали воплощаться в жизнь. В 1932 году был сформирован Тихоокеанский флот, а в 1933-м — Северный флот. Основой военно-морской мощи Советского флота должны были стать линкоры типа «Советский Союз», и строительство современного флота являлось одной из приоритетных задач СССР. Однако на фоне внешнего благополучия в конце 20-х годов репрессии, никогда не утихавшие в стране, обрушиваются и на строящийся советский ВМФ. До начала войны по разным надуманным «преступлениям» были осуждены десятки крупных военно-морских деятелей, опытных морских офицеров и матросов. Основанная на обширном архивном материале, книга А.Н. Почтарёва подробно рассказывает о печальных событиях того времени."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-10-2021 - 16:40 |
| Книгочей |
дата: (Книгочей @ 13-10-2021 - 16:39) Андрей Почтарев "За фасадом строительства советского ВМФ"  |
8 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
"Мыльные пузыри легенд и мифов".
| Рекомендуем почитать также топики: · "Лженауки и лжеучёные." · Асгардия - первая страна в космосе. · "Атомный Армагеддон." · Первая Мировая война: общие и частные вопросы. · "Приоритеты". |
Рекомендуем почитать также группы: · Комиксы для взрослых · Даосские секс-техники · FSC · Тёща · Любители зрелых женщин |
"Эврика!"
- Владелец группы
Книгочей- Главная страница
- Тем: 288
- Сообщений: 44829
- Фото: 24797
- Видео: 10882
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 89