"Мыльные пузыри легенд и мифов".

(Книгочей @ 22-03-2024 - 10:24)
"Спустя три года после постройки "Дойчланда" фашистская Германия демонстративно отказалась выполнять Версальский договор. В дискуссии, развернувшейся вокруг вопроса о том, какие корабли - надводные или подводные - строить для крейсерской войны на коммуникациях противника, верх одержал сторонник надводного флота адмирал Редер."(с)СССР Вашингтонский и Лондонский договора не подписывали поэтому их мог не соблюдать. К сему: Корсары ХХ века: "Что же касается проекта 23 (будущие «Советские Союзы»), то уже на стадии проектирования их водоизмещение было увеличено, а бронирование усилено. СССР готовился к прорыву в Атлантику, причем с самыми лучшими в мире линейными кораблями! Задумаемся — для какой войны предназначались эти мастодонты? Если воевать с Германией, то основной ареной противостояния становится Балтика. Океанский флот здесь вроде бы не нужен, а уж в мелководном Финском заливе суперлинкоры будут чувствовать себя, как киты в пруду. Зачем же тогда океанский флот был нужен Гитлеру? Он предназначался не для действий против СССР, а для морской блокады Англии. «Шарнхорст» и «Гнейзенау», а также последовавшие за ними «Бисмарк» и «Тирпиц» должны были нарушать морские сообщения Великобритании с союзниками и колониями. Гитлер, порой предпринимавший патологически неграмотные стратегические решения, на этот раз рассудил верно: без сырьевых поставок Британия долго не протянет. А поставки эти, в основном шедшие по морю, можно на море и прервать. Для этого даже необязательно топить все идущие к Британским островам суда. Несколько удачных рейдов — и грузооборот с Англией будет сведен к минимуму — ведь идти на дно никому не хочется.

Подобные планы базировались на опыте Первой мировой войны. В ходе ее германские рейдеры успешно перехватывали и топили пароходы Великобритании и ее союзников в Индийском океане и у берегов Южной Америки. И пусть на их мачтах не развевались флаги с черепом и костями, это были настоящие пираты XX века — неуловимые для военного британского флота, но беспощадные к мирным судам, перевозившим стратегические грузы. Впрочем, корсары нового времени не всегда прятались от противников, они умели огрызаться! В частности, германский «Эмден» потопил русский крейсер «Жемчуг», посланный в Индийский океан именно для того, чтобы бороться с немецкими рейдерами...
Сверхрейдеры фюрера: "Дело в том, что, будучи не в состоянии тягаться с британским флотом в генеральном сражении, фашисты предполагали использовать свои линкоры в качестве океанских рейдеров. Именно в действиях могучих кораблей против транспортного судоходства Гитлеру виделась возможность поставить "владычицу морей" на колени."(с)Но в целом германские «джентльмены удачи», конечно, избегали открытых столкновений с вооруженным противником. Их последователи под флагом со свастикой тоже не планировали атаковать мощный британский флот — они ставили перед собой задачу действовать на морских коммуникациях, охотясь на суда, перевозящие грузы. Точно для таких же целей предназначались и «Советские Союзы». Это были корабли, способные блокировать сообщение между Великобританией и США, в случае если бы СССР это понадобилось. Для войны против Гитлера «Советские Союзы» были не нужны, и поэтому сразу после нападения Германии их постройку прекратили."(с)
"Внушительный вид новых линкоров настолько поразил воображение бесноватого фюрера, вообще склонного к гигантским сооружениям, что он отдал приказ о проектировании еще более крупного линейного корабля водоизмещением около 140 тыс. тонн! Но ход войны перечеркнул планы адмирала Редера, а заодно положил конец и честолюбивым мечтаниям самого фюрера."(с)Самые-самые!: "15 июля 1938 года на Балтийском судостроительном заводе заложили первый линкор проекта 23 — «Советский Союз». Затем в Николаеве начали строительство «Советской Украины», а в Северодвинске (который тогда назывался Молотовском) — «Советской Белоруссии» и «Советской России». По долгосрочным планам развития советского флота такие линкоры планировалось строить и для Тихого океана. Но выбор мест строительства четырех кораблей первой очереди свидетельствует, что ареной действия «пиратов страны Советов» должна была стать Атлантика. Они предназначались для той же работы, что и «Шарнхорст» с «Бисмарком» — только могли бы делать ее лучше. Их отличие от германских рейдеров было принципиальным. «Бисмарк» был вынужден убегать от британского флота, тогда как «Советские Союзы» с их девятью 406-мм орудиями потенциально могли противостоять любому противнику.

Броневая защита «Советских Союзов» была не только вертикальной, но и горизонтальной — 155-мм броня верхней палубы защищала от 500-килограммовых авиабомб! Мощная горизонтальная броня — примета нового времени, наступившего с развитием авиации и увеличением дальнобойности орудий главного калибра. Ведь она была эффективна и при попадании вражеских артиллерийских снарядов с дальней дистанции (которые падают почти вертикально).

Самому «Советскому Союзу» вести артиллерийскую дуэль на дальних дистанциях помогали бы самолеты-корректировщики КОР-2. Резонно решив, что в бою такой самолет собьют довольно быстро, конструкторы «Советского Союза» разместили на корабле сразу четыре корректировщика! В роли разведчиков они должны были компенсировать недостатки радиолокациных приборов, в развитии которых СССР отставал. Ну, а с артиллерией все было нормально — пушки нашего линкора должны были стрелять дальше всех...

Только японские суперлинкоры типа «Ямато» превзошли по вооружению так и не достроенные советские корабли (при этом их броневая защита была хуже), да вступившие в строй в ходе Второй мировой американские линейные корабли типа «Айова» имели схожие характеристики.

К недостаткам проекта «Советский Союз» можно отнести лишь принципиально ошибочный подход к организации зенитного огня (характерный, впрочем, для предвоенных лет). На корабле предполагалось установить сравнительно мало 37-мм автоматических зениток (10 четырехствольных установок) и сравнительно много дальнобойных 100-мм орудий (12). На самом деле именно малокалиберные скорострельные зенитки — самое эффективное средство обороны корабля от воздушных атак. Но это предстояло узнать только в сражениях Второй мировой, на которую «Советские Союзы» не успели."(с)

Ответы - это цитаты из источника: https://www.techinsider.ru/weapon/8286-pira...inkory-giganty/

Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-03-2024 - 19:36

Конец утопии: "С самого начала строительство шло с большими трудностями, не хватало самых разных материалов. Было и то, что «компетентные органы» квалифицировали как вредительство, а мы сейчас можем расценить как безграмотность и разгильдяйство. После того как полгода строили «Советскую Белоруссию», выяснилось, что в доке используются заклепки из некачественной стали. Подсчитав, во что обойдется перестановка 70 тысяч заклепок, решили, что дешевле прекратить постройку корабля. Три оставшихся линкора планировали спустить на воду в 1943 году.

Когда войска вермахта захватили Николаев, на верфи был обнаружен корпус огромного корабля. Гитлер, бредивший постройкой линкоров, превышавших по мощи «Бисмарк», распорядился рассмотреть возможность достройки «Советской Украины» по собственному проекту. Однако германские кораблестроители, изучив вопрос, честно ответили, что такая задача им не по плечу.

После победы долго думали, что же делать с кораблями-гигантами, и в результате достраивать их так и не стали. Можно лишь фантазировать (как это и делается в книге Сергея Анисимова), чем бы закончился поединок могучих советских линкоров с британским флотом. Ясно одно — «мальчиками для битья» наши корабли в этой схватке не стали бы. Но артиллерийские дуэли в открытом море уходили в прошлое...

Вторая мировая война похоронила такой тип корабля, как линкор. Главной силой океанских просторов стали авианосцы. Неслучайно и «Бисмарк» потопили всего лишь потому, что английский самолет-торпедоносец смог повредить его рули. Ирония судьбы состояла в том, что это был весьма архаичный биплан Fairey Swordfish, напоминавший «этажерки» времен Первой мировой. Однако оказалось, что и тихоходный, странного вида самолетик, разработанный еще в начале тридцатых, оказался эффективным оружием в борьбе с новейшим германским линкором.

Что же касается действий на вражеских коммуникациях, то лучше всего для этой цели, как оказалось, подходили не линкоры-рейдеры, а подводные лодки, выпускаемые на океанские просторы.

«Советские Союзы» должны были стать самыми лучшими в мире линкорами, но исторически они завершали тупиковую ветвь развития военного кораблестроения.

Впрочем, 406-мм опытное орудие к началу войны успело пройти госиспытания и во время блокады Ленинграда вело огонь по гитлеровцам. А заготовленные для «Советского Союза» броневые листы использовались при строительстве дотов.

История сталинских линкоров — это история еще одной советской утопии. Государство, строившее светлое будущее всего человечества, не могло не иметь самых быстрых самолетов, самых дальнобойных пушек, самых мощных танков — и, конечно, самых больших линкоров. Однако и эта утопия рассыпалась при встрече с реальностью. Суммарная стоимость четырех линкоров составляла почти треть всего государственного бюджета СССР 1940 года! Затраты на их строительство были распределены на несколько лет, но все равно финансовое и ресурсное напряжение для страны они создавали колоссальное. А ведь при этом надо было производить и самолеты, и пушки, и танки! При верстке планов на 1941 год растерянно констатировали, что для продолжения постройки линкоров нужно на треть больше брони, чем может произвести вся броневая промышленность страны. Даже если отказаться от пушек и танков.

Поэтому неудивительно, что и этой советской утопии суждено было рассыпаться в прах. В конце концов, коммунизм тоже не построили..."(с) Источник: https://www.techinsider.ru/weapon/8286-pira...inkory-giganty/

К сему: ВИДЕО Морские Легенды: Линкор «Советский Союз».: "В этом выпуске «Морские легенды» мы расскажем про советский линкор «Советский Союз». Что скрывалось под кодовым названием «Проект 23»?"(с) Мир кораблей. Официальный канал

(Книгочей @ 22-03-2024 - 17:24)
ПОДРОБНОСТИ к постам, которые выше: В Италии: "Из Москвы в Рим на ТБ-3. — В венецианском дворце у Муссолини. — Доктрина генерала Дуэ. — Чудеса Вечного города. — Античная Помпея и вулкан Везувий. — На Миланской авиационной выставке. — В гостях у конструктора Капрони. — Глазами туриста. — Автомобильный завод "Фиат" в Турине. — Испытательный автотрек на крыше.

В 1933 году в Одессу на гидросамолетах типа "Савойя-Маркетти-55" прилетели итальянские летчики во главе с генералом Бальбо. Спустя год, в Италию с ответным визитом были отправлены три тяжелых бомбардировщика ТБ-3 с группой летчиков, механиков, инженеров. Экспедицию возглавляли комкоры Р. П. Эйдеман и А. И. Тодорский. В числе членов экипажа одного из самолетов отправился в свое первое заграничное путешествие и я. Маршрут полета: Москва — Киев — Вена — Рим.

Из-за злосчастной покрышки наш корабль прибывает в Киев с большим запозданием, и намеченный для всей группы вылет в Вену приходится отложить на завтра.

На следующее утро мы должны были идти без промежуточной посадки, прямо на Вену. Но в предгорьях Карпат самолеты попали в очень плохую погоду. Дул сильный порывистый встречный ветер, над самой землей в несколько ярусов неслись серые клочья облаков. Дождь заливал стекла кабин. Пришлось идти на самой малой высоте бреющим полетом. Пробиваться в Вену при такой погоде через Карпатский хребет было рискованно. Поэтому решили сделать посадку в Кракове.

Польские летчики оказали нам теплый прием и на славу угостили. Мы разговорились с ними на всевозможные авиационные темы. ТБ-3 произвели огромное впечатление. Летчики без конца восхищались ими."(с) См. далее на сайт «Милитера» («Военная литература»): militera.lib.ru и militera.org
Издание: Яковлев А. С. Цель жизни. — М.: Политиздат, 1973.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/index.html
Книга одним файлом: http://militera.lib.ru/memo/0/one/russian/yakovlev-as.rar

К сему: Интересно не только как шикарно встречали большевиков фашисты в Италии, но и как "красных" привечали "белополяки"!

И вообще, как советских воен.предов допускали к показу последних достижений мирового авиастроения! Особенно, в ту пору когда вовсю пропагандировалась теория Мировой Революции.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-03-2024 - 20:00

(Книгочей @ 22-03-2024 - 17:31)
ПОДРОБНОСТИ к постам, которые выше: Во Франции и Англии: "КОМАНДИРОВКА ВО ФРАНЦИЮ. — ПАРИЖ. — НА ЗАВОДЕ БЛЕРИО. — СОСТОЯНИЕ ФРАНЦУЗСКОЙ АВИАЦИИ. — ПРИЗНАНИЯ МИНИСТРА. — ВОЗДУШНЫЙ ПАРАД В АНГЛИИ. — В ЛОНДОНЕ. — ПРОГРАММА ХЕНДОНСКОГО ПРАЗДНИКА. — КУБОК ШНЕЙДЕРА. — "СПИТФАЙР" И ЕГО КОНСТРУКТОР.

В 1936 году, летом, меня в числе других советских инженеров командировали во Францию для закупки у фирмы "Рено" спортивных самолетов "Кодрон".

Я давно мечтал побывать в Париже. И вот из Москвы поезд мчится на запад. Уже позади Варшава, Берлин, Льеж и, наконец, французская граница. Сразу повеяло теплом. После холодно-официальных гитлеровских чиновников в фашистской форме со свастикой, с отрывистой, похожей на воинскую команду речью, которых мы видели в пути, во Франции нас встретили приветливые взгляды и искренние улыбки. Речь французов показалась особенно певучей и мелодичной. И природа, в отличие от распланированной и подстриженной в германских городах, здесь выглядела более естественной.

Я видел Рим, Берлин, Лондон, Варшаву, — ни одна из этих европейских столиц не обладала таким обаянием и не вызывала у приезжего такой симпатии, как Париж."(с) Сайт «Милитера» («Военная литература»): militera.lib.ru и militera.org
Издание: Яковлев А. С. Цель жизни. — М.: Политиздат, 1973.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/index.html
Книга одним файлом: http://militera.lib.ru/memo/0/one/russian/yakovlev-as.rar

К сему: И никто из советских товарищей не мог даже в страшном сне представить что через 5 лет французские пилоты будут воевать на советских истребителях, а советские лётчики будут воевать на английских и американских боевых самолётах, поставляемых по ленд-лизу! Впрочем, "сталинские соколы" уже с 20-х гг. летали на иностранных покупных, лицензионных и копиях: "В 1920-х и начале 1930-х годов весьма распространенным типом боевого самолета во многих странах был двухместный одномоторный разведчик - легкий бомбардировщик, обычно биплан или полутораплан.
Такими были состоявшие на вооружении в советских ВВС Р-1 и Р-3, представлявшие собой подобие английского «деХэвиленда».(с) Источник: https://cmvvs.ru/ekspozitsiya/letatelnye-ap...=article&id=427

"Жаль, что не дают орденов самолетам, а то мой Р-5 должен был получить самую высокую награду" - М.В. Водопьянов

Поликарповский биплан стал важной страницей в истории нашей авиации. Этот достойный самолет во многом определял лицо наших ВВС в 30-х годах, символизировал целую эпоху в отечественной авиации и заслуживает самых высших наград. Неудавшимися можно назвать только две модификации Р-5 - поплавковый вариант и торпедоносец. А в целом самолет удачно вписался в структуру советской авиации 30-х годов. Самолет P-5 строили в больших количествах и эксплуатировали долго, что объясняется не только его летными данными, но и неприхотливостью, надежностью, простотой ремонта и обслуживания. Хотя, летные данные P-5 были очень неплохи для своего времени - если сравнивать с зарубежными аналогами, то можно увидеть очень достойный уровень нашего самолета. P-5 не был дешев - правильнее говорить об относительно низкой стоимости, так как все советские самолеты того периода были в 1,5-2 раза дороже импортных. То что в кабину Р-5 можно было сажать молодых, еще слабо подготовленных, летчиков объясняется его популярность в качестве учебного самолета. В конструкцию были заложены высокие запасы, обеспечивающие большой ресурс планера. Время жизни самолета составляло 8-10 лет, при многократных ремонтных работ, который порой не требовал высокой квалификации.

Необходимо было выбрать один из трех двигателей (12-цилиндровые, V-образные, водяного охлаждения, номинальной мощностью по 600 л.с.): немецкий BMW VI, американский Райт ТЗ или отечественный М-13. В апреле 1927 года в ОСС начали проектировать двухместный разведчик, под обозначением PV (позже- Р5, а еще позже стали писать Р-5). Мотор BMW VI был выбран в качестве основного поэтому самолет стал называться Р5-БМВ6. Конструкторы считали, что с двигателем BMW VI, на который в 1928 году приобрели лицензию, самолет будет самым легким. 23 октября на макете было установлено почти все штатное оборудование и вооружение:

- передний пулемет ПВ-1 с синхронизатором Пул-9,
- макет оптического прицела "Альдис", дублирующий кольцевой прицел Вахмистрова,
- турель Тур-6 с двумя пулеметами "Льюис" образца 1924 года,
- бомбодержатели Дер-6 и Дер-7 под крыльями и фюзеляжем,
- механический бомбосбрасыватель Сбр-8,
- немецкий оптический бомбовый прицел "Герц" (не успели смонтировать).

Планировалось начать летные испытания с 1 апреля 1928 года, но по ряду причин это не удалось сделать, т.к. были причины: сверхурочные работы, переделки, перегрузка работами, "плюс" некоторое оборудование приобретали за рубежом: колеса - во Франции, мотор, прицелы и пр. - из Германии, трубы для шасси - из Англии). 25 августа 1928 года на аэродром был выпущен первый самолет, который поднял в небо летчик М.М. Громов, проводивший всю программу заводских испытаний."(с) Источник: http://pro-samolet.ru/samolety-sssr-ww2/sa...ry-aircraft-p-5

А вообщем, Р-5 был настоящий ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫМ самолётом!

Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-03-2024 - 21:37

(Книгочей @ 22-03-2024 - 17:53)
Главное, тоталитарные режимы стран, объявивших своей целью построение социализма (пусть и сильно разного по смыслу), испытывали друг к другу некоторое доверие.
Более того, даже в период противостояния во время Гражданской войны в Испании в перио с 1936 по 1939 гг. СССР получил заказанный в фашистской Италии самый современный лидер эсминцев "Ташкент"! К сему: "Тактико-техническое задание на небронированный лидер-разведчик типа "И" ("импортный", "итальянский") было разработано проектировщиками советстских лидеров проекта 1-38. Задание 1935 года было рассчитано на значительное улучшение тактико-технических элементов по сравнению с лидерами типа "Ленинград".

Задание разработанное отечественными проектировщиками было предложено трем крупнейшим судостроительным фирмам Италии: "Ансальдо", "Адриатико", и "Одеро-Терни-Орландо". Наиболее выгодные условия были предложены последней, с которой в сентябре 1935 года был заключен договор о проектировании и постройке лидера и об оказании технической помощи при строительстве такого же корабля в Советском Союзе.

11 января 1937 года на верфи фирмы ОТО в Ливорно был заложен лидер эсминцев, получивший название "Ташкент". Одновременно с закладкой "Ташкента" было принято решение строить в Советском Союзе еще три однотипных корабля со сроками сдачи в 1938-1939 годах: два на ССЗ № 198 в Николаеве. Но планам этим осуществиться было не суждено, хотя на ССЗ № 190 подготовка к закладке лидеров велась полным ходом. Уже были присвоены заводские номера и головной корабль должен был называться "Баку". Подготовка была прекращена во второй половине 1937 года на стадии завершения плановых работ, т.к. при этом проявились большие трудности в переработке итальянских чертежей и различия в технологии постройки, которые ставили под сомнение получение заданных элементов.

А в Ливорно тем временем стапельные работы шли полным ходом и в канун нового 1938 года "Ташкент" был спущен на воду. Произошло это событие 28 декабря. 11 марта 1938 года на ходовых испытаниях при мощности 130000 л.с. и водоизмещении 3422 тонны лидер достиг скорости 43,53 узла, что в пересчете на контрактные 3216 тонн означало 44,6 узла! 12-часовый режим испытаний экономическим ходом дал расчетное превышение дальности плавания на 10% (замеры расхода топлива производились в двух оттарированных цистернах с опломбированными каналами). Однако изменение уровня топлива от напора турбовентиляторов не учитывалось, поэтому результаты испытаний признали недействительными, и фирме пришлось отказаться от причитавшейся премии (порядка 5% от стоимости корабля). Вместе с тем, этой постройкой фирма добилась весьма многого, так как получила крупный заказ на строительство серии боевых кораблей.

Известно, что на стадии заказа "Ташкент"предназначался для Балтики, но из-за войны в Испании возникли серьезные сомнения в возможности его безопасного перевода через Гибралтар, тем более, что пролив контролировался франкистами. Оставался лишь черноморский вариант.

18 апреля 1939 года был подписан премный акт и 6 мая корабль был передан советским представителям. За несколько дней до этого в Италию с Черноморского флота прибыл советский экипаж который перегнал "Ташкент" в Одессу. Корабль перегоняли в замаскированном под пассажирский теплоход виде. Чтобы ввести в момент прохода через Босфор в заблуждение турок между рубками был натянут специальный брезент с нарисованными на нем окнами и другой атрибутикой "пассажира", а по палубе было прекращено движение личного состава."(с) Источник: https://www.kchf.ru/ship/lider/tashkent.htm

(Книгочей @ 22-03-2024 - 20:43)
Изменение уровня топлива от напора турбовентиляторов не учитывалось, поэтому результаты испытаний признали недействительными, и фирме пришлось отказаться от причитавшейся премии (порядка 5% от стоимости корабля). Вместе с тем, этой постройкой фирма добилась весьма многого, так как получила крупный заказ на строительство серии боевых кораблей.
И как раз, "непрерывное увеличение водоизмещения легких крейсеров, усиление их бронирования и снижение скорости побудило итальянцев разработать быстроходный легкий крейсер наподобие английского крейсера-минзага типа "Эбдиел" специально для взаимодействия с эсминцами. В 1939 году состоялась закладка большой серии таких крейсеров, так называемого "Капитана-романи класса". Однако до выхода Италии из войны из двенадцати заложенных кораблей в строй удалось ввести только три: "Аттилио Реголо", "Помпео Магио" и "Сципионе Африкано". Прототипом этих кораблей был лидер "Ташкент".

Для сравнения:

Лидер эсминцев "Ташкент" (проект 20), СССР, 1939 г. Строился на заводе "Одеро-Терни-Орландо" в Ливорно, Италия. Водоизмещение стандартное 2836 т, полное 4175 т. Длина наибольшая 139,7 м, ширина 13,7 м, осадка 4 м. Мощность двухвальной паротурбинной установки 130000 л.с., скорость 43,5 узла. Вооружение (на 1941 г.): шесть 130-мм орудий, шесть 37-мм зенитных автоматов, шесть 12,7-мм пулеметов, три трехтрубных 533-мм торпедных аппарата.

1Легкий крейсер-минзаг "Аттилио Реголо". Италия, 1940 г. Водоизмещение стандартное 3747 т, полное 5420 т, 2 гребных винта, мощность паровых турбин 110-125000 л. с., скорость хода 41-43 узла. Длина наибольшая 142,8 м, ширина 14,4, среднее углубление 4,06 м. Бронирование: нет. Вооружение: 8 - 135-мм орудий, 8 - 37-мм зениток, 8 - 20-мм зениток, 8 торпедных аппаратов, 70 мин, 1 гидросамолет. Всего построено 3 единицы: "Аттилио Реголо", "Помпео Магио" и "Сципионе Африкано".

К сему: Суперэсминцы "Большого флота"(Страны Советов) - https://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd49.htm

"Сталинская серия" - https://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd48.htm

ПОДРОБНОСТИ к постам, которые выше:В фашистской Германии: "СТРАННАЯ ВОЙНА. — ГИТЛЕР ЗАХВАТЫВАЕТ ЕВРОПУ. — ПАКТ О НЕНАПАДЕНИИ. — СОВЕТСКАЯ ТОРГОВАЯ ДЕЛЕГАЦИЯ. — В ГИТЛЕРОВСКОМ РЕЙХЕ. — ПОКАЗ НЕМЕЦКОЙ АВИАТЕХНИКИ. — НАШИ СОМНЕНИЯ. — САМОУБИЙСТВО ГЕНЕРАЛА УДЕТА. — МЕССЕРШМИТТ ВЕЗЕТ НАС В ИНСБРУК.

Конец 30-х годов запечатлелся в памяти моего поколения серией наглых разбойничьих нападений гитлеровской Германии, разгромом ряда европейских государств. Буквально каждый день был чреват неожиданностями.

После того как в 1938 году гитлеровская Германия в результате попустительства правителей Англии и Франции поглотила Австрию и Чехословакию, окрыленный легким успехом Гитлер задумал захватить и Польшу.

Правда, здесь дело обстояло несколько сложнее, так как между Польшей, с одной стороны, и Англией и Францией, с другой, существовал договор о взаимопомощи в случае агрессии. Хотя Гитлер и был уверен, что Англия и Франция воевать за Польшу не станут, он все же решил спровоцировать повод для нападения."(с) Далее на сайте «Милитера» («Военная литература»): militera.lib.ru и militera.org
Издание: Яковлев А. С. Цель жизни. — М.: Политиздат, 1973.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/index.html
Книга одним файлом: http://militera.lib.ru/memo/0/one/russian/yakovlev-as.rar

К сему: Интересно, что наверное даже в ужасных кошмарах и бреду, советские товарищи - военспецы и краскомы не могли себе вообразить что совсем скоро придётся схватиться в смертельной схватке с "партайгеноссе" из Национа́л-социалисти́ческой неме́цкой рабо́чей па́ртии (НСНРП или НСРПГ), среди которых будут и бывшие "камрады" из Союза Спартака и Коммунистической партии Германии Розы Люксембург, Карла Либкнехта и Тельмана! Не говоря уже о немецких рабочих и крестьянах, которым нацистские бонзы посулят отдать в награду за верную службу советскую землю и рабов в придачу из числа советской интеллигенции, пролетариата и колхозников.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-03-2024 - 21:36

(Книгочей @ 22-03-2024 - 21:22)
В фашистской Германии. Вообще-то, в нацистской.
Странная война или "зицкриг".Не страннее Освободительного похода РККА и "Зимней войны". И тем более "блицкрига" и "теории глубокой операции".
Хотя Гитлер и был уверен, что Англия и Франция воевать за Польшу не станут, он все же решил спровоцировать повод для нападения.И Сталин наверное был уверен в том, что Великобритания и Франция не помогут Финляндии после Майнильского инцидента.К сему: "Если завтра война". СССР (1938 г.) - https://www.youtube.com/watch?v=VDNGHWPiAgU

Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-03-2024 - 21:34

ПО ТЕМЕ "Мифы и легенды Российского флота" Виталий Дмитриевич Доценко: "Занимаясь много лет военно-морской историей, постоянно изучая архивные материалы, я пришел к однозначному заключению, что в отечественной исторической военно-морской литературе существовали (и существуют до сих пор!) устоявшиеся стереотипы в описании (или определении) тех или иных событий. Эти своеобразные клише переходили из книги в книгу, иногда обрастая невероятными подробностями, сообщенными невесть откуда появившимися очевидцами. В пылу повествований писатели приукрашивали подвиги, добавляя что-то свое. Получалось патриотическое, поэтическое и весьма приятное чтиво, но само событие или стушевывалось, или представлялось совершенно в другом ракурсе.

Порой описание подвига, стоившего жизни совершившим его, заслоняло собой все. Никто не задавался вопросами: почему погибают люди и тонут корабли, кто виноват в многочисленных трагедиях? Конечно, патриотизм и подвиг — благородное дело, с этим спорить нельзя. Но что для историка стоит опус, где естьодни ура-патриотические заклинания, где отсутствуетпредмет, то есть само событие, «имевшее место быть»? Что для историка стоит опус, где истинное событие искажено до неузнаваемости?

В военно-морской исторической литературе советского периода сия вакханалия продолжалась, но в болеегипертрофированном виде. Это объяснялось наличием сталинского режима с цензурой, засекреченностью всего и вся, массовыми репрессиями. Сквозь марево отшлифованных под эпоху событий к правде пробиться было невозможно, да и опасно! Редко кто мог открыто усомниться в правильности деяний сильных мира сего или подвергнуть критике (не дай Бог!) действия вышестоящих начальников, а если уж и осмеливался, то расплачивался свободой или жизнью.

Так на протяжении почти трех веков рождались мифы и легенды.

Стараясь сделать книгу занимательной, я не преминул озаботиться и научным обоснованием своих суждений, поэтому воспользовался обширными рассекреченными материалами, такими как «Хроника Великой Отечественной войны на Черноморском, Балтийском и Северном театрах», сборники материалов по изучениюи обобщению боевой деятельности флотов, бюллетени по боевой подготовке, отчеты флотов, соединений и частей, рукописные труды исторического отдела Главного морского штаба, а также хранившимися в спецфондах переводами иностранных изданий, выполненными Центральным научно-переводным бюро Военно-морского флота. Я попытался отбросить легендарный вымысел и сделать новые оценки событий и деятельности некоторых военачальников и мореплавателей."(с)

См.: https://coollib.net/b/111778/read

Если оценивать события без превносимых описателями эмоций, а исключительно по соотношению ущерба, нанесенного противнику /собственных потерь, то легко получается протереть запотевшие от туманного мифотворчества очки. Всегда следует помнить, что при прочем равном, лучшую в сумме показателей технику сделает тот, у кого больше опыт и выше технологические возможности. А не язык без костей.
Не закапываясь далеко и глубоко, просто сравните эсминцы времен 2МВ - американские, немецкие, советские. Начиная с количества и заканчивая системами управления огнём. И все станет понятно.

(Мавзон @ 23-03-2024 - 11:22)
Если оценивать события без превносимых описателями эмоций, а исключительно по соотношению ущерба, нанесенного противнику /собственных потерь, то легко получается протереть запотевшие от туманного мифотворчества очки. Всегда следует помнить, что при прочем равном, лучшую в сумме показателей технику сделает тот, у кого больше опыт и выше технологические возможности. А не язык без костей.
Не закапываясь далеко и глубоко, просто сравните эсминцы времен 2МВ - американские, немецкие, советские. Начиная с количества и заканчивая системами управления огнём. И все станет понятно.
Вы сами поддаётесь чувствам и эмоциям. Например, немецкие эсминцы имели неустранимые пороки в области паровых турбин, которые сыграли роковую роль. Были и другие недостатки. А все они вместе привели к фатальному итогу. К сему: "На своих океанских эсминцах немцы применили суперсовременные силовые установки с высокими рабочими параметрами пара. Котлы системы Бенсона и Вагнера имели рабочее давление, превышавшее стандартные для того времени 20-25 атмосфер в четыре-пять раз! Все это в теории позволяло заметно сократить объем и массу механической установки. Однако реально пристрастие к техническим новшествам сыграло явно отрицательную роль. Недостаточно обкатанные котлы требовали тщательного ухода и очень высокой точности регулировки в эксплуатации. На практике трубки и паропроводы постоянно текли, создавая угрозу выхода из строя корабля в самый неподходящий момент. Командование Кригсмарине знало о подобном риске и очень неохотно отправляло эсминцы в самостоятельные операции."(с) Подробности на источнике: https://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd45.htm

(Книгочей @ 23-03-2024 - 11:58)
Например, немецкие эсминцы имели неустранимые пороки в области паровых турбин, которые сыграли роковую роль. Были и другие недостатки. А все они вместе привели к фатальному итогу.
"Форма носовой части немецких эсминцев оказалась неудачной для открытого океана - и эсминцы вышли слишком "мокрыми" и к тому же плохо держались на длинной волне. В Северном Ледовитом океане они не успевали даже за 27-узловыми "карманными линкорами", как только погода начинала портиться. Бой у Нордкапа 26 декабря 1943 года у мыса Нордкап во время Второй мировой войны, в котором корабли ВМФ Великобритании потопили немецкий линкор «Шарнхорст» - это самый яркий пример плохой мореходности "церштореров", т.к. они не могли угнаться за своим линкором, постоянно отставали и не могли его охранять и вести разведку, поэтому пришлось их отпустить и они вынужденый были вернутся на базу оставив «Шарнхорст» без помощи и поддержки.

Немцы пытались создать "суперэсминцы" поставив 150-миллиметровые пушки вместо 127-мм. Повторялась история времен Первой мировой войны. Понимая, что тяжеленные орудия никак не улучшат мореходность, конструкторы попытались пойти на хитрость, поместив два носовых орудия в спаренную башенную установку. Результат оказался крайне неудовлетворительным: при малейшем волнении или просто на большом ходу вода заливалась в подбашенное отделение, вызывая замыкания в цепях электропроводки и выводя из строя механизмы. После долгих мучений на всех восьми эсминцах "типа 36А" (Z-23 - Z-30) вместо многострадальной башни установили одиночное орудие с легким щитом. В результате огневая мощь усилилась не столь уж значительно, тем более, что для 150-миллиметровок эсминцев пришлось создавать специальный облегченный снаряд, поскольку ручная подача стандартного 46-килограммового на волнении замедляла скорострельность до неприемлемых пределов.

В последующие годы командование Кригсмарине неоднократно пыталось использовать - с переменным успехом - свои новые корабли с 150-мм орудиями на Севере для рейдов и атак арктических конвоев. Как правило, в каждой артиллерийской стычке с англичанами на дно отправлялся очередной немецкий эсминец. Правда, германским морякам удалось добиться нескольких торпедных попаданий в британские крейсера, в частности, в "Эдинбург", перевозивший советское золото в уплату за союзную технику. Однако взаимодействия с крупными рейдерами не получалось из-за невозможности сохранять высокую скорость в суровых условиях Арктики, и в критические моменты "карманные" и обычные линкоры оставались без поддержки своих торпедных сил. Как в случае с «Шарнхорстом».

Последнюю точку в активных действиях германских торпедно-артиллерийских кораблей поставил бой в Бискайском заливе в конце декабря 1943 года. Два британских крейсера - "Глазго" и устаревший "Энтерпрайз" - не оставили никаких шансов пяти большим "цершторерам" и шести "торпедоботам", несмотря на огневое преимущество противника (19 152-мм и 12 120-мм на борт у англичан против немецких соответственно 25 и 24 орудий 150-мм и 105-мм калибра). Три германских корабля пошли на дно, не нанеся неприятелю практически никакого урона. Сказалась плохая погода, из-за которой немцы не могли дать полный ход. После этой стычки эсминцы Кригсмарине больше не предпринимали никаких сколь-нибудь масштабных операций."(с)

(Мавзон @ 23-03-2024 - 11:22)
Если оценивать события без превносимых описателями эмоций, а исключительно по соотношению ущерба, нанесенного противнику /собственных потерь, то легко получается протереть запотевшие от туманного мифотворчества очки. Всегда следует помнить, что при прочем равном, лучшую в сумме показателей технику сделает тот, у кого больше опыт и выше технологические возможности. А не язык без костей.
Не закапываясь далеко и глубоко, просто сравните эсминцы времен 2МВ - американские, немецкие, советские. Начиная с количества и заканчивая системами управления огнём. И все станет понятно.
Я уже давно всё сравнил! Это Вам надо учить мат.часть! К сему: См. Морская Коллекция - https://commi.narod.ru/bmc/index.htm

(Книгочей @ 23-03-2024 - 11:58)
(Мавзон @ 23-03-2024 - 11:22)
Если оценивать события без превносимых описателями эмоций, а исключительно по соотношению ущерба, нанесенного противнику /собственных потерь, то легко получается протереть запотевшие от туманного мифотворчества очки. Всегда следует помнить, что при прочем равном, лучшую в сумме показателей технику сделает тот, у кого больше опыт и выше технологические возможности. А не язык без костей.
Не закапываясь далеко и глубоко, просто сравните эсминцы времен 2МВ - американские, немецкие, советские. Начиная с количества и заканчивая системами управления огнём. И все станет понятно. Вы сами поддаётесь чувствам и эмоциям. " "Полагаю, что читателям журнала будет небезынтересно сравнить «Огневой» (корабль нового типа) с новейшими эсминцами того периода, построенными в Германии.

В конце 1939 года мне довелось в составе советской правительственной делегации судостроителей посетить ряд военно-морских верфей Германии и осмотреть некоторые немецкие корабли.

На эсминцах серии Z стояло по четыре турбины, работавших на один редуктор. Но поскольку все эти турбины невозможно разместить так, чтобы они непосредственно работали на один редуктор, немцам пришлось устанавливать их через паразитные шестерни. Получилась громоздкая, тяжелая машина с пониженной экономичностью, работавшая с невыносимым шумом. Не знаю до сих пор, почему в те годы немецкие конструкторы шли по такому странному пути компоновки турбин. Даже на их знаменитом линкоре «Бисмарк» на один редуктор работало одновременно пять турбин,

Я видел эту турбину-мастодонта, мне она показалась чудовищно громоздкой.

После осмотра машинного отделения германского эсминца серии 2 № 22 типа «Антон Шмидт» мне стало ясно, что немецкие конструкторы не задумывались об оптимальном выборе частоты вращения гребного винта и турбин. На том корабле частота вращения винта была принята 475 об/мин, что, конечно, предопределяло низкий КПД винта. Немцы стремились получить по возможности минимальный расход топлива на лошадиную силу, в то время как наши конструкторы точно обеспечивали получение минимального расхода топлива на милю в час. В целях снижения этого расхода на 1 л.с./ч немецкие конструкторы для своих кораблей приняли неоправданно высокие параметры пара: 75 атм - начальное давление и 430° - температура перегрева. Самый простой расчет показывает, что повышение начального давления пара в котлах с 50 до 75 атм дает ничтожный эффект. Неприятности у механиков этих немецких кораблей начинались на малых и крейсерских ходах. Если при полном ходе корабля и можно получить некоторое уменьшение расхода топлива на 1 л. с., то при промежуточных ходах этот расход становится недопустимым: выше, чем при начальном давлении пара 20 атм. Вот почему германские эсминцы, имея более мощные установки, развивали скорость меньшую, чем наши корабли типа «Ленинград».

Хотя в 1939 году немецкие кораблестроители сообщали нам, что дальность плавания их эсминцев достигает 4000 миль, мы оценивали эту величину цифрой не более 2000 миль. Практика наглядно показала правильность нашей оценки. Вот пример. Во время так называемой Нарвикской операции в составе германской эскадры наряду с крейсерами участвовало восемь новейших эсминцев. Пройдя 2000 миль, эскадра прибыла в норвежский порт Нарвик. Обратно выйти в море эти корабли не смогли: в их топливных цистернах остался только мертвый запас 35 т. Все корабли были потоплены в чужом порту английской авиацией. В составе этой эскадры находилось два старых эсминца, силовые установки которых имели обычные параметры пара. В их бункерах оставалось 50 процентов топлива, и это позволило им сняться с якоря и уклониться от ударов британских бомбардировщиков.

Принятая немцами слишком высокая частота вращения гребных винтов эсминцев приводила не только к увеличению расхода топлива на милю, но и к повреждению гребных винтов кавитацией. После нескольких часов плавания корабля на полном ходу лопасти гребных винтов отваливались. В цехах судостроительных заводов Германии тех лет я видел груды поврежденных гребных винтов с новых эскадренных миноносцев.

Проводя сравнение наших кораблей этого класса с германскими, можно утверждать, что советские эсминцы были легче, быстроходнее, маневреннее и имели большую дальность плавания. Выше была у наших кораблей и дальнобойность башенной артиллерии. А если говорить о живучести немецких эсминцев, то она ни в какое сравнение не идет С живучестью наших кораблей. Линейное расположение в машинном отделении механизмов на немецких кораблях делало их уязвимыми по сравнению с нашими, где применялось только эшелонное расположение механизмов."(с) В. СМИРНОВ, инженер-кораблестроитель

Источник: http://hobbyport.ru/ships/smelyj.htm

Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-03-2024 - 12:25

(Мавзон @ 23-03-2024 - 11:22)
Если оценивать события без превносимых описателями эмоций, а исключительно по соотношению ущерба, нанесенного противнику /собственных потерь, то легко получается протереть запотевшие от туманного мифотворчества очки. Всегда следует помнить, что при прочем равном, лучшую в сумме показателей технику сделает тот, у кого больше опыт и выше технологические возможности. А не язык без костей.
Не закапываясь далеко и глубоко, просто сравните эсминцы времен 2МВ - американские, немецкие, советские. Начиная с количества и заканчивая системами управления огнём. И все станет понятно. У всех были свои проблемы и недостатки. Но сравнивать СССР, в котором были: гражданская война, иностранная интервенция, разруха, массовая эмиграция и репрессии, с Великобританией и США нельзя. Даже Франция, Германия и Италия не так пострадали. Вы в подтверждении своих слов назовите успехи эсминцев Германии и Италии в борьбе с РККФ и с Ройял Нэйви!

К сему: "Эсминец "Стойкий" на Балтике только в 1941 году уничтожил две вражеские береговые батареи, поджег транспорт, шедший с фашистским десантом, вынудив его выброситься на мель, поставил сотни мин заграждения, совместно с эсминцем "Сильным" потопил подводную лодку, уничтожил значительное число гитлеровских солдат, рвавшихся к Ленинграду.

Эсминец "Сообразительный", воевавший на Черном море, около 60 раз обстреливал боевые порядки вражеских войск, подавил более 10 артиллерийских батарей, уничтожил до 30 танков, отконвоировал с другими кораблями 59 судов, отразил свыше 100 атак фашистской авиации, сбив 5 самолетов.

Оба этих корабля относятся к эсминцам типа "Сторожевой", который имел водоизмещение 2000 т, длину 115,0, ширину 11,2 и осадку 4,5 м. Его вооружение состояло из четырех 130-мм, двух 76-мм, трех автоматических 37-мм орудий, четырех крупнокалиберных пулеметов, двух трехтрубных торпедных аппаратов и двух бомбосбрасывателей. Мощность турбин, скорость, поворотливость и мореходность у него были близки к данным эсминцев типа "Гневный".

Эсминец "Гремящий", относящийся к кораблям типа "Гневный", за время боевых действий на Севере отразил 112 атак вражеской авиации, сбив 14 самолетов, 11 раз обстреливал неприятельские береговые объекты, уничтожил более 1500 гитлеровцев, потопил подводную лодку, совместно с другими кораблями провел несколько сотен транспортов."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1mm/mm10.htm

Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-03-2024 - 13:26

(Книгочей @ 23-03-2024 - 12:13)
Немцы пытались создать "суперэсминцы" поставив 150-миллиметровые пушки вместо 127-мм. Повторялась история времен Первой мировой войны.
Третий рейх, Японию, Италию и СССР роднит то что в то время в них были авторитарность и тоталитаризм. И они были причинами волюнтаризма и авантюризма во всём. Однако, империализм в США, Великобритании и Франции были не лучше, хотя негатив мог выявиться не сразу. К сему: "Стремление создать "суперкорабль", более сильный, чем любой потенциальный противник его класса, в разное время было свойственно конструкторам и кораблестроителям разных стран. Но здесь есть своя закономерность: чем слабее экономика и промышленность государства, тем это стремление активнее; для развитых стран оно, наоборот, менее характерно. Так, в межвоенный период британское Адмиралтейство предпочитало строить весьма скромные по боевым возможностям корабли, но зато в массовом количестве, что в итоге позволяло иметь хорошо сбалансированный флот. Япония же, напротив, стремилась создавать корабли, индивидуально более сильные, чем английские и американские. Таким образом она рассчитывала компенсировать разницу в экономическом развитии со своими будущими соперниками.

В этом отношении особое место занимает кораблестроительная политика тогдашнего СССР. Здесь после решения партии и правительства строить "Большой флот" навязчивая идея "сверхкораблей" фактически была доведена до абсурда. С одной стороны, Сталин, вдохновленный успехами авиационной промышленности и танкостроения, посчитал, что столь же быстро удастся решить все проблемы и в кораблестроительных отраслях. С другой, атмосфера в обществе была такова, что проект любого корабля, предлагаемого промышленностью и не превосходящего по своим возможностям зарубежных собратьев, легко могли посчитать "вредительским". Со всеми вытекающими отсюда последствиями. У конструкторов и кораблестроителей просто не оставалось выбора: им приходилось проектировать "самые мощные" и <самые быстрые> корабли, зачастую вопреки здравому смыслу. На практике это выливалось в следующее: корабли с размерами и вооружением линкоров стали именовать тяжелыми крейсерами (зато самыми сильными в мире!), тяжелые крейсера - легкими, а последние - лидерами эсминцев. В такой подмене одних классов другими имелся бы смысл, если бы отечественные заводы могли строить крейсера в том количестве, в каком другие страны строили эсминцы. Но поскольку это было, мягко говоря, не так, то шедшие наверх рапорты о выдающихся успехах проектировщиков часто выглядели банальным очковтирательством.

Уже в ходе затянувшейся постройки лидеров типа "Ленинград" стало ясно, что на фоне последних мировых достижений эти корабли никакие не лидеры, а вполне заурядные эсминцы. Разумеется, такое положение дел не устраивало военно-политическое руководство страны. Поэтому создание суперэсминцев в середине 30-х годов стало одной из приоритетных задач советского кораблестроения."(с) Подробнее: https://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd49.htm

(Книгочей @ 23-03-2024 - 13:01)
В межвоенный период британское Адмиралтейство предпочитало строить весьма скромные по боевым возможностям корабли, но зато в массовом количестве, что в итоге позволяло иметь хорошо сбалансированный флот.
Во-первых, получилось как в поговорке о том что бывает такая "простота, что хуже воровства", т.к. нельзя экономить на всём. Во-вторых, расчёты "просвещенных мореплавателей" оказались ошибочными. Поэтому во время войны Великобритании пришлось заключить невыгодную сделку с США - 50 устаревших эсминцев в обмен на военные базы.

К сему: "Перспективы британской экономики в межвоенный период никак нельзя было назвать радужными. Самая большая в мире империя только внешне выглядела непоколебимой; в действительности проблемы подступали со всех сторон. Экономический кризис вызвал серьезное сокращение ассигнований на вооруженные силы, от которого пострадал и флот - святая святых "нации мореплавателей". Проекты новых кораблей приходилось разрабатывать прежде всего из условия жесткой экономии средств.
Но проблемы не ограничивались экономикой."(с) Подробнее: https://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd46.htm

"Эсминцы в обмен на соглашение по базам (англ. Destroyers for Bases Agreement) — договор о передаче 50 американских эсминцев британскому ВМФ. Договор был заключён 2 сентября 1940 года между США и Великобританией."(с) Подробнее: https://warspot.ru/17984-tsifry-warspot-50-esmintsev

(Книгочей @ 23-03-2024 - 12:52)
"Эсминец "Стойкий" на Балтике только в 1941 году уничтожил две вражеские береговые батареи, поджег транспорт, шедший с фашистским десантом, вынудив его выброситься на мель, поставил сотни мин заграждения, совместно с эсминцем "Сильным" потопил подводную лодку, уничтожил значительное число гитлеровских солдат, рвавшихся к Ленинграду.

Эсминец "Сообразительный", воевавший на Черном море, около 60 раз обстреливал боевые порядки вражеских войск, подавил более 10 артиллерийских батарей, уничтожил до 30 танков, отконвоировал с другими кораблями 59 судов, отразил свыше 100 атак фашистской авиации, сбив 5 самолетов.

Оба этих корабля относятся к эсминцам типа "Сторожевой", который имел водоизмещение 2000 т, длину 115,0, ширину 11,2 и осадку 4,5 м. Его вооружение состояло из четырех 130-мм, двух 76-мм, трех автоматических 37-мм орудий, четырех крупнокалиберных пулеметов, двух трехтрубных торпедных аппаратов и двух бомбосбрасывателей. Мощность турбин, скорость, поворотливость и мореходность у него были близки к данным эсминцев типа "Гневный".

Эсминец "Гремящий", относящийся к кораблям типа "Гневный", за время боевых действий на Севере отразил 112 атак вражеской авиации, сбив 14 самолетов, 11 раз обстреливал неприятельские береговые объекты, уничтожил более 1500 гитлеровцев, потопил подводную лодку, совместно с другими кораблями провел несколько сотен транспортов."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1mm/mm10.htm
"В 1932 году делегация советских кораблестроителей посетила Италию. Там ее внимание привлекли эсминцы "Фольгоре" и строившийся "Маэстрале (См. ""Ветры", "мореплаватели" и "солдаты": https://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd44.htm ). Именно последний и решили взять в качестве прототипа "семерки" - серийного эсминца проекта 7 (типа "Гневный"). Итальянская фирма "Ансальдо" охотно приняла предложение о сотрудничестве. Она предоставила все необходимые чертежи и допустила советских конструкторов к изучению технологии строительства кораблей на своих заводах. Правда, артиллерия на прототипе нашим морякам показалась слабоватой, и спаренные 120-мм пушки решили заменить 130-мм 50-калиберными (той же модели Б-13, что и на лидерах) в одиночных установках. Забегая вперед, заметим, что свойственное нашим корабелам стремление "впихнуть" в проект как можно более мощное вооружение очень часто становилось первопричиной множества последующих проблем.

Разработка технического проекта эсминца завершилась к концу 1934 года, а всю серию кораблей (53 единицы) планировалось сдать флоту в рекордные сроки - не позже 1938-го. При этом реальные, весьма скромные возможности промышленности руководством страны игнорировались, и упор делался лишь на стахановские методы и действенность системы взысканий - вплоть до предания суду всех повинных в отставании от графика... Ну, а для пущей важности саму серию эсминцев стали именовать "сталинской серией" предусмотренные сроки более или менее выполнялись. В конце 1935 года удалось заложить головной "Гневный" и еще пять "семерок", а в следующем - и все остальные. Однако очень скоро стало ясно, что быстро решить все возникшие проблемы не удастся. Предприятия-смежники задерживали поставки материалов, оборудования и механизмов, да и сами верфи оказались неготовыми к планируемым темпам строительства - положение не спасала даже круглосуточная работа цехов. Недоработки конструкторов спровоцировали затяжные баталии между судостроителями и проектировщиками, и каждая из конфликтующих сторон пыталась свалить вину на другую... В результате до конца 1936 года удалось спустить на воду только семь эсминцев: три в Ленинграде и четыре в Николаеве.

Но роковую роль в судьбе "семерок" сыграл инцидент в мае 1937 года у берегов Испании. Английский эсминец "Хантер", выполнявший на рейде порта Альмерия роль нейтрального наблюдателя за боевыми действиями республиканцев и франкистов, коснулся дрейфующей мины. От взрыва мгновенно вышла из строя его энергетическая установка линейной схемы (когда сначала располагаются все котельные отделения, а за ними - турбинные). Хотя корабль остался на плаву и позже был отремонтирован, линейную схему расположения машинно-котельной установки начали подвергать критике. Возможность полной потери хода от единственного попадания торпеды, бомбы или крупного снаряда заставила кораблестроителей многих стран пересмотреть свои взгляды на обеспечение живучести боевых кораблей. Предпочтительней выглядела эшелонная схема расположения котлов и турбин, когда главные механизмы разделялись на две самостоятельные группы.

Не осталась без внимания эта дискуссия и в Советском Союзе. На совещании в Москве, состоявшемся через три месяца после инцидента с "Хантером", Сталин остался недоволен применением линейной компоновки машинно-котельных отделений на эсминцах "сталинской" серии. Результат не заставил себя ждать (напомним, шел 1937 год): проект корабля объявили "вредительским", а причастных к его разработке конструкторов немедленно арестовали. Строительство эсминцев, с таким трудом развернутое на шести заводах, приостановили.

В экстренном порядке - всего за месяц - проект "семерки" перекомпоновали под эшелонную схему энергетической установки и утвердили под обозначением 7У ("улучшенный"). Конструкторам удалось-таки "впихнуть" и в без того тесный корпус четвертый паровой котел; корабль, соответственно, стал двухтрубным. Носовую надстройку перенесли на 1,5 м в нос, вооружение сохранили прежним (правда, торпедные аппараты заменили на более совершенные). Мощность турбин и живучесть энергетики несколько повысились, но при этом ухудшилась мореходность и снизилась дальность плавания. В целом особых преимуществ перед своим предшественником у "семерки-У" не было, но решения, подписанные лично Сталиным, в то время не обсуждались.

Вместе с тем, в условиях надвигавшейся войны промедление с выполнением кораблестроительной программы выглядело крайне опасным. Поэтому после ряда совещаний большую часть эсминцев - 29 единиц - все же решили достраивать по первоначальному проекту. Еще 18 корпусов, находившихся в стадии, позволявшей перекомпоновать энергетическую установку, перезаложили по проекту 7У (головным кораблем стал балтийский "Сторожевой"). Остальные шесть, имевшие низкую степень готовности, разобрали на стапелях.

Таким образом, вместо 53 эсминцев "сталинской" серии к 1 января 1939 года удалось сдать флоту всего семь. Полностью программу, даже в сокращенном виде, не удалось выполнить и к началу Великой Отечественной войны: 22 июня 1941 года в строю находились 22 "семерки" и девять "семерок-У". Еще 15 кораблей были достроены уже в военное время.

Годы войны стали суровым испытанием для советских эсминцев первого поколения. Они сражались с врагом на всех четырех флотах и понесли тяжелые потери. Если не принимать в расчет тихоокеанские корабли (их участие в войне против Японии было символическим), то из 36 эсминцев проектов 7 и 7У погибли 18 - ровно половина. А из пяти воевавших лидеров типа "Ленинград" - три, в том числе оба черноморских. Главными противниками советского флота были авиация и мины. А вот выходить в атаку против неприятельских кораблей им практически не довелось. Торпедами наши эсминцы и лидеры за все войну стреляли лишь дважды: в январе 1943 года на Севере (о чем речь шла выше) и в декабре 1942 года на Черном море, когда "Бойкий" и "Беспощадный" в сплошном тумане приняли прибрежные скалы за вражеские транспорты... По последним данным, из эсминцев "сталинской" серии на реальную боевую победу может претендовать лишь один корабль - "Разумный". Именно он в паре с переданным англичанами эсминцем "Живучий" 8 декабря 1944 года преследовал немецкую подводную лодку U-387, которая после этого на связь не вышла и в базу не вернулась.

Впрочем, сравнивать собственные потери с нанесенным неприятелю ущербом чисто механически нельзя. У черноморских, да и балтийских эсминцев просто не было достойного противника на море, а задачи, которые им пришлось выполнять, не предусматривались никакими довоенными планами. Что же касается самих торпедных кораблей нашего флота, то они были не такими уж плохими. Они обладали мощным артиллерийским вооружением, совершенными приборами управления огнем и имели, в общем-то, неплохую живучесть. Многие их недостатки - слабое зенитное вооружение, недостаточная прочность корпуса, низкая остойчивость, малая дальность плавания - были присущи едва ли не большинству их зарубежных сверстников. По конструкции и концепции советские эсминцы условно находились в середине "шкалы" своего класса, бесспорно уступая лишь американским. И если бы не критическая ситуация, сложившаяся на наших морских театрах уже в самом начале войны, они наверняка смогли бы реализовать свои возможности куда успешнее."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd48.htm

(Книгочей @ 23-03-2024 - 13:42)
В 1932 году делегация советских кораблестроителей посетила Италию. Там ее внимание привлекли эсминцы "Фольгоре" и строившийся "Маэстрале". См. ""Ветры", "мореплаватели" и "солдаты".
"Всего за период с 1921 по 1942 год итальянский флот пополнился 79 лидерами и эсминцами национальной постройки, не считая миноносцев, легких крейсеров типа "Капитани Романи", первоначально задумывавшихся как лидеры, а также трофейных кораблей. Из столь внушительной армады абсолютное большинство - 66 единиц - погибло в ходе Второй мировой войны. При этом нанести сколь-нибудь заметного ущерба неприятелю им практически не удалось.

Однако столь печальная для итальянцев статистика вовсе не означает, что созданные на Апеннинах торпедные корабли были плохими. Да, они несли слабое зенитное вооружение, у некоторых из них имелись серьезные проблемы с остойчивостью, мореходностью, дальностью хода, но эти недостатки были свойственны едва ли не половине тогдашних эсминцев любого флота мира. Итальянские "каччаторпединьери" по совокупности боевых качеств не уступали (или почти не уступали) своим зарубежным "одноклассникам", особенно, если не забывать, что они проектировались для действий не на океанских просторах, а на относительно небольшом средиземноморском театре. Что же касается корабельной архитектуры и систем управления огнем, то тут итальянцы вообще являлись признанными "законодателями мод". Ну, а в том, что они не проявили себя в годы войны, виновата не техника, а люди: политики, морское командование, да и непосредственно личный состав флота, по уровню подготовки несомненно уступавший и своим противникам - англичанам, и союзникам - немцам."(с)

(Книгочей @ 23-03-2024 - 13:42)
Многие недостатки советских эсминцев - слабое зенитное вооружение, недостаточная прочность корпуса, низкая остойчивость, малая дальность плавания - были присущи едва ли не большинству их зарубежных сверстников.
Кроме того, они были подобием итальянских эсминцев, которые создавались для ограниченных морских театров военных действий - Средиземного и Адриатического морей, причём в благодатном климате. А советским эсминцам пришлось воевать не только на теплом Черном море, но и на холодной Балтике и в суровой Арктике. Не говоря уже о Тихом океане! Поэтому, сравнивать советские корабли того периода с английскими, японскими и американскими нельзя!

(Книгочей @ 23-03-2024 - 13:55)
Нельзя сравнивать советские корабли того периода с американскими! "К концу Первой мировой войны флот Соединенных Штатов Америки был большим, но весьма странным по составу: значительные линейные силы, практически полное отсутствие сколь-нибудь современных крейсеров и огромное количество стандартных "гладкопалубных" эсминцев, добрая сотня которых еще находилась в достройке. Все попытки руководителей ВМС перейти к созданию новых, более современных торпедных кораблей довольно долго наталкивались на недовольство конгрессменов, проповедовавших изоляционизм и "разумную достаточность".

Только спустя пятнадцать лет, когда отставание в классе эскадренных миноносцев настойчиво претендующего на первое место в мире флота стало совершенно очевидным, американским адмиралам удалось наконец преодолеть политические и финансовые препоны.
Практичные янки стремились использовать все новации, утвердившиеся к тому времени в кораблестроении, поэтому проектные требования оказались довольно жесткими...

..К сентябрю 1939 года, когда в Европе разгорелся пожар Второй мировой войны, американцы успели построить шестьдесят современных эскадренных миноносцев и тринадцать лидеров с однородными тактико-техническими элементами и вооружением. В случае конфликта с Германией или Италией - немало, но все еще недостаточно для того, чтобы достойно противостоять главному потенциальному противнику - японцам. Как показала история, на реализацию этой задачи у Соединенных Штатов оставалось еще два с лишним года, и они не были потеряны даром."(с)

Подробнее: https://commi.narod.ru/bmc/mk1dd/dd43.htm

К сему: "Продвинутые" янки, как и британцы сами не смогли создать хорошие зенитки и поэтому "слизали" швейцарские "Эрликоны" и шведские "Бофорсы". А свои "чикагские пианино" и "пом-помы" они сбагривали и всучали союзникам.

На территории США не вели боевые действия и даже не бомбили, поэтому всю войну американцы спокойно жили и производили всё необходимое. К тому же, США имела огромные природные богатства и ресурсы. К примеру, США вступили во вторую мировую войну, имея в строю флота 18 тяжелых и 19 легких крейсеров, из которых 10 были устаревшие корабли типа "Омаха". В первые месяцы войны эти силы несколько уступали японским, насчитывавшим 18 тяжелых и 21 легкий крейсер. Но в отличие от всех других держав американцы, имевшие возможность вводить в строй крупные надводные корабли даже в ходе боевых действий, закончили войну с большим числом крейсеров, чем начали ее. С 7 декабря 1941 года по 1 октября 1945 года в строй флота вошли 13 новых тяжелых крейсеров, 2 линейных и 33 легких крейсера.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-03-2024 - 21:04

(Книгочей @ 23-03-2024 - 14:09)
"Продвинутые" янки, как и британцы сами не смогли создать хорошие зенитки и поэтому "слизали" швейцарские "Эрликоны" и шведские "Бофорсы". А свои "чикагские пианино" и "пом-помы" они сбагривали и всучали союзникам.В США был создан зенитный четырехствольный 28-мм зенитный автомат, прозванный впоследствии "чикагским пианино" в память о чикагских гангстерах, обильно поливавших своих противников свинцом из скорострельных автоматов, разрабатывался долго и не особо успешно. Помимо прочего, он оказался слишком тяжелым для небольших кораблей. И такие автоматы стояли не на всех кораблях. А 12.7-мм пулемёты "Браунинга" не могли защищить корабли от атак с воздуха даже одиночных самолетов. Обеспечить нормальную ПВО удалось только с появлением "бофорсов" и "эрликонов".

К сему: "Прибытие иностранного военного корабля в порт южной Англии в мае 1940 года не было событием необычным. Фашистская Германия только что начала воевать всерьез против западных союзников; ее войска вторглись во Францию, Бельгию, Голландию, Скандинавские страны, и корабли этих государств поодиночке пробирались в единственное относительно безопасное убежище в Европе - на Британские острова. Поэтому и приход голландского минного заградителя "Ван-дер-Заан" вначале прошел незамеченным. Но уже через несколько дней на корабль началось самое настоящее паломничество. Его посещали британские специалисты по вооружению и чины Адмиралтейства - поодиночке и целыми комиссиями. Что же так заинтересовало руководство самого сильного флота в мире на скромном заградителе небольшой морской державы?.

Дело в том, что англичанам уже пришлось испытать на себе угрозу, ставившую под сомнение их господство на море,- угрозу со стороны немецкой авиации, в особенности пикирующих бомбардировщиков. Для отражения воздушных атак требовалась мощная, скорострельная и точная зенитная установка, а таковой на английских кораблях не было. Положение казалось безвыходным.

Спасение прибыло на борту "Ван-дер-Заана" в виде спаренной зенитной установки 40-мм орудий "Бофорс" фирмы "Хаземайер". Она удовлетворяла всем требованиям: была полностью автономной, с собственным вычислительным устройством и стабилизацией в трех плоскостях. Конструкторы Нидерландов опередили своих коллег из самых развитых стран на 10-15 лет. Англичане проявили благодарность весьма своеобразно, сняв с "Ван-дер-Заан" оба "Хаземайера" под предлогом трудности снабжения боеприпасами и установив вместо них свой устаревший четырехствольный "пом-пом".Зато к середине войны на британских эсминцах появились аналогичные установки уже собственного производства.

Это лишь один пример тех удачных новинок и технических решений, что вводились на флотах морских стран "второго эшелона", не столь могущественных, как мировые державы, но все же игравших существенную роль в морской политике."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1th/th14.htm

Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-03-2024 - 21:24

(Книгочей @ 23-03-2024 - 21:23)
Это лишь один пример тех удачных новинок и технических решений, что вводились на флотах морских стран "второго эшелона", не столь могущественных, как мировые державы, но все же игравших существенную роль в морской политике.
Например, в советском флоте оказались два интересных малых тральщика-заградителя "Иманта" и "Виестурс", составлявших до этого минные силы Латвии. Очень похожими на них были два финских минзага "Руотинсальми" и "Риилахти". Построенные на верфи "Крейтон" в Або (Турку) в 1938 - 1941 годах, эти корабли специальные корабли имели водоизмещение всего в 310 тонн, но брали по 100 мин каждый и развивали скорость в 15 узлов.

Шведский "Клас Флеминг" - это первый специализированный минзаг средних размеров с явно выраженными качествами боевого корабля; в этот класс впоследствии вошли норвежский "Олаф Триггвасон", голландский "Ван-дер-Заан", польский "Гриф"- типичные "крейсера-заградители малых флотов". Англичанам и американцам не удалось создать подобные универсальные корабли и только в Германии и СССР и Японии были уникальные "минные крейсера" - мастера на все руки.

К сему: "Ранним утром 8 мая 1940 года перегруженные войсками немецкие корабли медленно вползали в Осло-фьорд. Операция "Везерюбунг" приближалась к решающей стадии. Вскоре последовал приказ: "Разделиться в соответствии с планом". Основные силы во главе с тяжелым крейсером "Блюхер" двинулись к узкости у Дробака, где немецкого флагмана ждали норвежские снаряды и торпеды, а "группа 5" в составе эсминцев "Альбатрос", "Кондор" и малых тральщиков R-17 и R-21 повернула к военно-морской базе Хортен. По сведениям немецкого командования серьезного сопротивления здесь не ожидалось: в базе не было ни одного крупного корабля.

Головной "Альбатрос" направился в узкий канал, ведущий во внутреннюю гавань. И вдруг впереди замелькали вспышки выстрелов. Эсминец был тут же накрыт меткими залпами. Он попал в то тактическое положение, которое называют "охватом головы",- по еще невидимому противнику могло стрелять только носовое орудие. Эсминец дал задний ход и, уже поврежденный, вышел из канала, развернулся бортом и вступил в артиллерийскую дуэль. Но норвежский минный заградитель "Олаф Триггвасон", несмотря на полную внезапность нападения сумевший дать столь неожиданный для немцев отпор, продолжал поражать вражеского флагмана огнем своих 120-мм пушек. Немецкий эсминец быстро оседал в воду и вскоре затонул на мелководье.

Заградитель оказался единственным норвежским кораблем, давшим бой оккупантам и достигшим при этом успеха. Надо сказать, что он был вполне достойным противником не только для устаревшего корабля, каким являлся "Альбатрос", но и для любого современного ему эсминца. "Триггвасон" был в определенном смысле уникальным боевым кораблем. Единственный среди специальных минзагов всех стран, он нес мощное артиллерийское вооружение и два спаренных торпедных аппарата. Приличная скорость, большой запас мин - и все это при водоизмещении эсминца! Неудивительно, что, захватив его на следующий день после яростных атак авиации и обстрела с берега, немцы немедленно включили трофей в состав своего флота.

Еще за 9 месяцев до доблестного боя "Олафа Триггвасона" в сражение с фашистами вступил и другой отличный заградитель - польский "Гриф". Построенный французской фирмой "Огюстэн Норман", этот самый крупный корабль довоенного флота Польши должен был сочетать в себе свойства минного заградителя, учебного судна и государственной яхты президента Пилсудского. По мнению иностранных специалистов, стремление вместить слишком много вооружения и оборудования в корабль, едва превосходящий размерами эсминец, привело к слишком большой тесноте в машинных отделениях. Как и голландский "Ван-дер-Заан", "Гриф" был одним из немногих судов, имевших к началу второй мировой войны на вооружении прекрасные спаренные 40-мм автоматы фирмы "Бофорс". хотя и не в столь совершенной установке.

В первый же день войны, сразу после появления немецких самолетов-разведчиков над Гдыней, "Гриф" был быстро приведен в боевое состояние и вышел в море. В 17.30 фашистская авиация обнаружила и атаковала его. Корабль получил повреждения - не смертельные, но требовавшие ремонта. Минзаг ввели в плавучий док, расположив таким образом, чтобы он мог стрелять из своих 120-мм орудий. Ему вместе с эсминцем "Вихер" на следующий день удалось выдержать артиллерийскую дуэль с немецкими эсминцами "Зенкер" и "Маас" и даже повредить один из них, но против авиабомб неподвижные корабли оказались бессильными. С затонувшего корабля удалось снять 2 кормовых орудия и "Бофорсы", которые усилили героический гарнизон Хелы."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1th/th15.htm

(Книгочей @ 23-03-2024 - 21:42)
Англичанам и американцам не удалось создать подобные универсальные корабли и только в Германии и СССР и Японии были уникальные "минные крейсера" - мастера на все руки.
"Безусловно, самым необычным представителем рассматриваемого класса стал балтийский "Марти", перестроенный из бывшей царской яхты "Штандарт". "Заново рожденный" корабль получил мощное вооружение и современный внешний вид, и если бы не малая скорость, то его можно было бы причислить к крейсерам-заградителям. "Марти" активно использовался в годы Великой Отечественной: ставил мины, эвакуировал гарнизон базы Ханко, поддерживал огнем сухопутные части. За отличное выполнение заданий он 3 апреля 1942 года был удостоен гвардейского звания.

Эффективность советских заграждений оказалась весьма высокой. Так, 8 июля 1941 года в Финском заливе на наших минах подорвались и затонули сразу три немецких минзага - "Пройссен", "Ганзештадт" и "Танненберг". В сентябре там же затонул сильнейший корабль финского флота - броненосец "Ильмаринен". Но наибольшие потери от мин понес вражеский транспортный флот - всего за годы войны пошли ко дну 66 судов фашистской Германии общим тоннажем 132,5 тыс. т (брутто). Еще 8 транспортов получили тяжелые повреждения."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1th/th11.htm

В Кригсмарине было только два, но отличных минзага - "Бруммер" и "Бремзе".

Англичане, изучив после поражения Германии документацию по удачливым рейдерам-минзагам, сочли необходимым иметь такие же корабли и в составе своего флота. В 1922 году в Девонпорте был заложен крейсер - минный заградитель "Эдвенчер", в котором британские конструкторы попытались совместить немецкий прототип с требованиями к послевоенным кораблям. Понимая, что в будущем на море предстоит иметь дело с новой силой - уже расправлявшей крылья авиацией, "Эдвенчер" вооружили 120-мм универсальными орудиями. Но в целом корабль все равно получился неудачным. Имея в полтора раза большее по сравнению с первым "Бруммером" водоизмещение и такую же скорость, английский корабль оказался слабее и хуже бронированным, принимая при этом всего 280 мин. Но главным недостатком оказалась плоско срезанная (транцевая) корма, впервые введенная в британском флоте. Теоретически подобная форма обеспечивала некоторое увеличение скорости, но... мины, сбрасываемые с нее, попадали в обратный поток воды от винтов и ударялись о корпус корабля, ломая свои "рога" и угрожая взрывом. В результате "Эдвенчер" пришлось немедленно перестраивать. Он получил корму обычного для английских крейсеров типа, но вступил в строй только через 5 лет после закладки. К тому же крейсер-минзаг оказался несчастливым. Он в течение второй мировой войны дважды подрывался на немецких донных минах и после многочисленных ремонтов в 1944 году был переоборудован в плавучую мастерскую.

Неудача с ним надолго отбила у англичан охоту к созданию "гибридных" кораблей, и следующая серия быстроходных специальных заградителей типа "Эбдиел" была закончена только в 1941 -1944 годах. Зато новые минзаги, вне всякого сомнения, стали одними из самых полезных единиц британского флота. При относительно небольшом водоизмещении англичанам удалось обеспечить исключительно большую скорость - до 40 узлов. Если учесть, что по требованиям Адмиралтейства скорость должна достигаться без форсировки машин и могла поддерживаться достаточно долгое время, новые заградители попадали в число самых быстроходных кораблей мира.

Удачным было и вооружение из 102-мм зенитных орудий, но главным достоинством кораблей явилось наличие у них закрытой минной палубы, что позволяло в случае необходимости брать вместо мин людей и грузы. И это весьма пригодилось: быстроходные минзаги неоднократно применялись для перевозки войск и важных грузов. Так, "Уэлшмэн" и "Мэнксмэн" неоднократно совершали рейсы на блокированную немецкой авиацией и итальянским флотом Мальту, доставляя на остров-крепость продовольствие и боеприпасы. Особенно отличился в этих походах "Уэлшмэн", который, без преувеличения, может быть назван "спасителем Мальты". Упоминание о его гибели от торпеды немецкой подводной лодки в феврале 1943 года в официальной истории действий англичан на море во второй мировой войне сопровождается примечанием, что был потерян один из самых полезных кораблей Британского флота.

"Эбдиел" и "Латона" таким же способом снабжали гарнизон осажденного Тобрука. В одном из рейсов от взрыва немецкой бомбы на "Латоне" возник пожар, угрожавший ее грузу - боеприпасам, и корабль пришлось затопить. А вот "Мэнксмэн" выдержал даже попадание торпеды в машинное отделение, хотя после этого и находился в ремонте целых два года. Столь же активно действовали "Аполлон" и "Эриадна", завершившие свою боевую карьеру в мае 1945 года, когда на них, в почетном эскорте крейсеров британского флота, вернулись из Англии члены королевской семьи и правительство Норвегии."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1th/th9.htm .

К сему: Невольно возникает вопрос: если быстроходные минзаги англичан занимались столь далекими от их основной "профессии" делами, то кто же ставил мины? Эту обязанность выполняли мелкие военные корабли и бывшие гражданские суда!

(Книгочей @ 23-03-2024 - 21:42)
(Книгочей @ 23-03-2024 - 21:23)
Это лишь один пример тех удачных новинок и технических решений, что вводились на флотах морских стран "второго эшелона", не столь могущественных, как мировые державы, но все же игравших существенную роль в морской политике.Шведский "Клас Флеминг" - это первый специализированный минзаг средних размеров с явно выраженными качествами боевого корабля; в этот класс впоследствии вошли норвежский "Олаф Триггвасон", голландский "Ван-дер-Заан", польский "Гриф"- типичные "крейсера-заградители малых флотов". Англичанам и американцам не удалось создать подобные универсальные корабли и только в Германии и СССР и Японии были уникальные "минные крейсера" - мастера на все руки.
"Все японские заградители были универсальными кораблями. Помимо мин, они могли принимать противолодочные сети. Такое требование становится вполне понятным, если учесть планы ведения войны на Тихом океане, предусматривавшие создание на удаленных островах маневренных баз, которые следовало защищать от подводных лодок неприятеля. Кроме того, минзаги Японии с самого начала предназначались и для использования в качестве кораблей эскорта, поэтому они несли противолодочное вооружение - правда, вначале очень слабое, но впоследствии ставшее основным."(с) Подробнее: https://commi.narod.ru/bmc/mk1th/th10.htm

"Что касается главного противника Японии в тихоокеанских сражениях - Соединенных Штатов, то внешне минные силы американцев выглядели гораздо менее солидными, чем японские. Между войнами в их состав входили безнадежно устаревшие бывшие крейсера "Балтимор" и "Сан-Франциско" и переоборудованные лайнеры "Арустук" и "Оглала". числившиеся заградителями и использовавшиеся для любых других нужд, но только не по назначению. Единственным специализированным минзагом был построенный перед самой войной "Террор". При его создании рассматривались самые различные варианты, со скоростью от 16 до 25 узлов; в конце концов был выбран компромиссный вариант - относительно быстроходный, но все еще дешевый. Американцы тоже хотели иметь универсальный корабль, и "Террор" мог принимать на свою огромную минную палубу, оборудованную двумя лифтами, также противолодочные сети и специальные грузы. Общая конструкция корпуса напоминала скорее крейсер: двойное дно продолжалось и по бортам, а минная палуба и боевые посты имели противоосколочную броню.
Остальные минные силы США состояли из переоборудованных кораблей. В их число входили 8 старых эсминцев, построенных в огромном количестве к завершению первой мировой войны. Переклассифицированные в быстроходные заградители, они получили обозначение DM и усиленно тренировались в совместных постановках. Однако проявить свое умение им удавалось нечасто: лишь в кровопролитных боях у Соломоновых островов "Пребл", "Гэймбл" и "Бриз" выставили несколько активных заграждений.
Может создаться впечатление, что флот США вообще мало применял минное оружие в своей борьбе с Японией. Это не так. Напротив, на американских минах погибла не одна сотня транспортов и немало боевых кораблей. Однако почти все заграждения были поставлены авиацией или подводными лодками."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1th/th10.htm

Уже достаточно инфы о мифах, легендах и заблуждениях в военно-морской области. И надо не забывать сушу и воздух. К сему: Брестская креость: другой взгляд на легенду: "Брестская крепость стала одним из важнейших для Советского Союза мест памяти о Великой Отечественной войне. По сей день для Беларуси и России крепость служит символом героического сопротивления немецким захватчикам в первые дни войны, символом любви к родине и самопожертвования. Немецкий историк Кристиан Ганцер предлагает другой взгляд на историю Брестской крепости. Он обращает внимание на то, что традиционный нарратив основан на источниках сомнительной достоверности, которые распространились через много лет после окончания войны.

Версия, которую предлагает Ганцер, может показаться попыткой «дегероизировать» подвиг защитников крепости. Но сам он полагает, что возвращает в историческую память реальных солдат и офицеров, которые в результате боев оказались в немецком плену (а таких в гарнизоне было подавляющее большинство) и которые потом участвовали в создании этого героического нарратива — поскольку в противном случае им могли грозить обвинения в «трусости» и «предательстве». По мнению Ганцера, этот нарратив еще и ретушировал жертвы немецкого вторжения среди мирного населения — о них просто забыли, сконцентрировавшись на героях обороны."(с)

Далее: https://www.dekoder.org/ru/gnose/brestskaya...lyad-na-legendu

(Книгочей @ 23-03-2024 - 22:44)
Уже достаточно инфы о мифах, легендах и заблуждениях в военно-морской области. И надо не забывать сушу и воздух.
Историк Ситино назвал 5 основных мифов о Второй мировой войне: "Роб Ситино – американский профессор военной истории назвал пять главных мифов о Второй мировой войне.

Миф №1.

32-й президент США Франклин Рузвельт знал, что на Перл-Харбор готовится атака, но, несмотря ни на что, он позволил ситуации произойти, вследствие чего потерял 2 500 американских солдат. Ситино пришлось потратить большую часть своей карьеры, чтобы развенчать этот миф. Хотя, по его словам, нет никаких документов, которые бы доказывали, что Рузвельт знает о готовящемся нападении.

Миф №2.

Многие считают Эрвина Роммеля величайшим немецким генералом всех времен, но, как оказывается, это совсем не так. По словам Ситино, Роммелю не удалось заполучить ни одной значимой победы. У него неплохо получалось решать вопросы о перемещении сил, но в управлении он был слаб. Ситино рассказал, что 6 июня в Нормандии высадился десант западных союзников. Роммель попытался дать ему отпор, но проиграл.

Миф №3.

По словам профессора, мифом является то, что Адольф Гитлер считается единственным виновником поражения Германии во Второй мировой войне. Да, фюрер действительно развязал войну и холокост, но он не отвечает за безумные наступательные операции своей армии. На немецких офицерах лежит лишь львиная доля ответственности, даже тогда, когда шансов на победу не остается.

Миф №4.

Некоторые специалисты считают, что если бы японцам удалось разбомбить в Перл-Харбор еще и нефтехранилища, помимо кораблей, то победу в войне могла бы одержать Япония. Историк же утверждает, что японцы и не пытались завоевывать Америку.

Миф №5.

Ситино рассказал, что есть много мнений о поворотных моментах во Второй мировой войне. Но, профессор считает, если все только говорят о многочисленных переломных моментах, значит, их вовсе не было."(с) Источник: https://fbm.ru/novosti/politics/istorik-sit...ovoj-vojne.html

К сему: ВИДЕО "МИФЫ Второй Мировой войны." - https://www.youtube.com/playlist?list=PLbm7...-zt9-tVYt_BT_sQ

Алексей Исаев: "Главные мифы о Второй мировой": "Аннотация к книге "Главные мифы о Второй мировой":
Усилиями кинематографистов и публицистов создано множество штампов и стереотипов о Второй мировой войне, не выдерживающих при ближайшем рассмотрении никакой критики.
Ведущий российский военный историк Алексей Исаев разбирает наиболее нелепые мифы о самой большой войне в истории человечества: пресловутые "шмайсеры" и вездесущие пикирующие бомбардировщики, "неуязвимые" "тридцатьчетверки" и "тигры", "непреодолимая" линии Маннергейма, заоблачные счета асов Люфтваффе, реактивное "чудо-оружие", атаки в конном строю на танки и многое другое - эта книга не оставляет камня на камне от самых навязчивых штампов, искажающих память о Второй Мировой, и восстанавливает подлинную историю решающей войны XX века.
Книга основана на бестселлере Алексея Исаева "10 мифов о Второй Мировой", выдержавшей 7 переизданий. Автор частично исправил и существенно дополнил первоначальный текст."(с)
Источник: https://www.labirint.ru/books/725039/

(Книгочей @ 23-03-2024 - 22:56)
Алексей Исаев: "Главные мифы о Второй мировой": "Усилиями кинематографистов и публицистов создано множество штампов и стереотипов о Второй мировой войне, не выдерживающих при ближайшем рассмотрении никакой критики. Ведущий российский военный историк Алексей Исаев разбирает наиболее нелепые мифы о самой большой войне в истории человечества: "неуязвимые" "тридцатьчетверки" и "тигры".
См. ещё в группе "ГАРАЖ" тему "Автобронетанковая техника ВМВ/ВОВ".
"Непреодолимая" линии МаннергеймаДля сравнения и контраста см. Воронов Николай Николаевич "На службе военной" главы "Перед линией Маннергейма", "Нужна новая тактика", "Штурм" - http://militera.lib.ru/memo/russian/voronov/index.html и Якимович Кирилл "На фланге линии Маннергейма. Битва за Тайпале.": https://readli.net/chitat-online/?b=257384&pg=1
"Неуязвимые "тигры", пресловутые "шмайсеры" и вездесущие пикирующие бомбардировщики, реактивное "чудо-оружие".См. «Чудо-оружие» Третьего рейха [Юрий Юрьевич Ненахов: https://coollib.com/b/331148/read#t1
Заоблачные счета асов Люфтваффе,Н. Якубович «Гитлеровские соколы». Люфтваффе в бою". К сему: ВИДЕО Сколько побед приписали себе асы люфтваффе в воздушных боях с советскими летчиками: "103 аса люфтваффе имели на своем счету более сотни сбитых самолетов. Откуда такие фантастическое количество воздушных побед? Почему среди советских пилотов и пилотов союзников не было ни одного летчика-истребителя, который бы сбил хотя бы 100 самолетов противника? Почему заявленное количество сбитых немецкими асами самолетов не соответствует подтвержденным потерям? Как фиксировались и записывались победы у асов люфтваффе? Почему все немецкие асы, за редким исключением, многократно сбивались? Почему асы люфтваффе по возможности уклонялись от боя с равным и превосходящим по мастерству противником? Каковы цифры потерь немецких летчиков на Восточном фронте в годы Великой Отечественной войны."(с) Загадки истории.






Атаки в конном строю на танки.Конные атаки сентябрьской кампании: "Один из самых популярных эпизодов Польской кампании вермахта в сентябре 1939 года — атаки польской кавалерии на немецкие танки. Глупых, отставших в техническом плане поляков не высмеивает только ленивый. Кавалерийские атаки настолько закрепились в человеческой памяти, что даже известный польский кинорежиссёр Анджей Вайда снял подобную сцену в фильме «Лётна». Неужели поляки были настолько безумны, что действительно бросались в самоубийственные атаки?

Одна из наиболее известных кавалерийских атак произошла в первый день войны под Кроянтами. Но она не была единственной."(с)

См.: https://warspot.ru/13048-konnye-ataki-sentyabrskoy-kampanii

ВИДЕО Битва за Прохоровку. 10 мифов наших и западных историков.: "В фильме показаны основные мифы, которые "историки-разоблачители" советских героев успели придумать про знаменитое танковое сражение под Прохоровкой. Ответ немецкой газете Die Welt на статью о Прохоровском сражении."(с)

(Книгочей @ 24-03-2024 - 13:04)
ВИДЕО Битва за Прохоровку. 10 мифов наших и западных историков.: "В фильме показаны основные мифы, которые "историки-разоблачители" советских героев успели придумать про знаменитое танковое сражение под Прохоровкой. Ответ немецкой газете Die Welt на статью о Прохоровском сражении."(с)
ВИДЕО Битва за Прохоровку. Как наши историки проиграли бой Die Welt.: "Почему наши историки проиграли "информационный бой" за Прохоровку в июле 2019 года немецкой газете Die Welt.
Что на самом деле происходило под Прохоровкой 12 июля 1943 года. В фильме показаны документы в которых есть цифры советских и немецких потерь в знаменитом танковом сражении."(с)

(Книгочей @ 24-03-2024 - 13:06)
ВИДЕО Битва за Прохоровку. Как наши историки проиграли бой Die Welt.: "В фильме показаны документы в которых есть цифры советских и немецких потерь в знаменитом танковом сражении."(с)
ВИДЕО Немецкие потери в битве за Прохоровку. Документы противника.: "Анализ "сканов" немецких документов с данными о потерях в технике в период танкового сражения под Прохоровкой 12 июля 1943 года. Мой ответ газете Die Welt на ее статью."(с)

ВИДЕО "Потери под Прохоровкой. Мифы немецких историков".: "Разоблачение мифов, которые придумали немецкие историки про танковое сражение под Прохоровкой 12 июля 1943 года. Мой ответ газете Die Welt на ее статью.

Лекция Тёппеля в танковом музее в Мюнстере с переводом на русский язык.

Миф Прохоровка | Немецкий историк Роман Тёппель о битве 12-го июля 1943 года

Научная работа Теппель о Прохоровском сражении.
(ссылка от Google) https://goo-gl.ru/rlbFh

Сканы немецких документов 2-го танкового корпуса СС.
https://vk.com/album-53904027_269201475

(Книгочей @ 24-03-2024 - 13:15)
Лекция Тёппеля в танковом музее в Мюнстере с переводом на русский язык. "Миф Прохоровка | Немецкий историк Роман Тёппель о битве 12-го июля 1943 года".
ВИДЕО "Миф Прохоровка | Немецкий историк Роман Тёппель о битве 12-го июля 1943 года".

К видео о Прохоровском сражении: "Тем временем, на южном крыле курского выступа события развивались по иному сценарию. К 8 июля ударные подразделения германских моторизованных соединений «Великая Германия», «Дас Райх», «Мертвая голова»,

Наступление первоначально шло в направлении населенного пункта Обоянь, но потерпев неудачу, немецкое командование концентрирует усилия на прохоровском направлении.

Убедившись в полной невозможности сломить сопротивление войск Воронежского фронта на обоянском направлении, фельдмаршал Эрих фон Манштейн решил изменить направление главного удара и теперь наступать на Курск кружным путем – через Прохоровку. Одновременно вспомогательная ударная группировка наносила удар по Прохоровке с юга.

С решением основной задачи (выход в район Прохоровки) немцы предполагали добиться окружения 69 армии, тем самым значительно расширить к востоку «мешок», образовавшийся при наступлении.

На прохоровское направление были стянуты 2-й танковый корпус СС, в состав которого входили отборные дивизии «Дас Райх», «Мертвая голова», Лейбштандарт СС «Адольф Гитлер», а также части 3-го танкового корпуса.

Передовые части дивизии Лейбштандарт СС «Адольф Гитлер» 9 июля были уже на окраине Прохоровки. Войскам СС помогало первоначальное превосходство немецкой авиации в воздухе, а также массированная и хаотичная перегруппировка советских войск.

Советское командование в спешном порядке перебрасывало к Прохоровке новые силы. Войска должны были форсированным маршем за три дня преодолеть более 380 километров.

Сосредоточившись в районе Прохоровки, утром 10 июля советские танки двинулись в атаку. Однако, нанести контрудар не удалось. В этот день противник захватил рубеж, намеченный для развертывания танковых соединений. В количественном отношении советские танки превосходили противника в соотношении примерно 3:2, но боевые качества немецких танков позволили им уничтожить многие «тридцатьчетверки» еще на подходе к своим позициям.

Таким образом, встречные бои передовых отрядов и частей в районе Прохоровки начались уже 11 июля.

Противник, сосредоточив западнее Прохоровки до четырёх танковых и по одной пехотной дивизии, бросил их вдоль шоссе на восток. Кроме того, с юга на Прохоровку нацеливался удар 3-го танкового корпуса в составе 300 танков. Таким образом, под Прохоровкой развёртывалось два танковых сражения, одно – в районе западнее Прохоровки, в котором приняли участие главные силы 5-й гвардейской танковой армии и главная немецкая группировка в составе трёх дивизий танкового корпуса СС и 17-й танковой дивизии. Другое – в районе Рындинка, Ржавец, Выползовка, где сошлись танковые части из состава 5-й гвардейской ТА (три танковые бригады генерала Труфанова) и основные силы 3-го танкового корпуса противника.

Перед атакой в ночь с 11 на 12 июля, в связи с тем, что 5-я гвардейская танковая армия дважды меняла исходные позиции для атаки, разведка не проводилась. Хотя сложившаяся обстановка требовала этого: накануне подразделения СС вытеснили советких пехотинцев и окопались южнее Прохоровки. Подтянув артиллерию, они за одну ночь создали мощную линию обороны, укрепившись на всех танкоопасных направлениях.

В 5 часов утра советская пехота попыталась выбить подразделения СС с занятых позиций, но попав под ураганный огонь немецкой артиллерии, отступила, понеся большие потери.

После проведения артподготовки в атаку пошли танки. Стремительной атаки не получилось. Советские танковые бригады оказались зажаты в теснине западнее станции, между поймой реки Псёл, глубокими балками и урочищем Сторожевое. В этом районе танкопроходимый участок – всего 900 метров, то есть здесь с трудом мог развернуться в линию только танковый батальон полного штата (26 танков), но не бригада или тем более корпус.

Действовавший вдоль железной дороги Белгород – Прохоровка 29-й корпус генерала И.Ф.Кириченко также одновременно мог выдвинуть между совхозом «Октябрьский» и высотой 252 в два эшелона не больше 30-35 танков. Поэтому «танковый каток» создать не удалось, соединение вводилось в бой небольшими частями, интервалом от 30 минут до часа, под плотным огнём противника. Наши войска уже в начале атаки понесли существенные потери, а разбитые танки ещё больше усложняли задачу экипажей, идущих за ними.

Две стальные лавины прошли боевые порядки друг друга. Сцепившись в один гигантский клубок, танки уже не могли разойтись. Лобовые атаки сопровождались таранными ударами в борт, огненными поединками пушек и пулеметов. Отдельных выстрелов не было слышно, стоял сплошной гул. Кругом горели танки и самоходные установки.

«… Стоял такой грохот, что кровь текла из ушей. Сплошной рёв моторов, лязганье металла, грохот, взрывы снарядов, дикий скрежет разрываемого железа… От выстрелов в упор сворачивало башни, скручивало орудия, лопалась броня, взрывались танки. Мы потеряли ощущение времени, не чувствовали ни жажды, ни зноя, ни даже ударов в тесной кабине танка. Одна мысль, одно стремление: пока жив, бей врага. Наши танкисты, выбравшиеся из своих разбитых машин, искали на поле боя вражеские экипажи, и били их из пистолетов, схватывались врукопашную. Помню капитана, который в каком-то исступлении забрался на броню подбитого немецкого «Тигра» и бил автоматом по люку, чтобы «выкурить» оттуда гитлеровцев…» (Герой Советского Союза Г.И.Пенежко).

Из воспоминаний немецкого солдата «… русские были вокруг нас, над нами и между нами. Мы сражались в ближнем бою, выскакивая из окопов и швыряя кумулятивные магнитные гранаты по вражеским танкам. Это был кромешный ад! Одна наша рота уничтожила 15 русских танков…».

В небе над полем тоже шли ожесточённые бои. И советские, и немецкие лётчики пытались помочь своим наземным силам выиграть сражение. Бомбардировщики, штурмовики и истребители, казалось, закрывали небо над Прохоровкой. Один воздушный бой сменялся другим.

Настоящие маневренные бои танковых групп разгорелись после того, как соединения 18-го и 29-го танковых корпусов оттеснили подразделения СС на юго-западные скаты высоты 252.2. Это произошло примерно к 14.00–14.30. Затем группы танков обоих советских корпусов начали прорываться западнее Андреевки, в Васильевку, а также в район высоты 241.6, где шли ожесточенные встречные танковые бои на малых дистанциях. На левом фланге отдельные группы советских танков прорывались вдоль железной дороги.

«...Обстановка накалилась до предела, она менялась ежечасно, даже ежеминутно. Боевые порядки войск перемешались, точно определить линию фронта не было возможности. Бригады то наступали, то останавливались, то пятились назад. Казалось, на поле боя тесно не только танкам, орудиям и людям, но и снарядам, бомбам, минам и даже пулям. Их холодящие душу трассы летали, пересекались и переплетались в смертельную вязь. Страшные удары бронебойных и подкалиберных снарядов сотрясали, пробивали и прожигали броню, выламывали огромные куски ее, оставляя зияющие провалы в броне, калечили и уничтожали людей. Горели танки. От взрывов срывались и отлетали в сторону на 15–20 метров пятитонные башни. Хлопая люками, они кувыркались в воздухе и падали, наводя страх и ужас на уцелевших танкистов. Иногда срывались верхние броневые листы башни, высоко взмывая ввысь. Нередко от сильных взрывов разваливался весь танк, в один момент превращаясь в груду металла. Большинство танков стояли неподвижно, скорбно опустив пушки, или горели. Языки пламени лизали раскаленную броню, поднимая вверх клубы черного дыма. Вместе с ними горели танкисты, не сумевшие выбраться из танка…

Противники оказались достойными друг друга. Дрались отчаянно, жестко, с неистовой отрешенностью. Обстановка беспрерывно менялась, была запутанной, неясной и неопределенной. Штабы корпусов, бригад и даже батальонов часто не знали положения и состояния своих войск…» (Из воспоминаний бывшего командира взвода танков 170-й танковой бригады, В. П. Брюхова).

Сражение длилось до позднего вечера. К вечеру танковые экипажи вместе с пехотой дрались врукопашную.

Сотни подбитых, чадящих густым, маслянистым дымом танков, воздух, пропитанный удушливым запахом взрывчатки и сгоревшей человеческой плоти... Очевидцы тех событий признавались, что подобной картины им больше не пришлось увидеть за все время войны.

Реальным противником немецких танков в Прохоровском сражении стали противотанковые пушки ЗИС-2 (калибр 57-мм) и дивизионные пушки ЗИС-3 (калибр 76-мм).

Бои на всех участках продолжали носить чрезвычайно сложный и ожесточенный характер. Положение осложнялось еще и тем, что главные удары наших войск наносились не по слабому, а по сильному участку вражеской обороны. Советское командование всех рангов предпочитало лобовые атаки, не считаясь с потерями.

Сражения, продолжавшиеся в этом районе 13 и 14 июля, не привели к решительной победе той или другой стороны. Однако противник начал постепенно выдыхаться. В запасе у немцев был 24-й танковый корпус, но посылать его в бой означало лишиться последнего резерва. Потенциал же советской стороны был неизмеримо большим. 15 июля Ставка приняла решение ввести на южном крыле курского выступа силы Степного фронта генерала И.С.Конева – 27-ю и 53-ю армии при поддержке 4-го гвардейского танкового и 1-го механизированного корпусов. Советские танки в спешном порядке были сосредоточены северо-восточнее Прохоровки и получили приказ 17 июля перейти в наступление. Но участвовать в новом встречном сражении советским танкистам уже не пришлось. Немецкие части стали постепенно отходить от Прохоровки на свои исходные позиции.

В результате ожесточенного сражения в районе Прохоровки ни одна из сторон не смогла решить поставленные перед ней задачи: немцы – прорваться в район Курска, а 5-я гвардейская танковая армия – выйти в район Яковлево, разгромив противостоявшего противника. Но путь врагу на Курск был закрыт. Моторизованные дивизии Лейбштандарт СС «Адольф Гитлер», «Дас Райх» и «Тотенкопф» («Мёртвая голова») прекратили атаки и закрепились на достигнутых рубежах. Наступавший на Прохоровку с юга 3-й немецкий танковый корпус в этот день смог потеснить соединения 69-й армии на 10-15 км.

Наши войска под Прохоровкой понесли огромные потери. Сейчас историками озвучивается соотношение 5:1, даже 6:1 в пользу немцев. На каждого убитого немецкого солдата приходилось шесть убитых с советской стороны.

Очень большие потери понесли и стрелковые части, действовавшие вместе с главными силами 5-й гвардейской танковой армии. При этом назвать точные цифры потерь советской пехоты не представляется возможным, так как они вошли в общее количество потерь Красной Армии в ходе Курской битвы.

Современными историками обнародованы следующие цифры: с 10 по 16 июля с советской стороны было потеряно около 36 тысяч человек, 6,5 тысяч из которых были убиты, 13,5 тысяч оказались в списках пропавших без вести. Эта цифра составляет 24% от всех потерь Воронежского фронта за время Курской битвы. Однако до сих пор точную цифру потерь среди солдат установить не представляется возможным. Поисковые группы и сейчас находят безымянных воинов, павших под Прохоровкой.

Немцы за этот же период потеряли около 7 тысяч солдат, из которых 2795 -убиты, а 2046 – пропавшие без вести.

В ходе боя 12 июля 18-й и 29-й ТК Красной Армии потеряли подбитыми и сгоревшими 237 танков и 17 САУ, что составляет практически 70% от их первоначального состава.

Сталин поручил создать комиссию для расследования причин безвозвратной потери такого количества бронетехники и пригрозил предать виновных суду. Дело спустили на тормозах благодаря маршалу Василевскому, который доложил Верховному о нанесении противнику значительного урона.

12 июля 1943 года стало переломным днем в Курской битве: операция «Цитадель» провалилась, и в этот же день севернее Орла началось контрнаступление Красной Армии. Перешли в наступление Брянский, Центральный и Западные фронты, начав Орловскую наступательную операцию «Кутузов».

3 августа войска Воронежского и Степного фронтов на южном крыле Курского выступа приступили к осуществлению Белгородско-Харьковской наступательной операции под кодовым названием «Румянцев». Началось преследование отступавшего противника.

Полностью и фото см. на источнике: https://www.xn--80afempe6b.xn--p1ai/calenda...ursk/kursk.html

К сему: ВИДЕО Из архива СССР - Танковый бой под Прохоровкой видео.





ВИДЕО Сражение под Прохоровкой - редкие фото.





ВИДЕО "Рассекреченные" фотографии подбитых немецких танков в Курской битве.