БЕСЕДЫ: о том, о сём и вообще.

(Nika-hl @ 04-06-2019 - 12:24)
Привет!!! Ну как - редактируются пОсты?
Нет, не редактируются нигде.

(Железнорожденный из замка Пайк @ 10-11-2017 - 15:52)
Загадка для уважаемого Книгочея.
Загадка для "шиплавера" : Что за странная посудина ?

(Железнорожденный из замка Пайк @ 05-11-2017 - 21:40)
"БОЕВЫЕ СТВОЛЫ ПРОСТЫХ АМЕРИКАНЦЕВ : http://warspot.ru/10388-boevye-stvoly-prostyh-amerikantsev Вот это я понимаю Хобби. С большой буквы Х!! Это мелочи по сравнению с тем, что На eBay продают затопленные корабли Первой мировой : "Любой желающий, имеющий достаточные средства, может стать владельцем кораблей из затопленного германского флота времён Первой мировой. Вчера, 20 июня, информационное агентство BBC сообщило о том, что на интернет-аукционе eBay выставлены на продажу четыре боевых корабля, ушедших на дно в 1919 году..." - https://warspot.ru/14967-na-ebay-prodayut-z...-pervoy-mirovoy К сему : Вот для коллекционеров инфа :

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-06-2019 - 05:13

Ship shipping ship

Это полупогружное судно для перевозки судов поменьше, платформ и тд. работает как док: притапливаеся, груз затягивают на док блоки и носитель всплывает.

На eBay продают затопленные корабли Первой мировой : "Любой желающий,
Слюшай, недорого!! Да!!

(Железнорожденный из замка Пайк @ 24-06-2019 - 17:49)

На eBay продают затопленные корабли Первой мировой : "Любой желающий,Слюшай, недорого!! Да!!
Скинемся и прикупим линкорчик ? Или лучше лёгонький крейсерок ! И сделаем из него прогулочную яхту, круче, чем у Аристотеля Онассиса ( https://rua.gr/news/sobmn/22930-legendarnay...-v-nedelyu.html ) !

К сему : Скапа-Флоу 58°54′ с. ш. 03°03' з. д. КРЛ "Карлсруэ" - http://seawarpeace.ru/deutsch/kreuzer/01_m...-karlsruhe.html

И сделаем из него прогулочную яхту, круче, чем у Аристотеля Онассиса
поднимать нельзя. только на сувениры распилить

(Железнорожденный из замка Пайк @ 24-06-2019 - 20:44)

И сделаем из него прогулочную яхту, круче, чем у Аристотеля Онассисаподнимать нельзя. только на сувениры распилить
Будет аукцион, как с вещами с "Титаника" : 1 апреля 2012 года на аукцион будет выставлена старинная коллекция вещей с легендарного "Титаника". Всего в коллекции насчитывается свыше 5500 предметов: посуда, украшения, обломки судна, деньги. По предварительной оценке, стоимость этих предметов достигает 190 миллионов долларов. По решению суда предметы из коллекции не могут быть проданы, как отельный лот. Вся коллекция должна целиком перейти к покупателю, который обязуется содержать ее и показывать публике..." + 25 фото : https://billionnews.ru/921-kollekciyu-veshh...ona-25-foto.htm

(Неприкаянная душа твоей куколки @ 12-07-2019 - 21:18)
2012 год был семь лет назад.
Я бы и тогда не смог ничего купить на том аукционе ! И сейчас только мечтать об этом могу...
К сему : Хотя кое-что из живописи в батальном жанре мог бы приобрести, но это же не оригиналы - https://www.ebay.com/b/Canvas-History-Art-P...80454204?_pgn=2

(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-09-2017 - 17:33)
Править
"Пятнадцать человек на сундук мертвеца."
Кстати, Чем лечились пираты ? У них панацеей служил ром ? - см. "Пираты против медицины: чем лечился Черная борода? (17 фото) Эпиграф : "Пятнадцать человек на сундук мертвеца, йохохо и бутылка рому, И дьявол тебя доведёт до конца"... Источник: https://fishki.net/3023045-piraty-protiv-me...aja-boroda.html © Fishki.net

(Железнорожденный из замка Пайк @ 17-05-2018 - 14:42)
Всем привет!! ну и написали вы тут букв!! тайна на тайне и тайной погоняет!! Народ вон в космос машины запускает, а на Земле еще не все изведано!
Вот и разгадайте одну из загадок ! Что это корабль ?

(Книгочей @ 18-07-2019 - 17:34)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 17-05-2018 - 14:42)
Всем привет!! ну и написали вы тут букв!! тайна на тайне и тайной погоняет!! Народ вон в космос машины запускает, а на Земле еще не все изведано! Вот и разгадайте одну из загадок ! Что это корабль ?
Дык,все ж подписано!!)))
немецкий проект очередного легкого крейсера, нереализованный естественно

(Железнорожденный из замка Пайк @ 18-07-2019 - 19:33)
(Книгочей @ 18-07-2019 - 17:34)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 17-05-2018 - 14:42)
Всем привет!! ну и написали вы тут букв!! тайна на тайне и тайной погоняет!! Народ вон в космос машины запускает, а на Земле еще не все изведано! Вот и разгадайте одну из загадок ! Что это корабль ? Дык,все ж подписано!!
немецкий проект очередного легкого крейсера, нереализованный естественно
По силуэту он похож на КРЛ подтипа "Киров" , а "гранёные" башни могли быть поставлены из Германии : "Первый заказ на пушки, выполненный фирмой "Рейнметалл" после 1918 года, - хвастал в 1943 году один из ее руководителей, - был предназначен для крейсеров "Кёнигсберг", "Карлсруэ", "Кёльн", "Лейпциг" и "Нюрнберг". Мы выполнили этот заказ, к полному удовлетворению немецкого военного флота, и в то же время проложили путь в деле строительства в Германии трехорудийных башен". - http://commi.narod.ru/bmc/mk1cr/cr30.htm
К сему : А это что за корабли ?

или увеличенную "Нюру"

(Железнорожденный из замка Пайк @ 18-07-2019 - 20:09)
или увеличенную "Нюру" Может не "Нюрнберга", а "Юбари" ? Я вначале подумал, что этот КРЛ похож на японские, но нет ! Т.к. нет характерной "пагодообразной" фок-мачты, изогнутых S-образно форштевня и дымовых труб.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-07-2019 - 20:36

Может не "Нюра", а "Юбари" ?
Нюра, это сокращенное от Нюрнберг. используется в игре Ворлд ов Воршипс.


К сему : А это что за корабли ?

Издеваетесь?))))
1.СМС Эмден
2. Англичане извращались)))

(Железнорожденный из замка Пайк @ 18-07-2019 - 20:50)

Может не "Нюра", а "Юбари" ? Нюра, это сокращенное от Нюрнберг. используется в игре Ворлд ов Воршипс.
Названия боевых кораблей КОВЕРКАТЬ - это кощунство !

(Железнорожденный из замка Пайк @ 18-07-2019 - 20:50)

К сему : А это что за корабли ? Издеваетесь?
1.СМС Эмден
2. Англичане извращались.
"Эмден", но в таком ракурсе, что его трудно опознать ! Наверное, поэтому, ОДНА только лишь фальшивая труба из которой и дым не шёл, ввела в заблуждение вахтенных на "Жемчуге". 2. Как бы то ни было, а бритты идя этим путём создали, в конце концов, КР типа "Хаукинс", которые положили начало ТКР !

Названия боевых кораблей КОВЕРКАТЬ - это кощунство !
єто не коверканье, а прозвище или сленг. как удобно.


ввела в заблуждение вахтенных на "Жемчуге"
нет, просто ПРОЕ...ЛИ!!!! не опознать корабль с 200м это позор!




идя этим путём создали, в конце концов, КР типа "Хаукинс"
нет,Гокинсы строилились раньше. и со своими 190мм были пределом для Вашингтонской конференции. а 6000т крейсера-это идеи которые вылились в "Линдер". что было гораздо позже.
Собственно Вашингтонский договор и стандартизировал термины Легкие и Тяжелые крейсера. До этого каждая страна их обзывала по своему.)))

(Железнорожденный из замка Пайк @ 18-07-2019 - 22:43)

Названия боевых кораблей КОВЕРКАТЬ - это кощунство ! єто не коверканье, а прозвище или сленг. как удобно.
Сомневаюсь ! Это в "стрелялках" принято и в бульварных СМИ, где АВ "Адмирал Кузнецов" называют "Кузя". Хотя, и на профильных сайтах стало полно придурков, которые напридумывали всякой хренотени типа, "асамоиды", "карманники" и т.д. и т.п. И кичатся этим, хотя ахтерштевень от форштевня не отличат в реальности...

(Железнорожденный из замка Пайк @ 18-07-2019 - 22:43)

ввела в заблуждение вахтенных на "Жемчуге" нет, просто ПРОЕ...ЛИ!!!! не опознать корабль с 200м это позор!
У бриттов было не лучше.

(Железнорожденный из замка Пайк @ 18-07-2019 - 22:43)

идя этим путём создали, в конце концов, КР типа "Хаукинс" нет,Гокинсы строилились раньше. и со своими 190мм были пределом для Вашингтонской конференции. а 6000т крейсера-это идеи которые вылились в "Линдер". что было гораздо позже.
Собственно Вашингтонский договор и стандартизировал термины Легкие и Тяжелые крейсера. До этого каждая страна их обзывала по своему.
190-мм поставили тогда, когда убедились что 150-мм уже не эффективны против крупных КРЛ с бортовым бронированием, причём, таким развитым, как у немцев. Кстати, и на КРЛ типа "Светлана" было уже ДВА бронепояса. Сравните :

КРЛ типа "Светлана" было уже ДВА бронепояса. Сравните
И что?
На картинках не "Светланы"

У бриттов было не лучше.
да какая разница!!! из серии сам дурак.))))


напридумывали всякой хренотени типа, "асамоиды", "карманники"
простые профессионализмы.

хотя ахтерштевень от форштевня не отличат в реальности...
главное, чтоб не ходили на клотик чай пить.

(Железнорожденный из замка Пайк @ 20-07-2019 - 10:15)

КРЛ типа "Светлана" было уже ДВА бронепояса. Сравните И что? На картинках не "Светланы".
И то ! А на СХЕМАХ 1. КРЛ типа "Светлана"; 2. Типичный немецкий КРЛ 3. Таблица с ТТД для сравнения и наглядности. К сему : Типовая немецкая схема бронезащиты КРЛ периода до и в ПМВ.

(Железнорожденный из замка Пайк @ 20-07-2019 - 10:15)

КРЛ типа "Светлана" было уже ДВА бронепояса. Сравните И что?
Бритты так бронировали свои КРЛ :

(Железнорожденный из замка Пайк @ 20-07-2019 - 10:15)

КРЛ типа "Светлана" было уже ДВА бронепояса. Сравните И что?
"Система бронирования «Светлан» была простой и эффективной :



Основу вертикального бронирования составлял 75-мм бронепояс высотой 2,1 м, на верхнюю кромку которого опиралась нижняя палуба. При нормальном водоизмещении этот бронепояс на 0,9 м находился под водой. При этом, насколько можно понять, их общей длины крейсера 154,8 м по ватерлинии 75 мм броней защищались 150 м от форштевня в корму, где бронепояс заканчивался 50 мм траверзом – от него и далее корму защищали 25 мм бронеплиты той же высоты (2,1 м).

Таким образом, бронепояс у «Светлан» был сплошным и прикрывающим всю ватерлинию, но на последних примерно 5 метрах его толщина снижалась до 25 мм. Стоит еще упомянуть, что его бронеплиты укладывались поверх 9-10 мм обшивки. Выше главного бронепояса, пространство между нижней и верхней палубой защищалось 25 мм броней по всей длине корабля. Интересно, что в данном случае бронеплиты не укладывались поверх обшивки, а сами являлись ею и участвовали в обеспечении продольной прочности корпуса. Высота этого верхнего бронепояса составляла 2,25 м.

Верхняя и нижняя палубы корабля по всей длине корпуса состояли из 20 мм бронеплит. Таким образом, по большому счету, защита крейсеров типа «Светлана» состояла из бронекороба практически во всю длину корабля толщиной 75 мм, прикрытого сверху 20-мм броней, поверх которого «поставили» второй бронекороб с толщиной вертикальной стенки 25 мм, тоже прикрытый сверху 20-мм броней.

Обычно утверждается, что вся броня крейсеров типа «Светлана» производилась методом Круппа, при этом цементированными были только 75-мм бронеплиты и бронерубка, а остальная броня — гомогенной. Однако это весьма сомнительно, так как, скорее всего, ни в России ни в мире производить цементированные плиты толщиной 75 мм еще не могли. Вероятнее всего, цементированными бронеплитами защищалась только рубка.

Кроме этого, на «Светланах» бронировалось элеваторы подачи боеприпасов (25 мм), дымоходы между нижней и верхней палубами, а для носовой трубы – до палубы полубака (20 мм), боевая рубка (стенки – 125 мм, крыша – 75 мм, пол – 25 мм), а также щиты, защищающие орудия (по различным данным – 20-25 мм. А вот казематы крейсера броней не защищались.

В целом же можно констатировать, что броня «Светлан» практически идеально защищала от всех калибров тогдашней артиллерии по 152 мм включительно. Ее 75-мм бронепояс мог быть пробит бронебойным 152-мм снарядом с дистанции порядка 25, возможно, 30 кабельтовых. Но на такое расстояние, конечно же, вражеский крейсер мог подойти разве что ночью, а днем стрельба такими снарядами по «Светлане» не имела смысла. В то же время «верхний этаж» бронезащиты (20 мм палуба и 25 мм борт), конечно, не защищал от фугасных шестидюймовых снарядов, но заставлял их взрываться при ее преодолении, а осколки таких снарядов вторую 20 мм палубу пробить уже не могли. При этом верхний 25 мм пояс, хотя и не мог выдержать прямого попадания, все же был вполне способен был защитить от осколков снарядов, разорвавшихся в воде рядом с крейсером.

Но был и еще один весьма интересный нюанс. Все же 20-мм бронепалуба – это не слишком много, и фугасный 152-мм снаряд, разорвавшийся на ней, вполне может разбить ее, поражая заброневое пространство как осколками самого снаряда, так и обломками бронеплиты. Не лучше ли было вместо двух палуб по 20 мм сделать одну 40 мм, которая практически гарантированно защищала от шестидюймовых снарядов?

Но вот что интересно: если, скажем, тот же фугасный 152-мм снаряд попадает в верхний, 25-мм бронепояс, он детонирует либо в процессе пролома такой брони, либо сразу по ее преодолении. В этом случае взрыв произойдет между верхней и нижней палубой – и можно быть уверенным, что осколки снаряда не уйдут ни вниз, ни вверх, так как и взрыв произойдет в бронекоробке, сверху и снизу закрытой 20-мм бронеплитами. Для чего защищать низ, понятно, ведь там артиллерийские погреба, машинные и котельные отделения, механизмы. Но ведь наверху многочисленные орудия, и если сделать верхнюю палубу из обычной 8-10-мм конструкционной стали, то осколки взорвавшегося в корпусе снаряда, пробивая верхнюю палубу, способны натворить дел, выкашивая артиллерийские расчеты. Две бронированные палубы совершенно исключают подобные неприятности, и это очень важное преимущество проекта российского корабля..." - https://topwar.ru/134237-legkie-kreysera-ti...t-i-bronya.html

К сему : Теперича всё ясно ? И более "чтокать" не трэба ?

(Железнорожденный из замка Пайк @ 20-07-2019 - 10:15)

У бриттов было не лучше. да какая разница!!! из серии сам дурак.)
Зато в пропаганде использовали это, как пример "БЕЗпримерного героизьма" ! И на море, мол, "сыны Альбиона бьются аки львы", даром, что не африканские какие-то, а истинно британские...



Картина "Обстрел англицким флотом Бомарзунда".

(Книгочей @ 20-07-2019 - 18:44)
Зато в пропаганде использовали это, как пример "БЕЗпримерного героизьма" ! И на море, мол, "сыны Альбиона бьются аки львы", даром, что не африканские какие-то, а истинно британские... ..И на сухопутье бритты - "джентельмены", типа "рыцари без страха и упрека" ! ( Видать, позабыли, что после того, как их Остров норманны захватили, то опосля долго на французском говорили - Le Chevalier suns peur et sans reproche ) ...



Картина "Штурм Бомарзунда".

Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-07-2019 - 18:52

(Железнорожденный из замка Пайк @ 20-07-2019 - 10:15)

напридумывали всякой хренотени типа, "асамоиды", "карманники" простые профессионализмы.
Не профессионализмы, а идиотизмы !

(Железнорожденный из замка Пайк @ 20-07-2019 - 10:15)

хотя ахтерштевень от форштевня не отличат в реальности... главное, чтоб не ходили на клотик чай пить.
С ентих "проХВЕссионалов" станется и иттить на камбуз макароны продувать, ежели их туды послать...

1. КРЛ типа "Светлана"
вот светлана готовая. а то один из вариантов


Типичный немецкий КРЛ
типичных не бывает)) даже у систершипов есть различия!


Типовая немецкая схема бронезащиты КРЛ периода до и в ПМВ.
Это тоже не типичная, а конкретно Магдебург


Бритты так бронировали свои КРЛ :
Все же, несмотря на все недостатки, «Кэролайн» следует считать для своих размеров весьма хорошо защищенным крейсером.

К вопросу о Тирпице на Балтике:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=1369743#p1369743

(Железнорожденный из замка Пайк @ 21-07-2019 - 17:32)

1. КРЛ типа "Светлана" вот светлана готовая. а то один из вариантов
Схема бронирования на всех КРЛ типа "Светлана" была одинаковая и точно такая же, как я указал. И даже на достроенных КРЛ "Червона Украина" и "Красный Крым" она осталась без изменений., т.к. было оптимальной.
К сему : "Броневая защита крейсера образовывала ДВА контура, основываясь на принципе неуязвимости от поражающих факторов (снарядов и осколков) артиллерии его главных противников — эскадренных миноносцев и лёгких крейсеров.

(Железнорожденный из замка Пайк @ 21-07-2019 - 17:32)

Типичный немецкий КРЛ типичных не бывает, даже у систершипов есть различия!
Типовая немецкая схема бронезащиты КРЛ периода до и в ПМВ. Это тоже не типичная, а конкретно Магдебург
Бритты так бронировали свои КРЛ Все же, несмотря на все недостатки, «Кэролайн» следует считать для своих размеров весьма хорошо защищенным крейсером. Бывает ! У большинства немецких и английских крейсеров типовые схемы бронирования ! Это брало начало ещё с бронепалубных крейсеров додредноутской эпохи ! Было ДВЕ основные схемы : 1. Бронепалуба располагалась ВЫШЕ ватерлинии, а от неё шли скосы, которые опускались ниже ватерлинии; 2. Бронепалуба находилась на уровне ватерлинии, но могла быть плоской или карапасной и имелась доп.защита в виде угольных бункеров и/или коффердамов заполненных целлюлозой.

К сему : О "Красном Крыме" и его соперниках - https://topwar.ru/135803-legkie-kreysera-ti...t-6-vyvody.html


Кстати, немцы дольше всех строили небронированные крейсера-авизо, а потом слепо копировали англичан, но далее пошли своим путём и крупповская броня стала лучшей в мире ! Ну, а броня "Вотан" со священными рунами, якобы, стояла на грани непоражаемости. Подробнее : "Боевые возможности немецких тяжелых крейсеров типа «Адмирал Хиппер» служат постоянной темой для дискуссий. Считается, что они имели слабую броневую защиту — несмотря на то, что по водоизмещению эти корабли заметно превосходили все «вашингтонские» крейсера и не уступали американским тяжелым крейсерам военной постройки типа «Балтимор». Как сформировалось подобное мнение о «Хипперах» и подтверждается ли оно фактами?" - далее : https://warspot.ru/6781-bronya-hipperov-istoriya-odnogo-mifa

Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-08-2019 - 17:40

Вместо эпиграфа : "С кем задираешься, от тех и набираешься !" - перефраз.
"В пограничном Сувалкском коридоре состоялось грандиозная имитация танкового сражения. С одной стороны наступали боевые машины пехоты БМП-1, немецкие танки Leopard и польские танки PT-91 Twardy, являющиеся лицензионным клоном советского танка Т-72М1. С другой - атаковали американские бронемашины Bradley и танки M1 Abrams.

Как сообщает командование Боевой группы НАТО в Польше, кроме польских частей в "эпическом сражении" у деревни Bemowo Piskie приняли участие военнослужащие США, Хорватии, Румынии и Великобритании, были задействованы 30 единиц бронетехники.

Апофеозом военного шоу стало "сражение" бронетехники. Вначале в атаку пошла 15-я механизированная бригада Польши. На кадрах ролика видны наступающие в плотном строю БМП и танки поддержки Leopard и PT-91. Затем следует контрудар, и перед зрителями предстают во всей красе американские Abrams, а с воздуха их прикрывают ударные вертолеты Hind - модернизированные версии советского Ми-35П.

По мнению экспертов, участившиеся в НАТО мероприятия фестивального характера продиктованы стремлением копировать российский опыт динамических показов. Ведь тактические приемы, демонстрируемые на международном фестивале "Армия", "Танковый биатлон" и "Армейских играх", набирают все большую популярность в мире..." - https://vpk.name/news/304511_epicheskaya_bi...i_na_video.html К сему : "Tank Battle Event Held at Bemowo Piskie Training Area, Poland : Thanks for watching. We have more than 400 military action videos and we upload daily. So, please subscribe and turn on the notification bell to stay updated: https://bit.ly/2Ganosf

B-roll taken from Tank Battle event held at Bemowo Piskie Training Area, Poland, July 13, 2019. enhanced Forward Presence Battle Group Poland.

POLAND
07.13.2019
Video by Sgt. Timothy Massey
278th Armored Cavalry Regiment, Tennessee Army National Guard." - https://www.youtube.com/watch?v=F1bt5uafQY4


Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-11-2019 - 00:35