БЕСЕДЫ: о том, о сём и вообще.

(Книгочей @ 03-02-2021 - 06:19)
"Только большие пушки."
Об итальянских броненосцах "Дуилио" и "Дандоло" говорили, что их наступательные качества превышают оборонительные. И действительно, неся броню в 355 мм, этот корабль был вооружен самыми мощными пушками того времени - четырьмя 450-мм нарезными орудиями Армстронга! Однако, эти пушки были дульнозарядные...



"..Самой впечатляющей в истории броненосцев типа "Дуилио" стала эпопея по выбору артиллерии главного калибра. Первоначально корабли предполагалось оснастить 317-мм 38-тонными орудиями; но в ходе постройки из-за заочного соперничества с англичанами вес пушек неуклонно возрастал. В конце концов Брин обошел британское адмиралтейство, сыграв на традиционной конкуренции разных фирм. Зная, что официальным поставщиком артиллерии для флота "владычицы морей" являлся Вулвичский арсенал, не имевший возможности выпускать орудия калибром выше 406 мм, он договорился с Армстронгом об изготовлении на заказ 450-мм 100-тонных суперпушек! Правда, за стремление иметь самую мощную артиллерию пришлось раскошелиться. Восемь таких орудий для "Дуилио" и однотипного "Дандоло" обошлись Италии в сумму более 4,5 млн. лир. Десять лет назад столько стоил полностью укомплектованный броненосец типа "Регина Мария Пиа".
Можно без преувеличения сказать, что "Дуилио" поразил мир. В нем все было необычно: размещение артиллерии, овальные в плане башни главного калибра, у которых ширина была больше, чем длина (чтобы хоть как-то компенсировать гигантский вес орудий, башни пришлось сделать минимально возможного размера, буквально "обтягивающими" орудийные станки), наличие в корме закрытого дока-ангара для специально купленной в Англии миноноски "Ниббио"...

Но в целом, несмотря на ряд действительно прогрессивных новшеств - таких, как стальная броня и отсутствие парусного вооружения, - Брин в своем стремлении довести концепцию броненосца до совершенства довел ее до абсурда. Орудия-монстры, заряжавшиеся с дула с внешней стороны башни, имели скорострельность порядка 4 выстрелов в час, поэтому у впечатляющих по размерам 908-кг снарядов в бою практически не было шансов поразить противника. А фактически неуязвимая 550-мм броня простиралась узкой полоской вдоль ватерлинии лишь на 52 м - только половину длины корабля. Неудивительно, что с появлением скорострельной артиллерии участь "Дуилио" при встрече даже с крейсером неприятеля была бы плачевной - тут вряд ли помогло бы даже хорошее разделение корпуса на 83 водонепроницаемых отсека..."(с) - http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs9.htm

(Книгочей @ 03-02-2021 - 06:19)
"Только большие пушки": "В 1934 году японцы приступили к проектированию новых линкоров, которые по мощности вооружения должны были превзойти все когда-либо существовавшие корабли и в 1940 году со стапелей сошел первый линкор серии "Ямато" имевший 9 - 460-мм орудий. А пока закладывались корпуса пяти линкоров этой серии, строители разрабатывали новый проект - усовершенствованный "Ямато" с шестью 504-мм пушками!"(с)


Мониторы типа «Миантономо»: "это серия из четырёх больших мореходных двухбашенных мониторов, построенных для военно-морского флота США во время Гражданской войны в Америке. Стали самыми мощными серийными американскими броненосцами, построенными в годы Гражданской Войны. Имели вооружение: два башни с четырьмя 508-мм гладкоствольными орудиями Дальгрена. Всего построено четыре — “Миантономо”, “Монаднок”,”Агаментинус” и “Тонаванда”.

(Книгочей @ 03-02-2021 - 06:19)
"Только большие пушки": "В 1934 году японцы приступили к проектированию новых линкоров, которые по автономности и мощности вооружения должны были превзойти все когда-либо существовавшие корабли и в 1940 году со стапелей сошел первый линкор серии "Ямато". Полное водоизмещение - 72 тыс. т., длина - 240 м, ширина - 39м, скорость - 27,5 узл., толщина брони - 406-650 мм, 9 - 460-мм орудий."(с)
"Затраты и затруднения, с которыми столкнулись японцы, во многом напоминают историю постройки наших линейных кораблей типа «Советский Союз». Для благополучного завершения подобных проектов требовались значительные усилия экономики всей страны, сравнимые с современными космическими программами, причём приходилось решать массу задач, не связанных напрямую с кораблестроением."(с)
"Пока закладывались корпуса пяти линкоров этой серии, строители разрабатывали новый проект - усовершенствованный "Ямато" с шестью 504-мм пушками!"(с)«Пятая программа 1942 года» намечала строительство ещё двух линкоров под номерами 798 и 799, являвшихся усовершенствованным в сравнении с «Ямато» типом. Их стандартное водоизмещение должно было составить 72 000 тонн, бронирование борта до 460 мм, а артиллерия состояла бы из шести 510-мм орудий в 3-х двухорудийных башнях. До заказа этих линкоров дело не дошло."(с) - https://www.wikiwand.com/ru/%D0%9B%D0%B8%D0...%82%D0%BE%C2%BB

(Книгочей @ 03-02-2021 - 07:03)
"Только большие пушки": "В 1934 году японцы приступили к проектированию новых линкоров, которые по автономности и мощности вооружения должны были превзойти все когда-либо существовавшие корабли и в 1940 году со стапелей сошел первый линкор серии "Ямато", вооружённые 9 - 460-мм орудиями."(с) 460-мм орудие Тип 94: "это морское корабельное артиллерийское орудие, применявшееся японским флотом в годы Второй мировой войны. Состояло на вооружении линкоров типа «Ямато» — «Ямато» и «Мусаси», также предполагалось установить орудия этого типа на линкоре «Синано», впоследствии достроенном как авианосец. В целях сохранения секретности орудие официально именовалась «40 см/45 Тип 94 морское орудие». Оно стало крупнейшим и мощнейшим корабельным орудием, применявшимся во Второй мировой войне."(с)

"Стоит сказать о девяти пушках главного калибра, сведённых в три артиллерийские башни, которые планировалось установить на советские линкоры типа "Советский Союз. В проектной документации они значились под литерой Б-37 и являлись на тот час в самом деле самыми мощными в мире. Более крупным калибром – 460 мм обладали лишь орудия японского суперлинкора «Ямато» (Yamato), о котором скажем чуть позже, но его орудия, и это подчеркнём особо, уступали советской Б-37 и в дальности стрельбы, и в скорострельности.

Если же сравнивать главную артиллерию советских линкоров конкретно по параметру 406-го калибра, то и наземное орудие немцев SKC-34 уступало разработке советских пушкарей… Если масса немецкого орудия составила 160 тонн, то советского меньше – 106. Если немецкий снаряд весил 1030 килограммов, советский тяжелее – 1108. И дальность стрельбы у Б-37 оказалась выше – 45,6 километра против 36,4 у немцев.

Изготовить первые 12 стволов для орудий типа Б-37 поручили умельцам завода «Баррикады». Заказ поступил на предприятие летом 1940 года, а первое изделие было уже готово в октябре. Его перевезли на полигон и в испытательных целях произвели 173 выстрела. Приёмная комиссия признала: ствольная часть соответствует заявленным параметрам. А параметры эти уже тогда поражали воображение: снаряды весом 1,1 тонны пушка посылала на расстояние в 45 километров. Когда же решили попробовать изготовить снаряды меньшей массы, то они полетели уже на 120 километров! Небывалое оружие могло бы занять место на кораблях серии «Советский Союз»…"(с) Источник: https://vdvsn.ru/articles/society/luchshe-c...lya-zavoda-402/

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-02-2021 - 07:18

(Книгочей @ 03-02-2021 - 07:03)
(Книгочей @ 03-02-2021 - 06:19)
"Только большие пушки": "В 1934 году японцы приступили к проектированию новых линкоров, которые по автономности и мощности вооружения должны были превзойти все когда-либо существовавшие корабли и в 1940 году со стапелей сошел первый линкор серии "Ямато". Полное водоизмещение - 72 тыс. т., длина - 240 м, ширина - 39 м, скорость - 27,5 узл., толщина брони - 406-650 мм, 9 - 460-мм орудий."(с) "Затраты и затруднения, с которыми столкнулись японцы, во многом напоминают историю постройки наших линейных кораблей типа «Советский Союз». Для благополучного завершения подобных проектов требовались значительные усилия экономики всей страны, сравнимые с современными космическими программами, причём приходилось решать массу задач, не связанных напрямую с кораблестроением."(с)
В канун Второй мировой войны Советский Союз начал создавать "Большой флот", т.е. океанский. Причём, СССР не связывали никакие международные договора по ограничению военно-морских вооружений. "Это нашло отражение в «номинации» корабельной артиллерии, где наша страна решила посоревноваться с сильными мира сего. Именно линкоры проекта 23, два из которых намеревались строить на заводе №402 (Севмаш), должны были стать большим сюрпризом для потенциальных противников, поскольку несли бы артиллерийские системы невиданных масштабов.
Поначалу к проектированию линкора привлекли весь цвет советской судостроительной науки, но уже вскоре, когда подверглись необоснованным репрессиям начальник конструкторского бюро Валериан Бжезинский, ответственный исполнитель проекта Воин Римский-Корсаков, конструктор судовых энергетических установок Александр Сперанский, коллектив трудился под началом Бориса Чиликина. Одновременно к проекту привлекли известных советских академиков Алексея Крылова, Юлиана Шиманского и других.

Окончательно проект, с которого мог бы начать свою корабельную историю нынешний Севмаш, имел следующие параметры: полное водоизмещение – 65150 тонн, длина корпуса – 269 метров, ширина – 39 метров, осадка – 10,1 метра. Броневой пояс – 375-420 мм, защита орудийных башен – 495 мм. Мощность силовой установки – 201000 л.с. Максимальная скорость хода – 29 узлов. Помимо упомянутых девяти орудий главного калибра линкор должен был нести ещё артиллерию калибром 152 мм, а также массу зенитных установок и даже две катапульты для четырёх гидросамолётов.

Серию линкоров 23-го проекта назвали «Советский Союз» - по имени первенца. Головной корабль заложили летом 1938 года в Ленинграде на Балтийском заводе (завод имени Серго Орджоникидзе). Несколькими месяцами позднее на стапеле в Николаеве появилась «Советская Украина», а ещё два линкора, «Советская Россия» и «Советская Белоруссия», наметили создавать на молотовском заводе №402 (23 декабря 1939 года здесь заложили «Советскую Белоруссию»). Дорогим намечалось «удовольствие» - плановая стоимость упомянутых четырёх кораблей (1,18 миллиарда рублей) в 1940 году почти соответствовала трети годового бюджета ВМФ страны."(с) Источник: https://vdvsn.ru/articles/society/luchshe-c...lya-zavoda-402/

(Книгочей @ 03-02-2021 - 06:58)
Мониторы типа «Миантономо»: "это серия из четырёх больших мореходных двухбашенных мониторов, построенных для военно-морского флота США во время Гражданской войны в Америке. Стали самыми мощными серийными американскими броненосцами, построенными в годы Гражданской Войны. Имели вооружение: два башни с четырьмя 508-мм гладкоствольными орудиями Дальгрена."(с) Источник: http://commi.narod.ru/bmc/mk1ka/ka5.htm
Одна, в других источниках указано что эти мониторы имели 15" (дюймовые) пушки Дальгрена, т.е. орудия калибром 381-мм. Например, здесь: https://dawlishchronicles.com/2019/06/25/us...onomoh-1866-67/

Мониторы типа «Миантономо»: "это серия из четырёх больших мореходных двухбашенных мониторов, построенных для военно-морского флота США во время Гражданской войны в Америке. Стали самыми мощными серийными американскими броненосцами, построенными в годы Гражданской Войны. Имели вооружение: два башни с четырьмя 508-мм гладкоствольными орудиями Дальгрена."(с) "Пушки Дальгрена получили широкое распространение во время упомянутой гражданской войны. В частности, их ставили в башни первых мониторов. Такое 280-мм орудие пробивало 110-мм железную броню на 508-мм деревянной подкладке.



Однако и эти пушки не обладали достаточной прочностью – за время войны произошло 32 их разрыва в ходе стрельб. Стремясь увеличить силу орудия, Дальгрен создал 13-дюймовую (330-мм) пушку, не получившую, однако, широкого распространения, вследствие того, что ее вытеснило более мощное и прочное 15-дюймовое (381-мм) орудие системы бригадного генерала Т. Родмана."(с)

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-02-2021 - 07:36

(Книгочей @ 03-02-2021 - 07:35)
"Стремясь увеличить силу орудия, Дальгрен создал 13-дюймовую (330-мм) пушку, не получившую, однако, широкого распространения, вследствие того, что ее вытеснило более мощное и прочное 15-дюймовое (381-мм) орудие системы бригадного генерала Т. Родмана."(с)

(Книгочей @ 03-02-2021 - 07:35)
"Дальгрен создал 13-дюймовую (330-мм) пушку, не получившую, однако, широкого распространения, вследствие того, что ее вытеснило более мощное и прочное 15-дюймовое (381-мм) орудие системы бригадного генерала Т. Родмана."(с)
"В 1857 году известный американский артиллерист Т. Родман (Thomas Jackson Rodman; 1816-1871) начал проводить опыты по отливке чугунных гладкоствольных орудий с внутренним охлаждением ствола холодной водой. При таком способе изготовления остывание металла шло с внутренних слоев, поэтому наружные слои, остывая позже, сильно сжимали внутренние. Вследствие этого любое так отлитое орудие оказывалось значительно прочнее изготовленных обычным способом. Однако из-за сложности и дороговизны способ Родмана получил применение лишь для отливки орудий очень крупного калибра.


В 1861 году по его проекту изготавливают первые 381-мм орудия, в 1863 году – 20-дюймовые (508-мм) береговые, установленные на форту «Гамильтон», а затем, в 1865 году – корабельные для монитора «Puritan» ("Пуритан"). Именно он и вошел в историю как носитель самых крупнокалиберных морских пушек.

381-мм орудие Т. Родмана с длиной ствола 8,7 калибра имело массу 19 т и при заряде 27,2 кг стреляло ядром в 181 кг или бомбой в 145 кг. Это орудие стало основным вооружением американских мониторов второго поколения."(с)

(Книгочей @ 03-02-2021 - 07:40)
"381-мм орудие Т. Родмана с длиной ствола 8,7 калибра имело массу 19 т и при заряде 27,2 кг стреляло ядром в 181 кг или бомбой в 145 кг. Это орудие стало основным вооружением американских мониторов второго поколения."(с)

"А Морское 508-мм 10-калиберное (5,1 м) орудие имело длину канала 8 калибров (4,1 м), диаметр цапф 405 мм и массу 50 тонн."(с)

(Книгочей @ 03-02-2021 - 07:44)
"Морское 508-мм 10-калиберное (5,1 м) орудие имело длину канала 8 калибров (4,1 м), диаметр цапф 405 мм и массу 50 тонн."(с)

(Книгочей @ 03-02-2021 - 07:33)
(Книгочей @ 03-02-2021 - 06:58)
Мониторы типа «Миантономо»: "это серия из четырёх больших мореходных двухбашенных мониторов, построенных для военно-морского флота США во время Гражданской войны в Америке. Стали самыми мощными серийными американскими броненосцами, построенными в годы Гражданской Войны. Имели вооружение: два башни с четырьмя 508-мм гладкоствольными орудиями Дальгрена."(с) Однако, в других источниках указано что эти мониторы имели 15" (дюймовые) пушки Дальгрена, т.е. орудия калибром 381-мм.

Так, какие пушки стояли на этих мониторах? Дальгрена или Родмена? 381-мм или 508-мм?



КСТАТИ, "Однако даже 508-мм орудиям не суждено было стать самыми большими в XIX века. В Англии после неудачных опытов с 302-фунтовыми (330-мм) железными пушками массой в 24 т изготавливаются две 19-дюймовые (483-мм) береговые мортиры, названные «Пальмерстоновскими умиротворителями» (Palmerston Pacificator), и, наконец, в 1856 году сооружаются береговые осадные мортиры наибольшего калибра – 36-дюймовые (920-мм) мортиры Миллета. Ствол этого орудия был сделан из сварных железных колец, а основание представляло собой одну отливку. Помещалась мортира на массивном деревянном станке, скрепленном деревянными брусьями. Ее масса составляла 50 т, стреляла она 1250-килограммовым снарядом при угле возвышения 42° на 1550 м. Таких мортир было изготовлено две, они успешно прошли испытания, но из-за низкой скорострельности распространения не получили. Безусловно, именно эти монстры и стали самыми крупными орудиями за период XVII-XIX веков, а их калибр соответствует наибольшим калибрам орудий XV века."(с)

(Книгочей @ 03-02-2021 - 07:50)
"Безусловно, именно эти монстры и стали самыми крупными орудиями за период XVII-XIX веков, а их калибр соответствует наибольшим калибрам орудий XV века."(с)
"Вместе с тем артиллеристам уже стало ясно, что, несмотря на рост калибра, борьба с броней гладкоствольной артиллерии с ее шаровым снарядом не под силу. Даже выпущенная из тяжелой пушки бомба разбивалась о 80-мм прокатное железо, а ядро пробивало броню не толще 150-мм. В 1867 году в Англии прошли испытания 381-мм орудий Родмана. На расстоянии в 75 м закаленное стальное ядро пробивало 6- и 7-дюймовые (152 и 178 мм) слоистые стальные плиты, но 8-дюймовую (203 мм) плиту пробить уже не смогло – та лишь слегка прогнулась.

Буквально тут же указанную броню легко пробил снаряд 9-дюймового (229-мм) нарезного орудия. Поэтому когда в 70-е годы XIX века удалось решить основные проблемы, мешающие созданию нарезных пушек крупного калибра, они быстро вытеснили неуклюжих гладкоствольных великанов. Вследствие этого опыты в Англии и Франции с 381-и 508-мм орудиями так и не закончились принятием их на вооружение, а созданное в 1869 году в России по методу Т. Родмана 508-мм орудие так и осталось в одном экземпляре.

История его создания такова. В начале 1867 года к проектированию орудия приступило Артиллерийское отделение Морского технического комитета под руководством полковника Ф. В. Пестича (1821-1894). Уже в декабре, частично воспользовавшись опытом Т. Родмана, он составил чертеж дульнозарядного гладкоствольного 508-мм орудия. Ибо еще в 1865 году капитан-лейтенант В. А. Хлобыстов доставил в Россию чертежи 381-мм гладкоствольного орудия системы Родмана, серийное производство которого успешно освоили Олонецкий и Петрозаводский чугунолитейные заводы.

В июне 1868 года Морское министерство заказало спроектированное орудие, получившее впоследствии номер 593, с комплектом из 500 снарядов Пермскому чугунно-пушечному заводу. На создание формы и отливку ствола потребовалось полгода, и в конце января следующего года его благополучно отлили. В марте завод рассверлил канал ствола до 508 мм (при отливке он имел диаметр 457 мм), к маю чугунное орудие массой 43,8 т и длиной 5,5 м было готово к испытаниям, которые под руководством полковника Максимова начались в начале августа и завершились 12 сентября 1869 года.

В ходе испытаний было произведено 314 выстрелов, причем 251 из них – наибольшим зарядом в 60 кг призматического пороха. По окончании испытаний орудие не имело никаких видимых повреждений, за исключением небольшого выгорания в канале ствола у запального отверстия. Опыты показали, что оптимальным является заряд в 60 кг, а масса снаряда – 508 кг. В этом случае давление внутри канала ствола орудия достигало 1500 ат, а снаряд развивал начальную скорость 340 м/с. Проведенные испытания, к чести Пермского завода, показали отличное качество отливки. Вызвала опасение лишь огромная нагрузка на станок при отдаче орудия.

В декабре 1869 года орудие решили принять на вооружение флота для монитора «Крейсер» (будущий броненосец «Петр Великий»), одновременно начав проектирование под него вращающейся башни системы Кольза. Несмотря на огромную мощь, само оно оказалось всего на 7-8 т тяжелее изготовлявшихся в то время в Англии самых больших орудий, что являлось немаловажным фактором в кораблестроении. Камский завод начал готовиться к отливке восьми стволов (два комплекта).

Но все же, как ни добротно было отлито и изготовлено опытное орудие, эра гладкоствольной артиллерии безвозвратно ушла в прошлое. Сама же эта «Царь Пушка-2» в настоящее время является экспонатом народного музея истории АО «Мотовилихинские заводы» (бывший Пермский машиностроительный завод)."(с) Источник: http://alternathistory.com/monstry-gladkos...noi-artillerii/

(Книгочей @ 03-02-2021 - 07:40)
"В 1861 году по проекту Т. Родмана (Thomas Jackson Rodman) изготавливают первые 381-мм орудия, в 1863 году – 20-дюймовые (508-мм) береговые, установленные на форту «Гамильтон», а затем, в 1865 году – корабельные для монитора «Puritan» ("Пуритан"). Именно он и вошел в историю как носитель самых крупнокалиберных морских пушек."(с) Монитор "Пуританин" был однобашенным и похож на предшествующего ему "Диктатора":



"381-мм орудие Т. Родмана с длиной ствола 8,7 калибра имело массу 19 т и при заряде 27,2 кг стреляло ядром в 181 кг или бомбой в 145 кг. Это орудие стало основным вооружением американских мониторов второго поколения."(с) Подробнее о пушках Томаса Родмана см. Чугунная бутылка Родмана - https://hodor.lol/post/194233/

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-02-2021 - 08:12

(Книгочей @ 03-02-2021 - 07:50)
Так, какие пушки стояли на этих мониторах? Дальгрена или Родмена? 381-мм или 508-мм?
"Американский монитор «Пуритан». Водоизмещение 4912 т, длина 100 м (340 ft), ширина 15 м (50 ft), осадка 6,1 м (20 ft), максимальная скорость 11 узлов, экипаж 175 человек, вооружение два 20-дюймовых (508-мм) орудия.



Морское 20-дюймовое орудие было длиной 10 калибров (5,1 м). Длина его канала составляла 8 калибров (4,1 м), диаметр цапф орудия был 405 мм, а вес 50 тонн."(с) Источник контента: https://naukatehnika.com/borba-snaryada-s-bronej.html
naukatehnika.com

(Книгочей @ 03-02-2021 - 08:15)
(Книгочей @ 03-02-2021 - 07:50)
Так, какие пушки стояли на этих мониторах? Дальгрена или Родмена? 381-мм или 508-мм? "Американский монитор «Пуритан». Водоизмещение 4912 т, длина 100 м (340 ft), ширина 15 м (50 ft), осадка 6,1 м (20 ft), максимальная скорость 11 узлов, экипаж 175 человек, вооружение два 20-дюймовых (508-мм) орудия. Морское 20-дюймовое орудие было длиной 10 калибров (5,1 м). Длина его канала составляла 8 калибров (4,1 м), диаметр цапф орудия был 405 мм, а вес 50 тонн."(с)
20-дюймовое орудие Родмана:

"4 октября 1864 года, когда в списках флота появился наконец первый из них - "Монаднок", произошли события, сильно пошатнувшие репутацию кораблей такого типа.
Неприятности начались 30 декабря 1862 года. Во время буксировки "Монитора" из Норфолка в Бофорт, где сосредоточивались силы для предстоящего штурма Уилмингтона, разыгрался сильнейший шторм. Броненосец так глубоко зарывался в волны, что лоцманская рубка полностью скрывалась под водой, которая вливалась в смотровые щели, прорывалась у основания башни. Захлестывало даже вентиляторные трубы. В 7.30 утра лопнул один из буксирных тросов, и в 9.00 "Монитор" дал сигнал остановиться. Мощные помпы еле справлялись с откачкой воды - она уже начала плескаться в машинном отделении. В 11.00 на башне "Монитора" был поднят красный фонарь - сигнал бедствия. Как раз в это время командир корабля капитан III ранга Банкхед приказал отдать якорь, но якорная цепь вырвала уплотнительную прокладку, и потоки хлынули через клюз внутрь корпуса. Вода подступила к топкам, котлы пришлось загасить, и помпы остановились.
"Монитор" затонул около часу ночи 31 декабря 1862 года в 25 милях к югу от мыса Гаттерас... глубина 30 саженей, число погибших - 16", - писал в своем рапорте начальнику капитан Банкхед.




Спустя год - 6 декабря 1863 года - еще более нелепо погиб другой монитор - "Уихаукен". Он утонул средь бела дня, стоя на якоре в гавани Чарлстона. В открытый для вентиляции носовой люк неожиданно хлынула вода - от случайно набежавшей волны. Монитор получил дифферент на нос, и внутрь через клюзы полились новые потоки. Находившиеся в недрах корабля моряки бросились к единственному выходу через башню, возникла страшная давка... И не прошло трех минут. как "Уихаукен" скрылся под водой. унося с собой тридцать человек...

Быстрота, с которой уходили на дно "единственные боевые суда", и обилие человеческих жертв сильно пошатнули репутацию мониторов."(с) - http://commi.narod.ru/bmc/mk1ka/ka5.htm

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-02-2021 - 10:13

(Книгочей @ 03-02-2021 - 09:51)
(Книгочей @ 03-02-2021 - 09:41)
"Быстрота, с которой уходили на дно "единственные боевые суда", и обилие человеческих жертв сильно пошатнули репутацию мониторов."(с) При этом, интересна история "перуанского монитора "Manco Capac", бывшего американского USS Oneota, который опровергает негативную оценку. Более того, это пример высоких качеств конструкции мониторов, которые он подтвердил несмотря на своё плохое техническое состояние!

(Книгочей @ 03-02-2021 - 09:51)
Совершив трудное путешествие вокруг Южной Америки, "Манко Капак" в 1869 году прибыл в Перу. Мачты для парусов на "Манко Капак":



Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-02-2021 - 10:10

(Книгочей @ 03-02-2021 - 09:51)
Перуанский мониторр "Manco Capac", бывший американского USS Oneota, который был построен в 1865 году в США по проекту Джона Эриксона. На гражданскую войну опоздал, три года простоял на приколе, а потом с разрешения конгресса был продан перуанцам вместе с однотипным USS Catawba (у перуанцев - Atahualpa). Монитор типа «Теппенканоэ» (компьютерная модель)



"В 1867 году руководство Перу, находившееся под угрозой войны с Испанией, обратилось к американскому правительству с предложением купить два стоящих в резерве Эриксоновских монитора. Впрочем, первая попытка купить монитор в США у Эрикссона была предпринята еще в начале 1862 года, но сделку сорвал президент Авраам Линкольн (Abraham Lincoln; 1809–1865), решивший усилить мощь флота федералистов."(с) Источник контента: https://naukatehnika.com/smena-grazhdanstva.html
naukatehnika.com

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-02-2021 - 09:59

(Книгочей @ 03-02-2021 - 09:41)
"Быстрота, с которой уходили на дно "единственные боевые суда", и обилие человеческих жертв сильно пошатнули репутацию мониторов."(с)
При этом, интересна история "перуанского монитора "Manco Capac", бывшего американского USS Oneota, который опровергает негативную оценку. Более того, это пример высоких качеств конструкции мониторов, которые он подтвердил несмотря на своё плохое техническое состояние! На рисунке "Монитор «Manco Cápac» в шторм:


"Итак, перуанский монитор Manco Capac, в девичестве - USS Oneota. Построен в 1865 году в США по проекту Джона Эриксона. На гражданскую войну опоздал, три года простоял на приколе, а потом с разрешения конгресса был продан перуанцам вместе с однотипным USS Catawba (у перуанцев - Atahualpa).

Корабль был предназначен для действий в бухтах и прибрежных водах. Длина - 68 м, ширина по мидель-шпангоуту - 13,2 м, осадка - 4 м, водоизмещение - 2100 тонн, мощность двухцилиндровой оппозитной паровой машины - 200 (по другим данным - 320) л.с. Скорость - 8 узлов.
Вооружение - 2 дульнозарядных 15-дюймовых (380 мм) гладкоствольных орудия Дальгрена, стрелявших 200-килограммовыми ядрами или 160-килограммовыми пороховыми бомбами. Орудия установлены во вращающейся башне с паровым приводом.
Бронирование: борт - 125 мм, башня и боевая рубка - 250, палуба - 38. Экипаж - 100 человек.

Совершив трудное путешествие вокруг Южной Америки, "Манко Капак" в 1869 году прибыл в Перу. К началу Великой Тихоокеанской войны двигатель корабля был сильно изношен, позволяя развивать скорость не более двух узлов. Поэтому монитор использовался как "полусамоходная" плавбатарея на защите порта Арика от чилийского флота.

27 февраля 1880 года "Манко Капак" отразил нападение на Арику чилийского броненосца "Уаскар" - бывшего перуанского корабля, захваченного чилийцами в октябре предыдущего года в сражении у мыса Ангамос. Ядро монитора проломило броню боевой рубки "Уаскара", убив капитана Мануэля Томсона и нескольких офицеров, после чего "перебежчик" предпочел ретироваться. 6 июня "Манко Капак" отбил вторую атаку, в которой участвовал казематный броненосец "Адмирал Кохрэйн" и паровая шхуна "Ковандонга". Оба чилийских корабля получили повреждения и отступили.

Но уже на следующий день чилийцы захватили Арику. Состояние машины не позволяло "Манко Капаку" совершить переход в ближайший порт, остававшийся под перуанским контролем, поэтому капитан Хосе Санчес Лагомарсино приказал затопить корабль."(с) Источник: https://vikond65.livejournal.com/699897.html

(Книгочей @ 03-02-2021 - 09:58)
В 1867 году руководство Перу, находившееся под угрозой войны с Испанией, обратилось к американскому правительству с предложением купить два стоящих в резерве Эриксоновских монитора.
Монитор прибрежного действия "ТИППЕНКАНОЭ", США, 1863 г. Первые американские мониторы, в конструкции которых был учтен боевой опыт гражданской войны. Прототипом для них были мониторы типа "Пассаик". Водоизмещение 2100 т. мощность двух паровых машин 640 л. с . скорость хода 9.5 узла. Длина 68.8 м. ширина 13.1 м, среднее углубление 3.5 м. Бронирование: башня и боевая рубка 10 слоев железа толщиной по 25.4 мм. бортовой пояс 5 слоев железа толщиной по 23.4 мы, основание башни о слоев железа толщиной по 25.4 мм. палуба 37 мм. Вооружение: 2 381-мм орудия Дальгрена. Всего построено девять единиц: "Каноникус", "Катавба", "Махопак", "Манаюнк", "Манхеттен", "Онеота", "Саугус", "Текумсех" и "Типпенканоэ". "Текумсех" подорвался на мине южан в сражении в заливе Мобил в августе 1864 года.



"Катавба" и "Онеота" были проданы в 1868 году в Перу и служили в составе перуанского флота под названиями "Атахуальпа" и "Манко Капак". Остальные- были проданы на слом в 1901-1908 годах.

(Книгочей @ 03-02-2021 - 10:21)
(Книгочей @ 03-02-2021 - 09:58)
В 1867 году руководство Перу, находившееся под угрозой войны с Испанией, обратилось к американскому правительству с предложением купить два стоящих в резерве Эриксоновских монитора. Монитор прибрежного действия "ТИППЕНКАНОЭ", США, 1863 г. "Катавба" и "Онеота" были проданы в 1868 году в Перу и служили в составе перуанского флота под названиями "Атахуальпа" и "Манко Капак". Монитор «Atahualpa», оборудованный мачтами и навесной палубой, на переходе в Перу:



Источник контента: https://naukatehnika.com/smena-grazhdanstva.html
naukatehnika.com

Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-02-2021 - 10:25

"Книга будущих адмиралов": "Книга о военно-морском искусстве, об истории военно-морского флота с древних времен до сегодняшних дней. В книге семь разделов, основной из них посвящен рассказу об участии Советского Военно-Морского Флота в Великой Отечественной войне, подвигу советских моряков. Содержание книги дополняют схемы и красочное оформление."(с) - Подробнее: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2214419

Это сообщение отредактировал Книгочей - 09-02-2021 - 14:30

(Книгочей @ 09-02-2021 - 14:26)
"Книга будущих адмиралов": "Книга о военно-морском искусстве, об истории военно-морского флота с древних времен до сегодняшних дней. В книге семь разделов, основной из них посвящен рассказу об участии Советского Военно-Морского Флота в Великой Отечественной войне, подвигу советских моряков. Содержание книги дополняют схемы и красочное оформление."(с)
Эта книга вышла в 1986 году, а я читал в детстве другие книги, которые были даже более интересные, хотя и не так красиво оформлены. Впрочем, это тоже спорно.


Но главное то, что в старых книгах было, как ни странно, больше правды и меньше пропаганды. Не во всех, конечно, а только в некоторых. Особенно, тех, которым посчастливилось избежать изъятия из библиотек во время разных идеологических компаний .

кто-то историю пишет, а ктото переписывает!

(Железнорожденный из замка Пайк @ 11-02-2021 - 15:29)
Кто-то историю пишет, а кто-то переписывает!
Что в этом удивительного? Так всегда и везде было и есть! К сему: См. в теме "Источники информации" пост о журнале российском "Братишка" и том сайте, который теперь "заморожен".

ну что ж РФ полностью расписалась в своей беспомощности.

Превентивный удар: ученые нашли способ отразить агрессию НАТО
https://vpk.name/news/484172_preventivnyi_u...ssiyu_nato.html

(Железнорожденный из замка Пайк @ 11-02-2021 - 16:22)
Ну, что ж РФ полностью расписалась в своей беспомощности. "Превентивный удар: ученые нашли способ отразить агрессию НАТО" Источник: https://vpk.name/news/484172_preventivnyi_u...ssiyu_nato.html
Вместо эпиграфа: "Ну, баранки гну!". Вы просто не поняли! а) РФ не расчитывает в одиночку (т.к. не все страны ОДКБ её могут поддержать в том случае, если РФ первой нанесёт удар) одержать победу: "Россия не сможет долго противостоять силам НАТО в случае затяжной глобальной войны, потому что Североатлантический альянс располагает гораздо большим силами и средствами.

б) Расчёт строится на том, что «в создавшихся условиях Российская Федерация способна перейти <…> к нанесению неприемлемого комплексного поражения всеми видами вооружения в рамках превентивных действий в условиях нависшей над Российской Федерацией угрозы локальной войны».(с). Проще говоря, опасения НАТО что размер ущерба будет велик, сдержит НАТО от нападения и/или от затяжной войны с непредсказуемыми последствиями.

а) Это Вы не поняли! РФ вообще не рассчитывает на победу! она четко понимает, что ее в случае войны поддержат Абхазия и приднестровье.
б) данный тезис "в условиях нависшей над Российской Федерацией угрозы локальной войны" очень расплывчат и может означать все что угодно. от сбитого в Сирии самолета до пойманнного"шпиена"

(Железнорожденный из замка Пайк @ 11-02-2021 - 18:32)
а) Это Вы не поняли! РФ вообще не рассчитывает на победу! она четко понимает, что ее в случае войны поддержат Абхазия и приднестровье. РФ не "банановая республика", а одна из мировых сверхдержав. И США не все члены НАТО поддержат даже в случае локальной войны. А на войну с одной из сверхдержав США не решатся. И тем более, развязать новую мировую.
б) данный тезис "в условиях нависшей над Российской Федерацией угрозы локальной войны" очень расплывчат и может означать все что угодно. от сбитого в Сирии самолета до пойманнного"шпиена" Не надо "ванговать" - в документе, составленным учёными, прописаны все необходимые условия. Это не дилетансские предположения некоторых украинских персон. Типа, "істинного укра" Ираклия Джанашия — эксперта по национальной безопасности и обороне Украинского института будущего...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-02-2021 - 20:14

У дизелистов-легковиков сегодня Дата! 85 лет!
Впервые дизельный мотор для легковых машин был создан фирмой МВ в 1936 году.
Mercedes-Benz 260 D -
так называлась первая в мире легковая машина с дизельным двигателем.
Она пошла в серию 15 февраля 1936 года.
Через неделю, 21 февраля,
её показали на Берлинском автосалоне.
Рудольф Дизель запатентовал свой «новый рациональный тепловой двигатель» уже в 1892 году.
С праздником, Соляра!
С годовщиной вас, попутчики!
Есть повод ????



Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-02-2021 - 13:04

Сьогодні зачепили питанням що вживають моряки. Лютий – дні народження, свята, те да се… Рекомендую рецепт «чаю по-капітанському» (у нас називався «чай по-командирськи» і процедура приготування описувалась дещо по-іншому, з елементами «годковщини» – це така усталена форма флотських нестатутних відносин, тож знайдений на просторах Інтернету варіант є його політкоректною лайт-версією; автор хтозна-хто, переклад мій) ????
Отже, «чай по-капітанському» ☕️ До його приготування слід ставитись виключно акуратно і уважно, заздалегідь ретельно підготувати усі компоненти та реквізити, суворо і навіть філігранно дотримуватися рецептури та часового режиму, адже найменше відхилення від них може просто зіпсувати всю справу.
Так от, щоб усе вийшло як треба, потрібно взяти півлітровий, обов’язково фаянсовий (в жодному разі не фарфоровий!) заварник і добряче його прожарити. Потім хлюпнути в нього чайну ложку води, дати їй випаруватись, а чайнику – п’ять хвилин настоятися. Якщо ви скоротите час настоювання пари, то вона не набере необхідну температуру, а якщо перетримаєте – перегріється. Чайник при цьому слід накрити чимось дуже теплим – найкраще для цього згодиться водолазний светр. Можна, звичайно, накрити і такими ж вовняними водолазними штанами або шкарпетками, але вони зазвичай надають чаю дещо пікантний присмак і аромат.
Коли пара настоїться, потрібно акуратно, аби не випустити її з чайника як джина з лампи (якщо це станеться, то усі зусилля підуть прахом і процедуру доведеться починати спочатку), насипати в чайник сім чайних ложок (з верхом!) заварки. Найліпше для цього брати не який-небудь сучасний «Ліптон» чи «Принцесу Нурі», а старий справжній «Цейлонський» вищого гатунку, – пам’ятаєте, був такий в пачках зі слонами? Саме він для приготування нашого напою підходить якнайкраще. Після завантаження чаю дбайливо огортаємо чайник светром і чекаємо ще п’ять хвилин. Менше не можна ніяк – чайний лист розпариться слабо і буде погано віддавати заварку. Якщо протримаєте довше, то він перепариться і буде тхнути віником. Звичайно, для чаювання в сауні це може і згодиться, але в нашому випадку – кардинально небажано.
Далі починається найвідповідальніша і, прямо кажучи, трепетна частина, яка напрацьована суто емпіричним шляхом, і яка таким поясненням як на першому етапі, не піддається. Усіх рекомендацій цієї стадії потрібно просто строго, сліпо і тупо дотримуватись як вимог Статуту гарнізонної та вартової служб. Спочатку треба залити в чайник дві столові ложки крутого окропу, знову вкрити чайник светром і дати заварці настоятися протягом десяти хвилин. Після цього додати в чайник окропу рівно стільки, щоб він ледь-ледь покрив вже частково набрякле чайне листя, знову накрити чайник светром і чекати ще десять хвилин. Потім долити в чайник кип’яток (звертаю увагу – вар на усіх етапах приготування мусить бути крутим!) до верху, знову використовуючи светр для термоізоляції і чекати ще п’ятнадцять хвилин.
Нарешті, настає заключний етап, коли всі дії повинні відбуватись виключно динамічно, чітко і швидко, адже навіть секундна замішка зводить нанівець усі попередні старання. Треба взяти круглий стакан тонкого скла – традиційний гранчак не годиться в жодному разі. Налити в нього на одну третину заварки з чайника, ретельно збовтати налите і, не зволікаючи жодної миті, швидко і рішуче виплеснути вміст склянки в ілюмінатор (за відсутності люміка підійде звичайне вікно). Спорожнілу склянку наповнити по вінця коньяком (краще, звичайно, не менше п’яти зірочок), випити його залпом і закусити все це галетами з сухпайка (в надзвичайних випадках допускається заміна коньяку спиртом, а при обмеженій кількості галет першу склянку можна просто занюхати).
Після третьої чарки чаю по-капітанському навіть старим просоленим морським вовкам служба на флоті починає вдаватись не такою вже й прісною ⚓️????

(Железнорожденный из замка Пайк @ 15-02-2021 - 12:16)
У дизелистов-легковиков сегодня Дата! 85 лет!
Впервые дизельный мотор для легковых машин был создан фирмой МВ в 1936 году.
Mercedes-Benz 260 D -
так называлась первая в мире легковая машина с дизельным двигателем.
Она пошла в серию 15 февраля 1936 года.
Через неделю, 21 февраля,
её показали на Берлинском автосалоне.
Рудольф Дизель запатентовал свой «новый рациональный тепловой двигатель» уже в 1892 году.
С праздником, Соляра!
С годовщиной вас, попутчики!
Есть повод ????
Это в группу "ГАРАЖ" ( https://avto.sxnarod.com/ ) для темы "Этот день в истории.": https://avto.sxnarod.com/etot-den-v-avtomob...oi-istorii.html К сему: Туда сделан перепост.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-02-2021 - 13:10

(Железнорожденный из замка Пайк @ 15-02-2021 - 12:19)
«Чай по-капітанському» ☕️
Это в группу "КУЛИНАРНОЕ АССОРТИ": https://community.sxnarod.com/987

Например, в тему"Не попить ли нам чайку?" - https://community.sxnarod.com/987/ne-popit-...nam-chaiky.html К сему: Туда сделан перепост.