(Книгочей @ 12-12-2021 - 05:08) "Левиафаны и мастодонты.": есть не только такие страны, но и корабли. Последний наряд «Ямато»: "История самого известного японского боевого корабля известна в деталях, но вызывала и продолжает вызывать интерес у всех, кто интересуется военной историей. Этот короткий ролик показывает 3D-модель «Ямато», выполненную польским аниматором Стефаном Драминьским. Исполинский корабль показан в состоянии на момент своей гибели 7 апреля 1945 года, когда высадка американцев на Окинаве заставила японское командование вывести линкор в самоубийственный поход.
(Книгочей @ 12-12-2021 - 05:08) "Левиафаны и мастодонты.": есть не только такие страны, но и корабли. Польша никогда не была великой морской державой - "левиафаном", хотя в своё время Великое княжество Литовское и Русское, Жамойтское - сильное государство в 13 - 16 веках, располагалось на территориях современных Литвы, Белоруссии, частично Украины и России. Границы Великого Литовского княжества расстилались от Балтийского до Черного моря и от Брестчины до Смоленщины и являлось своего рода сухопутным "мастодонтом". Так что, для польского аниматора Стефана Драминьского нет польских кораблей, которые могут сравниться с линкорами и авианосцами, хотя небольшие польские известные в истории корабли и подводные лодки были. И совсем другое дело - это РОССИЯ ( Российская империя и СССР), которая была одной из мировых держав и имела не только сильную армию, но военный флот. К сему: "Героические корабли Великой Отечественной [Гвардейские и Краснознаменные]"
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 12-12-2021 - 05:43) "Героические корабли Великой Отечественной [Гвардейские и Краснознаменные]"
Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-12-2021 - 05:44
Книгочей
дата:
"К 70-летию Великой Победы. Первая энциклопедия героических кораблей советского флота, ставших гордостью СССР. Всё о 47 надводных кораблях и 39 подлодках, удостоенных Гвардейского звания и награжденных орденом Красного Знамени.
Среди них были и могучие линкоры, и малые охотники, и грозные крейсера, и «работяги»-тральщики, и стремительные эсминцы, и минные заградители, и сторожевики, и канонерки, и речные мониторы, и подводные лодки всех типов. Они топили вражеские корабли и громили артиллерийским огнем сухопутные войска, высаживали десанты и с боем прорывали в осажденные базы, отражали налеты авиации и охотились за конвоями противника, обороняли Одессу и Севастополь, Керчь и Новороссийск, Ленинград и Сталинград, Моонзунд и Мурманск, освобождали Крым, Курилы и Южный Сахалин.": https://arsenal-info.ru/b/book/4159353989
Книгочей
дата:
"Известное высказывание русского императора Александра III «У России есть только два союзника: армия и флот» находило подтверждение в российской истории не один раз. Так и во время Великой Отечественной войны флот нашей державы сыграл важнейшую роль – советские моряки и флотские командиры продемонстрировали высочайшую выучку и боевые качества, а советские кораблестроители доказали, что могут создавать шедевры военной инженерии в самых сложных условиях военного времени.
В настоящем издании приводятся сведения о становлении и эволюции Рабоче-крестьянского Красного флота, а также об истории создания советских подводных лодок и боевых кораблей разного класса (линкоров, крейсеров, эсминцев, морских охотников и торпедных катеров), их конструктивных особенностях, вооружении и боевом применении. Описание каждого судна сопровождается многочисленными иллюстрациями и таблицами с техническими характеристиками.
Кроме того, в книге содержатся уникальные фотографии, позволяющие лучше представить самые распространенные во время Великой Отечественной войны образцы боевых кораблей в действии.
Издание будет полезно как тем, кто интересуется военной историей, так и широкому кругу читателей."(с) "Корабли и подводные лодки Великой Отечественной войны" Ликсо Вячеслав Владимирович.
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 12-12-2021 - 05:48) Кроме того, в книге содержатся уникальные фотографии, позволяющие лучше представить самые распространенные во время Великой Отечественной войны образцы боевых кораблей в действии. Поэтому, на обложке книги "Корабли и подводные лодки Великой Отечественной войны" изображен японский линкор "Ямато" и другие корабли, которые не имеют отношения к ВМФ СССР.
Книгочей
дата:
ВМФ в ВМВ:
ВМФ Италии - Реджина Марине.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-12-2021 - 14:58
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 13-12-2021 - 14:56) ВМФ в ВМВ: ВМФ Германии - Кригсмарине.
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 13-12-2021 - 14:56) ВМФ в ВМВ: ВМФ Японии - Императорский флот Японии (дай-ниппон тэйкоку кайгун, Флот Великой Японской империи).
Какие корабли и флот могли быть у Атлантиды, если она была?
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-12-2021 - 10:53) Какие корабли и флот могли быть у Атлантиды, если она была? Ведь, судя по описанию, это было островное государство и морская держава:
Загадка Атлантиды: "Англичанин Перси Фосетт был одержим поисками затерянного города «Z». В 1925 году неутомимый путешественник и его сын исчезли в бразильских джунглях, так и не получив свидетельств существования Атлантиды. Исчезнувшей цивилизации присваивали разные «адреса», в том числе со столицей в Швеции. Как остров связан с историей о всемирном потопе, и почему Фрэнсис Бэкон не записал атлантологов в ряды безумцев?": https://diletant.media/articles/44485313/
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-12-2021 - 10:56) (Книгочей @ 18-12-2021 - 10:53) Какие корабли и флот могли быть у Атлантиды, если она была?Ведь, судя по описанию, это было островное государство и морская держава.
И есть данные о том, что древние египтяне сражались с некими "народами моря", под которыми подразумевают атлантов. Значит, тогда "владычицей морей" была Атлантида! А её наследницей стала крито-минойская цивилизация...
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-12-2021 - 10:53) Какие корабли и флот могли быть у Атлантиды, если она была? А какие корабли и флот могли быть у Гипербореи, если она была?
Ведь, викинги-норманны искали Туле и поморы "шли встречь солнцу" в надежде достичь берегов земли Санникова, которую считали частью материка Арктида...
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-12-2021 - 11:03) А какие корабли и флот могли быть у Гипербореи, если она была?
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-12-2021 - 11:03) Какие корабли и флот могли быть у Атлантиды, если она была? И какие корабли и флот могли быть у Гипербореи, если она была?
Книгочей
дата:
Книгочей
дата:
Книгочей
дата:
Книгочей
дата:
Книгочей
дата:
Книгочей
дата:
Книгочей
дата:
Эпиграф: "Линкоры - это становой костяк флота."(с) Линейные корабли типа Commerce de Marseille: "Военно-морской флот всегда являлся неотъемлемым атрибутом державы, претендующей хоть на какую-то заметную роль в мире. Уже начиная с эпохи Великих географических открытий флот стал важнейшим элементом господства на международной арене..." - далее на источнике: https://fishki.net/3815855-linejnye-korabli...-marseille.html
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-01-2022 - 20:59) Эпиграф: "Линкоры - это становой костяк флота."(с) Линейные корабли типа Commerce de Marseille: "Военно-морской флот всегда являлся неотъемлемым атрибутом державы, претендующей хоть на какую-то заметную роль в мире. Уже начиная с эпохи Великих географических открытий флот стал важнейшим элементом господства на международной арене..."(с) «НАПОЛЕОН ПЕРВЫЙ» ДЛЯ НАПОЛЕОНА ТРЕТЬЕГО: "Гребной винт был впервые использован на капитальном корабле в 1852 году, когда в составе французского военно-морского флота появился 90-пушечный линкор Napoleon. Именно он стал первым винтовым паровым линейным кораблём в мире.
До внедрения винтовой силовой установки в 1850-х годах на военных паровых кораблях использовали гребное колесо. Эта компоновка имела несколько явных недостатков. Во-первых, размер колеса уменьшил количество орудий, которые можно было установить. Во-вторых, выстрел из вражеской пушки мог легко вывести колесо из строя, что сделало его уязвимой целью при атаке. Требовались новые технологии, чтобы уберечь движущую силу линкора от опасности. Именно изобретение винтового движителя сделало боевые корабли с паровой тягой практичными — теперь орудийный огонь ничем не затруднялся, а подводный винт был хорошо защищён. Винт стал радикальным шагом вперёд и положил начало одной из крупнейших гонок вооружений в истории военно-морского флота.
Франция и Великобритания были двумя главными морскими державами того времени и всегда стремились к военно-морскому технологическому преимуществу над соперником. В течение следующего десятилетия во Франции и Великобритании было построено не менее ста деревянных паровых линкоров. Спущенный на воду в 1850 году, Napoleon был головным кораблём класса из девяти французских линкоров, построенных за десять лет под надзором морского конструктора Станисласа-Анри-Лорана Дюпюи де Лома.
В 1852 году, во время Крымской войны, конструкция линкора Napoleon привлекла внимание всего мира. Энергия пара и большой возимый запас угля давали боевым кораблям новые тактические и стратегические возможности. При этом силовая установка создавала проблемы с обслуживанием (характерные для большинства ранних механизмов с зубчатой передачей) и в итоге была заменена на новую паровую машину с прямым приводом.
К середине XIX века линейные корабли, сделанные из дерева и оснащённые паровыми двигателями, стали доминирующим классом военно-морских сил мира. В 1820-30-х годах паровые двигатели были опробованы на буксирах, канонерских лодках и шлюпах. К 1840-м годам появились более крупные двигатели, пригодные для использования на кораблях среднего размера, таких как фрегаты. В 1850-е годы паровые деревянные корабли сочетали свои паровые машины с парусным вооружением на случай, если закончится уголь.
В конце 1830-х годов винтовой движитель привлёк внимание военных моряков не только в Великобритании и Франции, но и в США, где проводились эксперименты. Американский USS Princeton строился одновременно с британским HMS Rattler — оба корабля были шлюпами, и их военно-морские ведомства считали, что они хорошо справляются со своими задачами. В 1845 году Франция вырвалась вперёд, выпустив первый винтовой паровой фрегат — Pomone. К концу десятилетия и Великобритания, и Франция строили линейные корабли с паровой тягой, а США несколько отставали.
В 1850 году британское Адмиралтейство решило больше не строить парусные военные корабли, и правительство выделило 100 000 фунтов стерлингов на оборудование для нового парового боевого флота. Большинству военно-морских флотов мира пришлось последовать примеру британцев. Всего Великобритания переоборудовала в паровые 41 линейный парусный корабль и построила 18 новых. Франция отстала, переоборудовав в паровые только 28 кораблей и построив ещё 10.
(Книгочей @ 20-01-2022 - 08:59) Франция и Великобритания были двумя главными морскими державами того времени и всегда стремились к военно-морскому технологическому преимуществу над соперником. В 1850 году британское Адмиралтейство решило больше не строить парусные военные корабли, и правительство выделило 100 000 фунтов стерлингов на оборудование для нового парового боевого флота. Всего Великобритания переоборудовала в паровые 41 линейный парусный корабль и построила 18 новых. Франция отстала, переоборудовав в паровые только 28 кораблей и построив ещё 10. "Странно складывалась судьба французского флота в минувшем столетии. Он то поражал своим величием, то почти переставал существовать. Мы не ошибемся, сделав вывод, что главной причиной французских военно-морских неурядиц в прошлом веке были политические бури, а вовсе не профессиональные недостатки корабельных инженеров. На протяжении десятилетий французские адмиралы готовились к сражениям с английским флотом, а судостроители разрабатывали корабли, каждый из которых как бы заранее предназначался для боя с соответствующим ему английским кораблем. Занявшись пароходостроением почти на десять лет позже своих соперников, французы, надо отдать им должное, очень скоро наверстали упущенное и стали даже кое в чем обгонять "владычицу морей".
скрытый текст
Так, "Ардент", первый деревянный колесный вооруженный пароход-авизо (тип, аналогичный шлюпу или клиперу), французы построили в 1830 году - на семь лет раньше английской "Горгоны", а их деревянные колесные пароходофрегаты "Гомер" и "Асмодей" сошли со стапелей на год раньше британского "Файрбэнда". Даже в железном судостроении - области традиционного превосходства корабелов "туманного Альбиона" - французы ухитрились обогнать своих островных конкурентов: железный колесный авизо "Тенар" они спустили на воду в 1840 году - на три года раньше английского "Трайдента". И этим еще далеко не исчерпывается приоритетный список кораблестроения Франции. Именно здесь создали впервые плавучие броненосные батареи и броненосный фрегат. Именно здесь изобрели барбетные артиллерийские установки, решительно перешли на орудия, заряжающиеся с казенной части, и придумали спонсоны - площадки, выступающие за пределы корабельного борта и тем самым увеличивающие углы обстрела. Наконец именно французы одними из первых стали заниматься разработкой подводных лодок и минных крейсеров. Тем не менее, флот этой континентальной державы дольше других строил и сохранял в строю архаичные батарейные крейсеры, на которых орудия размещались вдоль бортов, как на устаревших парусных фрегатах. Кораблестроители Франции упорно не принимали на вооружение башенную артиллерию и дольше других использовали для постройки кораблей дерево. По единодушной оценке знатоков, французский флот на протяжении большей части XIX столетия твердо занимал второе место после английского и мог рассчитывать на победу над любым другим противником. Однако итоги войны с Пруссией, разразившейся в 1870 году, оказались для Франции катастрофическими и привели французских моряков в состояние глубокого потрясения. К началу этой войны завершилась долгосрочная французская кораблестроительная программа 1857 года. Согласно ей в строю должны были находиться 40 деревянных винтовых линейных кораблей, 20 фрегатов, 30 корветов и 60 авизо. Конечно, планы эти претерпели немалые изменения, внесенные в строительство флота появлением броненосцев: в 1870 году в строю находилось 11 линейных кораблей, 18 фрегатов, 22 корвета и 53 авизо. Но, как ни парадоксально, этот серьезный по тем временам флот не смог нанести ни малейшего ущерба германским прибрежным городам, ни кораблям противника, укрывшимся в гавани. Спроектированные для ведения боя в открытом океане, французские корабли так и не сумели приблизиться к вражескому побережью из-за мелководья. Единственным боевым столкновением оказалась смехотворная безрезультатная перестрелка двух канонерок. Война была недолгой, Франция потерпела полное и сокрушительное поражение на суше. Армия была разгромлена, империя пала, пруссаки дошли до стен Парижа. Побежденным пришлось выплачивать Пруссии миллиардную контрибуцию. Вот в такой-то обстановке французы и приступили к разработке новой послевоенной морской программы 1872 года. Неспособность флота помочь армии так подмочила его репутацию, что даже морской министр адмирал Поту не решился требовать больших ассигнований. Главный упор в новой программе был сделан на строительство крейсеров. Характерная деталь: раньше всех других наций французы отказались от архаичных, перешедших из парусного флота названий: фрегат, корвет, авизо. Вместо прежней системы распределения неброненосных кораблей они ввели новую классификацию, в соответствие с которой были переименованы старые корабли: фрегаты - в крейсеры I класса, корветы - II, авизо - III класса. Кроме того, решили приступить к постройке новых крейсеров: 8 - I класса, 8 - II и 18 - III класса. Причем границы между ними оказались столь нечеткими, что со временем французские военно-морские программы стали ехидно называть "военно-морской бестолковщиной"..." - http://commi.narod.ru/bmc/mk1cr/cr4.htm
Книгочей
дата:
Китай во все времена был огромной страной, но считался сухопутным государством. Хотя в прошлом было два периода когда Поднебесная могла стать великой морской державой.
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 04-03-2022 - 09:23) Китай во все времена был огромной страной, но считался сухопутным государством. Хотя в прошлом было два периода когда Поднебесная могла стать великой морской державой. В этом смысле, надо вспомнить о китайском императоре Чжу Ди, легендарном адмирале империи Мин, путешественнике, флотоводце и дипломате Чжэн Хэ и вице-короле Чжилийской провинции Ли-Хунчжане империи Цин. Тогда можно будет узнать почему Китай в те периоды не стал одной из мировых сверхдержав или хотя бы не вошел в число ведущих морских стран мира. К сему: Статус мировой сверхдержавы в прошлом и сейчас подразумевает наличие большого ВМФ и гражданского флота, корабли и суда которых могут действовать далеко от родных берегов и бороздить просторы Мирового Океана.
sxn3630829263
дата:
Тогда лидирующей мировой морской сверхдержавой можно считать прежде всего Либерию с ее чудовищным океанским гражданским флотом
Вообще-то французский ВМФ перед Второй мировой был очень интересным и передовым
ПЛ "Сюркуф", лидеры ЭМ типа "Фантаск", целое совзвездие замечательных легких и тяжелых крейсеров, наконец, скоростные линкоры типа "Страсбур", "Жан Бар", "Ришелье"
Это сообщение отредактировал sxn3630829263 - 04-03-2022 - 10:00
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 04-03-2022 - 09:28) (Книгочей @ 04-03-2022 - 09:23) Китай во все времена был огромной страной, но считался сухопутным государством. Хотя в прошлом было два периода когда Поднебесная могла стать великой морской державой.В этом смысле, надо вспомнить о китайском императоре Чжу Ди, легендарном адмирале империи Мин, путешественнике, флотоводце и дипломате Чжэн Хэ и вице-короле Чжилийской провинции Ли-Хунчжане империи Цин. Тогда можно будет узнать почему Китай в те периоды не стал одной из мировых сверхдержав или хотя бы не вошел в число ведущих морских стран мира. К сему: Статус мировой сверхдержавы в прошлом и сейчас подразумевает наличие большого ВМФ и гражданского флота, корабли и суда которых могут действовать далеко от родных берегов и бороздить просторы Мирового Океана. ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ и для затравки в обсуждении - Как Китай совершил главную ошибку в истории своей цивилизации: "Большинство современных европейцев, наслаждающихся удобствами жизни на самом богатом континенте Земли, уверены, что Европа испокон веков была самой развитой частью человечества. Что именно ее наука, искусство, философия всегда оказывали решающее влияние на мировую цивилизацию. А между тем каких-то 500 лет назад ситуация выглядела с точностью до наоборот: на фоне Китая и Индии нищие европейские королевства были никому не интересными бантустанами на задворках ойкумены. Все начало меняться лишь в эпоху Великих географических открытий, да и то лишь потому, что Китай взял самоотвод.
скрытый текст
Европе изначально не повезло с климатом и почвами. Земли Индии и Китая были плодороднее, а технологии орошения и легкого унавоживания позволяли снимать по два урожая в год. В итоге китайцы могли позволить себе кормить на порядок большее число горожан, чем средневековая Европа. У них было больше ремесленников, городских рабочих, инженеров, ученых, поэтов.
В годы правления императора Чжу Ди (1403–1424) была создана Большая пекинская обсерватория — это целый, как сегодня сказали бы, институт мировой цивилизации из 2 180 человек, систематизировавший все известные к тому времени знания о мире. В результате на свет появилась энциклопедия, состоявшая из 4 000 томов. Для сравнения: библиотека английского короля Генриха V (1387–1422) насчитывала всего шесть рукописных книг, причем три из них достались ему по наследству.
Академические знания были вершиной пирамиды, покоившейся на громадном количестве инженерных технологий и умений, не известных тогда нигде в мире. Еще в X веке китайцы изобрели шлюзы, что позволило перемещать крупнотоннажные грузы по всей длине рек — Европа дойдет до этого через 400 лет. Уже в XIII–XIV веках в китайской текстильной промышленности использовались станки, работавшие от водяного колеса. Китай одевал своих подданных в разы лучше и дешевле, чем Европа, — в мягкий хлопок, в то время как европейцы носили грубую одежду изо льна и шерсти.
В Китае создавались работавшие на угле керамические заводы с тысячами работников, которые производили изделия с узорами, ориентированными на ближневосточных или европейских покупателей. Со Средних веков китайцы используют каменный уголь для выплавки металла — Европа перейдет с древесного угля на каменный только в XVI веке. Немудрено, что до XVIII столетия китайский булатный меч перерубал любой европейский клинок с одного удара.
Когда Чжу Ди на голом месте воздвиг Пекин, сделав его новой столицей империи, он превзошел тогдашний Лондон по территории в 1 500 раз, а по населению — в 50 раз. В 1400 году только в Центральном Китае проживало 85 миллионов человек, а во всей Европе — около 60 миллионов.
В 1415 году Генрих V почти завоевал Францию с 5 000 рыцарей и солдат, вооруженных луками, мечами и копьями. А теперь представьте себе высадку 100-тысячного экспедиционного корпуса китайцев на Европейском континенте. Корпуса, снабженного пушками с разрывными снарядами (не будем забывать, что Китай — родина пороха), добротно одетого и прекрасно защищенного от главного бича тогдашних европейских воинских контингентов — инфекционных болезней. Шелк, массово производившийся в Китае, отпугивал вшей — главного переносчика тифа. Китайцы к тому времени уже умели дезинфицировать и консервировать продукты пряностями, впрочем, их основное блюдо — рис — в консервации и не нуждалось. Наконец китайские штабы в избытке были снабжены бумагой для составления карт и рассылки приказов.
И вот им пытались противостоять нестройные толпы европейских “дикарей”, одетых в единственную грубую рубашку и кожаные штаны, защищенных допотопно выкованными доспехами, не знавших строя и не умевших маневрировать на поле боя. Сдается, что исход “великого похода для покорения белых варваров” был заранее предрешен…
Вы скажете: но это же фантастика! Сюжет для романа в жанре альтернативной истории! Никакая армия в мире ни тогда, ни сегодня не способна пересечь Евразию от края до края. По суше — да. И даже монголы, завоевав полмира, выдохлись в 1240-х в Польше и Венгрии, так и не дойдя до Германии. Но дело в том, что китайцы имели РЕАЛЬНУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ перебросить в Европу армию такой численности через два океана — Индийский и Атлантический."(с)
К сему: Надо заметить что принципы "мягкой" и "острой" силы появились и проявлялись ещё в прошлом.
Книгочей
дата:
Эпиграф: "Кто владеет трезубцем Нептуна (Посейдона), тот владеет миром!"(с). В том смысле, что обладание мощным военным флотом и большим гражданским позволяло контролировать моря и океаны. А это давало возможность навязывать свою волю другим странам. Тем, которые в этом отношении были слабее, хотя и могли иметь сильную сухопутную армию и активную торговлю на суше.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-03-2022 - 10:06
sxn3630829263
дата:
Европейцы носили не такую уж грубую одежду
Одежда из натурального льна и хорошей шерсти, меха - тоже не так плохо
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 04-03-2022 - 10:01) Эпиграф: "Кто владеет трезубцем Нептуна (Посейдона), тот владеет миром!"(с). В том смысле, что обладание мощным военным флотом и большим гражданским позволяло контролировать моря и океаны. Китайские “линкоры” на фоне европейских скорлупок: "За годы правления Чжу Ди было построено 1 681 новое судно, а весь китайский флот насчитывал 3 500 кораблей и судов всех типов, включая 250 судов-“сокровищниц”. Это были настоящие линкоры того времени — многопалубные, девятимачтовые, разделенные по новейшей методике тех лет водонепроницаемыми перегородками на отсеки.
скрытый текст
В 1785 году американский просветитель, ученый и политик Бенджамин Франклин, чей профиль знаком каждому человеку, державшему в руках 100-долларовую купюру, предложил строить корпуса по “хорошо известной китайской модели, когда трюм большого корабля членится на отдельные отсеки тщательно просмоленными перегородками… чтобы течь в одном не распространилась на остальные, и, даже если отсек заполнится до самой ватерлинии, судно от этого не потонет”. Вдумайтесь, это написано через 350 лет после того, как китайцы стали широко применять данный метод.
Каждый из китайских “линкоров” имел 16 водонепроницаемых трюмов, корабль не терял плавучести даже в случае полного затопления двух из них. Были на кораблях и помещения, специально затапливаемые забортной водой. Там во время плавания содержали… дрессированных морских выдр, которые помогали матросам загонять в сети стаи мелкой рыбы, откуда она шла на стол команде.
Каждое из таких судов могло, приняв на борт 2 000 тонн груза, без захода в порт дойти до Малакки за пять недель, до Ормуза в Персидском заливе — за 12. И, надо сказать, корабли эти не простаивали. Чжу Ди организовал шесть больших экспедиций в Индийский океан, и еще одна состоялась в 1431–1433 годах — уже после его смерти.
В состав первой экспедиции, отправленной в 1405 году, вошло 250 кораблей и 28 000 человек команды. Китайцы проникли в самое сердце Индийского океана — на Шри-Ланку. Курс они держали по компасам и астролябиям. “Наши паруса плывут высоко, точно облака в небе, — писал летописец экспедиции. — День и ночь ведут они нас, скорые, точно звезды, по бешеным волнам”. Командовал экспедицией евнух-мусульманин Чжэн Хэ. В то время как в Европе тысячи женщин сжигались инквизицией за колдовство, а впереди были ужасы религиозных войн, в империи Мин царили веротерпимость и толерантность. Китайцы вовсе не собирались завоевывать и подчинять народы на берегу Индийского океана. Это была скорее демонстрация мягкой силы. Как писал император в декрете Чжэн Хэ: “Отправиться в дикие земли… и преподнести им дары, дабы поразить их демонстрацией нашего могущества”.
Демонстрация удалась вполне. Даже индийские князья, сами правители далеко не бедные, были впечатлены. А уж на побережье Африки китайцев и вовсе встречали с благоговейным трепетом, как приплывших из-за края земли богов. Вскоре послы из “варварских земель” поспешили в Пекин с ответными визитами, чтобы на месте убедиться в могуществе и славе китайской цивилизации.
Тут опять не обойтись без сравнения. Самый большой тогдашний флот в Европе был у Венеции — 300 галер. Эти суда хорошо подходили для плавания в закрытом Средиземном море, но для океанских походов не годились. Испанская Непобедимая армада, отправившаяся завоевывать Англию в 1588-м, насчитывала 130 кораблей, самый большой из которых был длиной 40 метров. У китайцев только судов длиной 120 метров имелось вдвое больше. Одно рулевое перо китайской “сокровищницы” по длине соответствовало корпусу каравеллы “Нинья” — флагманского корабля Колумба.
Но даже это не главное. Чтобы доплыть, нужно знать, куда плыть. Когда португальцы только-только начали выходить в Атлантический океан, прижимаясь к восточному побережью Африки и гадая, где же она заканчивается, в Китае уже была создана карта Африканского континента, на которой изображена его правильная треугольная форма.
Более того, старая венецианская карта, датируемая 1424 годом и явно перерисованная с китайского первоисточника, изображает Европу, часть Африки и… группу островов в западной части Атлантики. Это Карибские острова Гваделупа и Пуэрто-Рико. Таким образом, даже восточное побережье Америки китайцы, живя на другом конце земного шара, открыли как минимум на 70 лет раньше Колумба!"(с)
sxn3630829263
дата:
Кстати, древние эллины, римляне, персы, египтяне, месопотамцы, ассирияне, хетты и прочие культурные народы Средиземья тоже недурно одевались, особенно царица Клеопатра
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 04-03-2022 - 10:01) Эпиграф: "Кто владеет трезубцем Нептуна (Посейдона), тот владеет миром!"(с). Как Китай совершил главную ошибку в истории своей цивилизации: Обладание мощным военным флотом и большим гражданским позволяло контролировать моря и океаны. А это давало возможность навязывать свою волю другим странам. Тем, которые в этом отношении были слабее, хотя и могли иметь сильную сухопутную армию и активную торговлю на суше.Китай отказывается от океана: "В 1416 году Чжэн Хэ привез императору отловленного в Африке жирафа. В китайской мифологии было описано похожее животное — квилин, — якобы предсказавшее рождение Конфуция. Чжу Ди немедленно воспользовался подарком в идеологических целях, объявив, что прибытие квилина есть свидетельство благословения неба, ниспосланного его правлению. Кажется, это был единственный практический результат китайских экспедиций…
скрытый текст
Ответить на вопрос, почему Китай не отправил флот на завоевание Европы, очень просто: она китайцам была нужна не больше, чем современным европейцам — нищая, раздираемая внутренними войнами Сомали. Сложнее понять, почему империя Мин отказалась от экспансии в Индийском океане — оси тогдашней мировой торговли, связывавшей Поднебесную с богатейшими регионами Ближнего Востока. Овладев им, Китай, к XV веку обогнавший Европу в развитии как минимум на 200–300 лет, в течение двух-трех поколений превратился бы в мирового гегемона, равного которому на планете не было и нет. Ведь даже современные США пока не обладают столь внушительным технологическим отрывом от ближайших конкурентов.
Вместо этого империя Мин добровольно отказалась от экспансии и “сосредоточилась на себе”. Произошло это по историческим меркам мгновенно и обычно объясняется сменой правителя. Коллизия между Чжу Ди и его наследником Чжу Гаоши очень напоминает драму Петра I и царевича Алексея. Недовольные активной политикой императора китайские мандарины исподволь внушали сыну императора, что Китаю дорого обходятся его грандиозные планы, что народ ропщет. Что император, наконец, неправильно выбрал место новой столицы, предпочтя суровый север Пекина благодатному Нанкину. А теперь представьте, что Алексей взошел на трон после Петра, повелел вернуть столицу в Москву, забросил флот, заколотил “окно в Европу” и вернулся к идеалам старой доброй Руси-матушки. Именно это и произошло в Китае.
Заняв в 1424 году место умершего отца, Чжу Гаоши в первый же день своего правления издал декрет о прекращении строительства новых кораблей. Как внушал ему его главный советник мандарин Лю: “Экспедиции Чжэн Хэ были пустой тратой огромных средств и, что еще важнее, человеческих жизней, поскольку люди во время плавания мерли тысячами, как мухи”.
Действительно, эскадры Чжэн Хэ недаром назывались Золотым флотом, на их снаряжение тратилось порой до трети годового бюджета империи. И потери в экспедициях были. Но португальцам экспедиции в Индийский океан обходились еще дороже — у них, бывало, вымирало до 90% корабельных команд. Их это не останавливало, как не останавливает нынешних беженцев из Африки путешествие на утлых суденышках через Средиземное море в вожделенный рай Европы. Европейцам XV века Азия казалась богатым раем — стоило рисковать. У китайцев стимулов было меньше.
“Китай в состоянии производить все необходимые для жизни товары и продукты самостоятельно. Мы вас спрашиваем: зачем империи тратить средства на закупку дорогостоящих безделушек за границей?” — транслировал Чжу Гаоши внушенные ему мысли. Новый император по-своему трактовал конфуцианское учение: “Избавить человека от нищеты — все равно что вывести его из охваченного пожаром дома или вытащить на берег из бурных вод быстрой горной реки. Благонамеренный человек в подобном случае не должен колебаться”.
Вернувшись на родину, капитаны и адмиралы Золотого флота подверглись унижениям и даже репрессиям. Сам Чжэн Хэ был отправлен в почетную отставку. При следующем императоре — Чжу Чжаньцзи — будет совершено последнее плавание Золотого флота, но после его смерти корабли окончательно встанут на прикол. Чертежи огромных “линкоров” были уничтожены, как и почти все карты и документы экспедиций. В 1500 году постройка корабля с числом мачт более двух стала приравниваться к государственной измене. Еще через 50 лет преступлением объявлялся выход в море на любом судне. Началось переселение людей с побережья вглубь страны.
Этот добровольный отказ от развития, от торговли с внешним миром выглядит какой-то нелепой прихотью отдельных лиц. Но на самом деле это была глубоко продуманная политика правящей в Китае бюрократии — мандаринов. Победив в политической борьбе в кулуарах Запретного города — императорской резиденции в Пекине, они больше не выпустили власть из своих цепких рук, насаждая идеологию стабильности.
Становым хребтом империи было объявлено мелкое и среднее крестьянство. Над ними возвышалась бюрократическая управляющая надстройка. Все остальное лишь терпелось, но до известных пределов. Купцов, торговцев, банкиров мандарины не одобряли. Ведь они оказывали негативное воздействие на социум, раскачивая и расшатывая его своей конкуренцией и естественным стремлением к увеличению собственного богатства. Стабильность же была главной ценностью конфуцианского учения. Огромной армии чиновников проще контролировать жизнь страны, в которой нет стремления к росту, где не приветствуется инициатива, зато поощряется желание “учиться у предков”.
И по-своему эти люди правы! Американский профессор Стивен Пинкус в монографии “1688 год: первая современная революция” блестяще показал, как именно рост доходов купечества от заморской торговли в итоге привел к политическому перевороту в Англии. Богатые люди не склонны терпеть над собой абсолютную власть, которую не могут контролировать. В результате сначала Гражданской войны, а затем Славной революции король навсегда потерял реальные властные полномочия, которые отныне принадлежали третьему сословию — нарождавшейся буржуазии. Именно этого сценария и мандарины, и императоры Китая стремились избежать любой ценой. Даже ценой развития страны.
Не прошло и 100 лет после последней экспедиции Золотого флота, а страну стало не узнать. Экономика сначала стагнировала, а потом наступила деградация. В XVII веке в Европе уже вовсю использовать ткацкие станки, а в Китае забыли, как их строить. Да и для чего? Элита не хотела инвестировать капитал в производство и торговлю, это занятие “низких”. Земля, предметы роскоши, рабы — вот что отличало достойного от презренных. Даже смена династии в результате маньчжурского завоевания не изменила курс, взятый Китаем, — курс на самоизоляцию от мира."(с)
Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-03-2022 - 10:14
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 04-03-2022 - 09:23) Китай во все времена был огромной страной, но считался сухопутным государством. Хотя в прошлом было два периода когда Поднебесная могла стать великой морской державой. Подъем Европы, деградация Китая: "В отличие от китайцев, появление на побережье Индийского океана первых европейцев поначалу никого не впечатлило. Все команды флотилии Васко да Гамы насчитывали 150 человек — экипаж среднего размера китайской джонки. Когда один из индийских раджей увидел жалкие дары, которые португальцы привезли ему от имени своего короля, то даже отказался их принять, чтобы не ронять свое достоинство.
скрытый текст
Впрочем, быстро выяснилось, что тогдашние европейцы тем и отличались от тогдашних китайцев, что приплыли забирать, а не делиться. Там, где не хватало злата, в ход шел булат. Вскоре с помощью военной силы сначала португальцы, а затем сменившие их голландцы, французы и, наконец, англичане, установили контроль за торговыми путями в Индийском океане. И дело тут не в превосходстве европейского оружия. Народы Азии были поражены той яростью, с какой сражались европейцы.
Их солдаты не боялись ни вдесятеро превосходящего противника, ни болезней, которые выкашивали их почище вражеских стрел. Жажда золота заставляла их преодолевать все мыслимые и немыслимые препятствия, идти в самоубийственные атаки и в итоге… побеждать. А если они проигрывали, то нищая, раздробленная, постоянно воевавшая и непрерывно рожавшая новых солдат Европа выбрасывала в океан на поиски славы, подвигов, а главное, денег новые отряды закаленных бойцов. И по мере накопления богатства в руках европейцев сначала в Англии, затем во Франции, а потом и по всему континенту экономическая, а позднее политическая власть будет переходить из рук королей и бюрократии в руки буржуазии.
С победы капитализма в масштабах всего континента и начался тот самый “подъем Европы”, который к концу XIX века привел к установлению ее господства над всем миром. В 1438 году европейским рыцарским ополчениям нечего было противопоставить китайской регулярной армии. В 1838 году в ответ на уничтожение запасов опиума у дилеров небольшой экспедиционный отряд англичан поставил на колени некогда могущественный Китай.
Такова была цена отказа Китая от океана. Ошибки, исправлять которую он начал только в конце ХХ века. Что ж, во всяком случае от нынешних европейцев Чжу Гаоши памятник заслужил. Ведь еще неизвестно, как выглядела бы сегодня Европа, не сгнои он Золотой флот в далеком XV столетии…"(с) Источник: https://www.titanium.lv/kak-kitaj-sovershil...-tsivilizatsii/