(Книгочей @ 17-06-2022 - 19:11) «Зипанг» — альтернативная история по-японски: "Представление о современной Японии как о феноменально пацифистской безоружной нации широко распространено во всём мире. При этом многие внешние наблюдатели не знают или не замечают, что не столь уж малая часть японского общества разделяет милитаристские взгляды. Ярким воплощением таких убеждений является творчество популярного автора комиксов-манга Кайдзи Кавагути. Наиболее широко известна его попаданческая фантастика о японских военных «Зипанг».(с) "В 2000 году Кавагути начал публиковать в журнале Weekly Morning военно-приключенческую фантастическую манга Zipang («Зипанг»), которая общепризнанно воспринимается как вершина его творчества. Это единственный комикс автора, экранизированный в формате полномасштабного аниме-сериала, что привлекло к произведению внимание за пределами Японии и обеспечило ему мировую известность. Что касается самой манга, то она с большим успехом печаталась до 2009 году, приобретя воистину гигантские масштабы — 43 тома, 422 главы. В 2002 году Кавагути был вновь награждён премией Коданся за свою работу.
скрытый текст
В общих чертах «Зипанг» представляет собой попаданческую фантастику, на которую явно оказал влияние американский фильм «Последний отсчёт» 1980 года про атомный авианосец ВМС США, перенёсшийся в 1941 год. По сюжету графического романа, в «200Х» году новейший ракетный эсминец Морских сил самообороны Японии «Мираи» (выдуманный корабль, напоминающий реальные ракетные эсминцы типа «Конго») во время учений в Тихом океане входит в зону загадочной метеорологической аномалии и теряет контакт с дружественными силами. Спустя какое-то время «Мираи» сближается с большим конвоем, который сопровождает гигантский корабль, невообразимый в XXI веке. Офицеры сразу же узнают его — это линкор «Ямато»!
Очень быстро становится понятно, что «Мираи» перенёсся в июнь 1942 года, и команда эсминца наблюдала японский конвой, шедший к Мидуэю. Командир корабля капитан 1-го ранга Сабуро Умедзу принимает решение не вмешиваться в события, опасаясь изменить ход истории. Однако изменение реальности всё-таки начинается, пусть и с малого. После сражения у Мидуэя «Мираи» случайно находит в море сбитый японский гидросамолёт с погибшим пилотом и тонущим пассажиром. Старший помощник командира «Мираи» капитан 2-го ранга Ёсуке Кадомацу спасает тяжелораненого офицера, которого размещают на борту эсминца и оказывают ему медицинскую помощь. Спасённого зовут Такуми Кусака — это капитан 3-го ранга Императорских ВМС, опытный и компетентный офицер.
Поняв, что он находится на японском корабле, прибывшем из будущего, Кусака требует ответа на вопрос «существует ли Япония в XXI веке?» Получив доступ в корабельную библиотеку, офицер узнаёт «историю будущего» и делает для себя вывод: «Я прожил 32 года только для того, чтобы узнать это!» Кусака решает изменить ход истории, чтобы не просто избежать поражения своей страны в 1945 году, а построить новую Японию как великую самодостаточную державу. Образ идеальной страны будущего он называет «Зипанг», используя средневековое название Японии, известное европейским путешественникам, которые описывали загадочный остров в океане, процветающий и полный несметных богатств.
Противостояние современного офицера Ёсуке Кадомацу и его коллеги из времён Второй мировой Такуми Кусака является одной из основ сюжета.
О появлении на Тихом океане загадочного корабля, возможности которого превосходят любую боевую единицу своего времени, вскоре становится известно командованию японских ВМС. Замечают его и американцы. Кусака помогает своим спасителям раздобыть топливо и продовольствие, налаживает контакты с представителями японского флота, благодаря которым эсминец может пройти ремонт, а его команда — отдохнуть. Несмотря на изначально декларируемый нейтралитет, моряки с «Мираи» всё более активно вмешивается в ход событий и трансформируют реальность. На этом фоне разворачивается противостояние Кусаки, с его амбициозными замыслами, и Кадомацу, который надеется, что непоправимого изменения хода истории ещё можно избежать.
По краткому пересказу сюжета хорошо видно, что содержание манга «Зипанг» существенно выходит за рамки привычного попаданчества. Кавагути создал настоящую хронооперу, в которой военные приключения составляют лишь часть повествования, и которая способна дать пищу для размышлений. У него получился серьёзный и содержательный рассказ, важную роль в котором играет столкновение прошлого и настоящего Японии, воплощённого в образах морских офицеров. Однако невозможно отрицать, что идейная составляющая манга в значительной степени базируется на политических взглядах автора, которые сложно охарактеризовать иначе как националистические и, в некоторой степени, ревизионистские.
Эпизодически в «Зипанге» появляется адмирал Ямамото, показанный как мудрый и благородный воин, обожаемый подчинёнными.
В «Зипанг» современные японцы, представляющие миролюбивое демократическое общество, сталкиваются с военными старой Японской империи. В теории, наши современники, идеалы которых воплощены в образе Кадомацу, должны быть безоговорочно положительными персонажами, а носители старого милитаризма — отрицательными. На практике же этого не происходит — более того, Кусака и его сторонники автору явно симпатичны. Трудно отделаться от чувства, что воспитанные на пацифизме японцы наших дней выглядят кем-то вроде прекраснодушных наивных мечтателей, в то время как «имперцы» производят впечатление людей дела и носителей сильной воли. Впрочем, над всем этим доминирует идея общности японцев разных поколений — мысль, которая в самых разных образах выражена в манга.
К счастью, Кавагути не превратил свой графический роман в политический памфлет под оболочкой фантастики. «Зипанг», в первую очередь, это потрясающее и не имеющее аналогов в современном массовом искусстве полотно о Второй мировой войне на Тихом океане. В этой альтернативной истории реальность умело сплетается с вымыслом, создавая масштабное увлекательное повествование, где есть место и личным драмам, и политическим интригам, и стратегическим замыслам. Самое сильное впечатление производят глубокие исторические знания автора, его горячая любовь к военно-морским флотам прошлого и настоящего, умение создавать правдоподобные человеческие характеры.
Кавагути не склонен к американофобии, в «Зипанге» американцы показаны сильными и достойными уважения противниками. Есть даже трогательная сцена совместной пьянки попаданцев и моряков Второй мировой: «Мы все в послевоенной Японии благодарны вам».
На основе эпизода боя у острова Саво можно сказать,что в изображении реалий морской войны с Кавагути мало кто сравнится.
С переводом манга «Зипанг» сложилась непростая ситуация. Негативную роль тут явно сыграли и специфичная военно-историческая тематика, и гигантский объём, и мотивы японского национализма. Как следствие, из европейских языков графический роман целиком переведён только на французский. Это может показаться необычным, но развитая индустрия комиксов Франции позволяет печатать там, в том числе, и столь неформатные произведения. На английский язык официально были переведены четыре тома манга, любительский перевод продолжается, но идёт крайне медленно. На июль 2020 года переведены 130 глав.
Добиться широкой мировой известности удалось аниме-сериалу «Зипанг», 26 эпизодов которого транслировались по японскому телевидению в 2004-2005 годах. Аниме снималось на студии Studio Deen, режиссёром выступил Кадзухиро Фурухаси, сценаристами — Кадзухиро Фурухаси и Ютиро Такеда. Сериал официально лицензировали в США, среди любительских переводов доступен в том числе и русскоязычный. В популярнейшей базе данных японской анимации My Anime List средняя оценка аниме «Зипанг» составляет 7,52 балла по отзывам более чем 5200 человек. В целом, это позитивная оценка, и сериал действительно получился вполне удачный и заслуживающий внимания.
Аниме бережно и аккуратно перенесло на экран атмосферу, сюжет и образы героев первоисточника, однако свою роль сыграли неизбежно ограниченные масштабы сериала и тот факт, что на время его создания манга продолжала публиковаться. Как следствие, в 26 эпизодах показана лишь начальная часть эпопеи Кайдзи Кавагути, а финал повествования остаётся открытым. Стоит также отметить, что из-за особенностей подачи материала и определённым образом расставленных акцентов мотивы ревизионизма и пересмотра итогов Второй мировой войны в экранизации выглядят менее заметными, чем в манга. Кусака более похож на отрицательного персонажа, а противостоящий ему Кадомацу — на положительного."(с)
К сему: ВИДЕО SHIPS BATTLE от World of Warships: 3D 海戦ゲーム。ゲーミングワールドにおける海軍ファン向けの傑作
Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-06-2022 - 22:09
Книгочей
дата:
«Так вот она какая, война будущего!»: "Нельзя не обратить внимание на самый свежий большой манга-сериал Кавагути. С 2014 по 2020 год автор печатал в журнале Big Comic графический роман под названием Kuubo Ibuki («Авианосец Ibuki»), над которым работал совместно с журналистом Осаму Эйя. Уже немолодой мангака «вернулся к истокам» и предложил читателям примерно то, с чего начиналась его слава во время «Безмолвного флота». Это военно-политический триллер с элементами фантастики, в центре внимания которого находятся военный флот и передовые морские технологии.
скрытый текст
Сюжет «Авианосца Ibuki» может показаться шокирующим тому, кто искренне верит в «безоружную пацифистскую Японию». События манга происходят в наши дни и разворачиваются вокруг конфликта Японии и Китайской Народной Республики, одним из эпицентров которого являются острова Сенкаку. Китай в противостоянии опирается на мощный флот, располагающий авианосцами. В ответ на это Морские силы самообороны Японии переоборудуют один из своих вертолётоносцев в лёгкий авианосец, вооружённый истребителями F-35.
Фактически манга «Авианосец Ibuki» рассказывает о приключениях японских моряков и пилотов палубной авиации в грядущей войне с Китаем. Если кто-то считает подобную тематику скандальной и маргинальной, то он заблуждается. Уже в 2014 году, сразу после начала серии, Кавагути получил за неё очередную премию издательства Сёгакукан. Графический роман составил 13 томов и стал в Японии настоящим хитом продаж. Сейчас автор запустил сиквел этого манга-сериала под названием «Kuubo Ibuki — Great Game». Наконец, можно добавить, что в 2019 году по мотивам «Авианосца Ibuki» был снят полнометражный игровой фильм, пользовавшийся большим коммерческим успехом в прокате. Увы, из всей манга на английский язык пока переведены только две главы."(с)
К сему: Кстати, японский авианосец в манга — это фактически, реальный проект, который уже реализуется в наши дни, а китайский авианосец Liaoning — это та причина, которая заставила Японию запустить свою авианосную программу.
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 17-06-2022 - 20:16) «Так вот она какая, война будущего!»: "Нельзя не обратить внимание на самый свежий большой манга-сериал Кавагути. С 2014 по 2020 год автор печатал в журнале Big Comic графический роман под названием Kuubo Ibuki («Авианосец Ibuki»), над которым работал совместно с журналистом Осаму Эйя. Уже немолодой мангака «вернулся к истокам» и предложил читателям примерно то, с чего начиналась его слава во время «Безмолвного флота». Это военно-политический триллер с элементами фантастики, в центре внимания которого находятся военный флот и передовые морские технологии."(с) К сему: Кстати, японский авианосец в манга — это фактически, реальный проект, который уже реализуется в наши дни, а китайский авианосец Liaoning — это та причина, которая заставила Японию запустить свою авианосную программу. Есть интересное ВИДЕО под названием 現代の艦隊戦 - "Современная война", которое можно перевести и как будущая война.
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 17-06-2022 - 20:19) «Так вот она какая, война будущего!» ВИДЕО [DCS:World] アメリカ・ロシア 空母艦隊決戦 [デジタルブンドド]
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 17-06-2022 - 20:29) (Книгочей @ 17-06-2022 - 20:19) «Так вот она какая, война будущего!»ВИДЕО【DCS:World】... И подобных видео, которые начинаются с 【DCS:World】 немало.
Книгочей
дата:
"Не думай о секундах свысока Hаступит время - сам поймешь, наверное Свистят они, как пули у виска Мгновения, мгновения, мгновения
У каждого мгновенья свой резон Свои колокола, своя отметина Мгновенья раздают - кому позор Кому бесславье, а кому бессмертие!"(с) ПЯТЬ РОКОВЫХ МИНУТ: "На рассвете 4 июня 1942 года 1-е ударное соединение авианосцев японского флота под командованием вице-адмирала Нагумо вышло на исходную позицию в 240 милях к северо-западу от атолла Мидуэй. Самолеты, базировавшиеся на четырех сильнейших японских авианосцах - "Акаги", "Хирю" и "Сорю", - должны были сокрушить оборону этого небольшого островка, расположенного на полпути между Гавайскими и Японскими островами. За сорок минут до восхода солнца все четыре корабля развернулись против ветра, потоки ослепительного электрического света залили полетные палубы, и с них один за другим стали взмывать в воздух самолеты. Спустя пятнадцать минут 108 машин, построившись в боевой порядок, сделали круг над кораблями и в 4.45 ушли на юго-восток, а в 7.28 один из воздушных разведчиков сообщил по радио: "Вижу десять кораблей противника..." Появившиеся через два часа американские самолеты-торпедоносцы были легко перебиты и рассеяны артиллерийским огнем и истребителями японских авианосцев, которые вновь начали разворот против ветра для нанесения удара по эскадре противника. Через пять минут вся их воздушная армада уже могла бы снова подняться в воздух, но... этих пяти минут у японцев не оказалось.
скрытый текст
. В 10.24, когда первый истребитель с "Акаги" - флагманского корабля японского соединения - с воем взмыл в воздух, на палубе авианосца раздался истошный крик: "Пикирующие бомбардировщики!" "Я взглянул вверх и увидел три вражеских самолета, в крутом пике идущих прямо на наш корабль, - вспоминал японский морской летчик Футида. - Вот несколько черных капель отделилось от их крыльев. Бомбы! Они летели прямо на меня! Инстинктивно я упал на палубу и пополз за щит управления. Сначала я услышал ужасающий рев пикирующих бомбардировщиков и затем страшный взрыв. Прямое попадание! Вслед за ослепительной вспышкой раздался новый взрыв. Волной горячего воздуха меня отбросило далеко в сторону. Еще один взрыв, но уже менее сильный. Бомба, очевидно, упала в воду рядом с авианосцем. Лай автоматов неожиданно смолк, и наступила необыкновенная тишина. Я поднялся и взглянул в небо, Американских самолетов уже не было... Оглядевшись, я был потрясен разрушениями, произведенными за считанные секунды: в полетной палубе, как раз позади центрального люка лифта, зияла огромная дыра. Сам лифт скручен, как полоска фольги. Искореженные листы палубной обшивки причудливо свернулись. Самолеты горели, охваченные густым черным дымом. Пламя разрасталось все сильнее и сильнее". В 18.00 командир приказал экипажу покинуть "Акаги" и запросил у штаба разрешения затопить корабль. Оно последовало лишь на следующий день, 5 июня, в 3.50, и, по иронии судьбы, первой за всю войну целью, по которой японским эсминцам пришлось стрелять новыми мощными торпедами, стал флагманский корабль адмирала Нагумо - первый японский тяжелый авианосец...
И вот - роковые пять минут при Мидуэе! "Кто бы мог подумать, что картина боя может полностью измениться за такой короткий промежуток времени!" - восклицал один из немногих уцелевших очевидцев боя.
скрытый текст
"Кага" затонул быстрее "Акаги". Двенадцать американских пикировщиков добились четырех попаданий 500-кг бомбами, а еще семь взорвались близ бортов. Губительной для корабля оказалась бомба, пробившая небольшую цистерну с авиационным бензином. В мгновение ока пламя охватило корабль, спустя семь часов в чреве "Кага" раздался сильнейший взрыв, и он пошел на дно, унося с собой около трети экипажа. "Сорю" получил попадания 500-кг бомб всего через минуту после <Кага>. Члены экипажа этого авианосца заметили на палубе "Кага" ослепительные вспышки, потом последовали взрывы, и в небо поднялись гигантские столбы черного дыма. Матросы, подняв головы вверх, увидели тринадцать идущих на "Сорю" пикировщиков. В течение десяти минут на корабле было выведено из строя все - машины, рули, система пожаротушения. Продержавшись на воде семь часов, "Сорю" пошел на дно - это была еще одна потеря японцев при Мидуэе. Последним погиб "Хирю" - четыре прямых попадания бомб, пожар, внуренние взрывы, выход из строя пожарной системы - картина, повторившаяся на японских авианосцах четырежды за сутки. "Хирю" был добит торпедами японских эсминцев..."(с)
К сему: А всё могло быть иначе.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-04-2023 - 15:29
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-06-2022 - 00:36) ПЯТЬ РОКОВЫХ МИНУТ: "Когда Нагумо узнал о местоположении американцев, их самолёты уже направлялись к его соединению. В это время на японских авианосцах готовили самолёты второй волны, намереваясь добить остатки американской авиации на островном аэродроме. Для отражения возможной атаки в воздух были поняты дополнительные истребители. Получив донесение разведки, Нагумо оказался перед сложным выбором: либо поднять имеющиеся на палубе самолёты с бомбами, подготовленные для атаки Мидуэя, и без прикрытия отправить их на американское соединение, либо дать возможность сесть первой волне палубников, так как их горючее было на исходе, а после, собрав всю ударную мощь, броситься на врага. Нагумо решил не рисковать и выбрал второй, более надёжный, вариант.
скрытый текст
Первые взлетевшие американские торпедоносцы и истребители потеряли друг друга, из-за чего атака на японское соединение началась нескоординированно. Сначала на японские авианосцы над кромкой воды вышли 15 торпедоносцев TBD-1 с Hornet, а чуть позже — 14 торпедоносцев с Enterprise. Не имея ни одного самолёта прикрытия, они отчаянно бросились в атаку. Практически все торпедоносцы, кроме четырёх, были потеряны. Следом подоспели 12 торпедоносцев с Yorktown в сопровождении шести истребителей F4F-4. Стоит упомянуть важный факт: в момент атаки самолётов с Yorktown в воздухе находилось 42 японских истребителя «Зеро», обеспечивавших воздушное прикрытие. Шесть «Уайлдкэтов» эскорта под командованием лейтенант-коммандера Тача отвлекли на себя значительные силы японцев. В завязавшейся схватке американские лётчики смогли сбить семь и тяжело повредить ещё несколько A6M. Однако и эта группа не добилась попаданий. Обратно смогли вернуться только два торпедоносца и четыре истребителя.
Всё это время японцы старались как можно быстрее подготовить ударную волну для атаки американского соединения, параллельно принимая самолёты. Когда атаки американских торпедоносцев были отбиты, из облаков прямо на головы японцев с рёвом вывалились 50 пикировщиков. Японским истребителям, не успевшим набрать высоту для отражения налёта, оставалось только наблюдать атаку из партера.
скрытый текст
Первыми на цель вышли эскадрильи «Даунтлессов» с Enterprise под командованием Кларенса «Уэйда» МакКласки. Топливо в баках его группы стремительно заканчивалось, как вдруг в просвете облаков американцы заметили уходивший на север японский эсминец. МакКласки решил последовать за ним. Риск оправдался — пикировщики вышли прямо на японские авианосцы. У нескольких самолётов, включая командира 6-й бомбардировочной эскадрильи Ричарда «Дика» Беста ещё во время набора высоты возникли проблемы с кислородным оборудованием, из-за чего они были вынуждены идти немного ниже основной группы в хвосте. В соответствии с правилами, эскадрилья Беста как замыкающая должна была атаковать ближнюю цель — авианосец Kaga. К этому Бест и приступил. Однако и МакКласки устремился к нему, уводя за собой порядка 25 самолётов. Мгновенно оценив обстановку, Бест прервал атаку и повернул в сторону Akagi. В это время на Kaga обрушилась лавина пикировщиков МакКласки, за мгновения превратив японский авианосец в пылающие руины. Через несколько минут уже Бест со своей эскадрильей начал пикировать на японского флагмана. Несмотря на малочисленность, американцы смогли провести точное бомбометание, впоследствии оказавшееся фатальным для корабля. Практически в это же время эскадрилья пикировщиков с Yorktown под командованием Максвелла Лесли атаковала So̅ryu̅ и добилась прямых попаданий.
В течение пяти минут «Даунтлессы» совершили чудо. Все три японских авианосца были заранее обречены. Заправленные самолёты на палубах, заполненные бензопроводы, а также находившийся на палубе арсенал сделали своё дело — вспыхнули опустошающие пожары с последующей детонацией боеприпасов. К утру следующего дня Akagi, Kaga и So̅ryu̅ лежали на морском дне."(с) Полностью: https://warspot.ru/18208-bitva-za-miduey
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-06-2022 - 00:43) "К утру следующего дня Akagi, Kaga и So̅ryu̅ лежали на морском дне."(с) С потерей этих авианосцев можно было считать бой пригранным, но у японцев ещё оставались силы и средства чтобы переломить ситуацию и даже одержать в сражении победу.
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-06-2022 - 00:43) ПЯТЬ РОКОВЫХ МИНУТ: "В течение пяти минут «Даунтлессы» совершили чудо. Все три японских авианосца были заранее обречены. Заправленные самолёты на палубах, заполненные бензопроводы, а также находившийся на палубе арсенал сделали своё дело — вспыхнули опустошающие пожары с последующей детонацией боеприпасов. К утру следующего дня Akagi, Kaga и So̅ryu̅ лежали на морском дне."(с) А для того, чтобы предотвратить это, японскому адмиралу Нагумо надо было только принять решение отправить свои самолеты с бомбами против американских авианосцев. А не приказывать заменять бомбы на торпеды!
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-06-2022 - 00:46) (Книгочей @ 18-06-2022 - 00:43) "К утру следующего дня Akagi, Kaga и So̅ryu̅ лежали на морском дне."(с)С потерей этих авианосцев можно было считать бой пригранным, но у японцев ещё оставались силы и средства чтобы переломить ситуацию и даже одержать в сражении победу. И надо сказать, что японцы сначала тоже так считали: "И вдруг раздался гром среди ясного неба. В 10.50 командир боевой части связи капитан 2 ранга Вада молча вручил адмиралу Ямамото радиодонесение от контр-адмирала Абэ. В нем говорилось: «В результате атак авианосной и базовой авиации противника на «Кага», «Сорю» и «Акаги» начались пожары. Намереваемся силами самолетов с «Хирю» нанести удар по авианосцам противника. Временно отходим к северу, чтобы собрать силы».
Картина изменилась. Вместо легкой победы — катастрофическое поражение. Из четырех авианосцев Нагумо три, включая флагманский корабль, по-видимому, выведены из строя, и только «Хирю» мог продолжать бой. Адмирал Ямамото и его штаб с трудом верили случившемуся. Главнокомандующий от волнения не мог говорить и застонал, читая донесение Абэ. Офицерами штаба овладело отчаяние.
Оставался лишь один выход — сосредоточить силы и, пользуясь своим явным количественным превосходством, попытаться уничтожить противника. Адмирал Ямамото решил немедленно двинуться со своими линейными кораблями на поддержку Ударному авианосному соединению, собираясь лично руководить боевыми действиями..."(с) Правда, потом их решительсть ослабела см. - http://militera.lib.ru/memo/other/fuchida_okumiya/10.html
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-06-2022 - 00:46) (Книгочей @ 18-06-2022 - 00:43) "К утру следующего дня Akagi, Kaga и So̅ryu̅ лежали на морском дне."(с)С потерей этих авианосцев можно было считать бой пригранным, но у японцев ещё оставались силы и средства чтобы переломить ситуацию и даже одержать в сражении победу. И даже после того, как "Хюрю" погиб у японцев ещё оставались шансы, но командование решило иначе: "Поскольку от ночного боя пришлось отказаться, штаб Объединенного флота принялся за разработку нового плана. Каждый сознавал, что мы потерпели поражение, однако ни один из офицеров штаба не предложил прекратить операцию. Наоборот, они лихорадочно изыскивали способы, которые позволили бы спасти положение. Они, как утопающие, хватались за соломинку.
Один штабной офицер авиации с целью выиграть время предложил еще раз атаковать флот противника с воздуха, образовав для этого группу из небольшого количества самолетов, находившихся на легких авианосцах «Хосё» (соединение Ямамото) и «Дзуйхо» (соединение Кондо). Эту группу предполагалось усилить гидросамолетами с линейных кораблей и крейсеров. В результате такой атаки, мы, по мнению этого офицера, могли нанести авианосцам противника хотя бы частичные повреждения и тем самым понизить их ударную мощь, а это дало бы нашим линейным кораблям и крейсерам реальную возможность изменить ход сражения.
Командир артиллерийской боевой части выступал за уже намеченную ночную бомбардировку авиабазы на о. Мидуэй силами тяжелых крейсеров соединения Кондо. По его мнению, такая бомбардировка при участии достаточного числа кораблей с мощным артиллерийским вооружением могла вызвать разрушения, которые нейтрализовали бы авиацию противника, базирующуюся на острове, по меньшей мере на один день. Другой оптимистически настроенный штабной офицер заявил, что воздушные атаки, которые может предпринять против соединения Ямамото авианосная авиация противника, легко будут отражены огнем зенитных орудий линейных кораблей.
После всех этих дискуссий капитан 1 ранга Куросима составил несколько фантастический предварительный план артиллерийского обстрела, который предполагалось осуществить днем 5 июня из орудий главного калибра всех линейных кораблей, включая «Ямато». Когда этот план представили контр-адмиралу Угаки, он признал его безрассудным и отклонил наотрез:
«Вам должно быть ясно, что глупо использовать надводные силы против таких береговых сооружений». Аэродром на о. Мидуэй не выведен из строя. На острове находится значительное количество американских самолетов, а несколько авианосцев противника даже не имеют повреждений. Наши линейные корабли со всей их огневой мощью будут уничтожены авиацией и подводными лодками противника прежде, чем мы сможем подойти на дистанцию, позволяющую открыть огонь из орудий главного калибра.
Если позволят обстоятельства, мы сможем начать новое наступление только после того, как к нам присоединится 2-е ударное авианосное соединение (Какута). Но даже если наступление окажется невозможным и мы будем вынуждены признать себя побежденными в этой операции, это еще не значит, что мы проиграли войну. Наш флот располагает восемью авианосцами, считая и те, постройка которых скоро будет закончена, и мы не должны терять присутствия духа. В сражении, как и в шахматной игре, нельзя впопыхах делать необдуманные ходы».
Таким образом, Угаки, который трезво подошел к оценке создавшейся обстановки, отклонил этот план. Однако далеко не все офицеры штаба были удовлетворены таким решением. Для некоторых ответственность за поражение была слишком тяжелой ношей, и они были готовы рискнуть чем угодно, лишь бы «не потерять лицо». Их настроения выразил один из офицеров, возразивший Угаки:
— Но как мы сможем оправдаться перед Его Величеством за это поражение?
Адмирал Ямамото, не вмешивавшийся до сих пор в эти дискуссии, резко ответил:
— Предоставьте это мне. Только я один должен отвечать перед Его Величеством.
Из этой реплики видно, что адмирал Ямамото почти окончательно решил отказаться от дальнейших попыток вступить в бой с флотом противника или захватить о. Мидуэй."(с)
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-06-2022 - 01:02) К утру следующего дня "Акаги", "Kага" и "Сорю" лежали на морском дне. И хотя потерей этих авианосцев можно было считать бой пригранным, но у японцев ещё оставались силы и средства чтобы переломить ситуацию и даже одержать в сражении победу. Однако, даже после того, как "Хюрю" погиб у японцев ещё оставались шансы, но командование решило иначе. Но и это ещё не всё, т.к. всё зависело только лишь от ОДНОГО человек - адмирала Ямамото: "Морской генеральный штаб со все возрастающим вниманием следил за развитием сражения. Когда поступило донесение, что «Хирю» постигла та же участь, что и «Акаги», «Кага» и «Сорю» в штабе поняли, что исход операции предрешен.
Потеряны четыре лучших авианосца. Авиация на о. Мидуэй не уничтожена. Противник имеет по крайней мере один или даже два неповрежденных авианосца. Взвесив все это, в Токио пришли к выводу, что продолжать операции по меньшей мере безрассудно.
Теперь главное беспокойство у адмирала Нагано и его штаба вызывала не задержка со вторжением на о. Мидуэй и Алеутские острова и даже не потеря четырех авианосцев — японский флот по-прежнему превосходил Тихоокеанский флот США в кораблях всех классов. В морском генеральном штабе опасались, что адмирал Ямамото, стремясь во что бы то ни стало отомстить за поражение Нагумо, предпримет какой-нибудь рискованный шаг, принеся в жертву превосходящим воздушным силам противника все свои силы, находящиеся у о. Мидуэй. Тем не менее морской генеральный штаб по-прежнему ни во что не вмешивался. Начальник оперативного отдела капитан 1 ранга Томиока позднее вспоминал, что даже в самые напряженные моменты штаб лишь молча следил за развитием событий. Из Токио не поступало никаких инструкций, приказов, советов. Руководство операцией было целиком возложено на адмирала Ямамото."(с) К сему: Однако, адмирал Ямамото не был таким, как адмирал Того.
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-06-2022 - 00:50) (Книгочей @ 18-06-2022 - 00:43) ПЯТЬ РОКОВЫХ МИНУТ: "В течение пяти минут «Даунтлессы» совершили чудо. Все три японских авианосца были заранее обречены. Заправленные самолёты на палубах, заполненные бензопроводы, а также находившийся на палубе арсенал сделали своё дело — вспыхнули опустошающие пожары с последующей детонацией боеприпасов. К утру следующего дня Akagi, Kaga и So̅ryu̅ лежали на морском дне."(с)А для того, чтобы предотвратить это, японскому адмиралу Нагумо надо было только принять решение отправить свои самолеты с бомбами против американских авианосцев. А не приказывать заменять бомбы на торпеды! Нагумо подвела формальная логика?: "Самое разумное, думал Нагумо, сначала принять самолеты, возвратившиеся после налета на о. Мидуэй, и истребители второй волны, которые обеспечивали воздушное прикрытие, затем перестроиться, одновременно отходя к северу, чтобы избежать новых атак с воздуха и, наконец, когда все приготовления будут закончены, уничтожить оперативное соединение противника, бросив на него все силы.
скрытый текст
Рассуждения Нагумо были логичны. Численно его соединение, по-видимому, значительно превосходило соединение противника. Поэтому ему казалось, что противника легко удастся уничтожить, собрав все ударные силы в один мощный кулак. Этот замысел был, разумеется, верным, но Нагумо допустил один серьезный просчет — он не учел фактора времени. Победа в бою не всегда достается сильнейшему. Часто побеждает тот, кто смелее и решительнее встречает непредвиденные обстоятельства и умело использует малейшую благоприятную возможность.
Наконец, в 08.30 Нагумо решил сначала принять самолеты, вернувшиеся после налета на о. Мидуэй. Это означало, что он остановился на втором, более осторожном варианте действий. На «Акаги» усталые матросы снова стали опускать торпедоносцы на ангарную палубу. Опять был отдан приказ подвесить к самолетам торпеды, которые только что были заменены бомбами.
Командир палубного дивизиона Масуда, которого, казалось, никогда не покидали беззаботность и хорошее настроение, приветствовал этот приказ веселым восклицанием:
— Опять все сначала! Это начинает напоминать состязания на быстроту перевооружения самолетов.
В то время как на полетную палубу один за другим садились самолеты первой волны, внизу, на ангарной палубе, матросы, одетые в короткие штаны и рубашки с закатанными по локоть рукавами, торопливо снимали тяжелые бомбы, складывая их тут же на палубе, так как опускать их в артиллерийский погреб не было времени. Когда позже бомбы противника попали в «Акаги», они не раз вспомнили и пожалели о таком размещении смертоносного груза."(с)
К сему: А правы оказались простые подчинённые адмирала Нагумо, которым верное решение подсказывал здравый смысл!
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-06-2022 - 00:36) А всё могло быть иначе. Не всё, т.к. даже если бы японцы одержали победу в сражении при Мидуэе, то победить в войне они не смогли.
Книгочей
дата:
Что могло быть, если бы Манштейну удалось придти на помощь Паулюсу?
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-06-2022 - 01:26) Что могло быть, если бы Манштейну удалось придти на помощь Паулюсу? Операция «Зимняя гроза»: Как немцы просчитались под Сталинградом: "Сталинградская битва, завершившаяся окружением и разгромом 6-й армии фельдмаршала Паулюса, стала не только переломным моментом Великой Отечественной войны, но и одним из самых знаменитых ее эпизодов. Мужество и героизм, с которым сражались защитники Сталинграда, отстаивая город, а потом не давали вырваться окруженному противнику, потрясли весь мир. Но увы, в тени этой великой победы остались почти забытыми примеры такого же беспримерного героизма, проявленные в других, менее знаменитых эпизодах Сталинградской битвы. К ним относится, например, и Котельниковская оборонительная операция – сражение, в котором Красной Армии удалось не дать немцам пробить коридор для выхода армии Паулюса из окружения.
Наилучшее представление о том, кто и как принял на себя первый удар немцев, стремившихся на помощь 6-й армии, дают роман Юрия Бондарева «Горячий снег». Действительно, части Красной Армии, оказавшиеся на острие внезапного удара, замедлили продвижение немцев ценой собственных жизней. О том, как планировался германский удар, кому выпало его останавливать и все ли было на самом деле так, как показано в фильме «Горячий снег», расскажем прямо сейчас.
скрытый текст
Двенадцать дней надежды!
Для окруженных в Сталинграде частей 6-й армии генерала Фридриха Паулюса (звание фельдмаршала было присвоено ему через полтора месяца, накануне окончательного разгрома) это были дни наивысшего психологического напряжения. Всего за неполные две недели окруженные успели воспрянуть духом, приготовиться к спасению и расстаться с этими воодушевляющими планами. Наступление немецких войск, которые должны были деблокировать армию Паулюса, началось 12 декабря 1942 года, а уже 24-го оказались на тех же позициях, с которых начинали свой бросок. Только к этому времени они потеряли почти всю технику и 40 тысяч человек убитыми, раненными и пленным.
Как должна была греметь «Зимняя гроза»?
Именно таким поэтическим именем Верховное командование вермахта назвало операцию по деблокированию армии Фридриха Паулюса. По-немецки это звучит как Wintergewitter, что в дословном переводе означает «Зимняя гроза». Немецкое командование вообще отличалось пристрастием к поэтическим названиям армейских операций, стараясь сделать так, чтобы даже части одной и той же операции носили связанные с нею по смыслу и такие же высокопарные имена. Например, частью «Зимней грозы» должна была стать операция по прорыву кольца окружения в Сталинграде силами 6-й армии, которая получила название Donnerschlag – «Удар грома». Но гроза прошла без существенных последствий, а удар грома так и не прогремел.
Группа армий «Дон»: имя, ставшее символом поражения
По плану «Зимней грозы» отвечать за «непогоду» должна была спешно сформированная группа армий «Дон», основу которой составила 11-я армия генерала Эриха фон Маншейна. Впервые в истории вермахта группа армий получила название по местному топониму: до сих пор немецкие генералы оперировали более крупными понятиями, вроде «Центра», «Севера» или «Юга». Тем самым германское командование признавало, насколько большое значение придает не самой крупной русской реке, на берегах которой должно было развернуться сражение. Примечательно, что после «Дона», который по результатам разгрома был переименован в «Юг», названия по именам рек носили группы немецких армий в последний период войны – в 1944-45 годах. Тогда в документах вермахта появились «Висла», «Курляндия», «Северная Украина» и «Южная Украина», но и эти названия быстро стали синонимами поражений.
В чем ошиблись советские генералы?
«Зимняя гроза» могла бы увенчаться успехом, если бы советские воины проявили меньшую стойкость, а командование – меньшее умение быстро реагировать на оперативно меняющуюся обстановку. Ведь ни в Москве, ни в штабе Сталинградского фронта совершенно не ожидали, что немцы нанесут удар с юга, где расстояние до окруженной 6-й армии противника было достаточно большим. Наибольшую опасность, по мнению советского командования, представлял выступ немецкого фронта в районе излучины реки Чер. Там окруженных немцев и главные силы вермахта разделяло всего 40 км. И именно на этом участке, по предложению знаменитого уже тогда генерала Николая Ватутина, была создана 5-я ударная армия, главной задачей которой стало отражение возможного деблокирующего удара. Но он был нанесен совсем с другой стороны…
Кто принял на себя главный удар «Дона»?
Германские войска ударили неожиданно и в таком месте, где их появления в тот момент никто не ожидал: с юга, в промежутке между Доном и Волгой, поднимаясь наверх, к Сталинграду, вдоль левого донского берега. И в первый момент здесь, на пути почти 130-тысячной группировки немцев, оказались совсем небольшие советские силы: 51-я армия генерал-майора Николая Труфанова. Армия, воевавшая под Сталинградом с октября 1942 года, к этому времени была сильно измотана и ослаблена. Неудивительно, что первый удар тяжелой немецкой группировки, которая уступала советским частям только в артиллерии, а по танкам превосходила вдвое, советским войскам не удалось – они смогли лишь немного замедлить продвижение противника. Но и этого немного оказалось достаточно, чтобы сорвать планы на молниеносный успех «Зимней грозы».
Манштейн против Малиновского
Сопротивления ослабленных частей 51-й армии оказалось достаточным для того, чтобы Ставка Верховного главнокомандования в Москве успела принять решение и организовать переброску на опасный участок фронта 2-й гвардейской армии генерал-лейтенанта Родиона Малиновского. Уже на третий день немецкого наступления армия была передана в состав Сталинградского фронта и двинулась в сторону вражеского наступления. В бой многие части армии Малиновского вступали буквально с ходу, едва закончив двухсоткилометровый марш. Но это были свежие, хорошо подготовленные и экипированные части, которые в итоге и смогли остановить немецкий прорыв. Кстати, это было не первое столкновение генералов Манштейна и Малиновского. Они уже сражались друг против друга летом 1942 года, и тогда успех был на стороне германского военачальника, но на этот раз они поменялись ролями.
Почему не помог Паулюс?
По всем правилам военной науки, успех операции по освобождению окруженных войск тем выше, чем активнее ведут себя войска в окружении. Верховное командование вермахта рассчитывало на встречный удар Паулюса из Сталинграда, тот самый «Удар грома» – но он так и не прозвучал. Виной всему была политика. По решению фюрера, Паулюсу надлежало «оборонять крепость на Волге» и никоим образом не покидать оккупированного города, ставшего ловушкой для 6-й армии. Но даже если бы генерал и решился на встречный удар, ему понадобилось бы шесть дней на его подготовку и гораздо больше ресурсов, чем у него было и чем ему могли доставить по «воздушному мосту». Но ни первого, ни второго ему не позволили советские войска.
Первая не выведенная из окружения группировка.
Двенадцатидневные кровопролитные бои, в которые вылилась «Зимняя гроза» и Котельниковская оборонительная операция, стали, пожалуй, первой крупной неудачей германской армии при попытке деблокировать свои окруженные войска. До сих пор немцам удавалось успешно прорывать линии советских «котлов» и выводить свои армии из-под угрозы уничтожения. Но с армией Паулюса этот номер не прошел: после того, как 2-я гвардейская армия генерал-лейтенанта Малиновского вышла наперерез группе армий «Дон», стало очевидно, что на сей раз успеха ждать не приходится.
Самый драматичный эпизод Котельниковской оборонительной операции – первые дни немецкого наступления. Именно тогда ценой собственных жизней немногочисленные советские подразделения 51-й армии останавливали рванувшиеся к Сталинграду танки Манштейна. И в это время в роли противотанковых пушек зачастую использовали дивизионные пушки ЗиС-3 – одно из самых лучших и массовых орудий в истории мировой артиллерии. Предназначенные для поддержки действий пехотной дивизии, эти пушки имели и бронебойные снаряды, и в случае необходимости вполне справлялись с ролью противотанковой артиллерии, хотя на первый взгляд и может показаться, что артиллеристов заставили выполнять совершенно чуждые им задачи.
«Все, чем могу» – а мог ли?
Один из самых пронзительных эпизодов книги «Горячий снег» – появление на позициях артиллеристов командующего армией генерал-лейтенанта Петра Бессонова. Пораженный мужеством и стойкостью артиллеристов, сумевших остановить немецкие танки, он обходит семерых оставшихся в живых, вручая им ордена Красного Знамени со словами «Главное было выбить у них танки… Спасибо за подбитые танки. Спасибо. Все, что могу…» В действительности командующий армией в то время не мог иметь с собой ордена Красного Знамени и вручать их по собственному усмотрению наиболее отличившимся воинам. Такое право командармы получили только в апреле 1943 года, а в разгар Сталинградской битвы им были наделены только командующие фронтами и более высокие чины."(с) Источник: https://mir24.tv/articles/16345720/gde-vypal-goryachii-sneg
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 18-06-2022 - 01:33) "Наилучшее представление о том, кто и как принял на себя первый удар немцев, стремившихся на помощь 6-й армии, дают роман Юрия Бондарева «Горячий снег». Действительно, части Красной Армии, оказавшиеся на острие внезапного удара, замедлили продвижение немцев ценой собственных жизней. О том, как планировался германский удар, кому выпало его останавливать и все ли было на самом деле так, как показано в фильме «Горячий снег».(с)Это относится к теме "Фильмы и сериалы, которые стоит увидеть". Как должна была греметь «Зимняя гроза»? В чем ошиблись советские генералы? Кто принял на себя главный удар «Дона»? Почему не помог Паулюс? «Все, чем могу» – а мог ли?Это имеет отношение к темам "Белые пятна и чёрные дыры в Истории." и "Гипотезы, версии, предположения, догадки."
Книгочей
дата:
На сайте в разделе "Разговоры об истории" мною открыта тема СССР не нужна была ВОВ (общепринятая аббревиатура ВОВ - это Великая Отечественная война) в которой предполагается обсудить возможность того, что если бы Советский Союз придерживался "вооружённого нейтралитета", то ему удалось избежать той войны или участвовать во Второй мировой войне тогда, когда это стало ему выгодно.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-06-2022 - 00:52
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 23-06-2022 - 00:50) На сайте в разделе "Разговоры об истории" мною открыта тема СССР не нужна была ВОВ (общепринятая аббревиатура ВОВ - это Великая Отечественная война) в которой предполагается обсудить возможность того, что если бы Советский Союз придерживался "вооружённого нейтралитета", то ему удалось избежать той войны или участвовать во Второй мировой войне тогда, когда это стало ему выгодно. В этом смысле могут помочь некоторые материалы с сайта "Альтернативная история": https://alternathistory.com/
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 23-06-2022 - 00:58) (Книгочей @ 23-06-2022 - 00:50) На сайте в разделе "Разговоры об истории" мною открыта тема СССР не нужна была ВОВ (общепринятая аббревиатура ВОВ - это Великая Отечественная война) в которой предполагается обсудить возможность того, что если бы Советский Союз придерживался "вооружённого нейтралитета", то ему удалось избежать той войны или участвовать во Второй мировой войне тогда, когда это стало ему выгодно.В этом смысле могут помочь некоторые материалы с сайта "Альтернативная история": https://alternathistory.com/ Надо ли было СССР вмешиваться в гражданскую войну в Испании, ведь с самого начала было ясно что республиканцы не смогут победить, т.к. франкистам помогали страны, где были нацистские и фашистские режимы, а страны буржуазной демократии заняли позицию невмешательства и тем самым помогли франкистам. В этом смысле СССР оказался единственной страной которая помогала республиканцам, не считая добровольцев-интернационалистов из других стран. Но хуже всего то, что советские коммунисты считали социал-демократов и анархистов врагами, что тоже стало одной ихз причин поражения республиканцев. Но даже и в случае вмешательства Советского Союза в гражданскую войну в Испании имелась возможность не только получить на хранение часть золотого запаса этой страны, но и более нужные вещи. Тем более, что СССР в золоте не нуждался. А вот боевые корабли советскому ВМФ пригодились бы...
К сему: Точка бифукации в альтернативной реальности «Кировская весна»: "Обсудив просьбу испанского правительства, Совет Труда и Обороны предложил испанскому правительству бартерную сделку: обмен трех крейсеров и четырех эсминцев, итоговой ценой 30 миллионов долларов США («Либертад» и «Мигель де Сервантес» оценили по 10 миллионов долларов за штуку, «Мендес Нуньес» в 6 миллионов долларов, эсминцы по 1 миллионов долларов за штуку), на равноценную партию сухопутного вооружения. К концу 1938 года обстоятельства на фронтах гражданской войны сложись так, что сухопутное вооружение представлялось важнее морского, и бартерная сделка была одобрена испанским правительством." - далее: https://alternathistory.com/kirovskaya-vesn...nskie-krejsera/
Книгочей
дата:
Что, если бы Наполеона взяли на русскую службу?: "Но переходу Бонапарта в армию Российской империи помешало случайное стечение обстоятельств.
скрытый текст
Что произошло?
Произошла самая обычная история. Россия вела очередную войну с Османской империей и активно занималась вербовкой добровольцев в Европе. Главным интересом были обученные офицеры, желательно христиане, лучше православные, но сгодились бы и католики с протестантами. Для этих целей в Италию был отправлен отставной генерал-майор Иван Заборовский, занимавший в тот момент пост тульского губернатора. Надо сказать, что желающих было довольно много. На российской службе платили очень хорошо, к тому же представлялась возможность отличиться на поле боя.
В начале 1788 года Заборовский прибыл во Флоренцию, откуда отправился в Ливорно. Среди тех, кто проявил интерес к такой «работе», был и 18-летний французский поручик Наполеон Бонапарт. Юный корсиканец жил очень бедно, а деньги были ему отчаянно нужны. Причём не на кутежи, а на семью. Отец Наполеона умер, а мать и братья с сёстрами остались на его попечении. В принципе, предложение было выгодным. Наполеон мечтал о военной карьере, но не обязательно во французской армии. Участие в очередной русско-турецкой войне должно было решить его финансовые проблемы. Помешала простая формальность. Иностранцев на российскую службу брали с понижением в звании. То есть о чине капитана Бонапарт мог даже и не мечтать. Нет, он мог бы, конечно, заслужить его на поле боя, но начать войну в этом звании — никак. Молодого корсиканца это до крайности взбесило, и Заборовский ему отказал. Через 5 лет Наполеон возьмёт Тулон, что положит начало его блестящей карьере.
Могло ли такое быть?
Зная характер Наполеона, мы определённо знаем ответ… Разумеется, нет. Бонапарт многое готов был терпеть, но объективно, каким бы ни было жалование за участие в русско-турецкой войне, понижение в звании — это шаг назад. Наполеон очень хорошо знал себе цену. Он был первым учеником и настоящим мастером артиллерийского дела. Любой гасконец с детства академик, а любой корсиканец — с детства генерал. Служить поручиком или подпоручиком? Да ни за что на свете! А вот если бы понижения не было, тогда другой разговор. В тот момент российская служба могла бы решить все проблемы Наполеона. Во Франции, доживавшей последний спокойный год при Людовике XVI, дела для молодого офицера не было. Революция начнется немного позже, а конкретно в тот момент страна войн не вела. Нет войн, нет возможности отличиться.
Участие в русско-турецкой войне давало Наполеону: жалование, на которое можно было бы прокормить семью, реальный боевой опыт, возможность проявить себя и сделать карьеру. Не говоря уже о том, что ничего зазорного в этом не было. История Европы знает тысячу примеров того, как молодые офицеры добивались огромных успехов в армиях иностранных государств. Сколько было шотландцев на шведской и французской службе, немцев и французов — на русской, ещё свободных поляков, а также испанцев и даже крещённых турок — на австрийской. В той же русско-турецкой войне контр-адмиралом российского флота был шотландец Джон Пол Джонс, сыгравший не последнюю роль в морской осаде Очакова. Для участия в кампании Наполеону не пришлось бы даже переходить в православие и брать себе имя Николая Алексеевича Бонапартова или что-то в этом духе. Впрочем, это могло бы потребоваться, если бы он решил продолжить карьеру в армии Российской империи.
Если бы всё-таки?!
Сюжет был бы грандиозным, но вот только мы едва ли оценили бы его. Это куда удобнее делать в рамках рубрики «Если бы». Вот только представьте себе. Наполеон служит под началом Салтыкова и, особенно, Суворова. Возможно, даже принимает участие в знаменитом Рымникском сражении, где Суворов наголову разбил 100-тысячное османское войско. Честолюбивый и дико способный корсиканец многому мог бы научиться у старого российского вояки.
Однако представьте себе: Наполеон с Суворовым сражаются на одной стороне. Бонапарт отличился в сражении. Бонапарт получил повышение. Бонапарт, по окончании войны, решил остаться в России, потому что в армии талантливых офицеров ценили. Карьеру он мог бы сделать головокружительную. Возможно, его бы даже представили государыне-императрице, благо, что Екатерине он едва ли приглянулся бы, ибо красавцем Наполеон никогда не считался. Наполеон становится полковником. Павла I наверняка не принял бы, но с охотой поддержал бы заговор против него. А дальше наступили бы времена Александра I, и корсиканец в чине генерала от кавалерии идёт сражаться с Францией, страной, которой он оказался не нужен. Воевал бы бок о бок с Кутузовым.
Наполеон принял бы участие в нескольких войнах антифранцузской коалиции, получил бы россыпь орденов, покинул бы службу лет в 50 и отправился бы губернаторствовать в какой-нибудь Ярославль. На жалование купил бы имение и особняк в Петербурге. Женился бы, завёл бы детей (Бонапартовых), став основателем нового дворянского рода. Умер бы тихой смертью лет в 70, и был бы с почестями погребён по православному обычаю. Жизнь удалась. Карьера, деньги, высокое положение, награды, боевая слава. И нынче, гуляя по улицам Петербурга, мы натыкались бы на какой-то роскошный дом, у стен которого какой-нибудь любопытный ребёнок мог бы спросить своего родителя: «Пап, а это что за здание?». И отец, покопавшись в Google, ответил бы своему чаду, что это дом некоего Бонапартова, урождённого корсиканца, генерала российской армии, который с честью служил 3 или 4 императорам. Вот и всё.
Чего мы лишились бы?
Французская революция шла бы своим чередом, но после свержения якобинцев, власть Директории утвердилась бы надолго. Никто не сверг бы её, так что Франция не вернулась бы больше к монархии. Тулон, конечно, взяли бы и без Бонапарта. Нашёлся бы какой-нибудь другой сметливый офицер. А вот войны со всей прочей Европой продолжились бы. Свою республику Франции пришлось бы отстаивать в боях с Пруссией, Австрией и Британией. Если бы удалось избежать какого-то полного кошмара, то Франция, скорее всего, удержала бы свои позиции. И зажила бы Европа прежней жизнью, с одной республикой вместо привычной монархии. Никакого Трафальгара и Аустерлица, никакой войны 1812 года и Лейпцига, никаких Сто дней и Ватерлоо, никаких Эльбы и Святой Елены.
Центр Парижа не украшал бы обелиск, а в Лондоне не было бы Трафальгарской площади. Европейским монархам и их министрам не было бы нужды обираться в Вене и выдумывать чугунные оковы для народов из страха перед новыми революциями и Бонапартами. Бурбоны никогда больше не вернулись бы на французский престол и уж тем более на него не взошёл бы Наполеон III. Мы не знали бы имён Багратиона и Кутузова, их памятники не стояли бы на Кутузовском проспекте, да и проспект этот носил бы другое имя. Артур Уэлсли никогда не стал бы ни премьер-министром Великобритании, ни герцогом Веллингтоном, а столица Новой Зеландии называлась бы по-другому. Древнеегипетский язык не был бы расшифрован, а мы едва ли смогли бы насладиться чтением «Красного и чёрного» и «Войны и мира».(с) - https://diletant.media/articles/40987687/
Книгочей
дата:
Пожалуй, уже всех и вся перебрали. Остались одни инопланетяне.
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 30-06-2022 - 12:54) Пожалуй, уже всех и вся перебрали. Остались одни инопланетяне. Например, что ели бы инопланетяне стали помогать землянам когда существовали социалистические страны и капиталистические страны? Чью сторону они бы выбрали? Или стали громить бы всех, как в фильме "День Независимости"-1!
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 30-06-2022 - 12:54) Пожалуй, уже всех и вся перебрали. Остались одни инопланетяне. См. ВИДЕО Вторжение | Встреча с инопланетянами | Discovery: "Это шоу - гипотетические размышления на тему возможного контакта с инопланетянами: ученые и писатели вместе с сотрудниками проекта SETI и сыном Карла Сагана Ником обсуждают возможные варианты вторжения пришельцев. Все события в фильме - инсценированы. Загадочные космические корабли проникли в атмосферу Земли и оставили на планете тысячи загадочных объектов. Это послание, подарок или оружие? Смотрите в шоу "Встреча с инопланетянами" на канале Discovery!"(с) - https://www.youtube.com/watch?v=VvASfBNb3J4
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 30-06-2022 - 12:54) Пожалуй, уже всех и вся перебрали. Остались одни инопланетяне. Что делать при вторжении пришельцев?: "Вглядываясь в глубины космоса и параллельных вселенных, мы всюду обнаружим причины для опасений. Обитатели этих миров несравненно более развиты, чем мы. Их технологии превосходят доступные нам. Они овладели энергиями, которым нам нечего противопоставить. Стоит им захотеть — и Человечество будет уничтожено, порабощено или осквернено. И наша цивилизация лишится неотъемлемого права на самоуничтожение, самопорабощение и самоосквернение.
Можем ли мы это допустить? Никогда!
Господа офицеры! Сегодняшний брифинг потребует от вас специальных навыков. Полагаю, вы обладаете достаточной фантазией, чтобы брать умозрительные модели и на их основе создавать реальные стратегии.
Вам, лучшим выпускникам военных академий, я могу не напоминать, что опыт можно получить в ходе штабных игр. Я не имею в виду высокое искусство преферанса или мастерство перемещения по карьерной лестнице. Помимо этих занятий, несомненно захватывающих и полезных для боевого духа, вы наверняка участвовали в тренировках на условной карте. В процессе игры вы предлагали варианты действия виртуальным штабам, которые не упускали случая ответить вам, что эти предложения свидетельствуют о катастрофическом состоянии ваших знаний о предмете.
Открою военно-педагогическую тайну: выпады против вашего самомнения тоже часть игры. Они заставляли вас почувствовать себя уязвимыми, выводили из самодовольного равновесия, заставляли делать ошибки. Нет, преподаватели не сомневались в вашей способности ошибаться и без их помощи. Но с какой стати они уступили бы вам, недоучкам, инициативу?
А вы думали, с вами тут в игры играют?
Реальный противник тем более не лишит себя удовольствия прищемить вам пальцы. Реальный противник, господа, способен и не на такое. Он может даже одолеть вас в настоящей войне. Для реального противника нет более желанного зрелища, чем ваше самомнение, втоптанное в землю (и в Землю) марширующей по ней армией вторжения.
Откройте свои планшеты и запишите: «Стратегии сокрушительных поражений». Именно о них мы и будем сегодня говорить.
Вариант 1: Сокрушительный удар!
Вариант военного вторжения инопланетной цивилизации, равной Человечеству по уровню развития, интереса для нас не представляет. Схожий уровень развития означает и схожесть стратегий. Вы наверняка отрабатывали стратегии этого типа в тренировочных программах StarCraft и EVE Online, а потому останавливаться на них не будем и решительно перейдём к по-настоящему сложным ситуациям.
Starcraft. Отработка столкновения с равным противником. Этот симулятор звёздной войны на самом деле является обучающим комплексом по проведению государственного переворота в условиях разобщённости колоний. Вторжение используется здесь как инструмент подрыва доверия к законному правительству. Вам это не понадобится. Но он может быть использован и по своему «официальному» назначению: для отработки стратегии при столкновении с равным по силе противником.
Классический вариант вторжения «Cокрушительный удар» выбирается противником, если он уверен в своём превосходстве и готов сломить любое сопротивление. Поражающие характеристики его вооружений (ручные «ласситеры», ножные «саламандры», захребетные нейтринные мортиры или «зелёный луч», который вообще крепится куда попало) несравненно превосходят возможности наших средств защиты (бессменные портянки, жидкий кевлар и крепкое комиссарское словцо). Оборонная промышленность до сих пор не в состоянии предложить защитникам планеты даже примитивные силовые поля, способные обезопасить личный состав от банального ядерного взрыва. А наш огонь не способен причинить агрессору значительный ущерб. Потому силы вторжения будут безраздельно владеть стратегической инициативой, и о стратегиях равной борьбы говорить не приходится.
Художественные разработки таких ситуаций должны быть вам известны ещё с юности. Почти все они основаны на учебном пособии «Война миров» генерала Герберта Уэллса, классика военно-стратегического моделирования. Достоинства созданной им модели вторжения проверялись в течение более чем столетия. Для ситуации задавались модификаторы (желающие могут ознакомиться с реконструкциями, выполненными майором Хэскином в 1953 году и полковником Спилбергом в 2005-м), но вывод оставался неизменным — прямое противостояние противнику, который превосходит нас по абсолютно всем показателям, лишено смысла.
К тому же нашему Генштабу формально запрещено полностью уничтожать собственные вооружённые силы на первом же этапе войны. Хотя штабисты много и плодотворно размышляют в этом направлении.
Это не значит, что в ситуации «Сокрушительного удара» человечеству надо смириться с поражением. Достаточно осознать, что, помимо прямого противостояния, есть и другие варианты борьбы, куда менее затратные и более эффективные. На победу будет лучше всего работать стратегия, которую противник недоглядел. Например, в ситуационной модели Уэллса силы вторжения оказались уязвимы для не учтённого ими микробиологического фактора.
«Война миров». Стратегия ухода от прямых действий:
Упражнение по уходу от навязанного противником метода взаимодействия. Чаще всего выигрышной стратегией является сворачивание непосредственных военных действий до минимума и поиск уязвимых мест противника в принципиально других областях: медицина, социология, психология, менеджмент и так далее. Крайне непопулярна в Генштабе, поскольку подразумевает снижение роли генералитета и делегирование властных полномочий учёным.
Допущение это выглядит произвольным. Куда вероятнее намеренное использование бактериологического оружия именно силами вторжения (подобно тому как европейские колонисты в Америке раздавали туземцам заражённые оспой одеяла). Но общий принцип удачной «смены стратегии» наглядно отражён. Многие аналитики, работавшие после Уэллса над развитием его модели, исключили из неё случайность и сделали применение микробиологического фактора сознательным.
Например, в пособии «Лига выдающихся джентльменов» (том второй), разработанном британским учёным Аланом Муром, против сил марсианского вторжения используется генетический гибрид H-142, созданный доктором Моро и объединивший качества сибирской язвы и стрептококка. В обучающем видео майора Роланда Эммериха «День независимости» (которое во многом основано на модели Уэллса) диверсия с помощью вируса также осуществляется сознательно, хотя вирус на этот раз компьютерный.
Всё срабатывает, потому что пришельцы пользуются компьютерами XX века.
Конечно, столь громко прославленный манёвр в реальных боевых условиях применяться уже не может. Потенциальный противник о нём, безусловно, осведомлён и предпримет меры предосторожности (сделает прививки личному составу, приобретёт у Касперского антивирусную защиту и так далее). Но это не отменяет идеи применения против варианта «Сокрушительный удар» другой стратегической «домашней заготовки», противнику пока неизвестной. По понятным причинам замысел и детали упомянутой контрстратегии не могут быть сейчас раскрыты.
Ограничусь лишь указанием, что уничтожение агрессора вокалом Слима Уитмана, использованное профессором Тимом Бёртоном в модели «Марс атакует!» (1996), проблематично. Генеральный штаб не сумел урегулировать вопросы с правообладателями песни. Подумать только, от чего может зависеть общепланетарная безопасность!
«Марс атакует». Стратегия, которую мы потеряли.
Яркий пример того, как беспечное человечество в погоне за наживой лишает себя эффективного оружия. Когда враг вторгнется в наши пределы, от голоса Слима Уитмана будет зависеть выживание нашего вида. Но сейчас благодаря усилиям борцов за авторские права любой вокал принадлежит той или иной корпорации. Возможно, в кругах медиамагнатов зреет план по уничтожению «лишнего миллиарда», и оружие будет применено только когда марсиане избавят Землю от угрозы перенаселения?
Вариант 2: «Внедрение»:
Надеюсь, вы успели привыкнуть к мысли, что именно вам придётся вырабатывать стратегии, применение которых даст Человечеству шанс переломить даже безнадёжное развитие событий. Ну, кроме тотального уничтожения противником нашей биосферы, возможно даже вместе с самой планетой. Будем, однако, оптимистами: высока вероятность, что мы успеем сделать это сами.
Переходим ко второму по популярности типу вторжения.
Допустим, ресурсы противника ограничены. Но это не значит, что вторжение невозможно. Просто осуществляться оно будет иными средствами, более экономичными. В истории известны случаи, когда города сдавались врагу без единого выстрела — например, потому что жители исповедовали ту же религию, что и агрессор. «Пятая колонна» и сейчас остаётся популярной идеей, особенно её любят вспоминать политики. Среди них распространён страх заражения народа чужими (то есть в принципе любыми) идеями.
Ключевая идея вторжения второго типа — невозможность отличить врага от друга. Как правило, найти отличия можно, но трудно. Иногда это требует применения спецсредств, крайне болезненных для подозреваемых. Самыми популярными моделями, описывающими вариант «Внедрение», остаются «Кукловоды» Роберта Хайнлайна, «Похитители тел» Джека Финнея и «Кто ты?» Джона Кэмпбелла. Распространено убеждение, что эта модель создана доктором Джоном Карпентером, которая занималась её визуализацией под названием «Нечто» в 1981 году. Эту дезинформацию мы поддерживаем из тактических соображений.
«Нечто». Симулятор выживания в малых группах.
Обнаружение чужака — задача и так непростая. А когда чужак втёрся в малую группу, она становится особо трудной. Замкнутые коллективы характеризуются повышенной напряжённостью психологического климата. Зачастую изолированные малые группы перестают существовать и без вмешательства чужака. Тем ценнее опыт обнаружения «вторженца» — конечно, при условии, что единственный чужак не оказался пятым подозреваемым, когда предыдущие четверо не смогли доказать свою невиновность. Интересно, что коллеги из разведки тоже используют этот симулятор — но с обратными целями. Там задача курсанта — не дать себя вычислить. По слухам, эффективность симулятора небывало высока.
В модели Кэмпбелла источником вторжения может стать единственный инопланетный организм, способный к неограниченной мимикрии и самовоспроизводству. У Хайнлайна и Финнея вторжение носит более массовый характер. В «Кукловодах» человек остаётся самостоятельным организмом, но с полностью подавленной волей, и управляется подсаженным ему «наездником». А в «Похитителях тел» инопланетное существо целиком замещает собой «носителя».
Эти модели схожи по используемой агрессором стратегии. Согласно ей, отдельный инопланетный организм должен полностью подчинить себе человеческое существо или принять его облик и, действуя «под прикрытием», способствовать захвату всё новых и новых человеческих особей. Стратегия рассчитана на естественную эскалацию. Если процесс не будет вовремя распознан и не встретит противодействия, число «оккупированных» особей, составляющих инопланетную «пятую колонну», будет расти в геометрической прогрессии. Оно охватит всё население планеты или большую его часть в срок от нескольких дней до нескольких недель.
И в конце концов ловить будете уже не вы, а вас.
Эксперты уже более полувека не устают восхищаться теоретическим изяществом этой схемы, но все указывают на главную трудность, которая мешает её практическому воплощению. Это болезненная паранойя большинства землян, которые вместо того, чтобы не придавать значения небольшим отклонениям в поведении родных и знакомых, раздувают эти мелочи до космических масштабов и срывают красивый план вторжения. Вывод: насаждение параноидальных настроений может считаться эффективной контрстратегией, способной сорвать вторжение уже на начальном этапе. Мы много делаем для того, чтобы параноидальные настроения сохранялись в массовом сознании.
К сожалению, при этом неизбежно приходится повторяться — мы регулярно обновляем антураж, но ограничены в озвучивании новых концепций (конечно, из соображений секретности). Последним достижением была созданная ещё в 1970-х годах ситуационная модель капитана Александра Мирера «Главный Полдень» (он же «Дом скитальцев»). Она на материале советской действительности довела модель до пределов доступного реализма и поставила под вопрос принятый курс на мифологизацию темы в массовом сознании. Оказалось, что чем выше достоверность модели, тем хуже она работает на распространение полезных для нас фобий.
В качестве обратного примера приведу разработки Эриха фон Деникена на тему так называемого «палеоконтакта». Вот там всё было идеально: достоверности никакой, зато беспочвенных страхов и стремления обнаружить спрятанных кем-то пришельцев — сколько угодно. Думаю, что нескольким законспирированным инопланетным разведпрограммам мы таким образом помешали."(с) - https://www.mirf.ru/worlds/alien-invasion/
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 30-06-2022 - 13:12) Обнаружение чужака — задача и так непростая. А когда чужак втёрся в малую группу, она становится особо трудной. Это так, но инопланетяне хотя и имеют более развитые технологии, зато, как правило очень отличаются от людей и им труднее адаптироваться в нашей среде. А людям, как говорится, "дома и стены помогают", поэтому надо самим внедряться к врагу! К сему: Как сойти за своего среди инопланетян?: Эпиграф: "— Вы все совершенно неправильно понимаете нашу установку. Никто не считает, будто Странники стремятся причинить землянам зло. Мы боимся, что они начнут творить здесь добро, как они его понимают!" - Аркадий и Борис Стругацкие «Жук в муравейнике».
"Я родился в космосе, и несущаяся в пустоте ракета — мой дом. На Земле я чужой. И даже возвращаясь в эпоху, уже прожитую мною когда-то — ибо странствую я не только в пространстве, но и во времени, — я не узнаю её. Ведь планета прежняя, а я-то уже другой…" - далее: https://www.mirf.ru/worlds/kak-soyti-za-svo...i-inoplanetyan/
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 30-06-2022 - 13:12) "В качестве обратного примера приведу разработки Эриха фон Деникена на тему так называемого «палеоконтакта». Вот там всё было идеально: достоверности никакой, зато беспочвенных страхов и стремления обнаружить спрятанных кем-то пришельцев — сколько угодно. Думаю, что нескольким законспирированным инопланетным разведпрограммам мы таким образом помешали."(с) Палеоконтакт: встречи древних с пришельцами: "Чаще всего псевдонауки вроде уфологии, астрологии или криптозоологии, вредны или в лучшем случае бесполезны. Но бывает и от них польза: они служат неиссякаемым источником идей для фантастов. Например, и в фантастике, и в паранауке очень популярна теория палеоконтакта.
Фантасты, учёные и простые люди уже устали ждать, когда же состоится первый контакт с инопланетянами — если, конечно, они вообще существуют. Но в XX веке появилась гипотеза, гласящая, что контакт уже давно состоялся — только в глубокой древности. А человеческое воображение превратило пришельцев в мифических богов и титанов." Подробнее: https://www.mirf.ru/worlds/paleocontact-drevnie-prisheltsy/
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 30-06-2022 - 12:54) Пожалуй, уже всех и вся перебрали. Остались одни инопланетяне. И с инопланетянами, с божьей помощью, разобрались! Остаётся только лишь второе пришествие Иисуса Христа.
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 30-06-2022 - 13:28) (Книгочей @ 30-06-2022 - 12:54) Пожалуй, уже всех и вся перебрали. Остались одни инопланетяне.И с инопланетянами, с божьей помощью, разобрались! Остаётся только лишь второе пришествие Иисуса Христа. Про это написано в "Библии", а растолковать всё могут "Свидетели Иеговы" или другие сектанты. Хотя, лучше обратиться к самим наместникам божьим на Земле - Папе Римскому али Патриарху Московскому и всея Руси. К сему: А тему можно уже закрывать...
Книгочей
дата:
ПО ТЕМЕ. Всего одна шальная пуля… История Пивного путча: "8 ноября 1923 года в Баварии состоялся так называемый Пивной путч, или путч Гитлера-Людендорфа.
В 1923 году в Германии сложилась очень тяжелая социально-экономическая обстановка. Непрекращающийся на её фоне политический кризис и нестабильность не добавляли оптимизма. Оккупация французами Рурского промышленного района, слабость социал-демократического правительства канцлера Фридриха Эберта и непрекращающаяся инфляция приводили к забастовкам и массовому недовольству. В эпоху Веймарской республики произошел не один путч. Однако этому, ноябрьскому, выступлению было суждено навсегда изменить историю Германии и всего мира. Сегодня мы узнаем, почему и как одна пуля могла бы всё изменить.
скрытый текст
Независимая Бавария В первую очередь необходимо понимать, что в рамках Мюнхена и Баварии партия НСДАП, возглавляемая молодым А. Гитлером, была более или менее известна, причем в основном благодаря его горячим выступлениям в многочисленных мюнхенских пивных. Но нельзя не учесть и другую сторону: в то сложное время в Германии мало кто не занимался политикой, а уж интересовались ей весьма живо почти все – от домохозяек до баварских шахтёров и докеров Киля.
Ко всему прочему, у Гитлера перед глазами был буквально не дающий ему покоя вдохновляющий пример его будущего итальянского «коллеги» Б. Муссолини, который в результате знаменитого Марша на Рим фактически захватил власть в Италии и обеспечил главенство своей фашистской партии. Как говорят, дурной пример заразителен, и Гитлер спал и видел себя триумфально входящим в Берлин во главе колонн своих штурмовиков.
Однако, как бы ему этого ни хотелось, его национал-социалисты были слишком слабы в масштабах всей страны, а партия в те годы ничтожно малочисленна, чтобы претендовать на власть во всей Германии. Тогда будущий фюрер пошёл на вынужденный союз с местными баварскими консерваторами, которых скорее можно было назвать монархистами-сепаратистами. Уж больно они хотели видеть отдельное государство Бавария во главе с монархами древнего дома Виттельсбахов.
Лидер сепаратистов – в ту пору могущественный комиссар Баварии Густав фон Кар, имевший почти неограниченную в годы нестабильности власть, – отказался выполнять требования Берлина о закрытии НСДАП и её газеты Völkischer Beobachter («Народный обозреватель»). В данной ситуации сепаратисты и нацисты, несмотря на разницу в восприятии государственного устройства, смогли ужиться. Гитлер рассчитывал на их поддержку в задуманном им аналогичном итальянскому марше на Берлин, почва для путча назрела сама собой.
«Национальная революция началась!»
Этими словами Гитлер положил начало путчу, а дело было так. Лидер сепаратистов фон Кар оказался весьма слабым человеком и, несмотря на «союз», хотел продолжать быть в «струе» общегерманской политики, а потому на марш не решился. 8 ноября Кар по баварской традиции выступал в пивном зале Bürgerbräukeller. Он планировал изложить свою и своих сторонников позицию относительно невозможности марша на Берлин. Интересная деталь: в зале присутствовали генерал Отто фон Лоссов – командующий баварскими вооруженными силами и полковник Ханс фон Зайсер – начальник баварской полиции, которые также были против всяческих перемен, особенно радикальных. В общей суете и большой толпе народа мало кто обратил внимание на мужчину в плаще и шляпе, стоявшего поодаль, в дверном проёме, с кружечкой пива в руках. Это был Гитлер. К 9 часам вечера, когда выступление было в разгаре, он неожиданно разбил кружку об пол и во главе группы сторонников ворвался в середину зала. Взобравшись на стол, Гитлер выстрелил в потолок из пистолета и заявил: «Национальная революция началась!».
Многие были возмущены, но они ещё не знали, что в течение прошедшего часа отряды нацистских штурмовиков взяли пивную в плотное кольцо, разместив у входов пулемёты. Гитлер объявил собравшимся, что намерен силой заставить их поддержать свои требования, а для убедительности – пообещал втащить на галерею пивной пулемёт. Тем временем вокруг пивной собралось уже 6 сотен нацистских штурмовиков под командой капитана Рёма – главы СА и старого соратника Гитлера. События развивались стремительно. Вскоре в зале появился герой Первой мировой войны и сторонник НСДАП известный генерал Эрих Людендорф в сопровождении видного нациста Шойбнера-Рихтера. Несмотря на то, что Людендорф вообще не был в курсе происходящего, Гитлер быстро взял всё в свои руки, назначив себя канцлером, а Людендорфа министром обороны. Ситуация в пивной накалилась до предела, к зданию подошли части полиции и регулярной армии, оставшиеся верными правительству. Гитлер вышел на улицу около 22:00, чтобы урегулировать конфликт между полицейскими и штурмовиками. А в это время Кар, Лоссов и Зайсер, найдя различные предлоги (дав «слово офицера» или попросив позвонить жене), обманули Людендорфа и ускользнули из пивной. Фон Кар объявил партию и штурмовиков вне закона.
Шальная пуля.
Вернувшись в пивную и не обнаружив там никого из сбежавших руководителей Баварии, Гитлер понял, что теряет инициативу. Тогда он во главе тысяч своих сторонников двинулся на Мариенплац, чтобы захватить площадь и штаб сухопутных войск, расположенный на ней. К 11:00 9 ноября, когда нацисты появились у площади, до этого не препятствовавшие им полиция и армия стали выставлять вооруженные воинские заслоны на улицах.
Колонна нацистов во главе с Гитлером, Герингом, Гессом, Штрейхером и Людендорфом под знаменем со свастикой попытались сбить заслон на входе к площади, состоящий из чуть более сотни полицейских. Сначала их пытались уговорить отойти, а потом нацисты пошли врукопашную. Грянули залпы полицейских винтовок. Нацисты, сраженные пулями, стали падать на землю, а уцелевшие – разбегаться.
Шойбнер-Рихтер оказался убит, Герингу пуля попала в бедро (мучительная боль сопровождала его до конца жизни), ещё шестнадцать национал-социалистов были убиты. Свидетели рассказывали, что, услышав залп, фронтовик-Гитлер рефлекторно упал на землю, что спасло его от шальной пули (возможно, от той, которая досталась Шойбнеру или Герингу). А что было бы, если бы тогда пуля нашла свою цель в будущем фюрере? Вопрос остается открытым.
Так или иначе, путч поспособствовал лишь укреплению НСДАП и Гитлера. Доселе неизвестный, он и его партия прогремели по всей Германии, из суда над собой Гитлер устроил пропагандистскую акцию, а в тюрьме, где содержался на очень лёгких условиях, написал большую часть своей книги «Моя борьба». Знамя путчистов стало священным символом, его использовали на партийных съездах, в ритуалах посвящения будущих эсэсовцев. Людендорф разочаровался в партии и ушел из неё. А Гитлер понял, что власть нужно захватывать не силой, а хитростью и легальными способами, обезопасив таким образом свою жизнь неудавшегося революционера. Вот таким был Пивной путч, который можно охарактеризовать современными терминами как лучший чёрный пиар своего времени в Германии."(с)
К сему: ВИДЕО Почему провал Пивного путча в 1923 году не положил конец политической карьере Адольфа Гитлера: "Документальный фильм о политической карьере Адольфа Гитлера. Провал Пивного путча в ноябре 1923 года должен был поставить точку в политической карьере Адольфа Гитлера. Власть в Германии могла легко подавить фашизм. Но хотела ли она этого?"(с)
Книгочей
дата:
Главный идеолог и претворитель китайских реформ Дэн Сяопин как-то сказал: "Если бы "косыгинские" реформы удались, Китай, возможно, снова бы учился у СССР."(с)
ВИДЕО СССР-2061 - "Прекрасное далёко" (рок-версия)
Книгочей
дата:
Один или несколько миров изображены в Алиcиане?: "В числе других проблем, вызывающих дискуссии, является вопрос о том, в каком мире происходит действие произведений, повествующих о приключениях Алисы Селезнёвой – одном или нескольких. Причиной споров служит слишком большие расхождения в описании мира будущего (так называемого «Прекрасного далёка»), сделанные Киром Булычёвым в разные периоды своего творчества. Наряду с малозначимыми расхождениями (противоречивыми сведениями о возрасте отдельных героев, различия внешнего вида и местонахождения зданий, учреждений и других объектов, различия в описании технических и транспортных средств, и т.д.), между отдельными произведениями Алисианы существуют и более серьёзные нестыковки. Так если в ранних произведениях, написанных в 70-80 гг. социально-общественное устройство планеты Земля напоминает коммунистическое (каким его рисовала традиционная советская фантастика), то в произведениях, написанных в 90-е, «Прекрасное далёко» содержит явные атрибуты капитализма, включая такие неприглядные явления, как наркомафию и терроризм.
Среди поклонников творчества Кира Булычёва нет единого мнения о том, как могут быть объяснены эти расхождения. Согласно одной из точек зрения, писатель всегда описывал один и тот же мир, а противоречия, содержащиеся в текстах произведений разных лет, лишь отражают глубину, сложность и многогранность общества землян конца XXI столетия. При этом сторонники данной версии не придают существенного значения несогласованности дат и событий в различных книгах Алисианы Кира Булычёва. Они принимают во внимание свидетельство самого Кира Булычёва о том, что он никогда не перечитывал свои книги про Алису. Поэтому они считают, что многочисленные несогласованности можно считать случайными.
Противоположного мнения придерживаются их оппоненты, настаивающие, что, по крайней мере, некоторые противоречия носят, очевидно, взаимоисключающий характер и невозможны в рамках единого общества, а, следовательно, мы имеем дело с несколькими никак меж собой не связанными параллельными мирами, где проживают разные (хотя и очень похожие друг на друга) Алисы Селезнёвы. Волею автора они наделены одинаковыми чертами характера, одинаковыми родителями, друзьями и знакомыми. Предлагаемая статья отражает именно эту точку зрения.
Анализ произведений Алисианы позволяет разбить их на три основные группы, являющиеся отражениями трёх параллельных миров. Первый из них, условно называемый «Миром ржавого лейтенанта» (см. повесть «Ржавый фельдмаршал») отличается от остальных хронологией. Как известно, действие упомянутой повести происходит 1 июня 2089 г., (на что имеется прямая ссылка в тексте), причём Алисе в этой повести 9 лет и 2 месяца. Следовательно, дата рождения Алисы в этом мире – 1 апреля 2080 г., что полностью противоречит канонической дате её рождения – 17 ноября 2070 г.
Разумеется, это не означает, что события, происходящие в этом мире, не могут происходить и в других мирах. Так, например, детские приключения героини, описанные в повести «Девочка, с которой ничего не случится», не имеют хронологической привязки, и с равной долей вероятности могут происходить как в 2070-х, так и в 2080-х гг. Однако, например, встреча Алисы с Колей Наумовым, проникшим в будущее 11 апреля 2082 г. (и эта дата не может быть как-либо откорректирована и пересмотрена) в этом мире — по вполне понятным причинам — невозможна. Поэтому вторая группа произведений, написанных преимущественно в 80-е годы прошлого века и косвенно примыкающих к повести «Сто лет тому вперёд», образуют ещё один параллельный мир Алисианы.
Третью группу образуют повести «интергполовского» цикла. Они, во-первых, изображают иное социальное устройство Земли (определённо напоминающее современный капитализм), а, во-вторых, отличаются иными правилами хронопутешествий, допускающими и даже поощряющими вмешательство в прошлое (см., например, цикл «Лабиринты истории»). В связи с вышесказанным автор статьи имеет основания полагать, что в рассматриваемом мире эти путешествия виртуальны, являясь чем-то вроде тренажёра-симулятора, аналогичного так называемой «Планете рыцарей», фигурирующей в «Заграничной принцессе» (см. роман «Миллион приключений», часть третья). Настоящие хронотехнологии в мире ИнтерГпола или не развиты вообще, или развиты крайне слабо. По этой причине здесь никогда не мог бы появиться питекантроп Геракл (а, следовательно, не могли произойти события, описанные в романе «Миллион приключений»).
Предлагаемая ниже таблица отражает хронологию Алисианы в предположении, что события её происходят не в одном, а в трёх параллельных мирах. Цветом (синим, красным и фиолетовым) выделены события, которые возможны только в одном из рассматриваемых миров. Чёрным отмечены события, возможные в двух и более мирах."(с)
От 7 ноября 2015 г. «В СССР было какое-то ощущение фальши, тупости, карьеризма, двойных стандартов...»: "Опрос недели: А вы испытываете ностальгию по советскому прошлому?
скрытый текст
Казанский музей соцбыта в преддверии годовщины Октябрьской революции презентовал в Лондоне выставку под названием «Рублевка». На ней представлены предметы из советского прошлого, цена каждого из которых в 70 - 80-х годах составляла ровно 1 рубль. Возрождается ли в стране мода на советское и что за этим стоит? Испытываете ли вы тоску по той эпохе, храните ли какие-то предметы того времени? На вопросы «БИЗНЕС Online» отвечают Михаил Веллер, Михаил Делягин, Эдуард Лимонов, Шамиль Агеев и другие эксперты.
«Я СЧИТАЮ, ТО ПЛАНОВОЕ ХОЗЯЙСТВО, КОТОРОЕ БЫЛО В СССР, БЫЛО НЕПЛОХИМ»
Евгений Федоров — депутат Госдумы РФ:
— Самое главное из советского прошлого — то, что я дал присягу, другой не давал. А в присяге сказано — защищать Отечество до последней капли крови. А Отечество мое в формате данной присяги, то есть в границах 1991 года. Я бы хотел вернуть Отечество, неважно, как оно называется. Оно может меняться в истории: была Русь, потом Российская империя, потом Советский Союз. Поэтому я хотел бы, в соответствии с моей присягой, вернуть Отечество в полном объеме. Раньше говорили, что ни пяди земли не отдадим, потому что если отдашь одну пядь, то отдашь все — это простой закон мировой политики и международных правил. Поэтому хотел бы, в соответствии с присягой, вернуть границы 1991 года, а название страны, которая будет в этих границах, для меня не так важно.
Михаил Делягин — директор Института проблем глобализации:
— Есть ощущение сожаления, хотя я очень хорошо помню очереди, даром что я жил в Москве. Я очень хорошо помню страх перед КГБ, абсолютно иррациональный. Я это успел застать. В целом ситуация, когда были бесплатное хорошее образование, бесплатная хорошая медицина. Да, нельзя было ездить за границу, но Советский Союз был большим разнообразным миром, по нему можно было путешествовать всю жизнь. Я никогда не забуду, как в швейцарских горах я услышал за своей спиной вздох: «Вот же какая красота! Почти как у нас в Киргизии». Я не шучу.
Так что я очень сожалению по уничтоженному советскому среднему классу. Он был не самый симпатичный, он покончил жизнь социальным самоубийством, устроив демократическую революцию. Но он был и жил нормально. Самое главное — была низкая преступность. Было понимание, что если вас зарежут в подъезде, то это, во-первых, маловероятно, а во-вторых, это будет нарушением закона, преступника правда будут ловить, правда будут судить. У моего одноклассника в обычной дворовой школе классе в седьмом украли велосипед. Этот велосипед действительно искала милиция. Можете себе такое представить сейчас? Она его искала, она его нашла, одноклассник был в суде, и он там просил, чтобы тем, кто украл, дали условный срок, отпустили на поруки. Много-много таких деталей.
Советский Союз был очень гуманным обществом, но этого не понимали. Мы восставали против того, чего было недостаточно. СССР действительно не умел дать нам разноцветные шнурки на кеды, не понимал, зачем это нужно. Действительно был дефицит, при Горбачеве уничтожили сбалансированность потребительского рынка, тогда и карточки вернулись в некоторых регионах. КГБ был не совсем адекватен. Но в целом это было гораздо более здоровое общество, чем нынешняя Россия, и гораздо более прогрессивное общество, чем Россия. Если брать большинство людей, то качество жизни большинства было выше, чем сейчас. Технологии были более передовыми, чем сейчас. Наше отставание от Запада было существенно ниже, чем сейчас, и зависимость от нефти была ниже, чем сейчас. Я могу все это перечислять бесконечно.
Вячеслав Долгополов — генеральный директор ООО «Информационные системы» (БИМ-радио):
— Исторические сюжеты неплохо продаются, поэтому поколение, заставшее «те времена», всегда будет вспоминать хорошие и добрые эпизоды жизни, ведь на это время пришлись детство или молодость. В детстве и молодости всегда снег белее и сахар слаще — в силу физиологии.
Молодежь, которая не застала «того времени», тоже найдет свои точки идеализации, так как всегда можно домыслить «историческую картинку» так, как ты этого хочешь, так, как это ложится в канву твоей идеализации мира. Например, мне нравятся голливудские фильмы 30 - 60-х, советские — 60-х, довоенная и послевоенная поп-музыка, одежда, стиль. Непонятно почему, может быть, потому, что хочется какой-то простоты? При этом я не понимаю того, что, возможно, 90 процентов населения не были сытыми или не имели каких-то стандартных удобств в виде душа, квартиры и т. д. Я не знаю, как было, мне кажется, что было хорошо, и я с удовольствием потребляю медиапродукты прошлых лет или продукты, сделанные «под старину».
Возвращение норм ГТО, пионерия? Наверное, было бы неплохо все это вернуть, но лично я застал все это дело после Олимпиады-80, после смерти Брежнева, а тогда было какое-то ощущение фальши, тупости, карьеризма, двойных стандартов. Идеальный вариант пионерии, который я видел, — это пионерлагерь «Орленок» в 1983 году. Я был награжден путевкой за организацию сбора лекарственных трав в Приволжском районе. Там действительно были пионерское братство, высокие стандарты проживания, обучения, воспитания. Возможно ли повторить все это в рамках страны? Наверное, возможно, но при более высоком росте валового продукта. Снова упираемся в экономику... Но стесняться своей истории не надо. Советская символика, бренды будут иметь популярность во всем мире. Можно создавать отличные мифы, интересные истории, красиво упаковывать реальные факты — все будет востребовано.
Леонид Ивашов — президент Академии геополитических проблем:
— Я испытываю огромную ностальгию по советскому прошлому, потому что это было более справедливое общество, общество равноправное, и порядка в нем было больше, и каждый человек имел большую жизненную перспективу. Это я на себе ощущаю, на членах своей семьи. Сегодня в обществе доминируют неопределенность будущего, страх, депрессия — то, чего не было в СССР. В советское время мощно развивались наука, культура, образование — все это вкладывалось в человека как яркую творческую личность. В материально-бытовом отношении мы отставали, но советская система была более перспективна. Государственное стратегическое планирование, планирование и жизни человека, и экономики. Эта система была управляема. Сегодня Россия только фрагментарно управляется и в экономике, и в остальных сферах. Поэтому Россия сегодня в печальном состоянии по сравнению с СССР.
Венера Иванова — председатель финансового комитета ТПП Набережных Челнов и региона «Закамье», экс-председатель правления АКБ «Автоградбанк»:
— В советское время, я полагаю, было очень много хорошего. И если мода на советское будет возвращаться, то это, я считаю, неплохо. Даже создание общественной организации наподобие пионерской, которая на днях была создана, — это уже шаг, похожий на мероприятия, которые проходили в Советском Союзе. Что пионерия, что комсомол были, во-первых, организующими, во-вторых, воспитывающими. Почему нет?
Ностальгия по советской эпохе бывает. Когда был СССР, я была молодой. Каждый человек, достигший определенного возраста, всегда будет вспоминать, что было в молодости. А в молодости всегда бывает все хорошо. Я росла в Советском Союзе, кто-то растет сейчас в новое время. Он тоже потом будет вспоминать свои молодые годы, будет вспоминать о них положительно.
Что я хотела бы вернуть? Я считаю, то плановое хозяйство, которое было в СССР, было неплохим. По крайней мере, мы знали количество того или иного оборудования или товара, которое должно было в стране появиться, и то, кто его должен произвести. Было четкое распределение. Сегодня конкуренция, конечно, хороша... Но порой бизнес, особенно малый, мало внимания уделяющий маркетингу, начинает производить продукт, который уже производят его соседи. И в итоге предприниматель не сможет сбыть свою продукцию. А при СССР, поскольку планы строились на пять лет, человек был уверен, что это время он гарантированно сбудет свой продукт, соответственно, будут гарантированы созданные им рабочие места.
Альфред Валиев — первый секретарь татарстанского отделения партии «Коммунисты России»:
— Я считаю, что возрождается. Посмотрите, возрождается музыка наших лет, 70 - 80-х годов, часто звучат те песни. Вот эта волна ностальгии по Советскому Союзу прокатилась по всей России. И тот факт, что Крым вернулся к нам, тоже сыграл свою роль. Когда детство было детством, когда были пионерлагеря, когда не было у людей железных дверей, а только деревянные, уходя, ключ оставляли под ковриком. Именно наше поколение, те, кому 40 - 50 лет, тоскует по тому времени.
У меня некоторые вещи тех времен сохранились, конечно. А, например, моя дочь коллекционирует те старые деньги. Что нам необходимо вернуть, так это, во-первых, плановую экономику, во-вторых, то, чем как раз занимается Путин, — импортозамещение. Нам нужно осознание того, что все надо производить самим. В-третьих, хотелось бы вернуть светлое отношение людей друг к другу. Чтобы люди не делились на богатых и бедных. А если уж человек богатый, олигарх, то чтобы вел он себя вот как в Китае — там, если ты крупный бизнесмен, то в первую очередь должен социально обеспечить своих рабочих. Надо, чтобы наши бизнесмены тоже думали о своих рабочих, а потом уже о прибыли.
«ЕСЛИ БЫ Я БЫЛ У ВЛАСТИ, ТО УЖЕ ДАВНО ВЕРНУЛ БЫ ТО, ЧТО ХОТЕЛ»
Михаил Веллер — писатель:
— Я думаю, что вопрос сформулирован в данном случае некорректно, потому что всегда было и хорошее, и плохое, и черное, и белое, и красное, и зеленое. Я думаю, что вопрос надо формулировать как-то иначе. На этот вопрос не существует ответа. Это все равно что спросить: что больше — дважды два или стеариновая свечка? Этот вопрос в принципе неправильный и задан человеком, не понимающим ни жизнь, ни суть вопроса, потому что ностальгия — это чувство, которое испытывает любой много проживший человек к каким-то моментам своей молодости.
Хотел бы вернуть свою молодость. Такой ответ подойдет? Нет, потому что это может сказать любой человек о любой эпохе: капитализма, феодализма, рабовладельческого строя и первобытнообщинного.
Вопрос должен ставиться в лоб, так, чтобы у человека не возникало желания юлить: скажите, пожалуйста, в чем вы видите хорошие и в чем вы видите плохие стороны советского прошлого со своей личной точки зрения? К плюсам относятся социальные гарантии для всех слоев населения, в первую очередь для самых неимущих, что называется, нижних. В плюс идет некая политическая, финансовая, деловая, карьерная стабильность. Всем все было понятно с сегодняшним и завтрашним днем. Всем было понятно, что правда — это одно, а то, что врет правительство, — это другое. Под конец брежневской эпохи уж никто слова правительства не принимал за правду. Система всеобщей лжи была всем понятна.
К минусам относится то, что все заграницы были закрыты, что какая бы то ни было самостоятельная мысль не могла быть высказана, что чиновный аппарат регламентировал абсолютно все стороны жизни, начиная от того, какой ширины должны быть брюки и какую музыку должна или не должна слушать молодежь, что цензура касалась всех форм искусства, истории и философии и что из колеи, которая была тебе предназначена, у тебя не было возможности дернуться на шаг влево или на шаг вправо, твои поступки определялись людьми, чьи умственные способности и моральные качества ты презирал. Вот это было непереносимо.
Эдуард Лимонов — писатель, политик:
— Вы как обывателю, булочнику какому-то или мяснику задаете вопрос. Какая ностальгия? Был Советский Союз, я живу в том времени, в котором живу. Я написал множество книг. «У нас была великая эпоха» рекомендую прочесть, это о том, как после войны жили в Советском Союзе. Вот недавно написал книгу стихов под названием «СССР — наш Древний Рим». Вот вам ответы на ваши вопросы. Ну как можно что-то вернуть или нет? Если бы я был у власти, то уже давно вернул бы то, что хотел.
«Я ЗАСТАЛ СОВЕТСКУЮ ЭПОХУ В САМОМ РАСЦВЕТЕ МАРАЗМА»
Рамиль Сафин — исполнительный директор студии «Тетрис» (Нижнекамск):
— Ностальгию по советскому прошлому не испытываю совсем. Я застал советскую эпоху в самом расцвете маразма — тотальный дефицит, потеря управления отдельными отраслями, моральная усталость от лжи с экранов телевизора. Так что тоски по той эпохе не испытываю, как, впрочем, и неприязни. Это страница жизни одного или двух поколений. Все приходит и уходит, все меняется. Желательно, чтобы и страна успевала меняться вместе с окружающим ее пространством, и желательно — опережая соседей-конкурентов. В позитивном ключе, конечно. Быть сильнее в экономическом плане, более открытой и свободной, прочее приложится. Политика — лишь надстройка экономики, кто бы что ни говорил.
Владимир Аппаков — фермер, руководитель крестьянского хозяйства «Земляки»:
— Неприязни к советской эпохе никакой нет, но и тоски по ней нет тоже. Если взять со стороны питания, то, что мы ели тогда, — это, говоря сегодняшним языком, органическая продукция. В Советском Союзе и удобрений-то не было. По вкусу продуктов, которые тогда производились (скажем, те же конфеты или печенье), — вот по этому я скучаю. По советскому мороженому, по лимонаду. А по остальному — никакой ностальгии, чтоб так уж вздыхать: ах, вах!..
В доме, где мать живет, до сих пор все советское осталось, ничего не трогаем. А у меня в доме ничего советского. Я старые вещи не храню, хотя, может, в шкафах еще лежит что-то. И если такая вещь вдруг случайно попадает в руки, очень приятно посмотреть, потрогать... Что надо вернуть, так это народный контроль, пионеров можно, комсомол тоже. А вообще, из того времени нужно вернуть образ жизни — мы не злые тогда были, добрые. А больше ничего возвращать не стоит, все остальное неважно.
Дамир Исхаков — доктор исторических наук, академик РАЕН:
— Тоски не испытываю, но и неприязни у меня нет. Я при советской власти жил, и то, что нам досталось в последнее десятилетие, перед распадом Советского Союза, было не самым плохим за историю существования советского строя. Конечно, были и положительные моменты, но отрицательных больше. Нет, мода на советское не возродится, потому что при современном политическом режиме из советского периода можно взять только имперское составное, форму правления, которая тогда существовала. А самой сути — равенства, братства, коммунистической идеологии и так далее — уже признать невозможно. И к власти, которая была, возвращаться не будут, потому что у власти сегодня находятся крупные олигархи и связанные с ними круги, и они из того времени сути брать не будут.
Да, с тех времен у меня хранится моя книга «Члены компартии». Я в свое время вступил в коммунистическую партию, потому что стал заведующим одного из отделов исламоведения. Тогда это приравнивалось к заведующему гуманитарной кафедры, было обязательным вступление в компартию. Вступал я тяжело, так как меня обвинили в националистических уклонах. Так вот я эту книгу храню с тех времен.
Не дай бог все это возвращать. Хотя я бы хотел вернуть некоторый дух людей того времени. Тогда они были не так обособлены, как сейчас, было некое ощущение общности судьбы. А сейчас у нас общность судьбы пытаются сделать только при помощи Дня народного единства, который как раз недавно прошел. И, обратите внимание, этот день начался с фильма о Куликовской битве, продолжался посещением Путиным и патриархом Казанской иконы Божией Матери, обретенной во время взятия Казанского кремля, а закончился день тем, что президент страны наградил преподавателей русского языка, которые работают за рубежом. Я хочу сказать, что объединение сейчас обеспечивается государственными мерами.
«НЕТ, Я НЕ ВИЖУ, ЧТО ВОЗРОЖДАЕТСЯ МОДА НА ЧТО-ТО СОВЕТСКОЕ»
Шамиль Агеев — председатель правления Торгово-промышленной палаты РТ:
— Нет, я не вижу, что возрождается мода на что-то советское. Возрождать моду надо на то необходимое, оптимальное, что было тогда. Например, на вещи какие-то надежные, на низкие цены на продукты. Я помню, 20 копеек литровая бутылка молока стоила. Была буханка хлеба за 26 копеек, «французская» она называлась...
Тоски по тому времени нет, это лишь ностальгия по молодости, только и всего. Сейчас надо смотреть вперед. Хотя при этом можно использовать то полезное, что было, — это четкая организация, социальные лифты, работа с молодежью, занятость. И потом, как ни странно, дружба народов, сейчас ведь слишком большое расслоение между людьми, нынешнее поколение думает больше о себе, чем о других. И если расслоение достигнет критической отметки, это будет серьезным сигналом. К счастью, общество, правительство России, президент страны занимаются этим вопросом. Если будет баланс интересов, в обществе все будет нормально.
Ну а вещи некоторые с тех времен, конечно, сохранились. Даже пальто со студенческих лет сохранилось, телевизор, какой-то холодильник, часы деда. Еще сохранились часы командирские, которые стоили, по-моему, 25 рублей. В них было можно нырять, плавать, и они все равно работали! А еще шапка ондатровая сохранилась, она стоила 35 рублей.
Артур Абдульзянов — генеральный директор ООО «ПО «Зарница», депутат Госсовета РТ:
— Я знаю казанский музей соцбыта. Узнав о том, что он открывается, я сразу же его посетил, потому что выставленные там вещи, конечно, вызывают у меня ностальгию. Помню, у меня был маленький пластмассовый бело-синенький автобус, который подарил мне папа. Я его так любил, что даже ложился с ним спать... Важно, чтобы эти предметы вызывали ностальгию, причем какую-то внутренне сентиментальную, а не политическую. Но возвращения к тому времени, конечно, не произойдет, мы сейчас живем в совершенно другом мире.
У меня предприятие оформлено плакатами с различными лозунгами того времени, например, «Пьянству — бой» и так далее. Они мне очень нравятся и, кстати, мобилизуют, формируют эффективный производственный процесс, как мне кажется.
Что еще можно вернуть? Я бы хотел вернуть межличностные отношения. В то время не было четко обостренного чувства наживы, стремления к достижению материальных благ. Сейчас же это обострилось. Тогда, конечно, была уравниловка в некотором формате, но человеческие отношения было глубоко духовными, люди относились друг к другу с пониманием.
Наиль Бикмуллин — генеральный директор волжского завода строительных материалов BIKTON:
— Действительно, каждый человек нашего поколения ностальгирует по прошлым временам, и в первую очередь это, наверное, связано с тем, что в нашем обществе тогда отсутствовало чувство зависти. Гораздо ценнее были родственные чувства, семья, близкие, не говоря уже о дружбе. Я не говорю, что ее нет сейчас, но тогда она была не столько по интересам, как сейчас это часто бывает, а просто дружба. Никто никому ничего не был должен, все дружили не только между собой, но и семьями, дворами, улицами. Можно было в любое время дня и ночи прийти к другу, тебя бы накормили, выслушали, помогли. Мы же сейчас закрываемся в своей скорлупе и теряем то светлое чувство, которое было у советских людей. Конечно, в этой жизни многое стало лучше — уровень питания, возможность ездить за границу. Но мне кажется, что все это все равно не перекрывает удовольствия общения и того отношения людей, которое было раньше. Хотя сейчас пытаются возродить такие чувства, как патриотизм, любовь к родине...
Мне очень сложно было что-то сохранить, потому что я в 17 лет уехал в военное училище, потом служил на границе, был офицером. И когда я вернулся, того дома на улице Братской в поселке Аметьево, к сожалению, уже не существовало, многие вещи из моей молодости безвозвратно пропали. Больше сохранились вещи, связанные с годами моего офицерского прошлого.
Марат Бибишев — экс-генеральный директор ОАО «Челныгорстрой»:
— Я, конечно же, испытываю большую ностальгию по советскому прошлому. Я внутри живу тем временем. Думаю, что это не просто мода на что-то советское. Ведь в памяти народов социализм остался как разумный строй. Сейчас таджики приезжают к нам в Россию, ищут здесь работу, находят ее, а платят им копейки. А при СССР в среднеазиатские республики ехали люди из России. В один только Узбекистан уехали 500 тысяч татар. Они учили там людей грамоте, открывали школы, театры, предприятия, то есть внедряли социалистическую жизнь на равных правах, без всякой дискриминации. Я это все помню.
Сейчас я вернул бы равноправие, которое было при СССР. Хотя равноправия абсолютного быть не может. Все люди разные, и если бы все были одинаковыми, то было бы очень скучно жить. Жизнь разнообразна, каждый человек — индивидуум, поэтому одно и то же явление один видит так, а другой — эдак. Что касается создания аналога пионерской организации, я только за. Это, безусловно, нужно нашему обществу. Сейчас детей, по моему мнению, не воспитывают и воспитывать не умеют. Детей нужно воспитывать не словом, а собственным примером.
У меня много вещей из социалистического прошлого, только библиотека состоит примерно из 14 тысяч книг. Я большой поклонник Иосифа Виссарионовича Сталина. Очень много книг о нем.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-05-2023 - 09:04
Книгочей
дата:
ВИДЕО ГОСТЬЯ ИЗ БУДУЩЕГО-2. Дочь Алисы! /GUEST FROM THE FUTURE-2. Daughter of Alisa!
Книгочей
дата:
От 21 августа 2021 г. «Что такое Советский Союз? Государство, основанное на идеях Платона и Аристотеля!»: "Опрос недели: А вы жалеете о распаде СССР?
скрытый текст
На этой неделе 30 лет путчу 19–21 августа 1991 года, крах ГКЧП фактически предопределил распад Советского Союза. Согласны ли вы с тем, что сегодня российская власть во главе с Владимиром Путиным пытается «пересобрать» советский проект? Верите ли вы в возможность СССР-2? «БИЗНЕС Online» отвечают Руслан Хасбулатов, Леонид Ивашов, Евгений Богачев, Абел Аганбегян, Александр Подрабинек и другие.
Руслан Хасбулатов — последний председатель Верховного Совета Российской Федерации (1991-1993), последний председатель Верховного Совета Российской Федерации (1991–1993): — Ну а как же не жалеть, еще как! Огромное государство, которое избрало путь действительно демократических преобразований: реальная дружба, содружество огромного количества людей, социальный строй, величайшие социальные достижения. И потом анализ за 30 лет показывает, что те процессы, которые происходят и в Европе, и в Америке, как раз свидетельствуют о том, что именно конкуренция с могущественным Советским Союзом давала возможность гибко приспосабливаться западному миру к новой обстановке, в том числе в социальной политике, сдержанности в отношениях. Пока существовали два гиганта, два исполинских столпа — СССР и США, жестко контролировали все эти национально-освободительные движения. А когда пал Советский Союз, вся тяжесть борьбы с незаконными террористическими организациями упала на одни Соединенные Штаты, и они явно не справляются. То, что произошло на днях в Афганистане, — лучшее свидетельство. Так что и с точки зрения внутренних интересов народов, которые входили в состав СССР, и с точки зрения международных отношений, конечно, гибель Советского Союза — огромная потеря для цивилизации.
И потом, не забывайте еще одно дело. К сожалению, научная, гуманитарная, общественная, вообще мировая мысль оказалась на низком уровне. Что такое Советский Союз — экспериментальное государство, основанное на идеях Платона и Аристотеля! Они так говорили об данном обществе, а это же лучшие люди, образованные. Я уже не говорю о Томасе Море, Кампанелле и других романтиках. Они же высказывали такие идеи. И это не просто изобретение Маркса, а движение всей гуманитарной мысли. Данный опыт даже через все тернии, сталинские жестокости, как-то надо было его поддерживать, посмотреть, что из него получится. А не обрушивать на него всю силу. Это был гигантский социальный эксперимент. К нему нужно относиться как к эксперименту, где ученые бережно бы посмотрели, что из подобного получится.
«Пересобрать» советский проект? Может быть, кто-то мечтает, но это ж смешные попытки. Ну что вы? За 20 лет не сумели они использовать блестящие возможности, которые дала нефть. Я писал много, что за последние 20 лет к нам в казну притекло 3,5–4 триллиона долларов. Как они использовались? Да никак. Нищее население, стыд и срам, одна из беднейших стран в Европе при таких возможностях. Какие там собирания, что там собирать? Это смешные идеи, повторяю. Надо разобраться у себя. Дайте нормальный уровень жизни населению. Тогда будут как-то стремиться к сотрудничеству, к движению через какую-то интеграцию. Покажите пример! Советский Союз показал, и полмира тянулись к нему. Пока не пришел Горбачев.
Абел Аганбегян — экономист, советник Михаила Горбачева по экономике (1985 — 1991): — Конечно же, я жалею о распаде СССР. Я в это время находился в командировке в США и сначала даже не поверил данному сообщению. Я ведь бо́льшую часть жизни прожил в СССР, половину — в Сибири. И это было чудесное, счастливейшее для меня время. Я там состоялся как человек, у меня там дети родились. И на всем этом для меня был поставлен крест. Но возрождение СССР невозможно. Ведь ни одна империя не сохранилась. И не сохранится, как показывает история. Все они распались.
Леонид Ивашов — президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник: — Я бы не говорил, что именно ГКЧП предопределил крах Советского Союза. Это была попытка честных, но неискушенных в таких действиях людей остановить его развал. Остановить именно таким образом — отстранив президента и так далее. Они просто не знали, что делать. Это являлось для них совершенно незнакомой ситуацией. И естественно, у них не имелось никакого детального, продуманного плана. Тем более не было учтено состояние общества. Они знали, что Горбачева народ не любит, и имела место даже попытка заменить его на Ельцина, о чем за несколько дней до данного заявления ГКЧП Крючков более часа разговаривал с Ельциным. И скорее всего, это была какая-то договоренность: «Горбачева отстраняем, приходит более решительный Ельцин». Я так полагаю. Но до конца не продумали. Это первое, что я хочу сказать. Но не они предопределили развал СССР. Сегодня уже известно об американском Гарвардском проекте. Известна вся программа сдерживания коммунизма, отбрасывания коммунизма и разрушения коммунизма. В три этапа.
Конечно, я жалею о распаде Союза, как и большинство населения нашей сегодняшней страны и особенно постсоветских республик. Все они сожалеют о распаде СССР. Симонид говорил: «Для полного счастья человеку нужно иметь славное Отечество». И вот это славное Отечество, где были передовая наука, культура, образование и человеческие, а не рыночные отношения в обществе, все это ушло. Как ушла и потенциальная возможность для каждого человека состояться как гражданина, как человека, стать ученым, генералом и так далее. Вот такая возможность ушла сегодня. И об этом, конечно, стоит жалеть. Я верю в СССР-2, но не сегодня и не завтра. Пока не вызреет общество, пока не будет отработана некая теория будущего социалистического государства, не появится сила, способная возглавить вот это движение. Данная сила сейчас формируется, но пока стихийно, разрозненно. Я думаю, с десяток лет нам еще придется подождать.
Александр Подрабинек — правозащитник, журналист, советский диссидент: — Нет, я его приветствую. Объясню почему: дело не в моих личных ощущениях, сомнениях, желаниях. А в том, что многие республики, которые получили независимость, именно к этому и стремились. Стремились к независимости, национальному суверенитету. Я считаю, надо уважать право народов на самоопределение.
«Пересобрать» Союз? Да, думаю, у них есть такая геополитическая сверхидея — «собрать» снова СССР. Но надо бы этим людям знать, что дважды нельзя войти в одну и ту же реку. И такой проект воссоздать в том виде, в котором он был, уже невозможно. Они могут сделать что-то подражательное, попытаться придать этому черты советского государства. Они подобным сейчас усиленно и заняты. Искандер Гилязов — директор Института татарской энциклопедии и регионоведенияИскандер Гилязов директор Института татарской энциклопедии и регионоведения — С одной стороны, жалею. Советский Союз — это мое детство, молодость, считаю, что СССР вполне можно было реформировать. Но, с другой — не жалею совсем, потому что по большому счету это был такой монстр, неповоротливый, неуклюжий и громоздкий организм, который оказался недееспособным, нежизнеспособным. Да, в принципе, если бы по уму действовать в то время, то СССР можно было сохранить, реформировав в корне, но на это мы просто не пошли и не были готовы.
Советский Союз-2? Это же в какой-то степени не только путинский проект: сбор земель под крылом Москвы — старая, добрая в кавычках традиция российской истории. Это вполне объяснимо, понятно и логично. В возможность СССР-2 не верю, вероятна только большая пародия.
Виктор Баранец — военный обозреватель газеты «Комсомольская правда», полковник в отставке: — Конечно, я жалею о распаде. Это для меня явилось большой человеческой трагедией. Теперь о моих позициях по данному вопросу. Никакого военного путча не было. Так лицемерно, нагло, открытым мошенническим образом пользовались этой фразой те, кто рушил Советский Союз во главе с Ельциным. Главные преступники, виновные в разрушении СССР, — Горбачев и Ельцин. При Горбачеве Советский Союз заболел этой гангреной распада, а Ельцин со своими пьяными подельниками в Беловежской пуще сделали Союзу последний смертельный укол. Я часто встречался с одним из членов ГКЧП, маршалом Дмитрием Тимофеевичем Язовым. И я его спрашивал: это что, действительно был путч? Что, армия на самом деле являлась военной хунтой, хотела захватить власть? Маршал ответил мне коротко: «То, что мы в августе решили позвать армию в Москву, было последней попыткой спасти Советский Союз. К сожалению, не во всем продуманной». И меня, и Язова удивляло то, что стадо баранов во главе с Ельциным смогли ввести в данную историю почти 300 миллионов людей. Десятки, сотни миллионов, конечно же, не хотели распада. Что мне вам говорить, вы же знаете итоги референдума, на котором 76 процентов граждан СССР высказались против его распада.
А эти разговоры насчет того, чтобы «пересобрать» Советский Союз — это все лукавая либеральная пропаганда, которая как черт ладана боится возвращения СССР. Потому что тогда этой либерасне очень хреново жилось бы. Если бы действовали советские законы, советская мораль и советская идеология и так далее. «Пересобрать СССР» — это нечистоплотная фигура речи. Путин старается не пересобрать Советский Союз, он пытается вернуть нашей стране былое экономическое, военное, политическое, ментальное величие. Вот это некоторыми шагами пытается сделать Путин. Но вы знаете, хотя я и был два раза доверенным лицом президента, я не принадлежу к тем людям, которые считают, что если ты доверенное лицо, то ты во всем должен поддерживать своего доверителя. Я всецело поддерживаю Путина там, где он делает правильные шаги для возвеличивания российской державы. Но я не могу хлопать в ладоши и говорить, что президент прав, когда он сказал, что в Советском Союзе ничего не производилось, кроме галош. Я с подобным категорически не согласен.
Верю ли я в возможность СССР-2? Нет. Вы знаете, вода из этой речки давно уже утекла. Для того чтобы возродился Советский Союз, нужны глобальные перемены. Сегодня расклад сил в Российской Федерации такой, что найдутся сотни тысяч людей, которые ни за что не заходят возвращения в социализм. Потому что они уже попробовали вот этот вкус частной собственности. Они поняли, что можно работать на себя и зарабатывать. А если мы идем в будущее, то нам надо сесть в самолет, полететь в Китай и посмотреть, как делается государственный капитализм.
Ильшат Аминов — генеральный директор ТРК «Новый век» генеральный директор ТРК «Новый век»: — Конечно, жалею, что распался СССР, время показывает, что все могло бы быть по-другому. У единой страны, если бы она по правильному пути пошла, могли бы иметься огромный ресурс сегодня и огромная сила. Татарстан участвовал в формировании Союзного договора, он мог на равных с другими республиками подписать данный договор о создании нового государства, и это было бы очень здорово. Посмотрите, сколько крови пролилось после распада СССР, это горе невозможно ничем измерить, понять, тем более забыть. Не согласен, что Путин хочет возродить СССР, это же другая история, в одну реку нельзя нырнуть дважды. Сейчас все слишком разные. История два раза не повторяется, хотя я безумно скучаю по Советскому Союзу.
Евгений Богачев — президент БК УНИКС, экс-глава Нацбанка РТЕ: — Жалею, да. Я родился в СССР. В Советском Союзе, не имея никаких связей — мама и папа — учителя в сельской местности, приехал с Украины в Татарстан и достиг определенных успехов. Начинал работать слесарем по ремонту радиоаппаратуры, являлся генеральным директором «Таттелерадио», потом замминистра, в 1985-м был назначен министром бытового обслуживания. И тогда зарплаты у министров были меньше, чем у очень опытных токарей, слесарей или трактористов и так далее. У меня рабочие получали больше меня, и я был за! Моральных много имелось стимулов: знамена, соревнования социалистические. Каждый квартал мы побеждали, у нас были хорошие показатели. К нам приезжали Литва, Грузия. То есть равные возможности были, понимаете?
Вот данные формулировки — застой, простой — ерунда все это. Каждый год нас, скажем так, душили планом, и мы его выполняли. Сейчас говорят, мол, рост 1 процент, 0,5 процента. По 20–30 процентов давали ежегодно тогда. Я производил товары, можно сказать, народного потребления: трикотажную одежду, обувь и все было! Везде существовали лаборатории, конструкторские бюро, в каждом районе, в каждом колхозе — парикмахерские, химчистки, прачечные, выделка шкур, овчин и прочее. Только в моей сфере было 30 тысяч рабочих мест. Это все потеряли. Как сейчас говорят: «Бог создал человека, а все остальное сделано в Китае».
Я в те времена являлся депутатом РСФСР и видел, как из-за беспринципности, слабости Горбачева вот этот развал происходил. И при Ельцине, который рвался к власти. Ужасно… А ведь мы были один народ. Один огромный народ под 300 миллионов человек. А сейчас делим — это узбек, это грузин. Тогда мы не делили людей. Это была одна страна, один народ. С нами считались во всем мире. Какие там санкции! Пусть бы кто пикнул с этими санкциями!
Я, когда сюда приехал, бесплатно поступил в авиационный институт. А сейчас? Платные вузы, больницы. Пусть мы являлись не самыми передовыми, мы и сейчас не самые передовые в каких-то сферах, но было справедливое общество. У рабочих имелись свои планы, семьи, мечты. Может быть, все было не шикарно, без этой заграницы и так далее, но было доступно самое необходимое для хорошей, простой жизни, никто не голодал. А попробуй я уволить кого-то, сократить. Невозможно! Это профсоюзы, я должен три раза дать выговор за что-то, выпившим поймать, скажем, человека, доказать, что он прогульщик. Потом я его выгоню, а он нарасхват, и его заберут на другое предприятие. Потому что везде нужно было давать рост объемов продукции, а людей не хватало. Особенно рабочих. Вот об утрате этого всего жалею.
Римзиль Валеев — журналист, общественный деятель: — Я жалею, но это был неизбежный процесс, страну довели до того, что она не могла существовать. Кто ответственен? Три президента, которые собрались в лесу, то есть Россия, Украина и Беларусь, а не казахи, киргизы или татары. Я согласен с утверждением, что сейчас продолжается данный распад, поскольку никак не определятся ни с границами, ни с форматами. Еще один уровень ответственности — это те, кто в советское время попытался составить империю и скучает по ней, они ответственны за такие вещи! Потому что в XXI веке пытаться делать империю, не считаться с интересами многих регионов и народов… Все вешают на Горбачева, но, если бы подписали Союзный договор, страна бы осталась живучей, и Татарстан был бы среди подписантов. Жалко Горбачева, он оказался слишком мягким, но это объективно, ничего не поделаешь.
Не думаю, что Путин однозначно хочет вернуться к СССР: слишком много группировок, ностальгирующих о империи, вот он и подстраивается под данный электорат, не думаю, что он на самом деле собирается это делать. Интеграция нужна всем, но ни одна бывшая союзная республика не откажется от самостоятельности и своего государства. Путин хочет влияния России за счет культурных, экономических факторов. Этого же хотел и Горбачев в августе 1991 года.
Елена Драпеко — актриса, депутат Госдумы РФ: — Конечно. Столько друзей осталось за границей. И потом, я вижу, что они стали реально хуже жить после того, как разорвались связи с Российской Федерацией. Им очень трудно. Я за них так переживаю. Безусловно, РФ тоже пришлось тяжело, нам руки-ноги отрезали, и мы заново их отращивали. У нас ведь имелись экономические связи, логистика была выстроена. Но главное — исторические связи, 25 миллионов наших соотечественников, русских, остались за рубежом России, и подвергались большим гонениям, сложностям. Поэтому, конечно, это величайшая трагедия ХХ века.
СССР-2? Думаю, что нам надо прежде всего восстанавливать экономические, культурные связи. А в том виде, в каком существовал СССР, конечно, это будет невозможно. Но то, что Россия стала таким геополитическим центром притяжения, безусловно. И те, кто влился в наше экономическое содружество, разумеется, от этого имеют большие преференции.
Альбир Крганов — муфтий, председатель Духовного собрания мусульман России: — С одной стороны, да, потому что раскол, распад всегда ведет к проблемам. В 90-е был очень тяжелый выбор, многие государства, сейчас уже суверенные, тогда не являлись готовыми к самостоятельной жизни. С другой стороны, в то время, к сожалению, национальная тема была политизирована и использована в том, что национальным республикам не давали возможности для самореализации, укрепления самоидентичности. Вопрос, он и сейчас очень важен для нас, и для РФ, в том числе и для тех республик, которые были в составе Советского Союза. Мы видим, что внутри данных республик идет деление по национальному, религиозному принципам. Это очень чревато, и политики всегда должны обращать внимание, кроме экономики, политики, и на внутреннюю составляющую межрелигиозных и межнациональных отношений. Я считаю, что в России это понимают, и, видимо, поэтому президент страны Путин всегда говорит об уважении к разным культурам, национальностям, религиям. Такой курс сегодня очень правильный с точки зрения сохранения единства государства.
Я думаю, что Владимир Владимирович Путин перезапускать советский проект не будет, потому что есть здравый смысл, этого и делать не нужно, поскольку у России такие большие возможности в экономике, машиностроении, химической промышленности, авиастроении, оборонке, что к нам соседние страны сами тянутся. Путин и Назарбаев тогда предложили новый формат — объединение в евразийском пространстве с сохранением суверенитета, дружить, вместе двигаться и реализовывать общие проекты. СССР в таком виде, в котором он был, уже точно не получится, даже в том смысле, что тогда имела место атеистическая пропаганда, борьба с религией. Но взаимовыгодные отношения с соседями выстраивать необходимо.
Илфат Файзрахманов — главный редактор газеты «Безнең гәҗит»: — Конечно, жалею, а ГКЧП — это большая смута. Горбачев изменил своей президентской клятве, в которой говорил, что будет стоять до конца. Три человека за рюмкой решили, что страна не должна существовать. ГКЧП сослужил плохую службу Татарстану, мы должны были стать 16-й республикой СССР в случае подписания Союзного договора.
СССР тепло вспоминают во всех его бывших республиках, кроме Прибалтики, люди говорят, что именно тогда они жили хорошо. Но структура Советского Союза являлась неправильной, распределение товаров — несправедливым, распад страны был неизбежен. Но ее можно было сохранить во времена премьерства Косыгина. Если бы пошли по его пути, стали бы такой же мощной державой, как Китай. И я не считаю, что Путин «пересобирает» советский проект, это же насилие, так что в СССР-2 не верю, подобное невозможно.
Яков Геллер — генеральный директор АО «Агентство по государственному заказу РТ: — Нет, не жалею. То, что построено на страхе, никогда не будет крепким. Весь Советский Союз держался на нем. Был бы путч, не был. Убрали страх, и страна распалась.
Я все время думаю: вот мы сейчас находимся в Киргизии, были тут с рабочим делом. И я вижу, какой прекрасный народ, как они счастливо живут, какие они хорошие, добрые и отзывчивые, с одной стороны. С другой — кроме этого страха, что их связывало с Россией? Или, допустим, с Прибалтикой? Что конкретно: язык, культура, обряды? Поэтому не жалею о распаде. Если бы данный страх продолжался, мы бы продолжали жить в страхе. После того как СССР не стало, конечно, какое-то время мы жили без него. Но сейчас он тихонько возвращается. Потому что, опять-таки, кроме страха, нас ничего не связывает, и он нужен, чтобы сохранить Россию. Без него она распадется, распадется Татарстан, и любая другая общность, которая не объединена ничем, помимо страха. А Советский Союз не «пересоберешь». Распавшиеся империи не вернуть, они не «пересобираются».