Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 17-03-2019 - 02:21) А в идеале было бы если удалось создать "Большой флот" Страны Советов ! Бог миловал страну от огромных и абсолютно бесполезных расходов, а ВМФ от очередного позора и, в перспективе, еще одной Цусимы. Но у руля СССР встал человек, который вместо бесполезных трат в стальные утюги, направил средства в космические программы и жилищное строительство. Конечно, большущие кораблики и матросики в белом - зрелище очень эффектное для парадов - но столь же исторически бесполезное для России в боевых действиях. |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 17-03-2019 - 16:38) (Книгочей @ 17-03-2019 - 02:21) А в идеале было бы если удалось создать "Большой флот" Страны Советов ! Бог миловал страну от огромных и абсолютно бесполезных расходов, а ВМФ от очередного позора и, в перспективе, еще одной Цусимы. Но у руля СССР встал человек, который вместо бесполезных трат в стальные утюги, направил средства в космические программы и жилищное строительство. Конечно, большущие кораблики и матросики в белом - зрелище очень эффектное для парадов - но столь же исторически бесполезное для России в боевых действиях. Сталин вовремя отказался от строительства "Большого флота" после ВОВ и прозорливо распорядился создавать силы стратегического назначения : ЯО и ракеты. А стратегическая авиация была создана в СССР раньше всех - в 1930-е годы, впервые в мире, была создана стратегическая авиация ( АДД ). Хрущёв только же продолжил эту деятельность так, как считал нужным... |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Мавзон @ 15-03-2019 - 17:53) (Железнорожденный из замка Пайк @ 15-03-2019 - 15:44) По итоraм 1940 учебноro roда Черноморский флот по минно-аprиллерийской подroтовке занял общее первое место. А по итогам реальных боевых действий в 1941 году? Давайте разберемся с предвоенной подготовкой!! Жду-с |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 17-03-2019 - 18:28) (Мавзон @ 15-03-2019 - 17:53) (Железнорожденный из замка Пайк @ 15-03-2019 - 15:44) По итоraм 1940 учебноro roда Черноморский флот по минно-аprиллерийской подroтовке занял общее первое место. А по итогам реальных боевых действий в 1941 году? Давайте разберемся с предвоенной подготовкой!! Жду-с Но, необходимо знать уровень подготовки экипажа "Явуза" ! К сему : а) Чисто турецкого, если на помощь Турции никто бы на пришёл; б) Смешанного агло-турецкого ( франко-турецкого ); в) Турецко-немецкого. Р.S. К тому есть прецеденты в истории : а) Крымская война, когда Адольфус Слейд смылся из Синопа; б) Русско-турецкая, когда англичане стоя на командирских мостиках турецких кораблей вели себя, как сторонние наблюдатели ( см. английский офицер Гоббарт-паша ); в) В ПМВ, когда на "Явузе Селиме" и духу османского не было ! Р.S. Англичанин Гоббарт фактически командовал султанским ВМФ ! ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 17-03-2019 - 18:51 |
Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 17-03-2019 - 16:56) А стратегическая авиация была создана в СССР раньше всех - в 1930-е годы, впервые в мире, была создана стратегическая авиация ( АДД ). Тоже очень неприятный для советских исторических легендонеров вопрос. Сколько СССР смог построить Пе-8 (91) и как они использовались? И сколько было английских Ланкастеров (более 7000) и американских Крепостей (более 30.000) - которые по факту и уничтожили производственный потенциал Рейха, сбросив сотни тысяч тонн бомб на военные объекты и заводы. Да и ядерным оружием союзники обладали уже к 1945 году. |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 17-03-2019 - 19:14) (Книгочей @ 17-03-2019 - 16:56) А стратегическая авиация была создана в СССР раньше всех - в 1930-е годы, впервые в мире, была создана стратегическая авиация ( АДД ). Тоже очень неприятный для советских исторических легендонеров вопрос. Сколько СССР смог построить Пе-8 (91) и как они использовались? И сколько было английских Ланкастеров (более 7000) и американских Крепостей (более 30.000) - которые по факту и уничтожили производственный потенциал Рейха, сбросив сотни тысяч тонн бомб на военные объекты и заводы. Да и ядерным оружием союзники обладали уже к 1945 году. Когда СССР начал выпускать ТБ и когда бритты и янки стали выпускать свои бомберы дальнего действия ? К тому времени приоритетом для ВВС РККА стала армейская авиация и прежде всего штурмовики. И аналога "летающего танка" "Ил" никто создать не смог... |
Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 17-03-2019 - 19:32) (Мавзон @ 17-03-2019 - 19:14) (Книгочей @ 17-03-2019 - 16:56) А стратегическая авиация была создана в СССР раньше всех - в 1930-е годы, впервые в мире, была создана стратегическая авиация ( АДД ). Тоже очень неприятный для советских исторических легендонеров вопрос. Сколько СССР смог построить Пе-8 (91) и как они использовались? И сколько было английских Ланкастеров (более 7000) и американских Крепостей (более 30.000) - которые по факту и уничтожили производственный потенциал Рейха, сбросив сотни тысяч тонн бомб на военные объекты и заводы. Да и ядерным оружием союзники обладали уже к 1945 году. Когда СССР начал выпускать ТБ и когда бритты и янки стали выпускать свои бомберы дальнего действия ? К тому времени приоритетом для ВВС РККА стала армейская авиация и прежде всего штурмовики. И аналога "летающего танка" "Ил" никто создать не смог... Ну что вы, дружище, закрутились как комиссар перед расстрелом :) Еще "Илью Муромца" Сикорского вспомните. По факту ТБ-3 были тихоходные летающие гробы, а "Крепости" - современнейшие грозные машины, отчасти решившие исход войны. Аналогов ИЛ-2 никто не создавал потому, что даже японцы не могли себе позволить посылать столько пилотов на верную смерть. А советская промышленность штамповала что могла - кадров то квалифицированных, понятно, не было и оборудование - что янки от щедрот прислали. Вспомните историю с посланными в США "эталонными" Т-34 :) |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 17-03-2019 - 23:40) Ну что вы, дружище, закрутились как комиссар перед расстрелом :) Еще "Илью Муромца" Сикорского вспомните. По факту ТБ-3 были тихоходные летающие гробы, а "Крепости" - современнейшие грозные машины, отчасти решившие исход войны. Аналогов ИЛ-2 никто не создавал потому, что даже японцы не могли себе позволить посылать столько пилотов на верную смерть. А советская промышленность штамповала что могла - кадров то квалифицированных, понятно, не было и оборудование - что янки от щедрот прислали. Вспомните историю с посланными в США "эталонными" Т-34 :) Ерунду говорите ! 1. У ТБ в их время аналогов не было и они были первые. А прогресс идёт и всё быстро устаревает. Как же можно ТБ с более поздними изделиями сравнивать ? 2. Илы аналогов не имели ! И можно было бы на этом поставить точку, т.к. это факт. И отсутствие оборонительного вооружения было результатом волютаристского решения руководства, т.к. изначально была пулемётная точка для прикрытия задней полусферы. И потом её вернули. И причины потерь Илов нельзя сравнивать с погибшими "ками" - это разные вещи. 3. И к авиации не приплетайте БТТ - это некорректно. |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: русско-турецкая 1877-1878 гг., когда РИФ на ЧМ был убогий из-за западных санкций, а Запад дал огромный займ и построил первоклассные корабли для османов. Но, ЧФ РИФ парализовал ВМФ Турции не дал ей владеть морем ! Санкции она сама выпросила, как всегда))) а что там за первоклассные корабли? Т.к. боёв ЛК и ЛКР "Хохзеефлота" с ЛК РИФ не было, не считая боёв "Гебена" на ЧМ с ЭБР ЧФ, ![]() ![]() ![]() ![]() Вот ПТЗ Парижанки, сравните с другими ![]() приближается к навесной ! И тогда угол встречи увеличивается. См. выше пост... К сему : Замените танк на корабль я привел углы подъема ствола: 22-25град, 40 град. можно влезть в физику и посмотреть углы падения и дистанции. 31 декабря 1936 года заканчивало свое действие Вашингтонское военно-морское соглашение 1922 года, СССР его не подписывал Сталин вовремя отказался от строительства "Большого флота" после ВОВ ничего он не отказался)))))) |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 17-03-2019 - 18:44) (Железнорожденный из замка Пайк @ 17-03-2019 - 18:28) (Мавзон @ 15-03-2019 - 17:53) А по итогам реальных боевых действий в 1941 году? Давайте разберемся с предвоенной подготовкой!! Жду-с Но, необходимо знать уровень подготовки экипажа "Явуза" ! К сему : а) Чисто турецкого, если на помощь Турции никто бы на пришёл; б) Смешанного агло-турецкого ( франко-турецкого ); в) Турецко-немецкого. Р.S. К тому есть прецеденты в истории : а) Крымская война, когда Адольфус Слейд смылся из Синопа; б) Русско-турецкая, когда англичане стоя на командирских мостиках турецких кораблей вели себя, как сторонние наблюдатели ( см. английский офицер Гоббарт-паша ); в) В ПМВ, когда на "Явузе Селиме" и духу османского не было ! Р.S. Англичанин Гоббарт фактически командовал султанским ВМФ ! Давайте просто Мавзон выложит количество стрельб Явуза за 39-40гг))) без разницы какой экипаж |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-03-2019 - 15:20) русско-турецкая 1877-1878 гг., когда РИФ на ЧМ был убогий из-за западных санкций, а Запад дал огромный займ и построил первоклассные корабли для османов. Но, ЧФ РИФ парализовал ВМФ Турции не дал ей владеть морем ! Санкции она сама выпросила, как всегда))) а что там за первоклассные корабли? Против РИ выступила целая коалиция в Крымскую войну ! Кроме воюющих стран были и те, которые сохраняли враждебный нейтралитет и были готовы напасть, как например, Австро-Венгрия и Швеция. В таком положении ни обна страна не победила бы ! Даже Англия. О ВМФ Турции см. : https://warspot.ru/9980-russko-turetskaya-v...morskoy-shvatki К сему : Туркам ещё не достался "Кениг Вильгельм" английской постройки, который мог стать самым крупным и мощным и был спроектирован Э. Ридом специально для турецкого флота. Не зря модель его, красовалась на всемирной выставке 1867 года, гдевызвала всеобщее восхищение. Но Пруссия перекупила корабль у турецкого правительства. Броненосец с центральной батареей “Кёниг Вильгельм”, Германия, 1869 г. Заложен в 1865, спущен на воду в 1868 г. Водоизмещение — 10591 т, длина — 112,2 м, ширина — 18,3 м, углубление — 8,6 м. Мощность машины — 8440 л. с., скорость хода — 14,5 узлов. Бронирование (железо): пояс по ватерлинии — 305-152 мм, батарея — 203-152 мм, броневая палуба — 51 мм Вооружение: восемнадцать 240-мм и пять 210-мм орудий. ![]() ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-03-2019 - 15:20) Т.к. боёв ЛК и ЛКР "Хохзеефлота" с ЛК РИФ не было, не считая боёв "Гебена" на ЧМ с ЭБР ЧФ, Вот ПТЗ Парижанки, сравните с другими С какими "другими" ? Зачем ? У ЛК "ПК" были були, а у "Явуза" их не было, хотя броня была много ниже ватерлинии. Этого достаточно. |
Книгочей![]() |
дата: Т.к. боёв ЛК и ЛКР "Хохзеефлота" с ЛК РИФ не было, не считая боёв "Гебена" на ЧМ с ЭБР ЧФ. Зачем возражать ? Где и когда на Балтике ЛК и ЛКР "Хохзеефлота" вели бои с ЛК РИФ ?! Кроме боя с ЛК додредноутского типа "Слава". |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-03-2019 - 15:20) приближается к навесной ! И тогда угол встречи увеличивается. См. выше пост... К сему : Замените танк на кораблья привел углы подъема ствола: 22-25град, 40 град. можно влезть в физику и посмотреть углы падения и дистанции. Я писал не про углы возвышения пушек, при которых траектория полёта снаряда бывает настильной или навесной, а про углы падения снарядов и углы их встречи с горизонтальной и вертикальной бронёй . И применительно к дистанции боя. Т.е. расстояния до цели. К сему : И не надо лезть в дебри физики и баллистики ! Достаточно будет узнать какие метательные заряды при нужных углах возвышения нужны для настильной и навесной стрельбы из пушек и на каких дистанциях - http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:%D0%91%D...%80%D0%B8%D1%8F ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 18-03-2019 - 17:11 |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-03-2019 - 15:20) 31 декабря 1936 года заканчивало свое действие Вашингтонское военно-морское соглашение 1922 года, СССР его не подписывал Германия тоже не подписывала, но формально соблюдала. И все страны, которые подписали только делали вид, что соблюдают. А СССР было вообще наплевать на буржуйские толковища... К сему : "..В течение нескольких лет специалисты ведущих морских держав не без зависти смотрели на «броненосных» итальянцев, пытаясь сообразить, каким образом их соперникам удалось втиснуть всё в десять тысяч тонн. Секрет раскрылся во время гражданской войны в Испании. Муссолини активно демонстрировал интерес Италии к соратникам-фалангистам, посылая в испанские воды самые современные корабли. Но один из тяжёлых крейсеров после аварии пришлось отбуксировать в логово будущего противника — док в Гибралтаре. Там-то путём простейших подсчётов количества откачанной воды и выяснилось, что итальянцы «сжульничали». Впрочем, после драки оставалось только впустую возмущаться и махать руками."(с). Но, это не так ! Когда обман открывался, то другие страны демонстративно нарушали договора в ответ... |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-03-2019 - 15:20) Сталин вовремя отказался от строительства "Большого флота" после ВОВ ничего он не отказался)))))) Попробуйте доказать недоказуемое ! К сему : После ВОВ произошла полная переоценка роли БК разных классов в связи с возросшей ролью авиации, ПЛ и появлением ракетного и ядерного оружия ! И Сталин это прекрасно понимал... |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 14-03-2019 - 18:21) информации много и интересно. Спасибо. Изначально ЛК "Мольтке и "Гебен" : скрытый текст ![]() |
Мавзон![]() |
дата: (Книгочей @ 18-03-2019 - 00:04) У ТБ в их время аналогов не было и они были первые Первыми были "Муромцы". Советы потому и не смогли создать полноценную авиацию, что гнались, как всегда, за показухой и рекордами, а наладить серийный выпуск чего то годного никогда не могли. Позже Туполев честно признал, что нам до Америки в авиастроении - как до Китая раком. Впрочем, все вышесказанное относится и к флоту, автомобилестроению и прочему без исключения. Поэтому создаются легенды о героях, особой (но чрезвычайно секретной, неизвестной) супер-технике и особенно - супероружии. На самом деле, конечно, это просто привычное вранье. Это сообщение отредактировал Мавзон - 18-03-2019 - 20:13 |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 18-03-2019 - 20:05) Первыми были "Муромцы". Советы потому и не смогли создать полноценную авиацию, что гнались, как всегда, за показухой и рекордами, а наладить серийный выпуск чего то годного никогда не могли. Позже Туполев честно признал, что нам до Америки в авиастроении - как до Китая раком. Впрочем, все вышесказанное относится и к флоту, автомобилестроению и прочему без исключения. "Святогоры" и "Муромцы", а также гидропланы были в РИ, до ВОСР на уровне лучших образцов в мире ! И нередко опережали другие страны. Об авиации СССР разговор отдельный. К сему : "Гидроплан М-5 превзошел многие зарубежные аналоги и оказался настолько удачным, что аппараты конструкции Григоровича стали образцом для создания аналогичных самолетов в Соединенных Штатах Америки. Разработка летающей лодки М-5 вывела Россию в число лидеров в области морской авиации." - https://rusplt.ru/wins/pervyiy-krupnoseriyn...olet-24019.html "Давайте просто Мавзон выложит количество стрельб Явуза за 39-40-х гг. без разницы какой экипаж ." - Пайк. Можете ответить Пайку ? На фото : 25 апреля 1915 года состоялся первый боевой полет российской летающей лодки М-5. ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Мавзон @ 18-03-2019 - 20:05) Поэтому создаются легенды о героях, особой (но чрезвычайно секретной, неизвестной) супер-технике и особенно - супероружии. На самом деле, конечно, это просто привычное вранье. Единственные в мире серийный супертанки Т-35 не враньё ! ![]() |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: Против РИ выступила целая коалиция в Крымскую войну ! Кроме воюющих стран были и те, которые сохраняли враждебный нейтралитет и были готовы напасть, как например, Австро-Венгрия и Швеция. В таком положении ни обна страна не победила бы ! Это проблема внешней политики России. Та же Англия воевала против Германии, Италии и Японии. О ВМФ Турции см. В итоге к началу 1877 года турецкий Черноморский флот вице-адмирала Мустафы-паши насчитывал 8 броненосцев, 2 деревянных винтовых фрегата и несколько менее крупных деревянных кораблей (в том числе, 3 колесных). Средиземноморская эскадра адмирала Гиритли Хусейн-паши насчитывала 5 броненосцев и 8 паровых деревянных кораблей, а в Босфорской эскадре имелся старый деревянный винтовой линкор и 5 колесных авизо. И где тут первоклассные корабли? С какими "другими" ? Зачем ? с другими кораблями, для оценки адекватности птз Где и когда на Балтике ЛК и ЛКР "Хохзеефлота" вели бои с ЛК РИФ ?! Кроме боя с ЛК додредноутского типа "Слава". Вы спросили за бои ЛК, я привел данные.На ЧФ Гебен воевал не только со старичками, но и с новыми Императрицами Германия тоже не подписывала, но формально соблюдала Британское правительство удовлетворило требование Гитлера о том, чтобы «мощь германского флота составляла 35 % в отношении к совокупной мощи Британской империи». Пропорция 35:100 должна была применяться как к общему тоннажу флота, так и к каждому классу кораблей[1]. В отношении подводных сил Германия получала право на равенство с Британией, но обязалась не превышать 45 % от тоннажа британских подводных сил. Предусматривалось, что в случае нарушения этого предела Германия проинформирует британское правительство. Германия также брала на себя обязательство соблюдать качественные ограничения, установленные Вашингтонским договором 1922 г. и Лондонским договором 1930 г. Таким образом Германия получала право построить флот общим тоннажем 420 595 длинных тонн. Под постройку линкоров отводилось 184 000 тонн, на тяжёлые крейсера — 51 380, лёгкие крейсера и эсминцы не должны были превышать общего тоннажа в 119 700 тонн. Фактически немцам дали возможность построить 5 линкоров, два авианосца, 21 крейсер и 64 эсминца[2].Результатом соглашения стала окончательная ликвидация всех ограничений Версальского договора. По разрешённому тоннажу флота Германия уравнивалась с Францией и Италией — державами-победителями в Первой мировой войне. Тем не менее, ограничить развитие военно-морских сил (Кригсмарине) договор не смог. В феврале 1938 года германское правительство известило Великобританию о намерении содержать подводный флот, равный британскому, а 28 апреля 1939 года Гитлер объявил в рейхстаге о денонсации соглашения Попробуйте доказать недоказуемое запросто: ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-03-2019 - 23:54) Против РИ выступила целая коалиция в Крымскую войну ! Кроме воюющих стран были и те, которые сохраняли враждебный нейтралитет и были готовы напасть, как например, Австро-Венгрия и Швеция. В таком положении ни обна страна не победила бы ! Это проблема внешней политики России. Та же Англия воевала против Германии, Италии и Японии. Англия в ВМВ после поражения Франции недолго оставалась одна ! Почти сразу СССР оттянул на себя основные силы Германии. Так что, это не доказательство. |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-03-2019 - 23:54) О ВМФ Турции см. В итоге к началу 1877 года турецкий Черноморский флот вице-адмирала Мустафы-паши насчитывал 8 броненосцев, 2 деревянных винтовых фрегата и несколько менее крупных деревянных кораблей (в том числе, 3 колесных). Средиземноморская эскадра адмирала Гиритли Хусейн-паши насчитывала 5 броненосцев и 8 паровых деревянных кораблей, а в Босфорской эскадре имелся старый деревянный винтовой линкор и 5 колесных авизо. "..В итоге, в течение одиннадцати лет Турция построила броненосный флот, состоявший из 18 кораблей, на вооружении которых находилось чуть более 100 тяжелых орудий. В основном это были фрегаты и корветы с артиллерией в казематах, с корветским парусным вооружением и броневым поясом по всей ватерлинии. Все корабли, за исключением одного, строились за границей. В 1876 г., за год до начала войны с Россией, в бухте Золотой Рог стояла вся турецкая броненосная эскадра. Часть же неброненосных кораблей крейсировала в Красном море и Персидском заливе. А один турецкий корабль, неброненосный корвет «Эртогрул», ушел в 1877 г. даже к берегам Японии. Турецкий флот достиг своего очередного расцвета." - https://www.e-reading.club/chapter.php/1014...aterina_II.html |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-03-2019 - 23:54) С какими "другими" ? Зачем ? с другими кораблями, для оценки адекватности птз Нет смысла, т.к. есть все данные по ЛК "Парижская Коммуна" и "Явузу" ! Зачем "плодить лишнии сущности"(с) ? |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-03-2019 - 23:54) Где и когда на Балтике ЛК и ЛКР "Хохзеефлота" вели бои с ЛК РИФ ?! Кроме боя с ЛК додредноутского типа "Слава". Вы спросили за бои ЛК, я привел данные.На ЧФ Гебен воевал не только со старичками, но и с новыми Императрицами Ничего там стоящего внимания нет ! Был один-единственный бой, когда ЛК "Свободная Россия", где боеспособность была уже подорвана революционными настроениями, "8 января 1916 года во время очередного патрулирования столкнулся с германским линейным крейсером «Гёбен» (в тот момент формально турецким крейсером «Явуз Султан Селим»). После обмена залпами на максимальной дистанции турецкий крейсер стал отходить. Русский линкор начал преследование, продолжая вести огонь из 305-мм орудий ещё 30 минут, причем последние залпы были сделаны с дистанции более 20 км (120 каб.). «Явуз» получил лишь осколочные попадания и ушёл в Босфор..." - «German Battlecruisers 1914-18» стр. 19. |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-03-2019 - 23:54) Германия тоже не подписывала, но формально соблюдала
Ключевая фраза, которая полностью подтверждает мои слова : "Германия также брала на себя обязательство соблюдать качественные ограничения, установленные Вашингтонским договором 1922 г. и Лондонским договором 1930 г."(с). |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-03-2019 - 23:54) ".. Предусматривалось, что в случае нарушения этого предела Германия проинформирует британское правительство. Германия также брала на себя обязательство соблюдать качественные ограничения, установленные Вашингтонским договором 1922 г. и Лондонским договором 1930 г. .. Тем не менее, ограничить развитие военно-морских сил (Кригсмарине) договор не смог. В феврале 1938 года германское правительство известило Великобританию о намерении содержать подводный флот, равный британскому, а 28 апреля 1939 года Гитлер объявил в рейхстаге о денонсации соглашения."(с). Поэтому, немцы хитрили и строили "броненосцы", которые прозвали "карманными линкорами" и скрывали ТТХ ЛК типа "Бисмарк" : "Их было у Гитлера всего два, всего два линкора, неповторимых по своей мощи: «Бисмарк» и «Тирпиц». Почти близнецы, от одной матери — Германии, от одного отца — фашизма. Они были спущены на воду недавно, с официальным водоизмещением 35 000 тонн. Впрочем, это — для дипломатов, для мирных конгрессов… Предвоенная гонка вооружений имела свои злокачественные тайны. Риббентроп заверил Англию, что водоизмещение «Бисмарка» и «Тирпица» составит 35000 тонн, длина их почти четверть километра, а ширина — 36 метров; так что Англия может спать спокойно. Но британские адмиралы сразу заметили подозрительное несоответствие в цифрах: «С шириной корпуса у немцев что-то неладное. Очевидно, они задумали раскатать свои линкоры в плоский блин, сделав их мелкосидящими, как сковородки». Берлин подтвердил, что осадка линкоров всего 7 метров (плюс какие-нибудь сантиметрики). А это значило, что Гитлер готовит линкоры для мелководной Балтики — против СССР! Такое положение вполне устраивало политиков мюнхенского сговора с Гитлером, и Англия вроде бы успокоилась… Но Москва побочными каналами дипломатии уже дала понять Уайтхоллу, что ширина линкоров образовалась от резкого увеличения тоннажа, а глубина их осадки превысит 10 метров, так что в Финском заливе им нечего делать, зато в Атлантике… да-а, на этой старинной английской кухне они могут переколотить всю посуду. Начальнику британской морской разведки его офицеры не раз советовали : — Сэр! Это ведь так просто — снять трубку телефона и позвонить советскому военно-морскому атташе. России нет смысла скрывать от нас подлинный тоннаж линкоров Гитлера… Пленные гитлеровские моряки в один голос уверяли англичан, что «Бисмарк» и «Тирпиц» имеют водоизмещение не больше 42 тысяч тонн. Но они называли не полное, а стандартное водоизмещение. Германские архивы, вскрытые после войны, показали полный тоннаж линкоров в 52 700 тонн, и эти данные точно совпадали со сведениями, которые добыла перед войной советская разведка…" - http://loveread.ec/view_global.php?id=15162 |
3 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
"Вариативная история."
Рекомендуем почитать также топики: · "Оружие богов". · "Охотники" и "дичь": Перемена мест. · "Чем дальше в лес, тем больше дров !" · "Множественная личность." · Немецкая субмарина-невидимка U-480 |
Рекомендуем почитать также группы: · Клуб любителей фотосессий "девушки и автомобили" · Защитим русских на украине · Ампути, девоти, ваннабе · Место встречи с Драконом изменить низзя! · Неправильный Улей |
"Эврика!"
- Владелец группы
Книгочей
- Главная страница
- Тем: 288
- Сообщений: 44829
- Фото: 24797
- Видео: 10882
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 438