Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 07:16) А если… Германо-японская война 1904-1905 гг.?: "Первоначально хотел, как и в РИ, т.е. России достается Порт-Артур, а Германии Циндао, и собственно японцы начинают войну из-за Циндао (и немецких колоний в Тихом океане). Но в таком варианте требуется существенная развилка, начиная от «Россия – друг Японии», и заканчивая «Вильгельм конкретно обидел японцев».(с) В этом смысле, т.е., насчёт немецких колоний в Тихом океане, а так же зависимости Японии от морской торговли и необходимости перевозки своих войск для осады и штурма Циндао, у немцев имелись свои "козыри" - это бронепалубные и небронированные крейсера в немалом количестве. Уже упоминавшиеся шесть небронированных крейсеров II ранга - "Буззард", "Фальке", "Зееадлер", "Корморан", "Кондор" и "Гайер". И бронепалубный крейсер II ранга "Хела". А ещё морально устаревшие бронепалубные авизо "Ягд" и "Вахт" водоизмещением 1240 тонн, которые развивали высокую по тем временам скорость - 19 узлов. И более крупные бронепалубные крейсера типа "Ирене", Германия, 1887 г. Водоизмещение 4400 т, мощность 8000 л. с., скорость хода 17 узлов. Длина между перпендикулярами 94 м, ширина 14, среднее углубление 6,4. Бронирование: палуба - 75 мм, рубка - 51 мм целлюлозная защита. Вооружение: 14 - 150-мм, 8 скорострельных пушек, 8 митральез, 1 подводный и 2 надводных минных аппарата. Всего построено два: "Ирене" и "Принцесс Вильгельм". И вдобавок, 10 бронепалубных крейсеров II ранга типа "Газелле" (ещё их называют типа "Нимфа"), а так же ещё большие "Кайзерина Августой" и "Гефион". Но на их вооружении были пушки всего лишь 105-мм, т.е. слабее чем на подобных японских крейсерах! Хотя, для уничтожения торговых и рыболовецких судов они били достаточны. См. "Генеральский флот" - https://modelist-konstruktor.com/morskaya-k...eneralskij-flot А вот в бою с японскими "защитниками торговли" были слабые, т.к. даже первые японские бронепалубные крейсера были сильнее: "Иошино" - 4216 тонн, 22,5 узла, 4 - 152-мм, 8 - 119-мм и 22 - 47-мм орудий; "Акицуцу" - 3150 тонн, 19 узлов, 4 - 152-мм, 6 - 119-мм и 8 - 47-мм орудий. Или "Сума" и "Акаси" - 2800 тонн, 20 узлов, 2 - 152-мм, 6 - 119-мм и 12 - 47-мм орудий). За ними в 1902 году следуют "Цусима" и "Нийтака": Водоизмещение 3420 тонн, скорость хода 20 узл., бронирование: палуба 64 мм, боевая рубка 102 мм, вооружение: 6 - 152-мм, 10 - 75-мм, 4 - 2,5-фунтовые пушки. Последним становится спущенный в 1903 году "Отава" - 3000 тонн, 21 узел, 2 - 152-мм, 6 - 119-мм и 4 - 75-мм орудия).Что же говорить о более современных и с более мощным вооружением! Например, прозванных "собачками" - бронепалубные крейсеры II ранга "Читозе", "Касаги" и "Такасаго". Причём, первые два имели сильное вооружение и бронирование: водоизмещение 4760 тонн, 22,5 узла, бронирование: палуба 114 мм, боевая рубка 76 мм. Вооружение: 2 - 203-мм,. 10 - 119-мм, 12 - 75-мм, 6 - 2,5-фунтовых пушек, 4 торпедных аппарата. См. "Пусть расцветают все цветы": https://modelist-konstruktor.com/morskaya-k...t-raznye-czvety И в этом случае, немцам неизбежно пришлось бы им противопоставить крейсеры I ранга типа "Герта" (или ещё их называют типа "Ганза"): 1897 г. Водоизмещение 5885 т, мощность 10 500 л. с., скорость хода 19 узл. Длина между перпендикулярами 110 м, ширина 17,4, среднее углубление 6,3 м. Дальность плавания 6600 миль. Бронирование: палуба, казематы и башни 102 мм, рубка 152 мм. Вооружение: 2 - 208-мм пушки, 6 - 150-мм, 12 - 88-мм пушек, 3 торпедных аппарата. Всего построено 5 ("Герта", "Виктория Луиза", "Фрейя", "Винета" и "Ганза"). |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 08:20) 5.) Какой итог мог быть у японо-германской войны? Не только в смысле кто победил бы, но и какие результаты принесла бы победа и поражение одной из сторон.Чтобы ответить на этот вопрос надо спрогнозировать Ход войны: "В целом можно наблюдать вариант «русско-японской войны»: Ляодун, разгром 1ТОЭ, операции, разгром 2ТОЭ, мир. Цель Японии – Ляодунский полуостров и Порт-Артур. Основной удар естественно разгромить немецкую эскадру (1 Тихоокеанская эскадра) ЭБР 4 Бранденбурга, 4 Виттельсбаха, 2 Кайзера; ББО 3 Зигфрид, 2 Саксен (ББО Ганзы (2-210, 10-150, 19 уз), 3 «Газелле», 3 стар. но приличных кр-авизо с 8-105 и 14 уз, 6 КЛ, 12 миноносцев и 12 див.миноносцев. Есть шансы на положительный результат ведения крейсерских действий и сковывание линейных сил японцев. Но если в РИ японцы после высадки развернули наступление и на Порт-Артур и в Маньчжурию, то теперь японцам разворачивать наступление на север не зачем – немецких войск там нет. Можно, конечно, представить Картину маслом. Летом 1904 года, по соглашению двух любезных кузенов, германские войска едут на маньчжурский фронт железной дорогой, транзитом через русскую территорию…(в опломбированных вагонах), но такой вариант исключен. Поэтому перед японцами, успешно встает другая стратегическая задача – ударить по немецким базам. В отличие от России, Германия имеет многочисленные колонии в Африке (Того, Камерун, ЮЗ и В.Африка) и в Тихом океане, т.е. многочисленные базы по маршруту Киль – Порт-Артур. Опираясь на эти базы, будет действовать немецкий крейсерский флот. Поэтому, Японии, ожидая контрудара со стороны Германии 2ТОЭ — новые «Брауншвейги» (4-280, 14-170) -4, Кайзеры -3, БРКР — 3 (все), Кр1кл — 3, Кр2кл — 6, ЭМ-18. И стремясь пресечь действия рейдеров, волей не волей придется захватывать немецкие колонии в Тихом океане. Ведь пока есть тихоокеанские владения (Германская Микронезия и Германская Новая Гвинея: Каролинские и Маршалловы острова, германское Самоа) Германия может сосредоточить там войска (флот и десант), а затем отбить Ляодунский полуостров/нанести поражение Японии. Если тихоокеанские владения перейдут к Японии, то пусть немецкий флот появляется — ну обстреляет парочку портов, и уйдет за углем. Опять же, немцы под угрозой захвата своих Тихоокеанских островов будут сговорчивее и уступят Ляодунский полуостров."(с) Источник: https://alternathistory.ru/a-esli-germano-y...05-gg/?acpage=2 К сему: У меня иное мнение. Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-04-2024 - 12:22 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 07:35) А если… Германо-японская война 1904-1905 гг.? Какое влияние могла оказать японо-германская война в последущем? Как изменилась бы мировая история в зависимости от результатов и итогов этой войны? А что если… Германо-японская война 1904-1905 гг. Последствия.: "Может найдется кто подробно опишет ход германо-японской войны (после комментария коллеги Анзара задумался и над тем, что могли выиграть и немцы), гораздо интереснее ее последствия (выиграли японцы)."(с) См.: https://alternathistory.ru/a-esli-germano-y...g-posledstviya/ Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-04-2024 - 12:26 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 12:21) (Книгочей @ 19-04-2024 - 08:20) 5.) Какой итог мог быть у японо-германской войны? Не только в смысле кто победил бы, но и какие результаты принесла бы победа и поражение одной из сторон. Чтобы ответить на этот вопрос надо спрогнозировать Ход войны. Для начала рассмотрим что могло быть в Чемульпо! Дело в том, что в действительности в Чемульпо находился германский крейсер "Ганза", но он ушёл ранее боя "Варяга" и "Корейца", вернулся уже позже: "В связи с русско-японской войной "Hansa" эвакуировала в Циндао немецких имперских должностных лиц из различных городов, в том числе из Сеула и Порт-Артура."(с) Источник: http://seawarpeace.ru/deutsch/grossekreuze...n/01_freya.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 12:32) Для начала рассмотрим что могло быть в Чемульпо! Дело в том, что в действительности в Чемульпо находился германский крейсер "Ганза", но он ушёл ранее боя "Варяга" и "Корейца", вернулся уже позже: "В связи с русско-японской войной "Hansa" эвакуировала в Циндао немецких имперских должностных лиц из различных городов, в том числе из Сеула и Порт-Артура."(с) Мог ли командир крейсера "Ганза", более того, второй флагман немецкой тихоокеанской эскадры контр-адмирал Фридрих фон Baudissin принять решение подобное которому принял командир «Варяга» капитан 1-го ранга В. Ф. Руднев? Т.е. вступить в бой с превосходящими силами противника! К сему: Надо напомнить что со стороны японцев был 4-й Боевой отряд под командованием контр-адмирала Уриу Сотокичи. Под его командованием находились бронепалубные крейсера «Нанива» (флагман), «Такатихо», «Акаси» и «Нийтака». Для усиления отряду временно придали броненосный крейсер «Асама». 7 февраля к отряду присоединились 9-й («Аотака», «Хато», «Кари» и «Цубамэ») и 14-й («Хаябуса», «Тидори», «Манадзуру» и «Касасаги») отряды миноносцев, транспорты «Касуга-мару» и «Кинсю-мару». 8 февраля отряд подошел непосредственно к Чемульпо, где и встретился с вышедшим ему навстречу крейсером «Тиёда». С другой стороны, "Ганза" был не чета "Варягу"! Крейсера типа "Ганза" имели: "Водоизмещение конструктивное 5660 тонн (для "Vineta" и "Hansa" 5885 тонн), полное 6491 тонн (6705 тонн). Увеличение осадки на 1 см означало увеличение водоизмещения на 13,3 т (для Vineta и Hansa 12,53 тонн). Длина по конструктивной ватерлинии 109,1 м (109,8), наибольшая 110,6 м (110,5 м) между перпендикулярами 105 м (105,3 м). Ширина максимальная но конструктивной ватерлинии 17,4 м (17,6 м). Осадка нормальная 6,58-6,74 м (7, 08 м), полная 6,77-6,93 м (7.34 м). Высота борта па миделе 11,4 м. Конструкция корпуса принципиально не отличалась от корпуса "Kaiserin Augusta", но полубак впервые выполнили возвышенным. Броневая палуба имела переменную толщину бронирования из никелевой стали и простиралась от носа до кормы на уровне ватерлинии. Толщина ее горизонтальной части над машинами и котлами равнялась 100 мм, скосы имели толщину 100 мм, в носу и корме 40 мм, скосы 70 мм. На длине 70 м высотой 2,5 м и толщиной 0,7 м изнутри к борту примыкал пробковый коффердам. Казематы 150-мм орудий были защищены гарвеевской броней по борту толщиной 100 мм, внутренние переборки — 80-мм; башни главного и среднего калибра — 100-мм, крыша — 30-мм (крупповская броня); шахты подачи снарядов и шахта боевой рубки — 80-мм; носовая боевая рубка имела 150 мм вертикальное бронирование и 30-мм крышу, кормовая 120-мм и 30-мм крышу, щиты 88-мм орудий на верхней палубе были 25-мм толщины. На крейсерах устанавливались три вертикальных четырехцилиндровых паровых машины тройного расширения, общей проектной мощностью 10000 л.с, работавшие каждая на свой винт. Машины должны были обеспечить достижение контрактной скорости 19 узлов. Пар вырабатывали 12 водотрубных котлов различного типа: на "Victoria Louise" и "Vineta" - "Дюрра", на "Hertha" — Бельвиля, на "Freya" — Никлосса. На Hansa стояли 18 котлов Бельвиля с рабочим давлением 13-18 атм. Котлы распределились равномерно по трем котельным отделениям. В ходе модернизации на каждом крейсере было установлено по восемь морских котлов с рабочим давлением 14,5 атм. Число котельных отделений сократилось до двух. На испытаниях крейсера развили в среднем 10741 л.с. и скорость хода 19,5 уз. После модернизации достигали 19 уз ("Vineta" и "Hansa") и от 19,6 до 18,5 остальные. Дальность плавания первоначально составляла 3412 миль 12-уз. ходом, запас угля 500 т, полный 950 т. После модернизации нормальный запас достиг 900 т, полный 1000 т. Два 210-мм скорострельных орудия с длиной ствола 40 калибров размещались в двух одноорудийных башнях по диаметральной плоскости в оконечностях корабля. Носовое орудие было выше кормового на три метра. Горизонтальный сектор обстрела носового орудия равнялся 250°, кормового 270°. Восемь (позднее шесть) 150-мм скорострельных орудий с длиной ствола 40 калибров располагались в четырех одноорудийных башнях на верхней палубе (по два с борта) и четырех казематах на батарейной палубе (по два с борта). Во время модернизации два кормовых казематных орудия сняли. Горизонтальный угол наведения башенных орудий равнялся 158°, казематных— 123°. От десяти до одиннадцати 88-мм скорострельных орудий с длиной ствола 30 калибров располагались: два на носовой надстройке, два над носовыми башнями среднего калибра (горизонтальный сектор наведения 110° и 158°); два на спонсонах на верхней палубе побортно в районе миделя (горизонтальный сектор наведения 160°); два в кормовой надстройке (горизонтальный сектор наведения 110°) и два над кормовой башней среднего калибра (горизонтальный сектор наведения 158°). Десять 37-мм скорострельных орудий стояли: на верхней палубе — четыре на спонсонах по сторонам от 88-мм орудий (по два с борта), по два на носовом и кормовом мостиках и два на марсе фок-мачты. Четыре пулемета системы Максим стояли по два на фок- и грот-марсах. На каждом корабле имелись по две десантные пушки. Торпедное вооружение состояло их трех подводных 450-мм торпедных аппаратов: одного носового и двух траверзных. Шесть боевых прожекторов первоначально располагались: четыре на батарейной палубе (по два с борта), по одному на крыше фор-марса и на площадке кормового мостика. В ходе модернизации прожектор с кормового мостика подняли на марс грот-мачты, оба кормовых прожектора с батарейной палубы сняли, а их порты заделали. Все кубрики, боевые посты, каюты и палубы имели полное электрическое освещение. Экипаж насчитывал 477 человек. Корабли обладали хорошей мореходностью, спокойной и мягкой килевой качкой, бортовая была незначительной, палуба сухой. До модернизации сильно кренились от бокового ветра. Обладали отличной манёвренностью и устойчивостью на курсе при работе одного среднего вала, в том числе и при заднем ходе. При полной перекладке руля теряли всего 10%(!) скорости. При пустых нижних бункерах сильно теряли в мореходности, при этом на повороте кренились до 15°."(с) Источник: http://seawarpeace.ru/deutsch/grossekreuze...n/01_freya.html Прибавьте к этому прицелы и другие приборы стрельбы с прекрасной оптикой от фирмы Карла Цейса, так же высококачественные броню, пушки и снаряды от таких фирм как Крупп и других знаменитых уже тогда производителей и вдобавок боевой опыт, который имелся у офицеров и экипажа этого германского крейсера: "После начала боксерского восстания "Hansa" отправилась на рейд Таку, куда она прибыла 7 июня 1900 года. Там уже присутствовали несколько кораблей 8 объединенных государств, другие присоединились в течение последующих дней. Прослуживший наибольший срок офицер присутствующих кораблей, вице-адмирал Эдвард Хобарт Сеймур, из за угрозы дипломатическому представительству в Пекине, решил немедленно использовать десантные группы своих кораблей и просил вице-адмирала Бендеманна, чтобы он поддержал его немецкими войсками. Бендеманн имел сомнения в правильности этого мероприятия, однако удовлетворил просьбу Сеймура и приказал десантной партии немецких кораблей (20 офицеров, 2 врача и 487 матросов) высадиться с кораблей. С "Hansa" были 123 человека под руководством старшего офицера, капитана-лейтенанта Шлипера. Тем не менее они не достигли цели, так как все 2129 человек международного корпуса 19 июня, после нескольких атак боксеров, должны были вернуться и угрозы их снабжению вдоль реки Пейхо. Во время последующих боев во время отхода Сеймур дал командиру немецких войск, капитану-цур-зее Гуидо фон Уседому, получившую известность команду "Немцы - вперёд" (Germans to the front!), после чего немцы заняли самую переднюю боевую линию. Во время продвижения были сделаны приготовления для штурма фортов Таку, которые представляли угрозу как для международной труппы Сеймура, так и для иностранцев в Тяньцзинь. На берег была высажена резервная десантная часть с немецких и других кораблей. Командир "Hansa", Гюго Поль принял командование этой второй международной группой. После того, как 16 июня китайскому коменданту был выдвинут ультиматум, китайцы чуть больше чем за час до истечения срока, 17 июня в 0.50 ч. открыли огонь по стоящим на реке Пейхо канонерским лодкам. Корабли ответили на огонь и к 4.45 ч. смогли вывести из строя большинство китайских скорострельных орудий северо-западного форта. Затем форт атаковала десантная часть. Постепенно удалось победить другие форты и береговую батарею. Окончательный разгром всех фортов, а также изгнание последних китайских войск удалось выполнить 21 июня, также под командой капитана-цур-зее Поля. Он вел немецкое отделение во время предпринятого с 4 августа деблокирования Пекина сильной международной группой в 20.000 человек. Кроме того, в августе он откомандировал крейсера международной группе, в числе которых также была и "Hansa" с заданием обстреливать китайские береговые форты. Использование "Hansa" во время боксерского восстания на этом закончилось. Из всех немецких кораблей она понесла наибольшие потери - 13 убитых и 24 раненых."(с) Источник: http://seawarpeace.ru/deutsch/grossekreuze...n/01_freya.html На основании вышеприведённого можно смело утверждать что в случае боя "Ганзы" с японской эскадрой результат был не такой удручающий, как в действительности "Варяга" и "Корейца"! Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-04-2024 - 13:03 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 12:59) С другой стороны, "Ганза" был не чета "Варягу"! Крейсера типа "Ганза" имели: "Броневая палуба имела переменную толщину бронирования из никелевой стали и простиралась от носа до кормы на уровне ватерлинии. Толщина ее горизонтальной части над машинами и котлами равнялась 100 мм, скосы имели толщину 100 мм, в носу и корме 40 мм, скосы 70 мм. На длине 70 м высотой 2,5 м и толщиной 0,7 м изнутри к борту примыкал пробковый коффердам. Казематы 150-мм орудий были защищены гарвеевской броней по борту толщиной 100 мм, внутренние переборки — 80-мм; башни главного и среднего калибра — 100-мм, крыша — 30-мм (крупповская броня); шахты подачи снарядов и шахта боевой рубки — 80-мм; носовая боевая рубка имела 150 мм вертикальное бронирование и 30-мм крышу, кормовая 120-мм и 30-мм крышу, щиты 88-мм орудий на верхней палубе были 25-мм толщины. Два 210-мм скорострельных орудия с длиной ствола 40 калибров размещались в двух одноорудийных башнях по диаметральной плоскости в оконечностях корабля. Носовое орудие было выше кормового на три метра. Горизонтальный сектор обстрела носового орудия равнялся 250°, кормового 270°. Восемь (позднее шесть) 150-мм скорострельных орудий с длиной ствола 40 калибров располагались в четырех одноорудийных башнях на верхней палубе (по два с борта) и четырех казематах на батарейной палубе (по два с борта). Во время модернизации два кормовых казематных орудия сняли. Горизонтальный угол наведения башенных орудий равнялся 158°, казематных— 123°. От десяти до одиннадцати 88-мм скорострельных орудий с длиной ствола 30 калибров располагались: два на носовой надстройке, два над носовыми башнями среднего калибра (горизонтальный сектор наведения 110° и 158°); два на спонсонах на верхней палубе побортно в районе миделя (горизонтальный сектор наведения 160°); два в кормовой надстройке (горизонтальный сектор наведения 110°) и два над кормовой башней среднего калибра (горизонтальный сектор наведения 158°). Десять 37-мм скорострельных орудий стояли: на верхней палубе — четыре на спонсонах по сторонам от 88-мм орудий (по два с борта), по два на носовом и кормовом мостиках и два на марсе фок-мачты. Четыре пулемета системы Максим стояли по два на фок- и грот-марсах. На каждом корабле имелись по две десантные пушки. Торпедное вооружение состояло их трех подводных 450-мм торпедных аппаратов: одного носового и двух траверзных. Прибавьте к этому прицелы и другие приборы стрельбы с прекрасной оптикой от фирмы Карла Цейса, так же высококачественные броню, пушки и снаряды от таких фирм как Крупп и других знаменитых уже тогда производителей и вдобавок боевой опыт, который имелся у офицеров и экипажа этого германского крейсера. На основании вышеприведённого можно смело утверждать что в случае боя "Ганзы" с японской эскадрой результат был не такой удручающий, как в действительности "Варяга" и "Корейца"! "Крейсер I ранга “Варяг” строился в США по заказу России. Заложен в 1898 году, спущен в 1899-м, вступил в строй в 1901 году. Водоизмещение 6500 т, мощность 20 000 л. с., скорость хода 23 узла. Длина между перпендикулярами 127,9 м, ширина 15,8 м, среднее углубление 6,9 м. Дальность плавания 5000 миль. Бронирование: палуба 38-76 мм, боевая рубка 75 мм. Вооружение: 12 — 152-мм, 12 — 75-мм, 8 — 47-мм, 2 — 37-мм, 2 десантные пушки, 2 пулемета, 6 торпедных аппаратов."(с) Источник: http://battleships.spb.ru/RusCr/varyag.html "Крейсер «Варяг» к началу русско-японской войны считался вполне современным кораблем. Он был построен по заказу России в США на верфи Крампа (Филадельфия) в 1900 году. По типу крейсер принадлежал к так называемым «истребителям торговли» (торговых судов) — большим океанским рейдерам, мореходным, но, к сожалению, слабо защищенным и недостаточно вооруженным. Бронированной на «Варяге» была только палуба: на горизонтальных участках она имела толщину 38 мм, на скосах — 76 мм. Артиллерия корабля вообще была лишена какой-либо защиты."(с) Источник: https://modelist-konstruktor.com/morskaya-k...endarnyj-varyag Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-04-2024 - 13:17 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 12:00) (Книгочей @ 19-04-2024 - 07:16) А если… Германо-японская война 1904-1905 гг.?: "Первоначально хотел, как и в РИ, т.е. России достается Порт-Артур, а Германии Циндао, и собственно японцы начинают войну из-за Циндао (и немецких колоний в Тихом океане). Но в таком варианте требуется существенная развилка, начиная от «Россия – друг Японии», и заканчивая «Вильгельм конкретно обидел японцев».(с) В этом смысле, т.е., насчёт немецких колоний в Тихом океане, а так же зависимости Японии от морской торговли и необходимости перевозки своих войск для осады и штурма Циндао, у немцев имелись свои "козыри" - это бронепалубные и небронированные крейсера в немалом количестве. Кроме них, как во время русско-турецкой войны 1877-1878 гг. и в русско-японскую войну 1904-1905 гг. были вооружены гражданские пароходы Русского Общества Пароходства и Торговли (РОПиТ), так и немцы могли превратить быстроходные пассажирские лайнеры компании «Северогерманский Ллойд» во вспомогательные крейсера и направить их на борьбу на морских торговых путях ведущих в Японию. Кстати, японцы тоже в русско-японскую войну 1904-1905 гг. вооружили немало гражданских судов. Но таких лайнеров какие были у Германии Япония не имела! К сему: ВИДЕО "Imperator", "Vaterland" and "Bismarck": Germany's First Superliners / "Император", "Фатерланд" и "Бисмарк": Первые суперлайнеры Германии. |
Книгочей![]() |
дата: В качестве справочного материала и для сравнения: ВИДЕО Как появилась броненосцы? История появления корабельной брони. ВИДЕО Броненосцы Второго Рейха. Начало взлета немецкого флота ВИДЕО Японский флот в начале XX века. Рывок к будущей победе. |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 07:16) А если… Германо-японская война 1904-1905 гг.?: Ход войны. Трудно определённо сказать, стали бы японцы высаживать десант в Чемульпо, где в реальности одно время находился германский крейсер "Ганза". Но скорее всего японцы постарались бы в начале войны уничтожить если не все, то большинство немецких боевых кораблей, которые находились в пределах их досягаемости. Поэтому, "Ганзе" предстояло вступить в бой или сдаться, т.к. интернирование в слабой Корее было равносильно капитуляции. Здесь необходимо особо отметить что возможно японцам не удалось заставить "Ганзу" в неравный бой, т.к. в Чемульпо во время нахождения там "Ганзы" стояли не только английские и французские военные корабли, т.е. стран для которых Германия была бывшим врагом и потенциальным противником (из-за Франко-прусской /Франко-германской войны 1870—1871 гг. и по причине поддержки Германией республик Трансвааль и Оранжева), но и австро-венгерские, итальянские, российские и американские военные корабли, а эти страны поддерживали Германию, были враждебны Франции и Британии, а некоторые даже являлись союзниками Германии. Так, американское общественное мнение, несмотря на культурную и языковую близость Нового Света и Британии, в этой войне было полностью на стороне буров, боровшихся за свою независимость (отголоски Войны за независимость США). Добровольцы из США также принимали участие в войне — исключительно на стороне буров."(с) "Бьёркский договор — секретный русско-германский союзный договор, который был подписан во время встречи императора Николая II с германским императором Вильгельмом II 11(24) июля 1905 года у балтийского острова Бьёркё (недалеко от Выборга) на борту императорской яхты «Полярная звезда».(с) Был Тройственный союз — военно-политический блок Германии, Австро-Венгрии и Италии, сложившийся в 1882 году. Исходя из вышеизложенного японцы не решились бы напасть на немецкий крейсер в Чемульпо или принудить его выйти в нейтральные воды. И тем более, не смогли его поднять после боя, т.к. немцы его обязательно взорвали несмотря на протесты англичан! И совсем другое дело, как могло происходить нападение японских миноносцев на германские корабли в Циндао, по примеру атаки российской эскадры на внешнем рейде Порт-Артура! Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-04-2024 - 20:12 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 19:38) (Книгочей @ 19-04-2024 - 07:16) А если… Германо-японская война 1904-1905 гг.?: Ход войны. Трудно определённо сказать, стали бы японцы высаживать десант в Чемульпо, где в реальности одно время находился германский крейсер "Ганза". Но скорее всего японцы постарались бы в начале войны уничтожить если не все, то большинство немецких боевых кораблей, которые находились в пределах их досягаемости. Действительно, в нескольких китайских портах были немецкие т.н. "стационеры" - это, как правило небронированные крейсера и канонерские лодки, которые были даже слабее, чем российские на которые японцы в действительности напали. Например, "после того, как русские войска отошли вглубь Маньчжурии, а японцы заняли район Гайчжоу и начали наступление на Инкоу, обстановка вокруг порта начала накаляться. 15 июля командир возлагает обязанности старшего офицера на Н. Л. Симона, и в этот же день начинает подниматься в верх по реке Ляохэ. Пройдя около 125 вёрст до Санчахэ, канонерская лодка "Сивуч" встала, так как дальнейшее продвижение было невозможным из-за перекатов и малых глубин. Во избежание захвата противником, 20 июля А. Н. Стратанович приказал экипажу сгрузить ценные вещи и взорвать лодку. Подрыв осуществил Н. Л. Симон. По другим данным — «Сивуч» снялся с якоря и начал продвигаться в верховья реки Ляохэ 1 июля, бросил якорь у деревни Санчихэ 4 июля. Лодка была взорвана по приказанию командующего армией 20 июля"(с) Источник: https://keu-ocr.narod.ru/Lebedev/ Кстати, "вооружение этой канонерской лодки состояло из одного 229-мм носового орудия, одного кормового 152-мм орудия, шести 107-мм орудий и нескольких 37-47-мм скорострельных пушек. Получалась целая плавучая батарея, англичане называли такие канонерки увеличенного размера «колониальный крейсер».(с) Источник: https://primorye24.ru/news/post/185730-kano...lo-no-my-opasny И совсем другое дело, как могло происходить нападение японских миноносцев на германские корабли в Циндао, по примеру атаки российской эскадры на внешнем рейде Порт-Артура!Да, немцы не допустили бы такого пренебрежения элементарными правилами, как командование российской эскадры в Порт-Артуре во время первого нападения японских миноносцев! Во всяком случае, германские корабли находились в гавани Циндао, а стояли бы вне её. А учитывая немецкую аккуратность, доходящую до педантизма, корабли защищали противотрпедные сети, а вход в гавань боновое заграждение. Хотя, минные поля вряд ли установили бы. И японцам пришлось бы прорываться с боем в гавань, а потом отходить под артиллерийским огнём немецких кораблей и береговых батарей. И даже если нападение японцев было внезапным, то для этого пришлось бы использовать не новейшие "истребители" английской постройки типа "Белого облака", а более скромные миноносцы от немецких фирм, чтобы обмануть бдительность германских дозоров. А вообщем, очень сомнительно такое самоубийственное нападение имело успех и даже просто принесло бы пользу! |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 19:38) (Книгочей @ 19-04-2024 - 07:16) А если… Германо-японская война 1904-1905 гг.?: Ход войны. Исходя из вышеизложенного японцы не решились бы напасть на немецкий крейсер в Чемульпо или принудить его выйти в нейтральные воды. И тем более, не смогли его поднять после боя, т.к. немцы его обязательно взорвали несмотря на протесты англичан! ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ИТОГИ: В случае боя "Ганзы" с японской эскадрой у Чемульпо результат был не такой удручающий, как в действительности "Варяга" и "Корейца"! Как могло происходить нападение японских миноносцев на германские корабли в Циндао, по примеру атаки российской эскадры на внешнем рейде Порт-Артура?Очень сомнительно такое самоубийственное нападение имело успех и даже просто принесло бы пользу! |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 19:38) А если… Германо-японская война 1904-1905 гг.?: Ход войны. Обстрелы с моря, штурмы и блокада Циндао должны были одновременно быть похожи на такие действия англо-японских сил в 1914 году и напоминать подобные действия против Порт-Артура в 1904-1905 гг. А общим могла быть капитуляция гарнизона Циндао, т.к. эта приморская крепость была слабее Порт-Артура и гарнизон там был меньше, как было незначительное количество германских кораблей в начале войны в том районе мира. Но германские броненосцы могли придти на помощь раньше, чем российские, т.к.они были меньше и могли проходить Суэцким и Панамским каналами. Другое дело что Великобритания и США могли воспрепятствовать этому. Впрочем, не стоит гадать, лучше представить генеральное сражение между главными силами ВМФ Германии и ВМФ Японии, которое неизбежно должно было бы состояться! Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-04-2024 - 20:30 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 20:11) Действительно, в нескольких китайских портах были немецкие т.н. "стационеры" - это, как правило небронированные крейсера и канонерские лодки, которые были даже слабее, чем российские на которые японцы в действительности напали. О небронированных крейсерах Германии, которые ещё называли "авизо", т.е. кораблями для ближней разведки и посыльной службы, выше уже было. Что же касается канонерок, то в ВМФ Германии в то время были т.н. "колониальные канонерки": "Германия вступившая в борьбу за колонии с опозданием, заложила первые "колониальные" канонерки лишь в 1898 году. Ими стали "Ильтис" и "Ягуар", за которыми в 1899-1903 годах последовали четыре более крупных корабля - "Луке", "Тигер", "Пантера" и "Эбер". При водоизмещении 1000 тонн они были снабжены машинами мощностью 1500 л. с, развивали скорость 13,5 узла и несли две 102-мм скорострельные пупшки и шесть автоматических 37-мм пушек."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1ka/ka13.htm К этому можно и нужно добавить что у этих канонерок "броневой защиты, как таковой, не было. К ней относилось изготовленные из специальной крупповской стали 8-мм стенки боевой рубки и 12-мм щиты орудий, энергетическая установка защищалась угольными ямами."(с) Пдробнее: http://seawarpeace.ru/deutsch/kanonenboote...n/05_iltis.html Некоторые канонерки имели боевой опыт, полученный в мирное время, например при подавлении восстаний в колониях или в т.н. "миротворческих миссиях": "..К ночи со стороны моря почти параллельно фортам выстроились английский миноносец "Вайтин" и канонерский корабль "Олджерин", а также русские канонерские лодки "Бобр", "Кореец" и "Гиляк". За поворотом реки вверх по течению также параллельно фортам стали французская канонерка "Лион", немецкая "Ильтис", японская "Атаго" и американское военное судно "Монокаси"... Так перед неброненосными канонерскими лодками была поставлена роковая для них задача - дуэль с береговыми укреплениями. И под дулами крепостных орудий оказались корабли двух совершенно различных классов - канонерки прибрежной обороны и канонерки-стационеры... ..Больше всего попаданий - 17 - получила немецкая канонерка "Ильтис". Вся ее верхняя палуба была разбита, командир получил тяжелые ранения, 7 человек были убиты, 17 ранены. Немецким морякам на самих себе довелось испытать губительное действие немецких гранат (фугасных и осколочных артиллерийских снарядов), проданных их соотечественником Крупном китайскому правительству."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1ka/ka12.htm Подробнее: http://seawarpeace.ru/deutsch/kanonenboote...n/05_iltis.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 20:29) (Книгочей @ 19-04-2024 - 19:38) А если… Германо-японская война 1904-1905 гг.?: Ход войны. В Циндао и вообще было незначительное количество германских кораблей в начале войны в том районе мира. В ВМФ Германии, как в других странах рачительно относились к устаревшим кораблям, особенно основных классов, и поэтому их усовершенствовали и модернизировали. Даже корабли 19 века! Но использовали их уже для береговой обороны или в колониях, где противники могли быть не сильные. Поэтому, в Циндао могли быть такие морально устаревшие броненосцы, как например "Фридрих Карл", "Кронпринц" и "Кениг Вильгельм""Кайзер", "Дойчланд", "Пройссен", "Фридрих дер Гроссе", "Вюртемберг", "Байерн" и "Баден" и "Олденбург". А среди крейсеров: "Бисмарк", "Блюхер", "Штош", "Мольтке", "Гнейзенау" и "Штейн" водоизмещением 2865 тонн, вооруженные шестнадцатью 150-мм орудиями. И так же, малые крейсера: "Абихт", "Мове", "Швальбе", "Шпербер" водоизмещением 1120 тонн, авизо "Цейтен" водоизмещением 975 тонн, "Блиц" и "Пфейль" в 1382 тонн, спущенные в 1882 году, и "Гриф" в 2000 тонн. Эти корабли скорее всего оказывали поддержку немецким войскам и участвовали в обороне Циндао, т.к. для морских боёв и сражений с японскими современными кораблями они не годились.Подробнее об этих кораблях см.: https://commi.narod.ru/bmc/mk1cr/cr6.htm Но германские броненосцы могли придти на помощь раньше, чем российские, т.к.они были меньше и могли проходить Суэцким и Панамским каналами. Другое дело что Великобритания и США могли воспрепятствовать этому. Впрочем, не стоит гадать, лучше представить генеральное сражение между главными силами ВМФ Германии и ВМФ Японии, которое неизбежно должно было бы состояться!Здесь надо напомнить о том что из-за противодействия Великобритании на помощь Порт-Артуру не смогли придти корабли Черноморского флота, т.к. Турция отказалась их пропустить через пролив Босфор, Мраморное море и пролив Дарданеллы. Но эскадра адмирала Небогатова прошла подконтрольный Британии Гибралтарский пролив и через Суэцкий канал и соединилась с эскадрой адмирала Рожественского. Так что, при поддержке Австро-Венгрии и Италии, которые являлись не только одними из ведущих морских держав, но ещё и Средиземноморскими, не только отдельные военные немецкие корабли, но и даже целые эскадры имели возможность сократить свой путь до Циндао пройдя Суэцким каналом. |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-04-2024 - 20:29) (Книгочей @ 19-04-2024 - 19:38) А если… Германо-японская война 1904-1905 гг.?: Ход войны. Генеральное сражение между главными силами ВМФ Германии и ВМФ Японии должно было бы состояться! В этом смысле, а так же потому что данная тема называется вариативная история, а не альтернатива и тем более не фантазии, и даже не т.н. боевая фантастика, а скорее военные игры, не будет выдумок о том какие именно корабли и как сражались! Но общие тезисы и источники должны иметь место. Итак, скорее всего Германия послала бы сильную эскадру, состоящую из нескольких отрядов современных свои современных, но не новейших кораблей, т.к. в одной стороны надо было помнить о защите фатерлянда от угрозы вступления Великобритании в войну на стороне своего союзника - Японии. А с другой стороны, необходимо учитывать важность Циндао и немецких концессий в Китае. И нельзя забывать об амбициях кайзера Вильгельма II, которые находили поддержку в среде немецкого бизнеса. Руководил бы боевыми действия германского флота, скорее всего, адмирал Альфред фон Тирпиц, а сухопутными войсками Мольтке-младший. Немцы постарались бы иметь больше броненосцев, чем у японцев, чтобы таким образом компенсировать слабость отдельных кораблей и недостаток броненосных крейсеров. При этом, немцы использовали бы свои авизо (небронированные крейсера) в генеральном сражении для не только для уничтожения японских "истребителей" и миноносцев, но и для торпедирования японских броненосцев и крейсеров, особенно тех, которые получили бы повреждения от артиллерийского огня и утратили боеспобность. Японцам не удалось бы использовать тактический приём "палочка над Т", т.к. немецкие корабли имели скорость хода мало уступавшую японским. По вооружению и защите германские броненосцы вполне противостоять японским, особенно перевосходя их в числе. И "шимоза" не смогла в полной мере сыграть свою решающую роль, т.к. у немцев была прекрасная химическая промышленность, которая производила аналог пикриновой кислоты, а ещё прекрасная крупповская броня и хорошие бронебойные снаряды. Это компенсировало бы то, что "расположение брони на первых "настоящих" германских линкорах нельзя назвать удачным, поскольку узкий (всего 8,1 м) пояс из-за перегрузки броненосцев практически весь уходил под воду, а выше его защита сводилась лишь к угольным. ямам. Корма осталась вовсе небронированной. Правда, качество брони по сравнению с "Бранденбургами" значительно повысилось. Впервые на столь крупных кораблях немцы применили цементированную броню, обработанную по способу Круппа, обладавшую почти двукратным преимуществом в сопротивляемости по сравнению со сталежелезными плитами "Компаунд". Толщина защиты пояса и артиллерии также соответствовала стандартам того времени, но малая площадь бронирования оставляла практически весь корабль беззащитным перед новыми снарядами, начиненными мощными взрывчатыми веществами на основе пикриновой кислоты ("Лиддит", "Мелинит", "Шимозе"). В общем, англичане и французы, не сочли первые корабли будущего "флота Открытого моря" особо опасными противниками. А после прихода в 1897 году фон Тирпица на должность морского министра события стали разворачиваться прямо со сказочной быстротой. Всего через год в результате его энергичной деятельности и полного согласия с императором Вильгельмом II была принята первая из так называемых "новелл" - законов о строительстве флота. По нему предусматривалось, что Германия всего через 5 лет будет иметь 19 броненосцев, не считая кораблей береговой обороны. Спустя всего 3 года последовал второй закон, продливший программу аж до 1920 года, когда основу немецкой морской мощи должны были бы составить уже 38 линкоров и 14 больших боевых крейсеров. Первыми кораблями, строившимися во исполнение "новелл" Тирпица, стало 5 броненосцев типа "Виттельсбах", заложенных всего через год после начала постройки двух последних "Кайзеров". В результате подобной спешки прогресс по сравнению с предшественниками оказался незначительным. Вооружение (и его защита) остались совершенно без изменений, а расположение 150-мм орудий, сдвинутых к центру корабля, даже несколько уступало по углам обстрела своим предшественникам. Зато недостатки бронирования удалось устранить. "Виттельсбахи" имели полный главный пояс по всей длине ватерлинии, а выше его - более тонкий верхний, простиравшийся между носовой и кормовой башнями. Сзади пояс подкреплялся скосами броневой палубы, спускавшимися к его нижней кромке, тогда как на "Кайзерах" плоская палуба располагалась поверх пояса. За подобную схему, ставшую стандартной для начала века, пришлось расплатиться некоторым уменьшением максимальной толщины брони, что в некоторой степени компенсировалось дальнейшим улучшением качества крупповской брони по сравнению с первыми ее образцами."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs23.htm Японские броненосные крейсера не могли бы эффективно выполнить роль авангарда, действуя в качестве "летучего оттряда", и в авангарде они бы не сыграли той роли, как в сражении в Желтом море и при Цусиме, т.к. их действия мог парировать отряд германских броненосные крейсеров. Таким образом, в генеральном сражении обе стороны понесли бы большие потери и ни одна сторона не смогла бы поставить другой "мат", хотя "шах" мог быть с обеих сторон и неоднократно. Причём, это можно сказать и о результатах сухопутных сражений, например, взятие Циндао стало бы для японцев "пирровой победой" из-за больших потерь. А итог всей гипотетической японо-германской войны можно опредедить как "пат", но не "ничья". К сему: Хороший справочник по ВМФ Германии, т.к. про японские корабли лучше известно, а о немецких меньше данных и инфы, Война и мир на море. Корабли военного флота Германии - http://seawarpeace.ru/index.html ЯПОНСКИЙ ФЛОТ. КОРАБЛИ РУССКО-ЯПОНСКОЙ ВОЙНЫ 1904-1905 ГГ. ВЫПУСК 2: "Датой рождения императорского японского флота принято считать июнь 1869 года, когда после окончания гражданской войны под единое командование собрали все корабли, захваченные у сегунистов и полученные императором от верных ему кланов. Флот состоял из купленного в США в 1867 году броненосного тарана "Котецу" (позднее "Адзума") французской постройки, канлодки "Чиодогата", корвета "Иошун", четырех колесных и четырех парусных кораблей. Спустя год к ним присоединился броненосный корвет "Рюдзо", построенный в Шотландии для флота американских южных штатов и купленный японским принцем Хидзеном. Но только в 1875 году, когда под влиянием сложных отношении с Кореей было решено строить современные военно-морские силы, Япония приняла первую кораблестроительную программу. Из-за слабости своей промышленности заказы на постройку крупных кораблей (казематный броненосец "Фусо", броненосные корветы "Конго" и "Хней") н 4 миноносцев (в 1879 году) выдали английским фирмам. Небольшие корабли с деревянными корпусами начала строить военная верфь в Йокосуке, которой руководили французские специалисты. В 1882 году Япония смогла принять более обширную 8-летнюю программу, предусматривавшую постройку 46 боевых кораблей, строительство верфей и заводов, обучение офицеров, матросов и техперсонала флота. Поскольку тогда в руководстве флотом пользовалась популярностью французская "Молодая школа", отрицавшая значимость броненосцев в морской войне, по данной программе строились только крейсера, канлодки и миноносцы: 14 кораблей, включая два крейсера, - в Японии, остальные - в Англии и Франции. Однако, обострение японо-китайских отношений в начале 1890-х годов заставило Японию заказать в Англии два мощных броненосца для противодействия имеющимся у Китая. Когда в 1894 году началась японо-китайская война, не все новые корабли успели войти в строй. Тем не менее, японский флот, основу которого составляли быстроходные крейсера со скорострельной артиллерией, сумел разбить сильнейшего, но плохо подготовленного противника. Боевой опыт позволил японцам сделать два очень важных вывода: о необходимости хорошего бронирования кораблей, предназначенных для эскадренного боя; и о полезности в таком бою быстроходного отряда с достаточно мощным вооружением и защитой. На основе этих выводов Япония и стала наращивать свои морские силы, когда на горизонте появился новый, более опасный соперник - Россия. Хотя Япония н выиграла войну с Китаем, под нажимом России, которую поддержали Германия и Франция, ей пришлось занять на мирных переговорах скромную позицию, лишившись большинства своих притязаний. Но, получив контрибуцию и англо-американские кредиты, японцы без промедления стали готовиться к новой войне, на этот раз с "Великим северным соседом". Несмотря на отсутствие боевых потерь, получение нескольких китайских кораблей и достройку всех заказанных до войны, флот "Страны восходящего солнца" на 1895 год уступал российскому, имевшему к тому же большие резервы на Балтике и Черном море. Поэтому рассчитанная на 10 лет кораблестроительная программа 1896 года включала в себя 4 еще более мощных броненосца. 6 башенных броненосных и 6 бронепалубных крейсеров. 23 истребителя и 63 миноносца. Все крупные корабли (кроме 3 бронепалубных крейсеров), 16 истребителей и большая часть миноносцев строились за границей с учетом последних достижений военно-морской техники и, в основном, программу выполнили досрочно. Ответные шаги России заставили Японию в 1903 году заказать дополнительно по 3 броненосца и броненосных крейсера, а также 2 бронепалубных. Но в начале 1904 года, учитывая, что русская программа 1898 года еще далека от выполнения, японцы решили начать войну, не дожидаясь готовности этих последних кораблей. В качестве экстренной меры они, правда, успели купить в Италии два построенных для Аргентины броненосных крейсера, еще более увеличив свое преимущество над русской Тихоокеанской эскадрой, базировавшейся на Порт-Артур и Владивосток."(с) Скачать - http://militarylib.com/ww1/ww1-fleet-book/...g-vypusk-2.html |
Книгочей![]() |
дата: Что, если бы адмирал Нахимов не погиб: "Адмирал Нахимов – флотоводец, имя которого неразрывно связано с обороной Севастополя. Принято считать, что если бы не его гибель, город можно было бы удержать. Что произошло? Павел Нахимов — совершенно точно самый известный из российских флотоводцев. Его имя сакрализировано как военными историками, так и деятелями культуры. Куда более успешный Федор Ушаков — другой легендарный адмирал — остается в тени своего коллеги. Это весьма любопытный культурно-психологический феномен. Нахимов участвовал в войне, которая была в итоге проиграна. Обычно имена военачальников, сражавшихся на стороне проигравших, забываются и пропадают из истории. Случай с Нахимовым — особый. Во-первых, технически он ничего не проиграл, ибо Севастополь сдали уже после его гибели. Во-вторых, которое вытекает из «во-первых», эта самая трагическая и внезапная гибель только добавляет фигуре адмирала мифологических черт. Судите сами: блестящий флотоводец одерживает яркую победу в морском сражении (Синоп, 1853 год), принимает командование обороной Севастополя (зима 1855 года), и город под его руководством не просто удерживает рубежи, но еще и изматывает противника внезапными вылазками. Психологическое преимущество точно на стороне защитников. Авторитет Нахимова среди подчиненных столь высок, что впору вспоминать Лермонтова: «Слуга царю, отец солдатам». И вот этого флотоводца и мастера обороны убивает шальная пуля. 12 июля 1855-го года Нахимов проводил осмотр укреплений в районе Малахова кургана и получил смертельное ранение в голову. Мистика? Пройдет полвека, и в российской истории произойдет еще один похожий случай. Адмирал Степан Макаров, прибывший на Дальний Восток, чтобы изменить ход неудачно складывавшейся войны с Японией, подорвётся на мине в водах близ Порт-Артура. Сражения не было, была случайная мина, на которую наскочил его броненосец. Правда, Макаров легендой российской истории не стал. А вот Нахимов — стал. Непобежденный военачальник, погибший по воле злого рока. Будь он жив, все могло бы сложиться иначе. Могло ли? Могло ли быть иначе? Безусловно. Ведь ключевой фрагмент истории — шальная пуля. Могла она пролететь мимо? Безусловно. Могло ранение оказаться не смертельным? Пожалуй… Нахимов был ранен в голову, но ведь и Кутузову пуля попадала в голову и даже проходила навылет через череп, но он выжил. Да, Нахимов мог вернуться из того осмотра живым и невредимым и продолжить держать железную оборону. Тем более, что оборона эта была активной. Севастопольцы совершали постоянные вылазки, используя в таких атаках флот, очень быстро восстанавливали разрушенные бомбардировками укрепления, действовали слаженно, используя одновременно пехоту, флот и артиллерию. Противники несли серьезные потери, причем отнюдь не только боевые. Самый болезненный удар им нанесли не вылазки, а холера. От нее 28 июня 1855-го скончался Фицрой Джеймс Сомерсет, барон Раглан — командующий английскими войсками, осаждавшими Севастополь. Пройдет две недели и случится мистическая гибель Нахимова. Что изменилось бы?. Боюсь, что немногое. Нахимов все-таки не был волшебником. Он мог сдерживать англо-французские силы долго, но не бесконечно. Противник получал подкрепления, к нему прибывали не только солдаты, но также орудия и инженеры. Интенсивность обстрелов постоянно увеличивалась. Апогей пришелся на август (через месяц после гибели Нахимова). Три дня непрерывной бомбардировки города, пара тысяч погибших среди оборонявшихся и превращение укреплений в настоящие руины. Надежда исправить ситуацию умерла даже не с гибелью Нахимова, а чуть позже. 4 августа 1855-го года русская армия потерпела поражение в битве на реке Черной. Это была попытка одним ударом отбросить неприятеля от стен города, сняв осаду. Командующий русскими войсками в Крыму Михаил Горчаков изначально оценивал эту идею скептически, понимая, что позиция для атаки выбрана плохо. И все же, он сделал попытку прорвать окружение, уступая требованию Императора Александра II, который настаивал на принятии решительных мер. Итогом этих самых мер стало поражение и болезненные потери (около 8 тысяч человек). Что мог изменить в этой ситуации Нахимов? Он не имел власти принимать решение и, если разобраться, находился у Горчакова в подчинении. Командовать наземным сражением, находясь за стенами Севастополя, он тоже бы не смог. Его гибель безусловно подорвала боевой дух и снизила обороноспособность города, который он так умело и храбро удерживал. Но только ситуация в Крыму была в тот момент аховая. Была она таковой вовсе не по вине Нахимова, но при этом сам адмирал не мог глобально повлиять на ситуацию. Так что изменилось бы? Скорее всего, Крымская война закончилась бы позже, а Севастополь продержался бы ещё месяц-другой. Никаких глобальных изменений. А вот на образе Нахимова все это сказалось бы. Он вошел бы в историю не как непобедимый герой, со смертью которого Севастополь и Крым были обречены. Нет. Он вошел бы в историю как человек, командовавший обороной Севастополя в тот момент, когда город был потерян. Народная память вещь жестокая. Подобных поражений она не прощает. И гениальные тактические ходы, стойкость, отвага и изобретательность Нахимова не пошли бы ему в актив. О них знали бы только историки, а имя флотоводца было бы забыто. Как забыто имя Степана Макарова."(с) Источник: https://diletant.media/articles/45265434/ Это сообщение отредактировал Книгочей - 20-04-2024 - 05:00 |
Книгочей![]() |
дата: Были планы операции "Немыслимое" (Operation Unthinkable) — это кодовое название двух планов (наступательного, затем оборонительного) Британской империи и США, и, c другой стороны, СССР, разработанных весной—летом 1945 года. Конечно, армия Великобритании имела боевой опыт, но не шла не в какое сравнение с армией США по уровню своего оснащения и боеспобности. В свою очередь, РККА была не так оснащена самыми современными средствами, но её боевой опыт, уровень боеспобности и моральных дух были выше, чем у армий союзников. Но что было, если бы, "немыслимые" планы англо-америнского руководства К сему: ВИДЕО Мог ли СССР победить США в 1945 году? Сравнение армийбыли реализованы?: "Видя стремительное продвижение советских войск по Европе, премьер-министр Англии Уинстон Черчилль в срочном порядке приказал своим аналитикам разработать против Советского Союза стратегический план войны. Он получил название операция «Немыслимое». К концу мая 1945 года военные доложили Черчиллю о том, что такой план готов. Главная цель – советское правительство должно подчиниться воле США и Англии. СССР закончил войну в Берлине в мае 1945 года. В ходе Берлинской наступательной операции стратегический центр немецкого сопротивления Берлин был сломлен за 17 дней. Перед советским правительством стоял вопрос: двигаться дальше или нет. Сомнений в победе не было, несмотря на то, что техническая мощь союзных войск превосходила советское вооружение."(с) Память истории. |
Книгочей![]() |
дата: Есть тема "Гипотезы, версии, предположения, догадки", но есть то, что больше имеет отношение настоящей теме. К сему: Если бы Гитлер не вторгся в СССР в 1941 году: "Одним из важнейших решений в истории стало решение Адольфа Гитлера вторгнуться в Советский Союз 22 июня 1941 года. скрытый текст И в этом видео я расскажу о том, какой же план предлагали фюрера вместо вторжения в Советский Союз, и чем закончилась эта затея."(с) Две войны - военная история. Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-04-2024 - 07:41 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 25-04-2024 - 07:27) Одним из важнейших решений в истории стало решение Адольфа Гитлера вторгнуться в Советский Союз 22 июня 1941 года. Операция «Барбаросса» превратила войну гитлеровской Германии из конфликта с ослабленной Великобританией и все еще нейтральными США в масштабную войну на два фронта. В боях на восточном фронте были задействованы три четверти армии нацистской Германии, и именно на восточный фронт пришлось две трети ее потерь. Так что случилось бы, если бы Гитлер не вторгся в СССР? ВИДЕО Что, если бы Германия не напала на СССР во время Второй Мировой войны?: "Что, если бы Германия не напала на Советский Союз? скрытый текст Сергей Кремлев: Если бы Гитлер не напал на СССР....": "Осень 1941 года. Гудериан не под Москвой, а на Суэце... Весна 1942 года. Рокоссовский не под Харьковом, а в Дели... Лето 1942 года. Десантники Красной Армии под прикрытием Люфтваффе высаживаются в Великобритании... Было ли такое возможно? Известный историк Сергей Кремлев отвечает: "Да!" Если бы Гитлер не напал на СССР, если бы остался верен советско-германскому Пакту7, то уже летом 1942 года в союзе со Сталиным мог выиграть Вторую мировую войну. Представьте себе: Германия громит англичан в Северной Африке, Россия помогает индийским националистам сбросить британское иго, советские "летающие крепости" Пе-8 вместе с германским "Дорнье" уничтожают главную базу английского флота в Скапа-Флоу. Американские планы завоевания мирового господства разрушены..."(с) Источник: https://www.labirint.ru/books/195488/ ВИДЕО Завтра была война. Какой была бы Европа, если бы вермахт не напал на СССР. Лекция Леонида Млечина: "Если бы Гитлер не напал на Советский Союз, нацистская Германия, возможно, существовала бы достаточно долго — как минимум до смерти фюрера. К лету 1941-го у Германии не осталось опасных противников. Немцы оккупировали пол-Европы. Англичане мужественно защищались на своих островах, но не располагали сухопутной армией, которая могла бы противостоять вермахту. Остальные европейские государства пребывали в страхе и были готовы исполнить любые требования Берлина. Какой могла бы стать Европа? Это была бы целая цивилизация, построенная на преступлениях. Вверху высокомерная империя, внизу концлагеря, ад на земле. Нацисты бы воздвигали помпезные города, прокладывали автобаны. И кто бы мог их остановить? Давайте вернемся в 1941 год и попробуем рассмотреть все геополитические сценарии. Главный вопрос, который звучит восемь десятилетий спустя: зачем вермахту был отдан приказ 22 июня 1941 года пересечь границу СССР?"(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 25-04-2024 - 07:40 |
Книгочей![]() |
дата: Крымская война: могла ли Россия если не победить, то нанести противникам такие потери что те пошли бы на мирные переговоры? Да, могла и для этого такие возможности и даже силы и средства имелись! Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-04-2024 - 15:10 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-04-2024 - 15:09) Крымская война: могла ли Россия если не победить, то нанести противникам такие потери что те пошли бы на мирные переговоры? Да, могла и для этого такие возможности и даже силы и средства имелись! Стоит напомнить, "что еще до начала войны британское адмиралтейство начало мобилизацию флота. 27 октября (8 ноября) 1853 г. соединенный англо-французский флот вошел в Мраморное море. В его составе имелось 22 корабля, из которых 8 — паровые винтовые, а также 15 фрегатов, из которых 6 винтовых и 7 пароходо-фрегатов, то есть фрегатов с колесным движителем. К 1854 г. в составе Черноморского флота состояли 15 парусных кораблей, 7 парусных фрегатов, 7 пароходо-фрегатов и 21 вооруженный малый колесный пароход. Винтовое судно на Черноморском флоте имелось лишь одно — шхуна «Аргонавт». Кроме того, было большое число парусных судов различных типов: корветов — 5 (90 орудий), бригов — 12 (166 орудий), шхун — 6 (80 орудий), тендеров — 7 (42 орудия), яхт — 2 (20 орудий), транспортов — 28 (156 орудий). Стоит заметить, что в подавлении венгерского восстания 1848 г. приняли участие до 170 тысяч русских войск. Потери составили 708 человек убитыми и 2447 ранеными. Зато заболело, в первую очередь холерой, 85 387 человек, из которых умерло 10 885 человек. Потери от болезней превысили боевые в 28 раз! Николай I принес в жертву 11,5 тысячи русских жизней для удовлетворения собственных амбиций. Австрийцы и не подумали оплатить русским расходы. Затраченная Россией на Венгерскую кампанию сумма — 47,5 млн. рублей — сама по себе ничего не говорит современному читателю. Поэтому я для сравнения скажу, что покупка в Англии пароходо-фрегата «Владимир», который к началу Крымской войны был самым мощным паровым кораблем России, обошлась в 437,8 тыс. рублей. А если бы сей корабль строили в России, а в Англии купили только паровую машину, то его стоимость составила бы 354 тыс. рублей. Таким образом, вместо авантюры в Венгрии Россия могла бы купить 108 морских пароходо-фрегатов типа «Владимир» или сама построить 134 таких судна. Ну а к началу войны «Владимир» остался в одиночестве. На Балтийском флоте имелось 11 пароходо-фрегатов, на Черноморском флоте — еще 6, но все они уступали по своей огневой мощи «Владимиру» минимум в два раза. Как уже говорилось, союзный флот почти полностью состоял из паровых судов, а у русских было всего лишь 7 пароходо-фрегатов, из которых 6 (кроме «Владимира») имели весьма слабую огневую мощь. При таком соотношении сил шансы русских на победу в генеральном сражении «а ля Трафальгар» были равны нулю. Наши храбрые адмиралы провели несложные расчеты и решили: драться нельзя, надо самим топиться с горя. Ну а что, если отступить от шаблона и от заученных наставлений? Сразу оговорюсь, что не следовало изобретать что-то новое, надо было действовать тем, что имелось под рукой. Всего через 7 лет после описываемых событий, в 1861 г., начнется Гражданская война в США. Там обе стороны станут применять самые разнообразные способы войны на море. В ход пойдут и брандеры, и таран, и шестовые мины, и подводные минные заграждения. Никаких особых изобретений, необходимых для создания и использования этих примитивных типов вооружений, делать в 1855—1861 гг. не надо было. Так, например, брандеры новгородцы использовали против шведских судов еще в 1300 г. на Неве, а в 1770 г. граф Орлов с помощью брандеров сжег при Чесме превосходящие силы турецкого флота. Но вот Орловых-то в 1854 г. в России и не оказалось. Неужели нельзя было из 21 малого парохода, находившихся в составе Черноморского флота, сформировать несколько штурмовых флотилий? Можно было мобилизовать еще как минимум два десятка малых пароходов, принадлежавших различным гражданским ведомствам и частным лицам. Эти пароходы плавали ранее в Азовском море, по Днепру и Дону. В принципе можно было мобилизовать пароходы даже на Волге, где к 1854 г. их насчитывалось десятки. Так, например, с 1850 г. между Тверью и Астраханью ходили буксирные пароходы «Минин» и «Пожарский» с машинами мощностью в 200 номинальных лошадиных сил , принадлежавшие обществу «Меркурий». В январе 1854 г. три парохода с машинами мощностью в 50 номинальных л. с. были доставлены в разобранном виде с завода Коккериль (Бельгия) в Тверь, и с апреля того же года они находились в плавании. Риторический вопрос: при необходимости эти пароходы по частям или целиком могли быть перетащены с Волги на Дон, в районе современного канала Волга—Дон? Замечу, что в этом месте суда перетаскивали уже не менее тысячи лет. Спору нет, речные пароходы были неспособны нести регулярную службу на Черном море. Но от них требовалось совершить один или два рейса, чтобы быть использованными в качестве брандеров. Русские колесные пароходы если и уступали в скорости хода, то совсем немного союзным винтовым кораблям и фрегатам, не говоря уж о больших колесных пароходах. Зато они были значительно маневреннее больших пароходов. В 1854 г. не было малокалиберных скорострельных орудий (они появятся только через 15—20 лет), а пушки больших и средних калибров имели малую скорострельность. Эти орудия были рассчитаны на линейный бой с неподвижным или малоподвижным кораблем противника и в подавляющем большинстве своем не имели поворотных устройств для стрельбы по маневрирующим целям на малых дистанциях. Таким образом, в ночном бою малые пароходы, используемые в качестве брандеров и носителей шестовых мин, были малоуязвимы от огня артиллерии противника. Вспомним, что в 1877—1878 гг. ни одна русская миноноска не была потоплена артиллерийским огнем турецких кораблей, причем не только в ночных, но и в дневных атаках. Защиту команд малых пароходов от ружейного огня организовать было проще простого. Для этого годилось все — от мешков с песком до железных щитов. Разумеется, был риск потерять несколько пароходов и несколько десятков человек из их команд. Поэтому команды должны были состоять исключительно из охотников, как тогда называли добровольцев. А их явно хватало среди десятков тысяч офицеров и матросов Черноморского флота, да и матросов гражданских судов... ..В применении к 1854 г. это должно было означать, что команда малого парохода, потопившая большой пароход, получала бы как минимум треть стоимости потопленного судна. Офицеры подлежали производству через чин, а нижние чины получали бы наследственное дворянство. Надо ли говорить, что при таких условиях команды из охотников сами бы рвались в огонь и в воду. Внезапность операции штурмовых флотилий можно было бы обеспечить элементарной дезинформацией. Так, сбор большого числа малых, в том числе и речных пароходов можно было объяснить необходимостью буксировки парусных кораблей, фрегатов и корветов Черноморского флота к месту боя и в самом бою. Такой прием, как уже говорилось, использовали союзники при бомбардировке Севастополя, да и до войны во всех флотах Европы практиковалась буксировка малыми пароходами больших военных парусных судов. Любопытный момент, 18 марта 1854 г. вице-адмирал Корнилов издал подробную инструкцию командирам судов Черноморского флота на случай появления союзного флота у Севастополя. Из восьми страниц инструкции три посвящены действиям брандеров! «Ах! Какой прозорливый адмирал! — воскликнет квасной патриот. — А Широкорад еще говорит, что у нас не было Орловых!» Увы, Корнилов подробно расписывал возможные действия союзных (!) брандеров против Черноморского флота. В инструкции Корнилов вспоминал успешные действия брандеров при Чесме, на Баскском рейде в 1809 г., но ему даже не пришло в голову самому атаковать врага брандерами, тараном и шестовыми минами. Уж лучше всем героически затопиться на Севастопольском рейде! Глядишь, и вице-адмиралу, и затопленным кораблям памятник красивый поставят. Чтобы не быть обвиненным в пристрастности в описании действий союзного флота, я предоставлю слово известному морскому теоретику германскому адмиралу Альфреду Штенцелю: «...самое удивительное — это план, выработанный союзниками для перевозки войск. Вместо того, чтобы заблокировать русский флот в Севастополе и тем обезопасить переход транспортов с войсками, они решили только прикрыть их конвоем из военных судов. Конечно, эта роль выпала лишь на долю английских кораблей, т.к. французские были битком набиты войсками. Не было даже организовано наблюдение за стоявшим в гавани неприятельским флотом. Странным кажется то, что старшие флагманы остались на парусных линейных кораблях, между тем как младшие находились на винтовых судах. Столь же фантастичен, как переход морем, был и план десантирования: предполагалось высадить сразу 30 000 человек, без палаток, всего с несколькими батареями артиллерии и небольшим количеством припасов, несмотря на то что у западного берега Крыма часто бывал довольно сильный прибой. В Варне были посажены на суда 28 000 французов с 3000 лошадей, 24 000 англичан и 8000 турок. Для перевозки войск французы предоставили 15 линейных кораблей (из них 4 винтовых), 5 парусных фрегатов, 35 военных пароходов, 80 парусных транспортов и 40 судов для перевозки провианта, англичане —- 150 больших коммерческих судов, в том числе много паровых, турки — 9 линейных кораблей и 4 парохода. Прикрытие осуществляли 12 английских линейных кораблей и столько же фрегатов. Вся эскадра состояла их 350 судов... ...Посадка на суда французских экспедиционных войск продолжалась с 31 августа по 2 сентября. Некоторые линейные корабли приняли сверх 1000 человек собственной команды еще около 2000 десантных войск и были ввиду этого почти совсем неспособны к бою. Англичане, задержанные плохой погодой, закончили посадку лишь 7 числа. Несмотря на это, первый эшелон французских транспортов из 14 парусных судов покинул рейд уже 5 сентября без всякого конвоя и находился трое суток в море совершенно беззащитным. Из английских линейных кораблей, назначенных для охраны транспортного флота, только на одном имелась паровая машина... ...8 сентября англичане догнали французов и турок у Змеиного острова. Здесь произошел инцидент, как нельзя лучше осветивший все недостатки совместных операций союзников, не имеющих общего начальника. Среди французских генералов вдруг возникли сомнения: они почему-то нашли более удобным высадиться не у Качи, а в другом месте, лучше всего у Феодосии, к западу от Керчи. Движение же на Севастополь они считали слишком опасным. Прямо во время перехода все генералы и адмиралы собрались на совет и пришли опять к согласию лишь благодаря дипломатическому искусству лорда Раглана. Решили произвести новую рекогносцировку западного берега Крыма, что и было сделано 10 числа целой комиссией. Флот в это время стоял на якоре в открытом море. Образ действий совершенно непонятный, если принять во внимание предшествовавшие всему этому основательные дискуссии, тянувшиеся целыми месяцами!.. ...По позднейшим данным, русский флот не мог выполнить своего намерения атаковать транспорты во время перехода и высадки из-за того, что в течение этих дней у западных берегов Крыма был штиль или господствовали слабые противные ветры. Вернее же, причиной было отсутствие дальновидности и энергии у его начальников. Таким образом, весь переход и высадка десанта сопровождались редкостно удачным стечением обстоятельств»... ..Что же касается штиля, то он не только мешал русским парусникам, но и парализовывал парусники союзников, которых было большинство в союзной армаде. Можно легко представить, что было бы, если бы не сорок, а только два десятка русских малых пароходов атаковали ночью это огромное скопище слабо охраняемых судов. Что же касается семи русских пароходо-фрегатов, то они могли связать боем наиболее активные суда охранения противника."(с) Источник: http://loveread.ec/read_book.php?id=43788&p=42 Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-04-2024 - 16:26 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-04-2024 - 15:21) Что же касается штиля, то он не только мешал русским парусникам, но и парализовывал парусники союзников, которых было большинство в союзной армаде. Зато в шторм российские корабли имели возможность укрыться в своих портах, а корабли союзников не имели хороших гаваней. К сему: "14 ноября 1854 г. жестокий шторм у берегов Крыма привёл к потере союзниками более 53 кораблей (из них 25 транспортов). Вдобавок под Евпаторией потерпели крушение два линейных корабля (французский 100-пушечный «Генрих IV» и турецкий 90-пушечный «Пеики-Мессерет») и 3 паровых корвета союзников. В частности, были утеряны посланные десантному корпусу союзников запасы зимней одежды и медикаментов, что в условиях надвигающейся зимы поставило союзников в тяжёлое положение. «Балаклавская буря» 14 ноября по тем тяжким потерям, какие она причинила флоту союзников и транспортам с припасами (более 30 судов возле Балаклавской бухты до 60 в целом на Чёрном море), приравнивалась ими к проигранной морской битве."(с) Тарле Е.В. "Крымская война". Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-04-2024 - 15:29 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-04-2024 - 15:21) (Книгочей @ 29-04-2024 - 15:09) Крымская война: могла ли Россия если не победить, то нанести противникам такие потери что те пошли бы на мирные переговоры? Да, могла и для этого такие возможности и даже силы и средства имелись! Стоит напомнить, что "всего через 7 лет после описываемых событий, в 1861 г., начнется Гражданская война в США. Там обе стороны станут применять самые разнообразные способы войны на море. В ход пойдут и брандеры, и таран, и шестовые мины, и подводные минные заграждения. Никаких особых изобретений, необходимых для создания и использования этих примитивных типов вооружений, делать в 1855—1861 гг. не надо было."(с) Это не так! Например, "Англо-французский флот под командованием вице-адмирала Ч. Нейпира и вице-адмирала А. Ф. Парсеваля-Дешена прошёл датские проливы со стороны Западной Европы в самом конце марта 1854 года. В Балтику англо-французская эскадра в составе 11 винтовых и 15 парусных линейных кораблей, 32 пароходофрегатов и 7 парусных фрегатов вошла с очищением моря ото льда. Корабли союзной эскадры оказались у входа в Финский залив 19 апреля, заперев русский Балтийский флот (26 парусных линейных кораблей, 9 пароходофрегатов и 9 парусных фрегатов) в Кронштадте и Свеаборге. Но союзники не решившись атаковать эти базы из-за русских минных заграждений: как оказалось, впервые в истории русские моряки установили на подступах к крепости Кронштадт 1865 мин и у Свеаборга 994 мины, относительно небольшие заграждения были также у Ревеля и Усть-Двинска. Союзники ограничились блокадой побережья и бомбардировали ряд населённых пунктов в Финляндии. А в 1855 году для действий на Балтийском моресоюзники снарядили 67 судов; флот этот в середине мая появился перед Кронштадтом, надеясь выманить в море стоявший там русский флот. При одной из попыток подойти близко к крепости 8 (20) июля 1855 года сразу 4 британских парохода подорвались на подводных минах и получили повреждения. Убедившись, что укрепления Кронштадта усилены и подступы к ним с моря прикрыты минными заграждениями, неприятель отвёл флот от Кронштадта и ограничился набегами лёгких судов на разные места финского прибрежья."(с) К сему: Почему на Чёрном море не применяли подводные мины заграждения или хотя бы брандеры? |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-04-2024 - 15:09) Крымская война: могла ли Россия если не победить, то нанести противникам такие потери что те пошли бы на мирные переговоры? Да, могла и для этого такие возможности и даже силы и средства имелись! "Опыты по взрыванию подводных фугасов на расстоянии были проведены в России еще в 1807 году. Инициатор этих испытаний полковник И. И. Фитцум, кроме огневых методов, разработал также схему электрического запала, состоявшего из двух электродов, между торцами которых закладывались кусочки металла и порох. Однако первый практический опыт электрического подрыва мин был осуществлен знаменитым русским военным инженером, изобретателем электрического телефона П. Л. Шиллингом.. В 1812 году, установив на берегу мощную гальваническую батарею, он подвел к подводной мине тонкий медный провод, изолированный шелком и смолой, и с его помощью поджег запал. Для сравнения заметим, что подобные опыты в Америке были проведены только в 1829 году, а в Англии - в 1837-м. В 1839 году в Петербурге был организован особый комитет для разработки подводных мин и фугасных ракет, который привлек к своей деятельности крупного ученого-электротехника академика Б. С. Якоби. Создав мощные и надежные платиново-цинковые и медно-цинковые гальванические элементы, Якоби поставил дело на практические рельсы. Это позволило комитету на протяжении нескольких последующих лет определить наивыгоднейшие формы и размеры зарядов, безопасные расстояния и глубины установки, при которых взрыв одной мины не уничтожает соседние, а также исследовать действие взрывов на корпус корабля. Испытания, проведенные 10 июня 1842 года на Малом Невском фарватере, доказали практичность и достаточно высокую эффективность нового оружия, но от членов комитета не укрылся один существенный недостаток гальванических мин. Дежуривший на берегу гальванер должен был вручную замыкать электрическую цепь, когда корабль противника окажется точно над миной. Уловить этот момент даже в обычных условиях было нелегко, а ночью, в туман или при значительном удалении мины от берега вообще невозможно. Якоби задался целью устранить этот недостаток гальванических мин, придав им способность взрываться от соприкосновения с корпусом вражеского корабля. В гальваническую цепь между батареей элементов на берегу и взрывателем внутри мины был введен ударный замыкатель, состоящий из трех взаимонаклонных, полузаполненных ртутью трубок, в концы которых были впаяны медные контакты. В нормальном положении ртуть располагалась в нижних частях трубок так, чтобы не соприкасаться одновременно с верхними и нижними контактами. Благодаря этому цепь, связывающая батарею на берегу и взрыватель в мине, была разомкнута. Если же от удара корпуса вражеского корабля мина наклонялась, ртуть хотя бы в одной из трубок замыкала контакты, и происходил взрыв. А чтобы сделать минные заграждения безопасными для прохода своих кораблей, достаточно было обесточить их отключением батарей на берегу.. В середине прошлого века такие гальваноударные взрыватели были большим достижением, но, несмотря на это, минное оружие все еще оставалось далеким от совершенства. 9 февраля 1850 года в своем отчете морскому начальству Якоби писал: "Опыты... показали, что наибольшая трудность состоит в способе погружения мин в воду и закреплении их на требуемой глубине. Чтобы проделать первое, совершенно необходимо особое устройство удобного для того судна"... Это - первое в истории упоминание о специальном корабле для постановки мин. К летним испытаниям 1850 года в распоряжении Якоби уже находился прообраз минного заградителя - 18-весельный десантный катер , снабженный в носовой и кормовой частях помостами и краном с брашпилями, с помощью которых можно было спускать за борт гальваноударные мины через отверстия в помосте. Постановка с его помощью экспериментальных минных заграждений в целом оправдала надежды, и в 1851 году Якоби заключил свой отчет словами: "При огромном моральном влиянии, которое они производят на неприятеля, подводные мины принадлежат к самому действенному и вернейшему средству обороны". Подтверждения этому мнению не пришлось долго ждать; в мае 1855 года объединенная англо-французская флотилия вошла в Финский залив, и академик Якоби возглавил постановку подводно-оборонительных минных линий на Кронштадтском рейде. За двое суток здесь было выставлено 200 мин, а в июне дополнительно устроили еще ряд заграждений на северном фарватере и в направлении к Лисьему Носу. В этих постановках участвовали пароходы "Владимир" и "Рюрик". Всего за войну на рейде Кронштадта разместили 465 мин конструкции Якоби. Кроме них, в ходе Крымской войны использовались подводные фугасы и других типов. Так, у Свеаборга ставились мины системы штабс-капитана В. Г. Сергеева, у Ревеля - капитана Д. К. Зацепина, у Динамюнде - капитана Н. П. Патрика, на Дунае и Буге - донные мины конструкции поручика М. М. Борескова. 9 июня 1855 года английский пароходофрегат "Мерлин", пароходы "Драйвер" и "Файрфлай", а также французский корвет "Дассас" вышли на рекогносцировку. Идя Северным фарватером, "Мерлин" приблизился к русскому берегу, и а этот момент в носовой части фрегата раздался глухой взрыв. Корабль на мгновение остановился. ''Волны закипели и разошлись в стороны со зловещим завыванием, и можно было подумать, что пароход будет поглощен этой бездной,- так описывал события очевидец.- Это, без сомнения, был взрыв одной из подводных адских машин, о которых столько говорили на протяжении года и первые опыты с которыми были произведены в присутствии императора Николая..." Убедившись, что "Мерлин" не потерял хода, его командир Сулливан стал выводить свой корабль из опасных вод. Но через минуту грянул новый взрыв, потом еще один. "В этот раз я подумал, что "Мерлин" получил брешь и затонет в недалеком будущем,- вспоминал позднее французский адмирал Пено, находившийся на борту английского корабля.- Взрыв был настолько сильным, что находившийся на дне трюма и укрепленный крюками железный ящик с 300 кг сала был сорван и отброшен более чем на три фута." Заметив приближавшийся к "Мерлину" на всех парах "Файрфлай", Сулливан дал ему сигнал немедленно удалиться, но как раз в этот момент перед носом приближавшегося корабля поднялся огромный столб воды, и грянул взрыв... Через месяц с небольшим -17 июля 1855 года - пароходофрегат "Мерлин" в сопровождении двух канонерок и французского парохода снова вышел на разведку, на этот раз районов Свеаборга. и Гельсингфорса. Но едва лишь отряд кораблей появился у Свеаборга, на его пути взметнулись фонтаны подводных взрывов: завидев противника, защитники крепости включили береговую гальваническую батарею в цепь мин, а поскольку некоторые соединительные приборы оказались неисправными, произошли преждевременные взрывы. Обнаружив большое число мин, неприятель начал осторожно уходить. И хотя, как выяснилось, заряды русских мин оказались недостаточными для потопления английских кораблей, англо-французское командование пришло к выводу о невозможности активных действий на Балтике и ограничилось морской блокадой Кронштадта."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1th/th1.htm |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-04-2024 - 15:49) (Книгочей @ 29-04-2024 - 15:09) Крымская война: могла ли Россия если не победить, то нанести противникам такие потери что те пошли бы на мирные переговоры? Да, могла и для этого такие возможности и даже силы и средства имелись! "Опыты по взрыванию подводных фугасов на расстоянии были проведены в России еще в 1807 году. Инициатор этих испытаний полковник И. И. Фитцум, кроме огневых методов, разработал также схему электрического запала, состоявшего из двух электродов, между торцами которых закладывались кусочки металла и порох. Однако первый практический опыт электрического подрыва мин был осуществлен знаменитым русским военным инженером, изобретателем электрического телефона П. Л. Шиллингом ещё в 1812 году."(с) "Когда после известнейшего петербургского наводнения 1824 года поврежденные корабли Балтийского флота решено было разобрать на дрова, капитан 1 ранга (впоследствии контр-адмирал) П. Е. Чистяков (1789-1851 гг.) предложил использовать прочные, добротно сплоченные подводные их части для постройки невиданных дотоле "чистяковок" - низкосидящих в воде пароходов, обшитых железными листами и вооруженных несколькими крупнокалиберными орудиями. Реализация этого предложения, возникшего как одно из неожиданных и парадоксальных последствий стихийного бедствия, существенно усилила бы прибрежную оборону и выдвинула Россию на передовые рубежи мирового кораблестроения... Но, увы, морское ведомство, получив чертежи, разработанные Чистяковым вместе с одним опытным корабельным инженером, не удостоило вниманием предложенный проект. Вспомнить о нем заставила лишь грянувшая тридцать лет спустя Крымская война. 31 марта 1854 года армада английских кораблей вошла в Финский залив и установила блокаду всего русского побережья. 12 июня к ней присоединилась французская эскадра, и соединенный англо-французский флот двинулся на Кронштадт. Но после недельной рекогносцировки, убедившись в мощности Кронштадтской обороны, атаковать которую без поддержки сухопутной армии было невозможно, союзники отошли к острову Сескар. Летняя кампания 1854 года на Балтике свелась к захвату русских торговых судов, грабительским набегам на острова, бомбардировкам прибрежных населенных пунктов, да к стычкам с русскими кораблями и батареями в финских шхерах. Если бы командование англо-французским флотом было не столь бездарным и проявило элементарную способность к активным действиям, царскому правительству пришлось бы туго. В самом деле, результаты обследования береговых укреплений в Финском заливе, произведенного в начале 1854 года по указанию царя, оказались обескураживающими. "Везде мы поражались негодностью и дурным состоянием всего вооружения, - писал Николаю I флигель-адъютант М. Аркас. - Некоторые вновь созидаемые батареи были до того неправильно поставлены, что нельзя было не удивляться, для чего затрачивались громадные деньги на сооружение их; а там, где они действительно были нужны, их не было". Когда Аркас приказал произвести стрельбу с одного из береговых укреплений, его стена после седьмого выстрела обрушилась на всем протяжении... Полная беспомощность перед лицом сильнейшего противника встряхнула бюрократический аппарат Российской империи. Проекты, годами мариновавшиеся в недрах департаментов, начали теперь рассматриваться с величайшей оперативностью. В короткий срок было сформировано семитысячное морское ополчение; налажено массовое производство мин заграждения, предложенных академиком Б. Якоби; организована серийная постройка гребных кораблей для действий в шхерах. Действия англо-французской эскадры в водах Финского залива побудили Николая I учредить для обсуждения мер к защите берегов Балтийского моря в 1855 году особый комитет, деятельность которого сыграла историческую роль в обновлении русского флота. Ведь именно он, этот комитет, поддержал предложение капитан-лейтенанта А. И. Шестакова о создании на Балтике эскадры паровых винтовых канонерских лодок, по конструкции близких к отвергнутым тридцать лет назад "чистяковкам". Канонерская лодка, как класс боевого корабля, ведет свое происхождение от старинных галер, на смену которым во второй половине XVIII века пришли гребные фрегаты - геманы (до 36 пушек калибра 174 мм), шебеки (30- 40 орудий малого калибра) и гребные канонерские лодки, вооруженные двумя-тремя 138 - 152-мм орудиями. В начале XIX века русские гребные канонерские лодки продолжили славу галерных флотилий петровских и екатерининских времен: отбивали нападения английских кораблей в шхерах у Або в 1809 году, защищали Ригу в 1812-м, осаждали Данциг в 1813-м и блокировали турецкую крепость Силистрия в 1828-1829 годах. Им выпало первыми открыть боевые действия русского флота в Крымской войне - в октябре 1853 года в боях на Дунае для прикрытия переправы русских войск при поддержке высадок десантов и обстрелах турецких крепостей. Этот боевой опыт был своевременно оценен балтийскими моряками, и в конце 1853 года на финских и петербургских верфях развернулось строительство гребных канонерских лодок, спроектированных контр-адмиралом И. И. Шанцем. Сорок таких канонерок водоизмещением 63,4 т, длиной 22,35 м, несших два орудия на поворотных платформах, построили в Або, Гельсингфорсе и Бьернеборге за рекордно короткий срок - 70 дней. Еще 64 канлодки "по новому увеличенному чертежу контр-адмирала Шанца" сделала верфь на Охте; на эту работу ушло всего три месяца. Пои несколько больших размерениях, чем их предшественницы, эти лодки вооружались двумя короткими пушками более крупного калибра. Летом 1854 года 104 гребные канонерки вместе с 26 другими легкими судами, отремонтированными за зиму в Главном гребном порту, впервые встретились с противником в Финском заливе. Распределенные по зонам побережья, они несли дозорную службу в шхерах и защищали важнейшие (фарватеры, порой вступая в перестрелки даже с линейными кораблями aнгло-французской эскадры. В этих стычках легкие вражеские пароходы и винтовые канонерские лодки продемонстрировали свое техническое превосходство над русскими гребными кораблями, что и побудило Шестакова выступить со своим предложением: к летней навигации 1855 года построить 38 винтовых канонерских лодок для первой в истории русского флота шхерной паровом флотилии! Прототипом для них послужила канлодка "Стерлядь", спроектированная и построенная Шанцем летом 1854 года. Взяв этот корабль за основу, Шестаков разработал головной корабль будущей серии "Осетр", отличавшийся от прототипа несколько меньшими размерениями и водоизмещением. В сентябре того же года "Осетр" вступил в строй, а 11 декабря в Кронштадте были заложены первые шесть серийных канонерок: "Комар", "Ерш", "Шмель", "Щука", "Пчела" и "Оса". В феврале 1855 года десять таких кораблей заложили на Малой Охте, один - в Новом адмиралтействе, пятнадцать - на Галерном острове. Затем 1 мая 1855 года на Большой Охте начали, работу над еще шестью канонерками. За первой серией последовали 29 лодок второй и шесть третьей серии, отличавшихся почти вдвое меньшей осадкой. Поскольку на беспримерную в истории отечественного флота постройку первой серии отводилось всего четыре месяца, никакие бюрократические проволочки не могли быть терпимы. Поэтому нескольким "особо доверенным лицам" предоставлялось право действовать, "не стесняясь никакими формальностями". За полную готовность канонерок отвечали члены "пароходного комитета" П. Лисянский и А. Шестаков, за поставку машин, котлов и материалов для корпусов - чиновник особых поручений кораблестроительного департамента П. Путилов, за постройку всех корпусов - петергофский купец С. Кудрявцев, за надзор и техническое руководство - корабельный инженер Иващенко. Первым вступившим в строй канонеркам суждено было пройти боевое крещение уже летом 1855 года: 4 августа шесть из них - "Шквал", "Щука", "Ерш", "Зарница", "Порыв" и "Бурун"- вели двухчасовую артиллерийскую перестрелку с винтовым фрегатом и двумя вооруженными пароходами противника у Толбухина маяка. Но значение первых русских винтовых канонерок в истории отечественного флота и кораблестроения выходит далеко за пределы того боевого опыта, который дала эта безрезультатная для обеих сторон канонада. Так, в конце 1854 года, когда стало известно, что котлы, находящиеся ниже ватерлинии, но примыкающие близко к борту, легко поражаются артиллерийским ядром, Шестаков предложил защищать соответствующие части корпуса железной броней..."(с) |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-04-2024 - 16:05) Но значение этих первых русских винтовых канонерок в истории отечественного флота и кораблестроения выходит далеко за пределы того боевого опыта, который дала эта безрезультатная для обеих сторон канонада. Так, в конце 1854 года, когда стало известно, что котлы, находящиеся ниже ватерлинии, но примыкающие близко к борту, легко поражаются артиллерийским ядром, Шестаков предложил защищать соответствующие части корпуса железной броней... "Для проверки этого предложения на Александровском завода были откованы железные щиты размером 1800x1100 мм и толщиной 30 мм. Опытные образцы укрепили в деревянные срубы и установили на лед перед учебной батареей в Кронштадте. После этого 214-мм гладкоствольные орудия открыли по щитам огонь с дистанции 800 и 600 м - пустотелые гранаты отскакивали от брони либо раскалывались, а сплошные ядра пробивали ее только в том случае, если попадали в одно место дважды. Основываясь на этих опытах, Шестаков приказал обшить железными щитами подводную часть корпусов в районе котельных отделений и крюйт-камер и защитить железным кожухом коридор гребного вала. Таким образом "шестаковские" канонерки стали первыми в истории русского флота кораблями с элементами броневой защиты. На винтовые канонерские лодки третьей серии с уменьшенной осадкой ("Копье", "Шлем", "Вьюга", "Пищаль", "Колчан" и "Лук"), кроме обычных боевых задач, возлагалась еще одна: по снятии всех орудий они должны были буксировать батарейные плоты, предназначавшиеся для усиления обороны Кронштадта. Эту идею выдвинул корабельный мастер Д. Массальский еще в 1788 году. Н. Аркас вспомнил о ней после второй попытки англо-французского флота атаковать Кронштадт в июне 1855 года. К декабрю утвердили чертежи броненосных батарейных плотов, разработанные инженером А. Гезехусом, а 18 января 1856 года в петербургском Адмиралтействе начали строить "образцовый" плот. Это было солидное сооружение, состоявшее из десяти подводных понтонов длиной 15,6, шириной 1,45 и высотой 1,14 м, разделенных на семь отсеков. Кормовой использовался как крюйт-камера, а остальные шесть заполнялись пустыми бочками. Сверху на понтонах крепилась рама 17x18 м с палубой из двух рядов настланных по диагонали досок. В носовой части плота был выведен деревянный бруствер из брусьев длиной 2,4 м, поставленных вертикально и соединенных между собой шипами и сквозными болтами. Перед бруствером сооружался деревянный откос, прикрывавший его основание, лобовая же незащищенная откосом вертикальная стенка защищалась коваными железными плитами толщиной 120 мм. Поверхность откоса была обшита железными листами толщиной 30 мм. Четыре 196-мм орудия могли вести огонь через амбразуры, прорезанные в бруствере. Работу над "образцовым" плотом завершили к началу мая 1856 годе, когда война уже закончилась... Вскоре сдали и остальные тринадцать плотов. Их решили законсервировать "на случай войны", а "образцовый" подвергнуть всесторонним испытаниям. В частности, плот обстреливали сплошными чугунными ядрами с дистанций 600 и 300 м. После 156 попаданий все четыре орудия оказались полностью разбитыми, но сам плот почти не пострадал: сразу после замены орудий его можно было ввести в бой."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1ka/ka1.htm |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-04-2024 - 15:21) (Книгочей @ 29-04-2024 - 15:09) Крымская война: могла ли Россия если не победить, то нанести противникам такие потери что те пошли бы на мирные переговоры? Да, могла и для этого такие возможности и даже силы и средства имелись!В принципе можно было мобилизовать пароходы даже на Волге, где к 1854 г. их насчитывалось десятки. Защиту команд малых пароходов от ружейного огня организовать было проще простого. Для этого годилось все — от мешков с песком до железных щитов.Эти пароходы можно было даже забронировать, если не листами железа, то хотя бы якорными цепями, как это было сделано, например, на североамериканском парусно-паровом шлюпе “Кирсардж”. В 1854 г. не было малокалиберных скорострельных орудий (они появятся только через 15—20 лет), а пушки больших и средних калибров имели малую скорострельность. Эти орудия были рассчитаны на линейный бой с неподвижным или малоподвижным кораблем противника и в подавляющем большинстве своем не имели поворотных устройств для стрельбы по маневрирующим целям на малых дистанциях.Лучше было бы установить на этих пароходах по 1-2 бомбической пушке, на поворотном лафете, снятых с военных кораблей! К сему: "В России ещё в 1833 году были приняты 3-пудовые (50 кг; калибр 273 мм) бомбические пушки для береговых крепостей и 2-пудовые (33 кг, 248 мм) для флота. В 1834 году опытным обстрелом деревянных корпусных конструкций была подтверждена большая разрушительная сила бомб, в результате в последующее десятилетие бомбические орудия были приняты практически во всех флотах. Для орудий меньшего калибра также применялись разрывные снаряды — артиллерийские гранаты, однако их эффективность была невелика и они использовались главным образом против экипажа и малых судов. Наряду с бомбами, применялись и другие типы зажигательных снарядов, например, наполненный расплавленным железом «снаряд Мартина» (Martin shell), считавшийся исключительно разрушительным оружием против деревянных корпусов — однако по сравнению с бомбами они были менее надёжны и неудобны в обращении."(с) Материал из Википедии — свободной энциклопедии Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-04-2024 - 16:27 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-04-2024 - 15:09) Крымская война: могла ли Россия если не победить, то нанести противникам такие потери что те пошли бы на мирные переговоры? Да, могла и для этого такие возможности и даже силы и средства имелись! Например, "первые в России цельнометаллические ракетные подводные лодки, сконструированные инженер-генералом Российской Империи К. А. Шильдером в 1830-е годы XIX века. С подводной лодки Шильдера впервые (в присутствии российского императора Николая I) был cовершён ракетный пуск из подводного положения. Первая подводная лодка Шильдера впервые испытана в 1834 году. Ракетно-минная подводная лодка была задумана генералом Шильдером в конце 1820-х годов, и должна была учесть все недостатки лодок его предшественников: Бушнелла, Дреббеля, Джонюна, Фултона и других, о которых было известно из выпущенных к тому времени сочинений. Строительство первой лодки Шильдера осуществлялось на судоверфи Александровского литейного завода (ныне — «Пролетарский завод») с марта по май 1834 года. В докладной записке указывается стоимость постройки данной лодки, которая составила 23 448 руб. Лодка имела форму обтекаемого тела длиной около 6 м, шириной 1,5 м и высотой 1,8 метров. Водоизмещение составляло 16,4 тонн. Корпус был изготовлен из листов котельного железа толщиной 4,8—5,0 мм, соединённых клёпкой, и подкреплялся пятью шпангоутами. Это по расчетам автора позволяло погрузиться на глубину 10—12 метров — больше, чем это допускала лодка Фультона. В корме находился вертикальный руль закругленной формы, похожий на рыбий хвост. Он поворачивался посредством ручного привода. «Чтобы сделать сей способ грозным орудием для неприятельского флота, необходимо было найти верное средство к подводу мин под неприятельские корабли, стоящие на якоре, или к уловлению их на ходу. Казалось, что устроение подводной лодки и усовершенствование плавания с оною — может решить сию задачу — и я немедленно занялся способами к достижению сей цели. Руководствуясь примерами подводного плавания Бюшнеля, Дреббеля и известного Джонсона и сочинениями Фультона, Мангеера и других, я предположил устроить металлическую лодку, которая по теоретическим соображениям, имея все удобства, указанные упомянутыми примерами, устраняла недостатки, замеченные уже и самими изобретателями». - Карл Шильдер. Из докладной записки Военному министру Российской Империи. К концу мая 1834 года лодка была в готова в металле и продемонстрирована Императору, который нашёл нужным доработать судно. 5 июня 1834 года, в целях окончательного снаряжения лодки, Император Николай I санкционировал Шильдеру назначение гвардии инженер-поручика сапёрного батальона Д. П. Щербачева — заведующим механической частью лодки, за вооружение — мину и пороховые ракеты — отвечал подпоручик Санкт-Петербургского ракетного заведения П. П. Ковалевский, гальваническим устройством занимался подпоручик Л. А. Бем, а вентилятор для циркуляции воздуха внутри лодки предоставил генерал-изобретатель А. А. Саблуков. Щербачёв вместе с П. П. Ковалевским разработали специальный станок и ракеты, которые могли запускаться с лодки в надводном и подводном положении с помощью электричества. Преимуществом лодки было и наличие двух входных рубок-люков высотой 100 см и диаметром 84 см с иллюминаторами, что позволяло использовать судно в том числе и в ветреную погоду и давало возможность ориентироваться. В передней башенке кроме того находился прибор для скрытного наблюдения — «горизонтоскоп» или «оптическая труба», основанная на идеях М. В. Ломоносова и представляющий собой прототип перископа. Такой прибор был применен на практике впервые. В задней башенке находилась также труба для забора атмосферного воздуха при всплытии, которая была добавлена в конструкцию лодки после первых испытаний. По расчётам Шильдера запаса воздуха в лодке должно было хватить на 10 человек на 10 часов автономии аппарата. Однако на испытаниях было установлено, что реальный запас воздуха — на 8 человек на 6 часов. Поэтому была добавлена воздухозаборная труба. Достаточно было выставить её на поверхность на 3 минуты, чтобы воздуходувный аппарат конструкции генерал-майора А. А. Саблукова полностью обновил воздух в лодке. Для движения применили оригинальные поворотные складывающиеся гребки, напоминающие утиные лапы. При поступательном движении вперед гребки складывались, а при обратном движении раскрывались, образовывая упор. Каждое такое приспособление приводилось в движение раскачиванием кронштейна привода из внутренней полости подводной лодки. Конструктивно кронштейны приводов были изготовлены таким образом, чтобы не только позволять ПЛ двигаться поступательно, но также и проводить ее подъем и спуск. Система подъема-спуска первой лодки Шильдера состояла из водяной балластной цистерны и двух глубинных якорей (свинцовых гирь конусообразной формы), массой 1280 кг каждый, а по другому источнику — 1280 кг оба вместе. Автономное движение лодки было весьма ограничено: инженерная расчётная скорость предусматривалась до 2 км/час, реальная же скорость подводного хода лодки на испытаниях составила порядка 0,67—0,75 км/ч (по разн. ист. цифры различаются). Для движения в надводном положении предусматривалась съёмная мачта с парусами. Перемещение судна на дальние расстояния осуществлялось с помощью парохода «Отважность», представлявшего собой паровую плавбазу, которая могла транспортировать подлодку к месту боевого применения и также, как и лодка была вооружена ракетными установками. Вооружение лодки состояло из пороховой мины и шести пороховых ракет. Мина, представлявшая собой сосуд с 16 кг пороха, крепилась к гарпунному наконечнику (прообраз шестового устройства минных катеров). От мины к лодке, в которой находилась гальваническая батарея, шёл специальный провод. Для поражения корабля противника требовалось пробить этим наконечником борт неприятельского судна, после чего лодка отходя задним ходом раскручивала провод. Взрыв осуществлялся при отходе лодки на безопасное расстояние. Ракеты калибра 102 мм размещались в специальных трубах. На каждом борту подлодки располагалось по 3 такие трубы. Трубы закрывались пробками с резиновыми колпаками. При стрельбе они выбивались ракетами. Стрельба ракетами могла вестись как в надводном, так и в подводном положениях. Первые испытания состоялись 29 августа 1834 года на 40-й версте Шлиссельбургского тракта. На испытаниях присутствовал Император Николай I. Экипаж из 8 человек под командованием мичмана Ростислава Николаевича Жмелёва, вошедшего в историю как первый офицер-подводник Российского флота, продемонстрировал возможности и динамические характеристики лодки. Субмарина делала маневры в подводном состоянии, проводила плановые остановки. Конструктор получил дополнительные ассигнования для проектирования нового подводного судна. Вторая подводная лодка Шильдера отличалась от первой несколько меньшими габаритами, входными башнями-люками неравной высоты (и рядом технических усовершенствований. Строительство и вооружение её производилось с 1835 по 1838 годы. Первое испытание второй подлодки Шидлера прошло 24 июля 1838 г на рейде Кронштадта. В присутствии Императора подводная лодка успешно осуществила подрыв макета судна гарпунной миной и пуски пороховых ракет из подводного положения. К сожалению, скорость самостоятельного движения у неё оказалась ещё меньше, чем у первой подлодки — на испытаниях она показала всего 0,6 км/час. Результатом испытаний стало Высочайшее одобрение проекта и выделение новых сумм денег на его усовершенствование, доработку и обкатку. Для изучения всех новаций и рацпредложений, а также изобретений К. А. Шильдера в военном и морском деле в 1839 г. был организован «Комитет о подводных опытах») из числа сотрудников инженерного и военно-морского ведомства Российской империи. В него входили генералы Шильдер, Саблуков, Витовтов, контр-адмирал Казин, инженер-полковники Внуков и Соболевский, контр-адмирал Павел Чистяков, ученый-электротехник профессор Борис Семенович Якоби. 23-25 сентября 1840 года на фарватере Невки между Петровским и Крестовским островами прошли последние испытания второй подводной лодки Шильдера. Лодка была погружена до самого дна реки. Через 3 часа она благополучно всплыла. 8 человек команды «стеснения воздуха не чувствовали». Дальнейшие испытания проходили в Кронштадте по программе, составленной Шильдером и одобренной Комитетом. На следующий день лодку нагрузили дополнительным балластом, затем с помощью гирь-якорей, впуска-выпуска воды в балластной цистерне и архимедова винта лодка погружалась и всплывала. 25 сентября лодка погрузилась с помощью балласта, башни возвышались на 1 фут над поверхностью воды. Сам Шильдер управлял движением лодки по курсу и перекладкой рулей с катера через переговорную трубу, один конец которой входил в лодку, а другой, в виде рупора, находился у него в руках. Подводная лодка за 35 минут прошла 183 сажени, после чего один из гребков «утиная лапа» сломался, и субмарина была отбуксирована к пристани. Про третью подводную лодку Шильдера к настоящему времени сохранилось очень мало информации. Известно лишь, что она была построена (также на Александровском заводе), и на ней производились испытания нового типа двигателя: «водогон Саблукова» — водометный движитель с приводом от ручного гидравлического насоса. Однако результаты испытаний не сохранились. 8 октября 1841 г. в ответ на заключение «Комитета о подводных опытах» о слабой целесообразности испытанных субмарин, Военный министр А. И. Чернышёв наложил резолюцию за № 949 от 9 октября 1841 года[7]: «Высочайше повелено дальнейшие опыты над подводною лодкой прекратить и вместе с тем обратить особенное внимание на усовершенствование подводных мин и действие ракет».[3] Работы были остановлены, сама подлодка была передана в личное имущество её изобретателю. Шесть лет субмарина находилась у Петровского острова, близ дома генерала. Карл Шильдер проводил с ней какие-то опыты, однако в 1847 году, не имея более сил и средств на оные, разобрал субмарину и продал на металлолом[7]. А в 1853 году началась Крымская война, и генерал Карл Шильдер вернулся в армию для продолжения воинской службы..."(с) Материал из Википедии — свободной энциклопедии. Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-04-2024 - 16:45 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-04-2024 - 16:43) (Книгочей @ 29-04-2024 - 15:09) Крымская война: могла ли Россия если не победить, то нанести противникам такие потери что те пошли бы на мирные переговоры? Да, могла и для этого такие возможности и даже силы и средства имелись! Например, первые в России цельнометаллические ракетные подводные лодки, сконструированные инженер-генералом Российской Империи К. А. Шильдером появились ещё в 1830-е годы XIX века. При чём, с подводной лодки Шильдера впервые в присутствии российского императора Николая I был cовершён ракетный пуск из подводного положения. К 1854 году уже были созданы паровые машины и гребные винты, так что, на подлодку можно было их установить, и подлодка с их помощью могла идти не только в надводном положении, но даже в под водой, используя накопленный пар после того, как топки были погашены. Более того, можно было уже применить электродвигатель! К сему: "В 1834 г. профессором Дерптского университета Морисом Германом фон Якоби был создан первый в мире пригодный для практического применения электродвигателя. Из всей европейской научной общественности реальный интерес к этому новому техническому устройству был проявлен только Российской академией наук."(с) Подробнее: https://rusdarpa.ru/?p=297 Что же касается вооружения, то гарпуном пробить подводную часть большинства военных кораблей того времени было очень трудно, а скорее всего, просто невозможно, т.к. поверх толстой деревянной обшивки было покрытие из листов меди. Не считая кораблей с железными корпусами. Поэтому, гарпун мог быть применим против колёсных пароходов, когда удар наносился по одному их колёс, а мина прицеплялась к повреждённому колесу, а после её подрыва пароход потерявший ход и поднявший паруса можно было поджечь ракетами. Против всех кораблей, но на стоянке, лучше было использовать пару мин с буйками скреплённых тросом, которые всплывая оказывались у обеих бортов вражеского корабля и одновременно дистанционно подрывались по электрическому проводу или срабатывали от часового механизма. |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-04-2024 - 16:09) (Книгочей @ 29-04-2024 - 16:05) Но значение этих первых русских винтовых канонерок в истории отечественного флота и кораблестроения выходит далеко за пределы того боевого опыта, который дала эта безрезультатная для обеих сторон канонада. Так, в конце 1854 года, когда стало известно, что котлы, находящиеся ниже ватерлинии, но примыкающие близко к борту, легко поражаются артиллерийским ядром, Шестаков предложил защищать соответствующие части корпуса железной броней... Для проверки этого предложения на Александровском завода были откованы железные щиты размером 1800x1100 мм и толщиной 30 мм. Опытные образцы укрепили в деревянные срубы и установили на лед перед учебной батареей в Кронштадте. После этого 214-мм гладкоствольные орудия открыли по щитам огонь с дистанции 800 и 600 м - пустотелые гранаты отскакивали от брони либо раскалывались, а сплошные ядра пробивали ее только в том случае, если попадали в одно место дважды. Основываясь на этих опытах, Шестаков приказал обшить железными щитами подводную часть корпусов в районе котельных отделений и крюйт-камер и защитить железным кожухом коридор гребного вала. Таким образом "шестаковские" канонерки стали первыми в истории русского флота кораблями с элементами броневой защиты. Можно было даже воспользоваться иностранным опытом! Причём, свежим: "12 (24) мая 1855 года союзный флот занял Керчь, а 14 мая британская лёгкая эскадра под командованием кэптена Эдмунда Лайонса-младшего в сопровождении транспортов с французскими, турецкими и британскими войсками вошла в Азовское море. Согласно документам эскадры, в это время Кольз командовал 6-пушечным колёсным шлюпом «Стромболи» (1283 т), хотя по официальной биографии он занял этот пост только 2 августа. Здесь Кольз осуществил свой новый проект: постройку специального плота с пушкой. Его можно было бы подвести на мелководье и обстреливать береговые укрепления в упор. Согласно рапорту кэптена Лайонса от 3 июня, такой плот был собран на борту «Стромболи» 2 июня и получил собственное имя «Леди Нэнси». Плот состоял из рамы длиной 13,7 м и шириной 4,6 м, опиравшейся на 29 просмоленных бочек, размещённых в шесть рядов. Поверх рамы была устроена дощатая палуба с длинной 32-фунтовой пушкой. Экипаж плота состоял из 18 человек, а малая осадка (около полуметра) позволяла ему не бояться мелей и приближаться вплотную к берегу. Утром 3 июня союзная эскадра подошла к Таганрогу, и Лайонс отправил на берег парламентёров с ультиматумом: вывести из города все войска и сдать казённые припасы. Гарнизон города составлял около двух тысяч человек, включая резервистов, учебную команду и местное ополчение. Артиллерии и укреплений практически не имелось — Таганрогская крепость давно была разоружена. Однако военный губернатор генерал-лейтенант Е.П. Толстой отказался от сдачи, и в половине десятого корабли союзников начали бомбардировку Таганрога, продлившуюся шесть с половиной часов. В обстреле принимал участие и плот «Леди Нэнси», сделавший около 80 выстрелов. После этого союзники попытались высадить с корабельных шлюпок десант, который был легко отбит гарнизоном города. Несмотря на провал десанта, британское командование осталось довольно итогами бомбардировки. Особенной похвалы удостоилось изобретение Кольза — возможно, потому, что на «Стромболи» находился британский корреспондент. Уже 2 июля в «Таймс» вышла статья, превозносившая достоинства «Леди Нэнси» и приписывавшая именно ей основной успех бомбардировки Таганрога: «Обнаружив, что даже лёгкие корабли слишком велики для мелководья, на котором им приходится действовать в Азовском море, наши моряки изготовили за одну ночь из подручных ресурсов — бочек, рангоута и досок — плот, столь лёгкий, что его осадку можно не учитывать; настолько низкий, что он почти не виден для врага; такой плавучий, что он с лёгкостью мог нести тяжёлое орудие; настолько прочный, что он не получил повреждений в ходе буксировки „Стромболи” через неспокойное море на протяжении несколько сотен миль… Именно этому простому и эффективному ухищрению мы обязаны значительной частью нашего успеха…» По описанию У.Х. Рассела орудие на плоту было блиндировано корзинами с землей. По его мнению, «очевидно, что зародыш великой идеи „Монитора”, произведшего революцию в военно-морских силах мира, был разработан лейтенантом Купером Кользом». Некоторые описания даже утверждают, что орудие на плоту было защищено 4-дюймовой железной плитой. В то же время на многочисленных английских гравюрах, изображающих плот Кольза при обстреле Таганрога, у орудия не видно даже самой примитивной защиты. Нет её и на модели плота, сделанной позднее самим Кользом и хранящейся в Национальном Военно-морском музее в Гринвиче."(с) Источник: https://warspot.ru/14788-otets-orudiynyh-bashen |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-04-2024 - 17:18) Можно было даже воспользоваться иностранным опытом! Более того, из благожелательно настроенных тогда США: "Еще во время англо-американской войны 1812-1814 годов, когда британские корабли начали совершать безнаказанные набеги на американские портовые города и даже сожгли столицу Штатов город Вашингтон, в Нью-Йорке возникла Ассоциация защиты побережья и гавани. Именно этой организации представил чертежи и модель первого в мира парового военного корабля знаменитый изобретатель Р. Фултон. Предложенная им паровая плавучая батарея "Демологос" приводилась в движение паровой машиной и гребным колесом, установленным в продольном сквозном канале посередине корпуса. Гребное колесо, машина, котел, а также 20 орудий на батарейной палубе были защищены столь мощными деревянными бортами, что ни одно из тогдашних орудий не могло их пробить. Да и не мудрено: в средней части толщина дубового борта достигала 1,5 м! 29 октября 1814 года "Демологос" торжественно спустили на воду, и Фултон приступил к доработке и отладке двигателя. Однако после заключения мира 24 декабря 1814 года американское правительство утратило интерес к уникальному боевому кораблю, и изобретатель продолжал работы над ним на собственный страх и риск. 4 июня 1815 года плавучая батарея, переименованная в "Фултон-1", совершила пробный переход под парами со скоростью 5,4 узла. После смерти Фултона батарею поставили на прикол на одной из бруклинских верфей. Здесь в 1829 году она погибла от взрыва, при котором 25 человек было убито и 19 ранено." Или более современным, когда "американцы братья Р. и Е. Стивенсы, которые в 1841 году представили на рассмотрение правительственной комиссии проект броненосной плавучей батареи , для защиты Нью-Йорка. Полутораметровую толщу дубового борта, сооруженного Фултоном на "Демологосе", они предложили заменить железными плитами толщиной 102 мм. И это была не единственная перспективная новинка, содержавшаяся в проекте Стивенсов. Разработанный ими корабль при весьма значительном по тогдашним понятиям водоизмещении - 6.000 тонн - должен был развивать скорость 17 узлов, нести броневой пояс и броневую палубу со скосами, орудия на поворотных платформах с паровым приводом, балансирный руль, два винта, котел высокого (3,5 атмосферы!) давления и многоцилиндровые высокооборотные паровые машины. Хотя в 1843 году правительство США заключило с братьями контракт и ассигновало на постройку батареи 500 тыс. долларов, этот уникальный корабль так и не вступил в строй: узнав о результатах испытаний, проведенных в Англии в конце 40-х годов, правительство США отказалось от достройки батареи Стивенсов, и ее корпус многие годы простоял в Хобокене в штате Нью-Джерси."(с) Источник: https://commi.narod.ru/bmc/mk1ka/ka2.htm |
Книгочей![]() |
дата: Из вышеприведённых примеров, хорошо видно что у Российской империи имелись все возможности для того чтобы вести эффективно оборонительную войну в 1853–1856 гг. и заставить своих главных противников (Великобританию и Францию) пойти на мирные переговоры, причём, не на их условиях, а по обоюдному согласию! |
Книгочей![]() |
дата: Мог быть Последний шанс Наполеона: "Возвращение Наполеона к власти получило название «Сто дней». В этот промежуток времени поместились и триумфальное вступление в Париж, и катастрофа при Ватерлоо. Могло ли всё сложиться иначе?"(с) Судите сами: https://diletant.media/articles/45298600/ |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-04-2024 - 18:01) Мог быть Последний шанс Наполеона: "Возвращение Наполеона к власти получило название «Сто дней». В этот промежуток времени поместились и триумфальное вступление в Париж, и катастрофа при Ватерлоо. Могло ли всё сложиться иначе?"(с) Судите сами: https://diletant.media/articles/45298600/ А ещё подумайте что мог сделать Наполеон Банапарт, если бы, ему удалось сбежать с острова Св. Елены, причём очень необычным способом! К сему: См. Эндшпиль для императора, или История с нефритовыми шахматами: "6 марта 1816 г. на острове Святой Елены произошло малоприятное событие. Возвратившийся с прогулки в порт Джеймстаун личный врач Наполеона Бонапарта Барри О’Мера принес в Лонгвуд – резиденцию опального императора – нефритовые шахматы. Отдав слуге шляпу, трость и перчатки, О’Мера принялся расхваливать покупку вошедшему в гостиную Наполеону. Шахматы, заявил врач, он приобрел случайно у китайских купцов, приплывших накануне. «Я отдал за них всего тридцать наполеондоров», – сказал он. Бонапарт не без любопытства осмотрел фигуры и заметил, что они, по его мнению, чрезмерно массивны. «Нужна подъемная машина, чтобы их двигать», – добавил он, взвешивая на ладони ферзя. После обеда Наполеон вернулся к шахматам. Постоял над ними в своей характерной позе, держа левую руку за спиной и о чем-то сосредоточенно размышляя. Достал дорогую табакерку, привычным движением открыл ее и отправил в нос небольшую щепоть табаку. Затем расставил фигуры и предложил врачу сыграть партию. Одержав скорую победу, удовлетворенный, удалился к себе в спальню. И в последующие дни Наполеон играл в шахматы довольно часто, особенно в непогоду. При отсутствии партнеров разыгрывал партии сам с собой. Он предпочитал шахматы даже бильярду. Дневниковые записи, сделанные людьми из окружения Наполеона (Лас-Касас, Монтолон, Бертран, Гурго и Маршан) позволяют с документальной точностью проследить ряд событий, происшедших после появления нефритовых шахмат в гостиной Лонгвуда. Например, в пятницу 29 марта Наполеон отправился на прогулку. Английский офицер, переодетый в штатское платье, сопровождал его несколько поодаль, попутно проверяя бдительность постов, расставленных по всему острову, как частокол. Тем не менее на прогулочной тропе откуда-то, неизвестно откуда, появился китаец. Наполеон обратился к нему с вопросами: кто он такой, что делает на острове? Оказалось, китаец – шкипер, к тому же неплохо владеющий французским. Наполеон стал подробно расспрашивать его об условиях плавания в этих широтах в разное время года. Охрана, не спускавшая глаз с Наполеона, доложила об этом разговоре адмиралу Кокбурну, временно исполнявшему обязанности губернатора острова. Заподозрив неладное и решив, что встреча со шкипером не случайна, адмирал распорядился, чтобы китайские суда заходили в порт только по одному, тщательно осматривались таможенниками и не задерживались вблизи острова более трех дней. Были усилены и караулы вокруг резиденции. Лас-Касас отметил в дневнике, что во время обеда Наполеон неожиданно попросил присутствующих рассказать ему о той молве, которая распространилась в Европе после его успешного побега с острова Эльба, совершенного им в марте 1815 г. и добавившего ему еще сто дней царствования. Лас-Касас хорошо помнил то время и ответил Наполеону: «В гостиных Европы смеялись. Не смеялся лишь Питт-младший в Англии!» Наполеон оживился и, не скрывая своего удовольствия, заявил: «Я сожалею, что не вторгся в Англию подобно Вильгельму Завоевателю, и не сделал Англию республикой. В разных гаванях у меня было приготовлено к десанту 80 французских и испанских кораблей и разработан подробный план…» Всю последующую субботу и воскресенье Наполеон пребывал в прекрасном расположении духа. Расхаживая по дому, он распевал итальянские песенки, трепал за уши слуг или давал им легкие подзатыльники, сопровождая все эти действия шутливыми замечаниями. Казалось, он забыл, что Лонгвуд стерегут бдительные часовые. Приказав приготовить себе походную кожаную ванну, Наполеон с наслаждением погрузился в теплую воду и попросил камердинера Маршана потереть ему щеткой спину. При этом он восклицал: «Сильнее, еще сильнее, знаешь, как осла!» Следует сказать, что нефритовые шахматы, подаренные в тот день Наполеону, оказались с секретом. В июле 1986 г., то есть почти через 170 лет после описываемых нами событий, мировая пресса сообщила, что фирмой «Кристи», специализирующейся на антиквариате, с аукциона проданы нефритовые шахматы Наполеона Бонапарта, бывшие с ним на острове Святой Елены. Новый владелец, тщательно исследуя шахматы, случайно обнаружил, что одна из фигур развинчивается. В ней оказался тайничок с вложенным в него листком бумаги, где был изложен подробный план побега Наполеона с острова. При этом газеты высказывали мнение, что Наполеон, вероятно, так и не узнал о послании, спрятанном в нефритовых шахматах, то есть план не попал ему в руки. Последнее утверждение, пожалуй, ошибочно. Нефритовые шахматы, как и содержащийся в них план побега, упоминаются в мемуарах у генералов Гурго и Монтолона, добровольно отправившихся в изгнание вслед за свергнутым императором и, несомненно, посвященных в детали задуманного предприятия. Кратко о готовившемся побеге можно сказать следующее. Получив известие, что все готово и что американский торговый парусник с заговорщиками – на подходе к острову, Наполеон должен был притвориться больным и не выходить из своей комнаты. Чтобы ввести в заблуждение охрану, один из друзей императора должен был вместо него лечь в постель, отвернувшись к стене, как это обычно делал Наполеон, когда ему нездоровилось. Тем временем за ширмой Наполеон должен был переодеться в полосатые матросские штаны и куртку, а поверх этого в просторное китайское платье, что, по мнению заговорщиков, должно было до неузнаваемости изменить характерную фигуру императора. В то время на острове находилось много китайцев: мелких торговцев, строительных рабочих, разносчиков воды, всевозможных слуг, и появление еще одного «китайца» по дороге в порт едва ли привлекло бы внимание. В порту, в условленном месте, Наполеона должны были встретить, помочь разгримироваться, избавиться от фальшивой косички и, уже под видом американского матроса, в группе с другими поднять на борт ожидавшего его корабля. Предполагалось, что удобнее всего это будет сделать во время загрузки судна провиантом и пресной водой. В трюме Наполеона должны были упрятать в специально для такого случая изготовленную бочку с двойной стенкой, внешне не отличавшуюся от других, в которой таможенникам было бы весьма трудно его обнаружить. Однако побег не состоялся. Что помешало заговорщикам? Причин могло быть несколько. Одна из них, весьма немаловажная, заключалась в том, что англичане охраняли Наполеона с большой тщательностью. Об этом позаботились английский парламент и новый губернатор острова сэр Гудзон Лоу, бывший в молодые годы профессиональным шпионом. Все письма, посылки, подарки и книги, посылаемые Наполеону, проверялись самим губернатором. Жителям острова было объявлено, что, в случае содействия побегу бывшего императора, виновные будут подвергнуты смертной казни. К этому следует добавить, что если всех жителей острова насчитывалось едва шесть тысяч, то для охраны единственного узника правительство его величества выделило два сторожевых корабля, курсировавших вблизи острова, восемь рот охраны, артиллерийский дивизион (для чего было построено две береговых батареи), доведя общую численность гарнизона острова до семи тысяч! Наконец, на острове был сооружен еще и башенный оптический телеграф, запрашивающий все приходящие корабли, которые проходили тщательный досмотр и лишь после этого допускались в порт."(с) "100 великих загадок истории Франции"Николаев Николай Николаевич/ |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 29-04-2024 - 18:21) (Книгочей @ 29-04-2024 - 18:01) Мог быть Последний шанс Наполеона: "Возвращение Наполеона к власти получило название «Сто дней». В этот промежуток времени поместились и триумфальное вступление в Париж, и катастрофа при Ватерлоо. Могло ли всё сложиться иначе?"(с) Судите сами: https://diletant.media/articles/45298600/ А ещё подумайте что мог сделать Наполеон Банапарт, если бы, ему удалось сбежать с острова Св. Елены, причём очень необычным способом! См. Эндшпиль для императора, или История с нефритовыми шахматами: "Кратко о готовившемся побеге можно сказать следующее. Получив известие, что все готово и что американский торговый парусник с заговорщиками – на подходе к острову, Наполеон должен был притвориться больным и не выходить из своей комнаты. Чтобы ввести в заблуждение охрану, один из друзей императора должен был вместо него лечь в постель, отвернувшись к стене, как это обычно делал Наполеон, когда ему нездоровилось. Но не исключено что это только лишь часть плана. Т.к. Наполеон Бонапарт мог сбежать с острова св. Елены на подводной лодке!: скрытый текст |
1 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
"Вариативная история."
Рекомендуем почитать также топики: · Битва за Африку. · "Евгеника." · "Рукописи не горят!" · "Топи их всех!" · Реклама |
Рекомендуем почитать также группы: · Секс и только секс · Богатый папа · В СССР секса не было! Пленочные фото до 2005 года. · Денежка с небушка · Изнакурнож |
"Эврика!"
- Владелец группы
Книгочей
- Главная страница
- Тем: 288
- Сообщений: 44829
- Фото: 24797
- Видео: 10882
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 360