(Книгочей @ 29-04-2024 - 15:09) Крымская война: могла ли Россия если не победить, то нанести противникам такие потери что те пошли бы на мирные переговоры? Да, могла и для этого такие возможности и даже силы и средства имелись! Например, отправить в Индию казаков! Как в 1801 году донские казаки по приказу Павла I отправились завоевывать Индию. Первую колонну вел Матвей Иванович Платов, будущий атаман Войска Донского и герой войны 1812 года. И не исключено что это ускорило восстание индийских солдат против колониальной политики англичан. А учитывая что основная инициатива была предпринята со стороны армии и незадолго до этого отстранённых от власти махарадж, и в некоторых областях его поддержали крестьяне, и оно превратилось в общее восстание, а к тому же Дели был захвачен повстанцами, то руководители восстания могли обратиться к Белому Царю с просьбой о вступлении в состав Российской империи. А от Индии рукой подать до Бирмы, Индокитая и т.д. и т.п., включая Китай. Так что, не только Великобритании, но и Франции стало бы не до Крыма и Кавказа! И конечно, надо было поднять славян на Балканах супротив османского ига!
Книгочей
дата:
ПО ТЕМЕ Подножка французской интриге: как Британия расстроила союз Наполеона с Россией: "Если бы игра, которую затеял Наполеон с российским императором Павлом I, удалась, то она могла бы полностью изменить ход европейской истории."(с)
Что могло быть, если бы...: «...Крейсера "Диана", "Паллада" и "Аврора" строятся 7-й год, и эта медлительность Его Величеством поставлена на вид Морскому министерству. Если они и нынче не будут готовы к уходу в заграничное плавание, то это покажет, что реформа управления нового судостроения ничего не изменила для успеха этого дела». Такая оценка организационно-технического уровня казенного судостроения, высказанная в мае 1901 года управляющим Морским министерством, в равной мере относится, конечно, и к строившемуся столь же долго броненосцу «Ослябя». История войн не перестает повторять, что многое в них, помимо техники, зависит также от случая и от талантов и искусства военачальников. Ситуация в преддверии войны, когда на полпути к Порт-Артуру замерли в Красном море «Ослябя» и сопровождающие его корабли, подтверждает это с исключительной непреложностью.
Внезапно напав на порт-артурскую эскадру и выведя из строя три корабля, японцы, бесспорно, сделали сильный ход. Ответный не менее эффектный удар мог нанести корабль, носивший имя русского инока — героя Куликовской битвы. Для этого следовало лишь вспомнить о крейсерском назначении броненосца и привести в исполнение долгое время лелеявшиеся в Морском министерстве планы крейсерской войны. Своим авантюрным нападением на Порт-Артур японцы обеспечили отряду А.А.Вирениуса исключительно выгодную исходную позицию, о которой мог только мечтать автор вышедшей в свет в 1880 году фантастической повести «Крейсер "Русская надежда"».
Без промедления приступив к перехвату шедшего в Японию обильного потока военных грузов, соединившись в дальнейшем с готовившимися на Балтике и Черном море к велению боевых действий вспомогательными крейсерами, а возможно, и с Владивостокским отрядом крейсеров, отряд А.А. Вирениуса составил бы грозную крейсерскую эскадру. Действуя совместно или рассредоточившись в океане, корабли могли бы взять под контроль все иностранные пароходы на пути к берегам Японии. Жесткая ее блокада, прямая угроза базам и портам, прекращение подпитки из Европы и Америки японской военной машины означали бы перемену всего характера войны и перенос ее на территорию противника. Японскому командованию пришлось бы для защиты метрополии выделить значительно больше сил, чем это предполагалось по плану ведения войны, а может быть, вовсе уйти из-под Порт-Артура. Это привело бы к отсрочке или даже отказу от высадки десанта близ главной базы русского флота и соответственно выгодному для России затягиванию войны.
В ожидании мощного подкрепления в виде спешно достраивавшихся новейших броненосцев типа «Бородино», российский флот смог бы увереннее вести борьбу с разделившимися японскими силами и приобрести весомый боевой опыт.
Практика подтолкнула бы теорию, пробудила бы в Главном морском штабе (ГМШ) вкус к широкомасштабным операциям, заставила бы сбросить шоры господствовавших примитивных понятий о морской тактике. И тогда, возможно, не японцам, а русским достался бы приоритет в применении искусства массирования огня, которое решило исход Цусимы.
Все это вовсе не столь несбыточно, как может казаться. Зачатки идей о массировании огня, предложения об освоении стрельбы на дальние дистанции в русском флоте высказывались еще до войны, да и уровень артиллерийского искусства обоих флотов к ее началу еще не разделяла та пропасть, которая по чиновному равнодушию и преступному невежеству «вождей» русского флота, не захотевших взять на себя труд экстренного и предметного обобщения опыта порт-артурской эскадры, образовалась ко времени Цусимы. Талантливые инициативные артиллерийские офицеры встречались и на русских кораблях. Беда состояла в том. что в верхах вкус к артиллерии был утрачен настолько, что даже инициативы отдельных адмиралов не изменили положение. Сделать это могли лишь флагманы, поставленные в неформальные условия и потому свободные о жесткой подчиненности береговым инстанциям
Первым побудительным импульсом к пробуждению инициативы и самостоятельности командующих эскадрами стало письмо С.О.Макарова, посланное З.П. Рожественскому 5 февраля 1904 года по пути из Москвы на Дальний Восток. В нем командующий флотом в Тихом океане убеждал начальника Главного морском-штаба ни под каким видом не возвращать в Россию оказавшийся в Красном море отряд А.А.Вирениуса и предписать ему непременно прорываться в Порт-Артур.
Чтобы это удалось. Макаров предлагал отвлечь внимание противника «нападениями на его различные точки» Хорошо зная сколь несочувственно относился Рожественский ко многим его инициативам Степан Осипович писал: «Вообще отзыв под-креплений будет крупным моральным ударом для нас и покажет, что мы не хотим выйти из пассивной роли, между тем как надо сделать всё, чтобы перейти к роли активной и, бог милостив, может быть, что-нибудь и удастся». На следующий день Макаров вновь, на этот раз в письме к управляющему Морским министерством, напоминал, как он настаивал еще до отъезда, о настоятельной необходимости движения отряда А. А. Вирениуса на Восток, Для успеха операции он предлагал особый маршрут («вне избитых трактов судов, останавливаясь у необитаемых берегов Суматры, Палавана и др.»), а также осуществить несколько демонстраций у разных участков японского побережья.
Обладая среди отечественных военачальников высшим уровнем стратегического мышления, С.О.Макаров нашел бы. конечно, эффективные способы использования предоставленных ему кораблей. Уже готовясь перехватить инициативу у японцев. Степан Осипович в том же письме сетовал на то. что «если этот отряд в числе трех судов и семи миноносцев не может появиться в водах театра войны, то следовательно, в таком составе мне никогда нельзя будет выслать отряд для каких-либо операций».
Считаю безусловно необходимым, чтобы отряд судов следовал на Дальний Восток, иначе это произведет огромный нравственный удар», — говорилось в конце письма. В Петербурге предпочли поступить как раз вопреки рекомендациям Макарова. «По высочайшему повелению», — как сообщили адмиралу, отряд А.А. Вирениуса с необъяснимой поспешностью, уже 2 февраля 1904 года, повернул в обратный путь в Россию.
Месяц назад крейсерские возможности «Осляби» не были использованы для превентивного конвоирования, и. возможно, захвата перегонявшихся из Италии в Японию крейсеров «Ниссин» и «Касуга». Они шли в небоеспособном состоянии, и перегонные команды едва ли были способны развить полный ход. Одна лишь угроза этой акции могла заставить Японию отложить начало нападения на Порт-Артур. А это означало, что на эскадре могли бы успеть осуществить уже готовившиеся более действенные меры охраны стоянки флота, включавшие патрулирование крейсеров в море, установку корабельных противоминных сетей и защитного портового бона.
Любопытно отметить, что уже в ночь японского нападения (с 26 на 27 января) на кораблях были разложены на палубах для последующей установки штатные противоминные сети, а днем позже для поддержки двух миноносцев и канонерской лодки (она в ночь нападения почему-то отсутствовала) в море для патрулирования и разведки предполагалось направить крейсер. Иными словами, эскадре для полной подготовки к отражению атаки на рейде не хватило одного-двух дней. И эту отсрочку флоту мог дать «Ослябя». Решись А.А. Вирениус, не запрашивая разрешения З.П. Рожественского, использовать крейсерские возможности «Осляби», возьмись он за сопровождение «Ниссина» и «Касуги», — и ход событий мог сделаться совсем другим..."(с) Эскадренные броненосцы типа «Пересвет». Р.М.Мельников, (Гангут ##11, 12, 12-бис, 15, 16) Источник: https://keu-ocr.narod.ru/Peresvet/
Книгочей
дата:
Цусима или сон в майскую ночь: "10 августа 1904 года в Петергофе состоялось особое совещание под председательством императора Николая II, в котором участвовали великие князья генерал-адмирал Алексей Александрович и Александр Михайлович, управляющий морским министерством вице-адмирал Ф. К. Авелан, министр иностранных дел граф В. Н. Ламсдорф, военный министр генерал В. В. Сахаров и командующий 2-й эскадрой контр-адмирал З. П. Рожественский. Совещание решило отправить эскадру осенью, дав ей на подготовку еще полтора месяца, что бы собрать опытных матросов. Так же было принято решение ускорить постройку броненосца Слава и модернизацию броненосца Им. Александр II.
2 октября 1904 года 2-я Тихоокеанская эскадра покинула Либаву. ЕЕ основную силу составляли 2 броненосных отряда. В первый под командованием вице-адмирала З. П. Рожественского вошли четыре новейших однотипных броненосца Кн. Суворов (флагман), Им. Александр III, Бородино и Орел. Второй отряд контр-адмирала Д. Г. Фелькерзама составили недавно построенный броненосец Ослябя (флагман), два броненосца Сисой Великий и Наварин и старый броненосный крейсер Ад. Нахимов. Крейсерский отряд контр-адмирала О. А. Энквиста включал старый броненосный крейсер Д. Донской, бронепалубные крейсера 1-го ранга Олег, Аврора и Светлана; 2-го ранга Жемчуг и Изумруд, безбронный крейсер Алмаз и вспомогательный крейсер Урал. Эскадренные миноносцы Буйный, Бедовый, Бравый, Быстрый, Блестящий, Безупречный, Бодрый, Грозный, Громкий, Прозорливый, Пронзительный, Резвый. Плавучая мастерская Камчатка, буксирный пароход Русь, госпитальное судно Орел и несколько транспортов. Позже еще присоединились вспомогательные крейсера Кубань, Терек, Днепр, Рион.
В Танжере эскадра разделилась, 21 октября через Средиземное и Суэцкий канал на Мадагаскар под командованием Фелькерзама ушли броненосцы Сисой Великий и Наварин, крейсера Олег, Светлана, Жемчуг, Изумруд, Алмаз, Урал. Ранее этим маршрутом ушли миноносцы. С Черного моря пришла группа транспортов, с которыми эскадра соединилась на Крите. Остальная часть эскадры под командованием Рожественского в составе броненосцев Кн. Суворов, Им. Александр III, Бородино, Орел и Ослябя, крейсера Ад. Нахимов, Д. Донской и Аврора, гос. судно Орел, плав. мастерская Камчатка и несколько транспортов 23 октября пошли на Мадагаскар вокруг Африки. 27 декабря у берегов Мадагаскара обе части эскадры воссоединились.
11 декабря 1904 года в Петербурге под председательством генерал-адмирала состоялось совещание, на котором было принято решение отправить 3-ю Тихоокеанскую эскадру, для усиления эскадры Рожественского. Против срочной посылки отдельного отряда протестовал только один контр-адмирал А. А. Вирениус, чем вызвал гнев генерал-адмирала и в итоге великий князь предложил ему возглавить один из отрядов. Было ускоренно приготовление отправки эскадры.
3 февраля 1905 года из Либавы вышел первый отряд 3-ей Тихоокеанской эскадры под командованием контр-адмирала Н. И. Небогатова, в его состав входили броненосец Николай I (флагман), броненосцы береговой обороны Ад. Ушаков, Ад. Сенявин, Ген.-Ад. Апраксин, старый броненосный крейсер В. Мономах, госпитальное судно Кострома, несколько вспомогательных судов и транспортов. 19 февраля он прошел Гибралтар, 12-13 марта Суэцкий канал.
8 февраля из Либавы вышел второй отряд 3-ей Тихоокеанской эскадры под командованием контр-адмирала А. А. Вирениуса, состоящий из только что построенного броненосца Слава (флагман), поменявшего артиллерию и котлы броненосца Александр II, броненосного крейсера Память Азова, бронепалубного крейсера 1-го ранга Ад. Корнилов, минных крейсеров Абрек, Посадник, Воевода, Казарский. 19 марта в Джибути оба отряда соединились.
В начале 1905 года у Мадагаскара к эскадре присоединились вспомогательные крейсера Кубань, Терек, Рион, Днепр. Пришел груженый углем и снарядами с пониженной влажностью пироксилина основного заряда транспорт Иртыш, что позволило Рожественскому регулярно проводить учебные стрельбы.
26 апреля недалеко от Сингапура соединились эскадры Рожественского и Виренеуса. Было произведено еще несколько учебных стрельб.
10 мая из состава эскадры были выведены и отправлены в Сайгон и Шанхай большая часть транспортов, под охраной вспомогательных крейсеров Кубань и Терек. 12 мая выделены в отдельный отряд и отправлены вокруг Японии госп. судно Кострома, транспорты Иртыш, Анадырь, Камчатка, Корея, пароход Русь, вспомогательные крейсера Рион и Днепр.
10 мая умер контр-адмирал Д. Г. Фелькерзам.
Еще 1 мая ввиду тяжелой болезни контр-адмирала Фелькерзама Рожественский принял решение передать командование 2-м броненосным отрядом контр-адмиралу Виренеусу, а корабли его отряда распределить по другим отрядам..."(с)
К сему: Ещё было хорошо, если бы, не сгорел при постройке крейсер I ранга "Витязь", типа "Богатырь".
Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-05-2024 - 02:20
Книгочей
дата:
Черноморская эскадра меняет Цусиму: "1904 год.. Для России он стал прежде всего годом тяжелых поражений на Дальнем Востоке. Неудачи вызвали огромное количество откликов в русской прессе. Особенно выделялись статьи капитана 2-го ранга Н. Кладо. В его книге под названием » После ухода Второй эскадры Тихого океана» рассматриваются обстоятельства, связанные с увеличением морских сил России на Дальнем Востоке. Одна фраза из книги особенно знаменательна: «… Если будет послан на Дальний Восток Черноморский флот, то завладение морем, а следовательно и участь кампании, можно считать для нас почти обеспеченными». Эти слова нельзя назвать случайными или брошенными вскользь.
Мысль о присоединении ко второй эскадре нескольких кораблей Черноморского флота возникла у ее командующего адмирала З. Рожественского еще в мае 1904 года. Однако в практическую плоскость вопрос перевели несколько позднее, в июле, когда подготовка эскадры к отплытию уже развернулась. Планы были очень скромными: предполагалось отправить лишь два броненосца — Князь Потемкин-Таврический и Три Святителя — по той причине, что степень готовности кораблей на Балтийском море оставалась весьма низкой. Вместе с ними планировалось отправить несколько миноносцев и минный транспорт Дунай. Позже решено было присоединить к ним броненосец Ростислав, у которого требовалась переделка котлов с нефти на уголь.
На Особом совещании под председательством императора Николая II, состоявшимся 10 августа 1904 года в Петергофе, при участии Великих князей генерал-адмирала Алексея Александровича и Александра Михайловича, управляющего морским министерством вице-адмирала Ф. К. Авелана, министра иностранных дел В. Н. Ламсдорфа, военного министра генерала В. В. Сахарова, и командующего 2-й Тихоокеанской эскадры контр-адмирала З. П. Рожественского. Согласно докладу командующего эскадрой, приход ее на Дальний Восток был возможен в конце января 1905 года, при условии, что в плавание она выйдет 1 сентября 1904 года. Рожественский снова поднял вопрос, с которым он выступал еще в мае 1904 года, о присоединении ко Второй эскадре нескольких кораблей Черноморского флота. Было решено присоединить к эскадре броненосцы Князь Потемкин-Таврический, Три Святителя и Ростислав, минный транспорт Дунай и несколько миноносцев, позже к ним добавили бронепалубный крейсер Очаков.
10 августа 1904 принято окончательное решение об отправки Черноморской эскадры на Дальний Восток. Однако, сроки ее отправки тормозились неготовностью броненосца "Потемкина-Таврического", окончательное завершение которого и ввода корабля в строй обозначили 1 января 1905 года — в связи с создавшейся ситуацией, корабль решено было принять в строй без прохождения длительных испытаний. Ускорили установки башен главного калибра, надавив на медлившую приемную комиссию Морского технического комитета — и в конце сентября 1904 года обе башни с 305-мм орудиями наконец установили на корабль. Так же до конца 1904 года должна была завершиться переделка котлов с нефти на уголь на броненосце Ростислав.
Тогда же было принято решение о командующем эскадры — эту миссию доверили опытному флотоводцу, не раз бывавшему на Дальнем Востоке — контр-адмиралу Николаю Александровичу Гаупту.
Вместе с тем, начались интенсивные переговоры с Портой о проходе черноморских кораблей через проливы, которые велись в строжайшей секретности. Так же велись переговоры с Францией, с которой произошло сближение, с целью надавить последней на Британию, чтобы она не препятствовала проходу эскадры, в чем особенно преуспел министр иностранных дел В. М Ламсдорф. Причиной английского нейтралитета было не только сближение с Францией, союзницей России, но и испытываемые Соединенным королевством финансовые трудности в 1904 году. Премьер Британии Бальфур оценивая Японию, как державу слабую по сравнению с Россией, все же твердо считал, что вторжение на территорию островной империи невозможно, а значит японские интересы в ходе войны не особо пострадают. «Мы должны предоставить Японии самой искать путь спасения» — официальное мнение британского государственного деятеля по вопросу РЯВ.
После известия о падении Порт-Артура 20 декабря турки стали сговорчивее, явно рассчитывая на то, что ослабление Черноморского флота пойдет им только на пользу. Англичане так же сочли, что ослабление сил России в этом регионе, в данном контексте сыграет им только на руку и потому не препятствовали и не давили на Порту в принятии решения...
Подводные лодки бы изменить ход русско-японской войны 1904-1905 гг.?!
Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-05-2024 - 07:09
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 03-05-2024 - 07:02) Подводные лодки бы изменить ход русско-японской войны 1904-1905 гг.?! "Русско-японская война стала первым военным конфликтом в мировой истории, участие в котором приняли подводные лодки — новый тип боевых кораблей. Отдельные случаи и попытки применения подлодок в военных целях были зафиксированы и ранее, но лишь к концу XIX века развитие науки и техники позволило разработать полноценную подводную лодку. К 1900 году ни в одном военно-морском флоте мира еще не было на вооружении боевых подводных лодок. К их постройке главные мировые державы приступили практически одновременно в 1900-1903 годах."(с)
"Мы отправляемся в Россию...": "ачавшаяся 26 января 1904 г. русско-японская война и последовавшие за этим потери русской эскадры потребовали от правительства России срочного усиления флота. Наряду с развитием строительства отечественных подводных лодок были приняты меры по приобретению подводных лодок иностранных фирм.
В апреле 1904 года в нью-йоркском особняке некоего Р. Флинта, промышлявшего международным посредничеством в торговле оружием, произошла встреча изобретателя Лэка и русского военно-морского атташе. Не торгуясь, атташе выписал Лэку чек на 125 тыс. долларов и предоставил самому ломать голову над тем, как тайно вывезти из Америки "Protector", купленный Россией. Хитроумный план, разработанный Лэком, удался как нельзя лучше. Зафрахтованный им пароход "Фортуна" и плавучий кран встретились в открытом море "Protector", вышедший якобы на испытания, и проливной дождь скрыл от возможных случайных свидетелей завершение операции. Кран поднял лодку на борт "Фортуны", и только тут Лэк объявил своей команде: "Мы отправляемся в Россию...". Так у фирмы С. Лэка была приобретена подводная лодка "Protector", переименованная в "Осетр", и заключен контракт на поставку еще пяти однотипных лодок, первую из которых фирма обязалась поставить в течение 5 месяцев, а остальные 4 - через 7 месяцев."(с)
Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-05-2024 - 07:09
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 03-05-2024 - 07:02) Подводные лодки бы изменить ход русско-японской войны 1904-1905 гг.?!"В 1884 г. русский изобретатель С. К. Джевецкий добился успеха, установив на подводной лодке своей конструкции электродвигатель мощностью в 1 л. с. с новым в то время источником электрической энергии - аккумуляторной батареей. На испытаниях лодка шла под водой против течения Невы со скоростью 4 узла. Это была первая в мире подводная лодка с электродвижением.
Проблема создания энергетической установки для подводных лодок была успешно решена, когда появились аккумуляторные батареи большой емкости и сравнительно надежные двигатели внутреннего сгорания. Это позволило создать хорошо известную сегодня схему: двигатель внутреннего сгорания, электродвигатель-генератор, аккумуляторная батарея. При этом двигатель внутреннего сгорания обеспечивал движение лодки в надводном положении и подзарядку аккумуляторной батареи от электрогенератора (динамо-машины). В подводном положении лодка двигалась с помощью электродвигателя, который питался от аккумуляторной батареи.
Параллельно с энергетическими установками совершенствовалось и оружие для подводных лодок. И. Ф. Александровский создал в 1865 г. первую самодвижущуюся мину-торпеду, а несколько позже С. К. Джевецкий сконструировал и торпедные аппараты, устанавливавшиеся снаружи на корпусе подводной лодки. Они многие годы находились на вооружении отечественных кораблей наряду с трубчатыми торпедными аппаратами, размещавшимися внутри прочного корпуса.
Первая русская боевая подводная лодка “Дельфин" была построена в 1904 г. на Балтийском заводе в Петербурге по проекту выдающегося ученого-кораблестроителя И. Г. Бубнова в соавторстве с капитаном 1-го ранга М. Н. Беклемишевым и инженер-механиком И. С. Горюновым.
В качестве двигателей на ней были установлены бензиновый мотор и электродвигатель, который мог работать в режиме генератора. “Дельфин” по своим тактико-техническим характеристикам превосходил подводную лодку, построенную в то же время в США фирмой "Фултон" под руководством инженера Голланда. “Дельфин” имел водоизмещение 113/135,5 т при главных размерениях 25,9 х 3,4 х3,0 м и мог погружаться на глубину 55 м. Бензиновый двигатель обеспечивал ему скорость надводного хода 9,0 узла и дальность плавания 243 мили. Скорость подводного хода, развиваемая электромотором, была около 4,5 узла при дальности плавания 28 миль. На вооружении подводная лодка имела два торпедных аппарата Джевецкого с двумя торпедами калибра 450 мм. Экипаж составляли два офицера и 20 матросов.
Следует отметить, что в России уже в начале XX в. имелись хорошо подготовленные кадры специалистов-подводников, в том числе почти 100 офицеров. Год за годом подводные лодки превращались в надежный род боевых сил Военно-Морского Флота России."(с) Источник: https://historius.narod.ru/spravka/podplav/index.htm
Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-05-2024 - 07:08
Книгочей
дата:
Чили VS Аргентина: "Аргентинский адмирал обыграл своего чилийского коллегу по всем параметрам. Подставив под удар два старых монитора — «Лос Андес» и «Эль Плата» — и пожертвовав ими, он добился классического разделения флота противника. В результате, пока главные силы чилийского флота во главе с броненосными крейсерами «Эсмеральда» и «О’Хиггинс» занимались игрой в кошки-мышки в заливе Ла Плата, аргентинский флот практически в полном составе смог войти в боевое соприкосновение с двумя самыми мощными кораблями чилийцев — броненосцами «Конститусьон» и «Либертад», которых сопровождал одинокий крейсер «Чакабуко». Им противостояла однородная эскадра, ядро которой составляли семь однотипных броненосных крейсеров типа «Гарибальди».
Кроме находившихся уже несколько лет в строю «Пирредона», «Сан Мартина», «Бельграно» и «Гарибальди», буквально перед самой войной удалось дождаться из Европы только что построенные «Рокку» и «Митре», а также купленный по случаю в Испании «Кристобаль Колон». Орудия последнего испанцы забраковали, поскольку итальянцы использовали лицензионную британскую технологию навивки вместо принятой в Испании французской с использованием скрепленных труб. После благополучного дипломатического разрешения конфликта с американцами из-за Кубы, которой была предоставлена широкая автономия, крейсер, совершенно не вписывающийся в испанские требования, продали по сходной цене Аргентине.
Очень скоро обе эскадры легли на параллельные курсы и, сблизившись на расстояние эффективного выстрела, открыли огонь. Но сразу все пошло наперекосяк. Ответный огонь чилийских броненосцев оказался сосредоточенным на двух головных аргентинских крейсерах. Уже после первых минут боя «Буэнос-Айрес» представлял собой горящую развалину. Многочисленные разрывы фугасных снарядов с «Конститусьона» оставляли огромные пробоины в незащищенных бортах. Носовое 203-мм орудие было просто снесено за борт удачным попаданием 190-мм снаряда. Хотя крейсер сохранил плавучесть, и его броневая палуба спасла все жизненно важные части, участи работавших там матросов оставалось лишь посочувствовать: они могли либо задохнуться, оставшись на своих местах, либо сгореть, попытавшись выбраться наверх. Идущему следом «Митре», по которому сосредоточил огонь «Либертад», повезло больше. Он, по крайней мере, не пылал так сильно. Но зато два бронебойных снаряда, взорвавшиеся в районе ватерлинии, придали ему настолько сильный крен, что орудия среднего калибра просто прекратили стрельбу. На все эти разрушения аргентинская сторона ответила лишь парой попаданий в чилийские броненосцы, не нанесшие им ощутимых потерь. В результате по согласованию сторон бой был прекращен…
Пока не раздались возмущенные крики военно-морских историков, следует оговориться, что описанное сражение происходило в параллельной реальности и на соседней планете.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 03-05-2024 - 21:32
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 03-05-2024 - 06:35) Цусима или сон в майскую ночь: "Совещание решило отправить эскадру осенью, дав ей на подготовку еще полтора месяца, что бы собрать опытных матросов. Так же было принято решение ускорить постройку броненосца "Слава" и модернизацию броненосца "Им. Александр II"..."(с) С добавлением только лишь ОДНОГО современного броненосца "Слава" и нескольких морально устаревших и изношенных кораблей ("Имп. Александр II", "Память Ахова", "Ад. Корнилов"), как и минных крейсеров "Абрек", "Посадник", "Воевода" и "Казарский", ничего бы не изменилось. И снижение процента влажности пироксилина не повлияло на качества снарядов, т.к. главным их недостатком был малый вес содержащегося в них этого самого пироксилина! И даже наличие "макаровских колпачков" не изменило положения. К сему: Так что, альтернативную эскадру ждал кошмар Цусимы, а к статье больше подходит название "Ночной бред".
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 03-05-2024 - 06:42) Черноморская эскадра меняет Цусиму: "Было решено присоединить к эскадре броненосцы "Князь Потемкин-Таврический", "Три Святителя" и "Ростислав", минный транспорт "Дунай" и несколько миноносцев, позже к ним добавили бронепалубный крейсер "Очаков".(с) Могли эти корабли соперничать с японскими? Посмотрим!
"Прототипом "Три Святителя" послужил балтийский "Наварин". В то же время недостатки последнего в новом проекте удалось в значительной мере преодолеть. Во-первых, было решено отказаться от неразумного ограничения размеров - в результате проектное водоизмещение достигло 12 480 т. Во-вторых, намучившись с отечественными поставщиками брони для "Наварина" (Ижорский завод не только сорвал оговоренные контрактом сроки, но и вообще не смог изготовить 4 крупногабаритные броневые плиты для башен, из-за чего их пришлось перезаказывать заводу "Сен-Шамон" во Франции), "Три Святителя" одели в импортированную из Англии сталеникелевую броню завода "Виккерс" - более прочную и своевременно доставленную. Наконец, в-третьих, уже в ходе строительства предусмотренные проектом 35-калиберные пушки главного калибра в круглых неуравновешенных башнях заменили новыми 40-калиберными. Прекрасно показали себя и ходовые механизмы (также закупленные в Англии): на испытаниях "Три Святителя" развил скорость 17,7 узла вместо проектных 16-ти. И это несмотря на все же имевшую место почти 900-тонную перегрузку и переуглубление на 0,44 м! В результате к моменту ввода в строй новый черноморский броненосец по праву мог считаться не только сильнейшим кораблем Российского флота, но и мира.
Следующим черноморским броненосцем стал "Ростислав" - корабль, предназначенный для действий на мелководье. В целях экономии средств его проект предусматривал умеренные размеры и широкую унификацию самых различных элементов. По существу представляя собой уменьшенную копию броненосца "Полтава", "Ростислав" имел массу заимствований: теоретический чертеж и механизмы - от "Сисоя Великого", башни главного калибра - от броненосцев береговой обороны типа "Адмирал Ушаков", башни среднего калибра (весьма, кстати, неудачные) - от той же "Полтавы". Броню заказали в США заводу "Бетлехем стил", где уже делались плиты для "Петропавловска", "Севастополя", "Адмирала Ушакова". Оригинальной особенностью "Ростислава" стало разве что впервые примененное нефтяное отопление паровых котлов. В целом корабль имел характерные для всех "дешевых" броненосцев недостатки: был перегружен и почти на два узла отставал от "Трех Святителей" по скорости хода.
В дальнейшем от попыток сэкономить средства за счет неполноценности боевых качеств отказались, и все последующие черноморские броненосцы базировались на проекте "Трех Святителей". "Князь Потемкин-Таврический", по существу, имел тот же самый корпус (лишь с добавленным полубаком) и отличался от предшественника применением новых котлов Бельвиля вместо водотрубных (огнетрубных? - прим.ред.сайта), несколько измененной схемой бронирования и типом брони (крупповская отечественного производства), увеличенным числом 152-мм орудий и внедрением электропривода 12-дюймовых орудий вместо устаревшей гидравлики. В итоге получился достаточно мощный и хорошо защищенный броненосец, хотя скопированные с английских машины, несмотря на меньшую перегрузку корабля, смогли обеспечить лишь 16-узловый ход.
Эскадренный броненосец "Три Святителя", Россия, 1895 г. Заложен в 1891 г., спущен на воду в 1893 г. Водоизмещение фактическое 13320 т, длина по ВЛ 113,2 м, ширина 22,2 м, осадка 8,6 м. Мощность машин 11 310 л. с., скорость 17 уз. Броня (сталеникелевая): пояс 457 мм, казематы 406 - 127 мм, башни 406 мм, палуба 76 - 51 мм, рубка 305 мм. Вооружение: четыре 305-мм, восемь 152-мм, четыре 120-мм, десять 47-мм и тридцать четыре 37-мм пушек, две 63-мм десантные пушки, 6 торпедных аппаратов.
Эскадренный броненосец "Ростислав", Россия, 1899 г. Заложен в 1895 г., спущен на воду в 1896 г. Водоизмещение фактическое 10140 т, длина по ВЛ 105,3 м, ширина 20,7 м, осадка 7,6 м. Мощность машин 8800л. с., скорость 15,8 уз. Броня (гарвеевская): пояс 368 - 254 мм, казематы 127 мм, башни ГК 254 мм, башни СК 127 мм, палуба 76 - 51 мм, рубка 127 мм. Вооружение: четыре 254-мм, восемь 152-мм орудий, двенадцать 47-мм и шестнадцать 37-мм пушек, две 63-мм десантные пушки, 6 торпедных аппаратов.
Эскадренный броненосец "Князь Потемкин-Таврический", Россия, 1904 г. Заложен в 1898 г., спущен на воду в 1900 г. Водоизмещение фактическое 12900 т, длина по ВЛ 113,2 м, ширина 22,2 м, осадка 8,4 м. Мощность машин 10 600 л. с., скорость 16 уз. Броня (крупповская): пояс 229 - 203 мм, казематы 152 - 76 мм, башни 254 мм, палуба 76 - 38 мм, рубка 229 мм. Вооружение: четыре 305-мм, шестнадцать 152-мм, четырнадцать 75-мм орудии, шесть 47-мм и две 37-мм пушки, две 63-мм десантные пушки, 4 пулемета, 5 торпедных аппаратов.
Из чего видно что только два броненосца более-менее могли противостоять японским, а "Ростислав" больше походил на броненосцы береговой обороны типа "Адмирал Ушаков".
Крейсер "Очаков" был однотипным с крейсером "Олег" и не мог равняться с японскими броненосными крейсерами типа "Асама".
Минный заградитель "Дунай" был морально устаревшим и изношенным кораблем по сравнению с мин.загами типа "Амур". К тому же запас мин на его борту делал его не только очень уязвимым в эскадренным бою, но и их взрыв был опасен для соседних кораблей.
Минный транспорт "Дунай", Россия, 1891 г. Строился по русскому заказу в Швеции. Водоизмещение 1380 т, суммарная мощность двух паровых машин тройного расширения 1400 л. с., скорость хода 1 3 узлов. Длина по ватерлинии 62,2 м, ширина 10,2м, среднее углубление 4,6 м. Вооружение: шесть 47-мм пушек, четыре 37-мм пушки, 230 мин. Построено две единицы.
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 03-05-2024 - 06:42) Черноморская эскадра меняет Цусиму: "Вместе с тем, начались интенсивные переговоры с Портой о проходе черноморских кораблей через проливы, которые велись в строжайшей секретности. Английская, а возможно и японская разведка об этом скорее всего узнала. А может быть, и сами турки рассказали для того чтобы набить себе цену и поторговаться. Так же велись переговоры с Францией, с которой произошло сближение, с целью надавить последней на Британию, чтобы она не препятствовала проходу эскадры, в чем особенно преуспел министр иностранных дел В. М Ламсдорф. Причиной английского нейтралитета было не только сближение с Францией, союзницей России, но и испытываемые Соединенным королевством финансовые трудности в 1904 году.Это только предположения и лишь догадки. К тому же, в тот период Великобритании было не менее выгодно получить в союзники Германию, Австро-Венгрию и Италию. Премьер Британии Бальфур оценивая Японию, как державу слабую по сравнению с Россией, все же твердо считал, что вторжение на территорию островной империи невозможно, а значит японские интересы в ходе войны не особо пострадают. «Мы должны предоставить Японии самой искать путь спасения» — официальное мнение британского государственного деятеля по вопросу РЯВ.Премьер-министр в Великобритании это не то что император в Российской империи! Он не мог единолично принимать важные решения как российский самодержец! После известия о падении Порт-Артура 20 декабря турки стали сговорчивее, явно рассчитывая на то, что ослабление Черноморского флота пойдет им только на пользу. Англичане так же сочли, что ослабление сил России в этом регионе, в данном контексте сыграет им только на руку и потому не препятствовали и не давили на Порту в принятии решения.Это "вилами по воде писано". И вполне могло быть что подозрения о том что готовится запланированная "Босфорская экспедиция" вполне могли привести к обратному результату. Подобному тому когда восстал "Потёмкин": "В данных же обстоятельствах Россия, фактически не контролировавшая свой Черноморский флот, сознавая своё бессилие, униженно молчала. С июня по август 1905 года Турция установила в проливе Босфор пять линий минных заграждений общим числом до двухсот мин, четырнадцать 8- и 12-дюймовых орудий, для защиты минных полей была возведена новая артиллерийская батарея и построены две минные станции. Это, с одной стороны, усложняло России осуществление имевшихся планов по овладению Константинополем и Черноморскими проливами, а, с другой стороны, заставило принимать ответные меры по укреплению морской обороны собственных черноморских крепостей.
Румыния отказалась выдать бунтовщиков России, что послужило причиной обострения отношений между двумя странами. Более того, после произошедших событий в прессе Румынии начали появляться материалы о том, что Россия находится на пути к полному разложению, и Румыния должна быть готова к тому, чтобы при удобном случае предпринять шаги для присоединения к своей территории Бессарабии. Румынское правительство приняло решение немедленно приступить к реорганизации флота, на что в 1906 году было направлено 40 % от годового военного бюджета страны."(с)
Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-05-2024 - 03:16
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 04-05-2024 - 03:12) "Босфорская экспедиция". См. 16. "Рано утром флот отправится напролом": "В секретных планах верховного командования России захват проливов всегда являлся первостепенной задачей."(с) В. В. Арбузов "Броненосцы типа Екатерина II".
(Книгочей @ 03-05-2024 - 06:42) Черноморская эскадра меняет Цусиму: "Особенно выделялись статьи капитана 2-го ранга Н. Кладо. В его книге под названием » После ухода Второй эскадры Тихого океана» рассматриваются обстоятельства, связанные с увеличением морских сил России на Дальнем Востоке. Одна фраза из книги особенно знаменательна: «… Если будет послан на Дальний Восток Черноморский флот, то завладение морем, а следовательно и участь кампании, можно считать для нас почти обеспеченными».(с) Н. Кладо, без всякого сомнения, бы умным и образованным человеком, но ему как всем патриотам "было за державу обидно", поэтому когда "Весной 1904 года в головах петербургских стратегов родилась идея усилить кораблями Балтийского флота Тихоокеанскую эскадру, к тому времени уже безнадежно застрявшую в Порт-Артуре и полностью утратившую стратегическую инициативу на море. "Общество, – писал вице-адмирал Александр фон Нидермиллер, – продолжало настаивать на том, чтобы Япония была наказана, причем лозунгом крикунов было все то же: "Необходимо завладеть Японским морем!" Как вспоминал генерал флота Василий Штенгер, "кругом этого вопроса было много шуму. Главным агитатором за скорейшую посылку всех судов, какие только возможно было собрать, явился талантливый капитан 2-го ранга Кладо, профессор Морской Академии. В зажигательных статьях он поносил Морское Министерство и настаивал на экстренном подготовлении эскадры, указывая, как именно это надо делать и как не умеет с этим справляться Морское Министерство, развивая планы будущих операций и настаивая на посылке всех судов, вплоть до броненосцев береговой обороны, которые дальше Финского залива никогда еще не выходили. Мнения специалистов по этому вопросу очень делились, но общественное мнение было на стороне Кладо".
скрытый текст
Великий князь Кирилл Владимирович в своих воспоминаниях так описывал этот сюжет: "Уже некоторое время в печати обсуждался один совершенно фантастический и практически невыполнимый план. Он предусматривал посылку нашего Балтийского флота на Дальний Восток и установление там военного превосходства на море". По версии великого князя, "вокруг этого проекта подняли столько шума и так настойчиво муссировали его в печати, что в конце концов, один Бог знает почему, Адмиралтейство предложило эту "блестящую идею" на рассмотрение Государю. Лучше всего, если бы его создатели засекретили свои бредовые планы, но они ничего подобного не сделали, и к тому времени, когда были предприняты первые шаги к осуществлению этого замысла, весь мир, включая, конечно, японцев, знал все до мельчайших подробностей о кораблях, которые предполагалось послать с этой безрассудной миссией". В реальности, разумеется, роль пресловутого общественного мнения явно раздута: на императора оно уж точно не могло воздействовать. Другое дело, что раз уж идеей похода загорелся он сам, желающих оппонировать венценосцу не нашлось.
Контр-адмирал Сергей Посохов (во время Цусимского сражения капитан 2-го ранга, старший офицер крейсера "Олег") полагал, что, "отчаявшись в возможности вытеснить японцев из Манчжурии, Российское Императорское Правительство решило тогда выступить в водах Тихого океана, чтобы ударом по путям сообщения блокировать Манчжурию и даже самую Японию". Но скорее здесь прав Владимир Костенко (корабельный инженер эскадренного броненосца "Орёл"), предположивший, что "не столько задачи военно-стратегического характера вынудили правительство сделать этот последний безрассудный шаг, как соображения политического свойства. Отказ от посылки флота в Тихий океан был бы открытым признанием своего бессилия, последствия чего казались уже тогда правительству крайне опасными. Предпочли этому риск на авось, будучи готовыми объяснить неизбежную неудачу фатальным стечением обстоятельств или нерадением отдельных лиц..."
И вот 30 (17) апреля приказом по Морскому ведомству бывшую Тихоокеанскую эскадру, запертую в Порт-Артуре, нарекли 1-й Тихоокеанской эскадрой, а строившиеся на Балтике новые корабли – 2-й эскадрой флота Тихого океана, назначив её командующим контр-адмирала Рожественского – тогдашнего начальника Главного морского штаба. По словам великого князя Кирилла Владимировича, Рожественский "откровенно заявил Государю, что, с его точки зрения, план с самого начала обречен на провал. Во-первых, наши корабли, за редким исключением, не могли противостоять на равных японскому флоту, даже если бы весь наш флот был капитально отремонтирован и усовершенствован, для чего оставалось слишком мало времени. Во-вторых, Великобритания, владычица морей и союзник Японии, предпримет все от нее зависящее, чтобы чинить препятствия Балтийской эскадре на протяжении всех 20 тысяч миль пути. В-третьих, продвижение такой армады, состоящей в основном из старых посудин, будет крайне затруднено частыми поломками и потребует внушительного сопровождения из вспомогательных кораблей. Большую сложность представляла заправка углем. Осмелятся ли нейтральные страны и даже те, кто, подобно Франции, был нашим союзником, оказывать нам помощь, не боясь навлечь на себя недовольство Великобритании? Ведь флот без базы зависит от милости случая. Таким образом, весь план был сопряжен с непреодолимыми трудностями. Более фантастический замысел трудно было придумать. Вся армада насчитывала около 50 кораблей, которые надо было снабжать провиантом, углем, запчастями. Ремонт пришлось бы делать на ходу. Некоторые корабли были совершенно непригодны для плавания даже по Финскому заливу. Они представляли собой груду металлолома, о чем я уже писал в связи с артиллерийской школой. И вот этим кораблям предстояло идти в Тихий океан через тропические моря!" Без опоры на базы, поскольку Россия вступила в войну, фактически находясь в международной дипломатической изоляции.
Но в Адмиралтействе решили: чем больше кораблей и моряков будет послано на Дальний Восток, тем лучше. "Наши мудрецы утверждают, – с горечью писал капитан 2-го ранга Владимир Семёнов, один из флагманских штурманов той эскадры, – что, перемножив между собою пушки, арбузы, мужиков, фиктивные скорости и т.д. и сложив все эти произведения, они получат боевой коэффициент эскадры, не многим уступающий таковому же эскадры адмирала Того. Но это – не более как обман несведущей, сухопутной публики. Обман злостный. Мудрецы не могут не знать, что там множители совсем другие, – там пушки, снаряды, опытные моряки, действительные скорости и т. д… А главное, там – эскадра, а здесь – сборище судов…" Да ещё и совершенно разномастных. "Еще раз… последний раз, – это снова Семенов, – пришлось вспомнить старую истину, что "эскадра" создается долгими годами практического плавания (плавания, а не стоянки в резерве) в мирное время, а составленная наспех из разнотипных кораблей, даже совместному плаванию начавших учиться только по пути к театру военных действий, – это не эскадра, а случайное сборище судов…". "Вести такую разнокалиберную, наспех изготовленную эскадру в далекие восточные воды, – это уже Штенгер, – может только железная воля и железная рука, а этим обладал, и притом в полной мере, адмирал 3. П. Рожественский". Прекрасно понимавший, что это авантюра, но "при создавшихся в то время условиях ему и трудно было серьезно противодействовать в подобных вопросах, ибо всякие такие его действия особой группой неизбежно пояснялись нежеланием его вообще вести эскадру, подразумевая трусость, и бороться с таким обвинением ему не было возможности".
К концу лета 1904 года проект утратил даже намек хоть на какое-то военное обоснование: Порт-Артур был блокирован японцами, у них же в руках и стратегическая инициатива. Сборной же солянке разнородных сил флота ещё предстояло пройти свыше 18 тысяч миль – без опоры на базы и угольные станции. И уж в октябре-то 1904 года, когда российская эскадра наконец выдвинулась из Либавы, люди в мундирах должны были понимать, что осажденный Порт-Артур вряд ли протянет те несколько месяцев, которые понадобятся кораблям Рожественского, чтобы достигнуть Жёлтого моря. Так и вышло: крепость пала 5 января 1905 года (23 декабря 1904 года по старому стилю), когда основные силы эскадры ещё стояли в бухтах Мадагаскара. Поход окончательно превратился в полную бессмыслицу, самое время было не идти на убой, но вести переговоры о мире с японцами, когда эскадра была в бассейне Индийского океана. Однако Петербург поход не отменил, изменив лишь его конечную точку: теперь эскадре надлежало прибыть во Владивосток. При этом, как позже показал на следствии адмирал Фёдор Авелан, управляющий Морским министерством, Рожественский получил телеграмму за Высочайшей подписью, которой ему ставилась задача …овладеть Японским морем. Роковое решение самолично принимал "Державный Вождь российской армии и флота" (так обозначали его "Основные законы Российской Империи"), хотя никакого стратегического смысла в этом вообще не было. Впрочем, одно уже то, что адмирал Рожественский сумел через полмира и без потерь корабельного состава провести эту огромную и разношерстную эскадру от Балтики – хотя бы и до Корейского пролива, – само по себе равнозначно подвигу. Но на большее можно было и не рассчитывать."(с)
Так что, чувства и эмоции тогда превалировали над разумом и застилали ум.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-05-2024 - 03:32
Книгочей
дата:
Вообще, можно ли было при всех недостатках одержать победу в сражении при Цусиме? Определённо - НЕТ! Однако, нанести больший ущерб противнику возможность была. Но единственная - при полном саможертвовании и ценой гибели почти всех кораблей, т.к. озлобленные своими потерями японцы не приминули уничтожить всё и вся. К сему: Цусима была неизбежной: "Более ста лет назад японские снаряды выбили Россию из клуба великих держав, и это стало вполне закономерным результатом и внешней политики, и военно-морской стратегии Российской империи. Однако в Российском военно-историческом обществе (РВИО) сейчас утверждают, что "в поражении виноваты неудачное стечение обстоятельств и злой рок…".
скрытый текст
"Наша эскадра идет колоннами"
Днем 27 мая (14 мая по старому стилю) 1905 года в Корейском проливе началось грандиозное сражение русского и японского флотов, эскадры вице-адмирала Зиновия Рожественского и Объединенного флота адмирала Того Хэйхатиро. Днем следующего дня, 28 (15) мая, русская эскадра уже перестала существовать.
В России об этом узнали из газет и никак не ранее 30 (17) мая 1905 года. Да и то лишь гадательно: морское сражение то ли было, то ли нет, кто победил – непонятно. О том, что битва всё же реально состоялась, пресса поведала лишь 31 (18) мая, но опять ничего толком не рассказав про её исход, так что каждый читатель мог выбрать наиболее подходящую ему версию. Опубликованная (не на первой полосе) петербургскими и московскими газетами "Всеподданнейшая телеграмма главнокомандующего всеми сухопутными и морскими силами, действующими против Японии, генерала-от-инфантерии Леневича" (Линевича), звучала так (текст приведен по газете "Московские ведомости"): "16 мая во Владивосток прибыл крейсер 2-го ранга Алмаз. Командир крейсера донес: 14 мая эскадра адмирала Рожественского в Цусимском проливе вступила в бой с японским флотом. В дневном бою погибли броненосцы Князь Суворов, Бородино, Ослябя и крейсер Урал. Броненосец Император Александр III имел сильные повреждения. В начале боя был ранен генерал-адъютант Рожественский, который свезен на другое судно. После отделения моего крейсера от эскадры с наступлением темноты бой возобновился. Результаты ночного боя не известны. Крейсер Алмаз, отрезанный от остальной эскадры, прорвался во Владивосток". И это – всё. Правда, на первой полосе имелась малюсенькая заметка с заголовком "Тяжелая потеря". В начале заметки говорилось о том, что "в морском бою ранен доблестный адмирал Рожественский". Но затем следовало осторожно-дипломатическое признание: "эскадра его утратила несколько крупных судов…" А в конце шло неожиданное признание: "Надежды, возлагавшиеся всею Россией на наши морские силы, не оправдались, и весь центр тяжести войны снова переносится на наши сухопутные войска, каковы бы ни были еще не выясненные потери, понесенные Японией в морском бою 14 мая". Так что "судьба войны, судьба России снова всецело находятся в руках генерала Леневича…" Газета "Русское слово" сообщила, что "Московская биржа первой в Москве узнала печальную весть о поражении эскадры Рожественского в японских водах", но на ценности бумаг это, мол, никак не отразилось…
А ведь ещё за несколько дней до сражения на страницах российских газет под гром литавр сообщали, что и баталия …уже состоялась, и, разумеется, русская эскадра разгромила японцев! Так, 26 (13) мая 1905 года "Московские ведомости", сославшись на сообщения "Рейтер" из Манилы, поведали: "По циркулирующим здесь, но еще не проверенным слухам, Русская и Японская эскадры встретились к югу от острова Формозы. Японцы потерпели поражение". "Русское слово", со ссылкой уже на Associated Press, сообщило, что между русской и японской эскадрами "произошел у берегов Формозы морской бой", и что "японцы разбиты".
Да что там газеты, если даже российский император почти неделю не имел достоверных сведений, что же произошло. 29 (16) мая 1905 года Николай II записал в своём дневнике: "Сегодня стали приходить самые противоречивые вести и сведения о бое нашей эскадры с японским флотом – все насчет наших потерь и полное умолчание о их повреждениях. Такое неведение ужасно гнетет!" "Тяжелые и противоречивые известия продолжали приходить относительно неудачного боя в Цусимском проливе", – это запись уже от 30 (17) мая. На другой день о морском сражении у Николая ничего – нет никакой информации. И лишь 1 июня (19 мая) 1905 года он написал: "Теперь окончательно подтвердились ужасные известия о гибели почти всей эскадры в двухдневном бою. Сам Рожественский раненый взят в плен!!"
Разгром
Тогда же и русские газеты начали сообщать о поражении, про которое весь мир знал уже пять дней: "Новое тяжкое испытание переживает многострадальная Россия: Рожественский ранен, 2-я и 3-я эскадры Тихого океана более не существуют" ("Московский листок", 1905, 1 июня (19 мая)). "Московские ведомости" в редакционной статье гневно пророчествовали, что "весь Запад учтет происшедшее столкновение не только как поражение русской эскадры, но и как "полный разгром России". Уже и теперь о Цусимском столкновении у нас иные говорят как об "окончательной катастрофе всей Русской Империи".
Это действительно было именно так: и разгром полный, и эскадры нет, и катастрофа империи. В бою с японцами погибли шесть эскадренных броненосцев, броненосец береговой обороны, четыре крейсера 1-го ранга. Также погибли крейсер 2-го ранга, пять эсминцев, транспорт "Иртыш", мастерская "Камчатка" и буксир "Русь". Прорвался к Владивостоку, но наскочил на камни и был взорван по приказу командира корабля крейсер 2-го ранга "Изумруд".
Сдались японцам два эскадренных броненосца – "Орёл" (введен затем в состав японского флота под именем Iwami) и "Император Николай I" (получил в японском флоте имя Iki), два броненосца береговой обороны – "Адмирал Сенявин" (у японцев именовался Minoshima) и "Генерал-Адмирал Апраксин" (в японском флоте – Okionoshima), эсминец "Бедовый" (назван японцами Satsuki). Также захвачены японцами госпитальное судно "Орел" (впоследствии продано японской фирме и ходило под именем "Касуно-Мару") и госпитальное судно "Кострома" (отпущено через 4 месяца). Крейсера 1-го ранга "Олег" и "Аврора", а также крейсер 2-го ранга "Жемчуг" сумели уйти в Манилу, где и были интернированы до конца войны; сумел прорваться в Шанхай, но также интернирован эсминец "Бодрый", интернированы в нейтральных портах транспорты "Корея" и "Свирь". Прорваться в Россию сумели лишь два эсминца – "Бравый" и "Грозный", транспорт "Анадырь" и крейсер 2-го ранга "Алмаз", который вовсе не крейсер – слегка вооруженная яхта, построенная для адмирала Евгения Алексеева, наместника Его Императорского Величества на Дальнем Востоке. Итак, из 38 кораблей эскадры адмирала Рожественского 21 погиб в бою, семь захвачены японцами, шесть – интернированы, лишь четырем удалось прорваться к родным берегам.
Подсчитано, что из 16 171 матросов и офицеров эскадры свою смерть в этом сражении нашли 5045 (по иным данным, 5046) русских моряков. То есть, если перейти на совсем уж арифметический язык, безвозвратно потеряно (убито, утонуло, умерло от ран и ожогов) 31,2% всего личного состава эскадры. А вот о количестве моряков, попавших в плен после того сражения, точных данных нет и поныне: официальные справочники говорят, что их было "более пяти тысяч", другие источники сообщают, что в плену оказались 5917 человек, третьи называют цифру 7282. Такие расхождения в российских списках, даже официальных, объясняются не только извечным вопросом о ценности человеческой жизни в казенном разрезе: сотней меньше, тысячей больше. Если количество убитых в той России утаить было невозможно, с пленными ситуация была иной по причине весьма банальной: на них выделялось денежное довольствие. И как тут было обойтись без приписок и воровства этого довольствия?
Так или иначе, убитыми и пленными эскадра Рожественского потеряла 76,49% своего личного состава. Ещё 2110 моряков оказались на интернированных кораблях, также выбыв из строя до конца войны. Выходит, эскадра потеряла 89,5% своего личного состава. Столь ужасающего разгрома своих морских кадров Россия ещё не знала.
По данным советского и российского историка Корнелия Шацилло, общая стоимость потерянных Россией кораблей составила колоссальную по тем временам сумму – 230 миллионов рублей золотом. Эскадренный броненосец стоил тогда 8–14 миллионов рублей, броненосец береговой обороны 4,3–4,5 миллиона рублей, крейсер – от 3,3 до 6,5 миллионов рублей, эсминец стоил примерно 450 тысяч рублей. Вместе же с тем артиллерийским и минным вооружением, которое ранее попало к японцам в Порт-Артуре, прямые материальные потери российского флота составляли, как дотошно подсчитал Шацилло, 255 888 951 рубль золотом. Или 198, 117 тонн золота, если перевести это на весовые единицы. Но дело не только в этих тоннах золота, в буквальном смысле ушедших на морское дно: прахом пошли все многолетние усилия России по созданию флота, который был бы способен оперировать в Мировом океане.
Путь к Цусиме
Весной 1904 года в головах петербургских стратегов родилась идея усилить кораблями Балтийского флота Тихоокеанскую эскадру, к тому времени уже безнадежно застрявшую в Порт-Артуре и полностью утратившую стратегическую инициативу на море. "Общество, – писал вице-адмирал Александр фон Нидермиллер, – продолжало настаивать на том, чтобы Япония была наказана, причем лозунгом крикунов было все то же: "Необходимо завладеть Японским морем!" Как вспоминал генерал флота Василий Штенгер, "кругом этого вопроса было много шуму. Главным агитатором за скорейшую посылку всех судов, какие только возможно было собрать, явился талантливый капитан 2-го ранга Кладо, профессор Морской Академии. В зажигательных статьях он поносил Морское Министерство и настаивал на экстренном подготовлении эскадры, указывая, как именно это надо делать и как не умеет с этим справляться Морское Министерство, развивая планы будущих операций и настаивая на посылке всех судов, вплоть до броненосцев береговой обороны, которые дальше Финского залива никогда еще не выходили. Мнения специалистов по этому вопросу очень делились, но общественное мнение было на стороне Кладо".
Великий князь Кирилл Владимирович в своих воспоминаниях так описывал этот сюжет: "Уже некоторое время в печати обсуждался один совершенно фантастический и практически невыполнимый план. Он предусматривал посылку нашего Балтийского флота на Дальний Восток и установление там военного превосходства на море". По версии великого князя, "вокруг этого проекта подняли столько шума и так настойчиво муссировали его в печати, что в конце концов, один Бог знает почему, Адмиралтейство предложило эту "блестящую идею" на рассмотрение Государю. Лучше всего, если бы его создатели засекретили свои бредовые планы, но они ничего подобного не сделали, и к тому времени, когда были предприняты первые шаги к осуществлению этого замысла, весь мир, включая, конечно, японцев, знал все до мельчайших подробностей о кораблях, которые предполагалось послать с этой безрассудной миссией". В реальности, разумеется, роль пресловутого общественного мнения явно раздута: на императора оно уж точно не могло воздействовать. Другое дело, что раз уж идеей похода загорелся он сам, желающих оппонировать венценосцу не нашлось.
Контр-адмирал Сергей Посохов (во время Цусимского сражения капитан 2-го ранга, старший офицер крейсера "Олег") полагал, что, "отчаявшись в возможности вытеснить японцев из Манчжурии, Российское Императорское Правительство решило тогда выступить в водах Тихого океана, чтобы ударом по путям сообщения блокировать Манчжурию и даже самую Японию". Но скорее здесь прав Владимир Костенко (корабельный инженер эскадренного броненосца "Орёл"), предположивший, что "не столько задачи военно-стратегического характера вынудили правительство сделать этот последний безрассудный шаг, как соображения политического свойства. Отказ от посылки флота в Тихий океан был бы открытым признанием своего бессилия, последствия чего казались уже тогда правительству крайне опасными. Предпочли этому риск на авось, будучи готовыми объяснить неизбежную неудачу фатальным стечением обстоятельств или нерадением отдельных лиц..."
И вот 30 (17) апреля приказом по Морскому ведомству бывшую Тихоокеанскую эскадру, запертую в Порт-Артуре, нарекли 1-й Тихоокеанской эскадрой, а строившиеся на Балтике новые корабли – 2-й эскадрой флота Тихого океана, назначив её командующим контр-адмирала Рожественского – тогдашнего начальника Главного морского штаба. По словам великого князя Кирилла Владимировича, Рожественский "откровенно заявил Государю, что, с его точки зрения, план с самого начала обречен на провал. Во-первых, наши корабли, за редким исключением, не могли противостоять на равных японскому флоту, даже если бы весь наш флот был капитально отремонтирован и усовершенствован, для чего оставалось слишком мало времени. Во-вторых, Великобритания, владычица морей и союзник Японии, предпримет все от нее зависящее, чтобы чинить препятствия Балтийской эскадре на протяжении всех 20 тысяч миль пути. В-третьих, продвижение такой армады, состоящей в основном из старых посудин, будет крайне затруднено частыми поломками и потребует внушительного сопровождения из вспомогательных кораблей. Большую сложность представляла заправка углем. Осмелятся ли нейтральные страны и даже те, кто, подобно Франции, был нашим союзником, оказывать нам помощь, не боясь навлечь на себя недовольство Великобритании? Ведь флот без базы зависит от милости случая. Таким образом, весь план был сопряжен с непреодолимыми трудностями. Более фантастический замысел трудно было придумать. Вся армада насчитывала около 50 кораблей, которые надо было снабжать провиантом, углем, запчастями. Ремонт пришлось бы делать на ходу. Некоторые корабли были совершенно непригодны для плавания даже по Финскому заливу. Они представляли собой груду металлолома, о чем я уже писал в связи с артиллерийской школой. И вот этим кораблям предстояло идти в Тихий океан через тропические моря!" Без опоры на базы, поскольку Россия вступила в войну, фактически находясь в международной дипломатической изоляции.
Но в Адмиралтействе решили: чем больше кораблей и моряков будет послано на Дальний Восток, тем лучше. "Наши мудрецы утверждают, – с горечью писал капитан 2-го ранга Владимир Семёнов, один из флагманских штурманов той эскадры, – что, перемножив между собою пушки, арбузы, мужиков, фиктивные скорости и т.д. и сложив все эти произведения, они получат боевой коэффициент эскадры, не многим уступающий таковому же эскадры адмирала Того. Но это – не более как обман несведущей, сухопутной публики. Обман злостный. Мудрецы не могут не знать, что там множители совсем другие, – там пушки, снаряды, опытные моряки, действительные скорости и т. д… А главное, там – эскадра, а здесь – сборище судов…" Да ещё и совершенно разномастных. "Еще раз… последний раз, – это снова Семенов, – пришлось вспомнить старую истину, что "эскадра" создается долгими годами практического плавания (плавания, а не стоянки в резерве) в мирное время, а составленная наспех из разнотипных кораблей, даже совместному плаванию начавших учиться только по пути к театру военных действий, – это не эскадра, а случайное сборище судов…". "Вести такую разнокалиберную, наспех изготовленную эскадру в далекие восточные воды, – это уже Штенгер, – может только железная воля и железная рука, а этим обладал, и притом в полной мере, адмирал 3. П. Рожественский". Прекрасно понимавший, что это авантюра, но "при создавшихся в то время условиях ему и трудно было серьезно противодействовать в подобных вопросах, ибо всякие такие его действия особой группой неизбежно пояснялись нежеланием его вообще вести эскадру, подразумевая трусость, и бороться с таким обвинением ему не было возможности".
К концу лета 1904 года проект утратил даже намек хоть на какое-то военное обоснование: Порт-Артур был блокирован японцами, у них же в руках и стратегическая инициатива. Сборной же солянке разнородных сил флота ещё предстояло пройти свыше 18 тысяч миль – без опоры на базы и угольные станции. И уж в октябре-то 1904 года, когда российская эскадра наконец выдвинулась из Либавы, люди в мундирах должны были понимать, что осажденный Порт-Артур вряд ли протянет те несколько месяцев, которые понадобятся кораблям Рожественского, чтобы достигнуть Жёлтого моря. Так и вышло: крепость пала 5 января 1905 года (23 декабря 1904 года по старому стилю), когда основные силы эскадры ещё стояли в бухтах Мадагаскара. Поход окончательно превратился в полную бессмыслицу, самое время было не идти на убой, но вести переговоры о мире с японцами, когда эскадра была в бассейне Индийского океана. Однако Петербург поход не отменил, изменив лишь его конечную точку: теперь эскадре надлежало прибыть во Владивосток. При этом, как позже показал на следствии адмирал Фёдор Авелан, управляющий Морским министерством, Рожественский получил телеграмму за Высочайшей подписью, которой ему ставилась задача …овладеть Японским морем. Роковое решение самолично принимал "Державный Вождь российской армии и флота" (так обозначали его "Основные законы Российской Империи"), хотя никакого стратегического смысла в этом вообще не было. Впрочем, одно уже то, что адмирал Рожественский сумел через полмира и без потерь корабельного состава провести эту огромную и разношерстную эскадру от Балтики – хотя бы и до Корейского пролива, – само по себе равнозначно подвигу. Но на большее можно было и не рассчитывать.
"Семь пудов августейшего мяса"
К началу ХХ века сильный океанский флот считался почти официальным символом государственной мощи, являясь как бы членским билетом в клуб великих держав. Именно флот исполнял тогда роль стратегических "межконтинентальных вооружений". Вплоть до войны с Японией Россия считалась одной из великих военно-морских держав, занимая третье место в мире по числу боевых кораблей, уступая лишь Британии и Франции. По издаваемой Главным Морским штабом "Памятной книжке Морского ведомства на 1904 г.", только боевых кораблей было не менее 268. По состоящим в строю эскадренным броненосцам, ударным монстрам конца XIX – начала XX века российский флот был на втором месте в мире, по количеству состоящих в строю броненосцев береговой обороны – на первом, по броненосным крейсерам – тоже на первом, по находящимся в строю миноносцам и контрминоносцам – также на втором. Оговорка про "находящихся в строю" неслучайна: в самом разгаре была гонка морских вооружений, так что новые корабли закладывались в огромном количестве. И вот по количеству строящихся кораблей Россия была вовсе не в передовых рядах, начиная стремительно отставать как от признанных лидеров, так и от новых претендентов на морское владычество. Да и по качеству – тоже.
Всесильным владыкой всего морского в Российской империи считался великий князь Алексей Александрович, брат императора Александра III и любимый дядюшка императора Николая II, генерал-адъютант, генерал-адмирал, бессменный (с 1881 года) Главный начальник флота и Морского ведомства (именно так именовалась должность), председатель Адмиралтейств-совета. "Про которого, – пишет в своих мемуарах российский кораблестроитель академик Алексей Крылов, – на вопрос "Что такое Алексей?" острослов Михаил Ильич Кази (долгое время бывший начальником Балтийского завода) ответил: "Семь пудов августейшего мяса".
"За 23 года его управления флотом, – продолжал Крылов, – бюджет возрос в среднем чуть ли не в пять раз; было построено множество броненосцев и броненосных крейсеров, но это "множество" являлось только собранием отдельных судов, а не флотом. Так, броненосные крейсеры "Владимир Мономах" и "Дмитрий Донской" были заложены одновременно однотипными. По окончании постройки оказалось: один – как бы корвет, другой – фрегат; один – двухвинтовой, другой – одновинтовой и т. п." Так дальше и пошло: разное бронирование, разнотипное вооружение, отличающиеся ходовые качества – и как с этим разношерстным собранием плавсредств можно было создать слаженный боевой механизм? Так что "в смысле создания флота, – заключил кораблестроитель, – деятельность генерал-адмирала Алексея была характерным образцом бесплановой растраты государственных средств, подчеркивая полную непригодность самой организации и системы управления флота и Морского ведомства".
"Трудно было себе представить более скромные познания, которые были по морским делам у этого адмирала могущественной державы, – едко заметил в мемуарах великий князь Александр Михайлович ("Сандро"). – Одно только упоминание о современных преобразованиях в военном флоте вызывало болезненную гримасу на его красивом лице. Не интересуясь решительно ничем, что бы не относилось к женщинам, еде или же напиткам, он изобрел чрезвычайно удобный способ для устройства заседаний Адмиралтейств-совета. Он приглашал его членов к себе во дворец на обед и, после того, как наполеоновский коньяк попадал в желудок его гостей, радушный хозяин открывал заседание Адмиралтейств-совета традиционным рассказом о случае из истории русского парусного военного флота". Как записал в своем дневнике Александр Половцов, государственный секретарь в эпоху Александра III, "Алексей Александрович думает только о том, как бы без нарушения приличий улизнуть (с заседания Госсовета) и вернуться к кровати Зины. Скука крупными чертами выражается на его лице".
Но главная беда была в ином: великий князь чрезмерно активно путал свою шерсть с казенной. Иноземное слово "коррупция" тогда было не в ходу, так что это без затей именовалось мздоимством и казнокрадством, а воровал флотские средства "дядя Алёша" в масштабах просто фантастических. Например, самовольно перевёл заказ броневых плит с казённого завода на частный: там броня была много хуже и в три раза дороже. Но так ведь и бриллиантовые ожерелья для любовниц стоили недешево! Аналогичные аферы генерал-адмирал проворачивал и со снарядами, да вообще абсолютно со всем, что могло обеспечить даму его сердца очередным бриллиантовым гарнитуром. Шутили, что парижские фаворитки генерал-адмирала обходятся России в год по одному броненосцу. Ожерелье, в котором щеголяла мадам Элиза Балетта, последняя любовница великого князя, остряки прозвали "Тихоокеанский флот". После Цусимы ходил анекдот, что Николай II якобы в сердцах бросил: "Лучше бы ты, дядюшка, крал в два раза больше, но делал бы броню в два раза толще!" Но это сказка: многие лица ближнего круга Николая II не раз пытались убедить императора уволить генерал-адмирала, на что тот отвечал: "Как я могу уволить дядю Алешу? Любимого брата моего отца!"
Собственно организация управления флотом была поистине запредельно забюрократизирована, чрезмерно сложна и запутана. На вершине пирамиды – генерал-адмирал, его непосредственный помощник – управляющий Морским министерством. Помимо собственно министерства морскими делами ведали: Адмиралтейств-совет, Главный морской штаб, Главнее управление кораблестроения, Морской технический комитет…
По сути же, констатировал Крылов, "учреждения, ведающего "морской политикой" в части стратегической подготовки флота не было". Теоретически предполагалось, что этим ведает сам генерал-адмирал (по непосредственным указаниям императора), но исполнительным органом являлся Ученый отдел Главного морского штаба, состоявший из целых …трех офицеров, загруженных текущей перепиской с морскими агентами за границей, а также "разбором и классификацией газетных вырезок – "самоновейших" и "важнейших" технических сведений об иностранных флотах и о "морской политике иностранных государств". Это и был, так сказать, мозг флота Российской империи.
Под стать ему была и военно-морская мысль. Достаточно взглянуть на статьи, которые публиковал "Морской сборник" – ежемесячный журнал, "издаваемый под наблюдением Главного Морского штаба", – чтобы понять, какие вопросы в самый канун столкновения с Японией считали важнейшими для русского флота его руководители: "Военные средства Англии в революционные и наполеоновские войны", "Балтийский флот 50 лет назад, в кампанию 1854–1855 годов". Или, скажем, цикл "Без парусов", "Без парусов, но с рангоутом", "О паровой морской практике", "Психологические факторы морских побед". Совсем чуден опус "Методическое отопление паровых котлов во французском флоте": "Число лопат на подкидывание", "Промежутки между подкидываниями", "Число лопат угля, подкидываемых за один раз, следует выбирать по той скорости хода, какую надо поддерживать…". А ещё – описание кругосветных плаваний, опыта войны 1812 года, цикл материалов про уже завершившуюся англо-бурскую войну – опыт боёв в саванне и вельде, безусловно, очень актуален именно для моряков…
В подшивке "Морского сборника" за несколько предвоенных лет про японский флот – ничего. Ни про его состав, вооружение, подготовку, тактику и стратегию, вообще ничего про Японию. Нет ничего и о развитии артиллерии, новых снарядах и взрывчатых веществах. Про активно внедрявшиеся тогда на кораблях средства радиосвязи – ничего, равно как и про возможность использовать их как для перехвата переговоров противника, так и для глушения их. Впрочем, ведь и про тактику современного морского боя – тоже ничего. Зато в статье "О комендорах флота" есть про артиллеристов: "Грамотность матроса или какое-нибудь ремесло не должны иметь решающего значения к зачислению его в школу комендоров. Первым мерилом должен служить отчет стрельбы матроса из винтовок, и если таковой хорош, то он дает надежду видеть в новобранце будущего меткого комендора". Или вот ещё: "Я считаю, что надо строить для боя малые безбронные суда, я бы составил флот исключительно из безбронных малых боевых судов с сильною артиллерией". Автор сей глубокой концепции – адмирал Макаров. Он ещё там же много пишет и про полезность …тарана: "Таран есть весьма простое и сильное средство для нанесения неприятелю вреда". И это – за девять месяцев до войны… Впрочем, таран на все лады тогда же отчаянно расхваливал профессор морской академии капитан 2 ранга Николай Кладо, звезда тогдашней морской мысли. В 1903 году он аж в трех номерах "Морского сборника" публиковал цикл "Прошлое и настоящее тарана": "Таран, это – бесспорно самое древнее из средств поражать противника в морском бою, и этого одного уже довольно, чтобы возбудить интерес к изучению его свойств. На самом деле замечается обратное. Исследования об употреблении тарана в бою более чем редки, и несмотря на то, что каждый броненосец снабжен тараном, никто почти не практикуется в таранном маневрировании в мирное время. А между тем в стрельбе из орудий и минами все практикуются неустанно, затрачивая на это громадные суммы". Далее Кладо настаивал на постройке специальных судов для обучения таранному бою и ругал "опасное преобладание техники во всех вопросах кораблестроения".
Без прицела
Да ведь и правда, если есть таран, зачем тратиться на учебные стрельбы, совершенствовать артиллерию, создавать новые снаряды, новую взрывчатку, точные прицелы? В бюджете Морского министерства на 1904 год на "производство артиллерийских и минных опытов" выделено целых 261 179 рублей: это 0,229% годового бюджета ведомства, составившего в том году 113 622 425 рублей. Даже на наём прислуги для обслуживания зданий центрального аппарата – и то больше выделили, 265 600 рублей, а уж на канцтовары и печатание разного рода смет, отчетов и приказов (а также содержание Морского музей, садов и т. п.) средств и вовсе не пожалели – 2 125 209 рублей. Это, кстати, больше, чем на содержание всех учебных заведений императорского флота, коим выделили 1 185 205 рублей…
Инженер-механик Невяровский вспоминал, как уже в Индийском океане решили произвести учебную стрельбу. Спустили щит и начали стрельбу: ни одного попадания! "Все пришли в полное смущение. Не знали, в чем причина такой невозможной стрельбы. Догадались: дальномерные трубы Барр и Струда, купленные в Англии, были не точны". Вот ведь как, приборы не точны, но отчего никому в голову не пришло выверить дальномеры раньше?
А ещё "японские суда были окрашены в замечательный светло-голубой серый цвет, – вспоминал контр-адмирал Посохов, – отличающий их очень плохо от воды, и уголь их дыма совершенно не давал". Проще говоря, силуэты японских кораблей днем сливались с морем, а уж ночью и вовсе были неразличимы – вот они, стелс-технологии начала ХХ века! Русские же корабли резко выделялись своей угольно-черной окраской, ярко-желтыми трубами, исторгавшими мощные клубы черно-коричневого дыма, видные издалека. Судовой врач крейсера "Аврора" Владимир Кравченко красочно описал, как офицеры, обсуждая японские корабли, "восторгались их поразительной окраской, благодаря которой наши дальномеры с трудом определяли расстояние. Окраска всех японских судов была поистине изумительная". Добавляя при этом: "Наш единственный дальномер Барра и Струда в самом начале боя был разбит на марсе; затем были перебиты и проводники, по которым передавались приказания из боевой рубки к циферблатам Гейслера. Каждому плутонговому офицеру пришлось определять расстояние на глаз и стрелять, как Бог на душу положит. А пристрелка была плохая: не видно было наших попаданий в воду, и шабаш! Дальнее расстояние, подчас мгла, предательская окраска, мешавшая наводке, служили большим препятствием для нашей стрельбы; немало затемняли поле зрения высокие фонтаны при падении в воду японских снарядов, начиненных сильным взрывчатым веществом".
У японцев с прицелами отчего-то был полный порядок. Владимир Костенко описывал, как старший артиллерист броненосца "Орёл" Фёдор Шамшев "смотрел на корабли, в которые он направлял свои пушки, и был совершенно поражен видимой безрезультатностью нашего огня: "У них должны быть специальные дальномеры и усовершенствованные прицелы. Точность их огня на громадных дистанциях превосходит все мыслимые возможности. Одной практикой такой меткости достигнуть нельзя".
"Другой неприятностью, – вспоминал Невяровский, – были новые прицельные приборы, изобретенные знаменитым математиком флота генерал-майором А. Н. Крыловым. Прекрасное в теории приспособление, на практике на самом орудии при каждом выстреле слетало, разрывалось, нити лопались и выведенный из терпения комендор с руганью срывал ученое вооружение, предпочитая стрелять на глаз".
Цусимское сражение продемонстрировало и негодность артиллерийского боезапаса, констатировал историк Шацилло: "Русские снаряды содержали всего лишь 2–3% взрывчатого вещества, а японские – 10–12%. Ударные трубки были совершенно неудовлетворительной конструкции и очень часто отказывали, в результате чего снаряд превращался в допотопное ядро". Про внезапно выявившееся преимущество японских снарядов написал едва ли не каждый мемуарист. Японские снаряды, снаряженные пикриновой кислотой (мелинитом, который в России, коверкая японское обозначение, называли шимозой), оказались мощнее и эффективнее, чем русские снаряды с влажным пироксилином. Потому японцы, пишут мемуаристы, и получали большие преимущества на дальних дистанциях – свыше 30–40 кабельтовых (кабельтов – 1/10 морской мили), так как разрушительный эффект их снарядов не ослаблялся с увеличением расстояния. Как писал Костенко, Рожественский подчинился тактике противника, приняв бой на дистанции в 30–40 кабельтовых. Но "эта дистанция была крайне невыгодна для русской эскадры вследствие ее недостаточной артиллерийской тренировки, неумения определять дистанции свыше 30 кабельтовых и тугих ударных трубок фугасных снарядов, взрывавшихся только при ударе о броню". Русские снаряды, оказывается, обладали высокой бронебойностью лишь на малых дистанциях – не свыше 15–20 кабельтовых (кабельтов – 1/10 морской мили), "а на больших расстояниях оказывали слабое разрушительное действие вследствие малого количества взрывной начинки". Но кто же даст противнику возможность сблизиться, если его можно расстрелять с дальней дистанции? Японские снаряды разрывались и при ударе в обшивку, и при падении в воду, давая густой черный клуб дыма, помогавший корректировать стрельбу. В то же время, как писал Владимир Иванович Семёнов (штурман, начальник военно-морского отдела эскадры), "наши снаряды при разрыве почти не дают дыма, и кроме того, трубки их устроены с расчетом, чтобы они рвались, пробив борт, внутри корабля. Попадание можно было бы заметить только в том случае, когда у неприятеля что-нибудь свалит, подобьет… Этого не было…" Казалось, писал офицер о японском обстреле, "не снаряды ударялись о борт и падали на палубу, а целые мины… Они рвались от первого прикосновения к чему-либо, от малейшей задержки в их полете. Стальные листы борта и надстроек на верхней палубе рвались на клочья и своими обрывками выбивали людей; железные трапы свертывались в кольца; неповрежденные пушки срывались со станков…" Говоря о ничтожности японских потерь от русского огня, Семёнов полагал, что "наши снаряды или не рвались вовсе, или рвались плохо, т.е. на небольшое число крупных кусков. Разрывной заряд японских снарядов был в 7 раз больше, чем у наших, и состоял не из пироксилина, а из шимозы (а может быть, из чего-нибудь ещё сильнейшего). Шимоза при взрыве развивает температуру в 1 ½ раза высшую, нежели пироксилин. В грубом приближении можно сказать, что один удачно разорвавшийся японский снаряд наносил такое же разрушение, как 12 наших, тоже удачно разорвавшихся. А ведь эти последние часто и вовсе не рвались…"
Без кораблей и без людей
По результатам Цусимы Россия потеряла не просто корабли – весь свой арсенал "межконтинентального вооружения", каковым и являлся флот. Эта утрата автоматически переводила страну из ранга держав великих в разряд государств второго и даже третьего сорта. Это прекрасно понимали высшие сановники империи. "Если не напрячь все силы, – заявлял первый морской министр Российской империи вице-адмирал Алексей Бирилёв, – надо примириться с мыслью быть вычеркнутым из числа великих держав", ведь постройка "исключительно оборонительного флота есть жалкий удел второстепенных и третьестепенных государств", да и вообще, это "акт национальной приниженности". В том же духе говорил и министр иностранных дел России Александр Извольский, выступив 22 (9) апреля 1907 года в Совете Государственной Обороны: что может дать более полное представление о силе и могуществе "самодержца всея Руси, как не тысячетонные бронированные мастодонты с орудиями в 12 и даже 14 дюймов?". "Флот России как великой державе нужен, и без него она обойтись не может", – уверял министр, – потому что "государство только тогда выходит на великий путь, когда обеспечит себе выход в море… Вообще великая держава не может обойтись без флота, без господства над водным пространством". Только членство Российской империи в узком клубе великих держав именно под Цусимой и утонуло.
Однако на дно Цусимы ушло не только это – ещё и люди. Корабли ещё можно было построить снова, не говоря уже про пушки, а вот воскресить моряков не было дано никому: Россия потеряла кадровый костяк своего флота. Из числа офицеров и приравненных к ним чинов выбита почти треть – 213 (по чуть иным данным, 209) из 668. Ещё 297 офицеров попали в плен, так что в строю осталось лишь 158 офицеров… Хотя "нижних чинов" и кондукторов (унтер-офицеров) погибло в бою никак не менее 4836 человек, именно потери в офицерском корпусе самым фатальным образом сказались на всей дальнейшей судьбе российского флота. Из четырех адмиралов русской эскадры в плен попали двое, Рожественский и Небогатов, ещё один, фон Фёлькерзам, умер незадолго до сражения, лишь Энквист ушел с отрядом крейсеров в Манилу, где и был интернирован. Из 18 капитанов 1-го ранга погибли семь, ещё десять попали в плен и лишь один, Добротворский, командуя крейсером "Олег", прорвался в Манилу – и тоже был интернирован. То есть выбыли из строя все адмиралы и капитаны 1-го ранга эскадры. Из 44 капитанов 2-го ранга погибли 13, а 18 попали в плен, прорвались из японского кольца 13. Из чуть более 300 обер-офицерских чинов вырвались из Цусимы лишь 67, около 100 погибли, остальные попали в плен. Точно известно, что 127 из 455 выживших в Цусимском бою офицеров сразу по окончании войны покинули службу.
И даже спустя три года после Цусимы, когда все уже давно вернулись из плена, российский флот испытывал страшный некомплект личного состава. По данным историка Корнелия Шацилло, на Балтийском флоте не хватало 59% минных и 26% артиллерийских офицеров, 35% штурманов. Общая нехватка офицерского состава на кораблях – 28%: при общей потребности в 3192 офицерах там имелось лишь 2311.
Флот обезлюдел – тоже последствия Цусимы. По сути, страна в момент утратила сразу три поколения морских офицеров, квалифицированных специалистов, на подготовку каждого из которых средств и усилий затрачивалось неизмеримо больше, чем на подготовку пехотного, кавалерийского и даже артиллерийского или инженерного офицера. К тому же морских офицеров готовило фактически лишь одно заведение, и еще одно – морских инженеров. Чтобы вырастить из питомца Морского корпуса лейтенанта флота нужно было от 8 до 12 лет, капитана 2-го ранга – не менее 20 лет, а то и больше. Скажем, адмирал Дмитрий фон Фёлькерзам от зачисления в Морское училище до капитана 2-го ранга служил 25 лет, командир крейсера "Аврора" Евгений Егорьев от поступления в Морской корпус до капитана 2-го ранга – 21 год, а до капитана 1-го ранга – и вовсе 31."(с) Историк Владимир Воронов.
Книгочей
дата:
Если бы динозавры не вымерли — что тогда?: "Представьте себе высокоразвитых динозавров-хищников, водружающих флаг на Луне... Если бы астероид пролетел мимо, могли ли появиться рептилоиды? Рассуждение ученого-эволюциониста о неизбежности разума."(с)
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 26-05-2024 - 09:37) Если бы динозавры не вымерли — что тогда?: "Представьте себе высокоразвитых динозавров-хищников, водружающих флаг на Луне... Если бы астероид пролетел мимо, могли ли появиться рептилоиды? Рассуждение ученого-эволюциониста о неизбежности разума."(с) "Разум неизбежен?
66 млн лет назад в Землю врезался астероид. Последовал взрыв силой 10 миллиардов атомных бомб, который изменил ход эволюции. Небо потемнело, растения перестали фотосинтезировать. Погибли сначала растения, затем животные, которые ими питались. Пищевая цепочка разрушилась. Исчезло более 75% всех видов. Когда пыль осела, все динозавры, кроме горстки прародителей птиц, вымерли.
Это катастрофическое событие сделало возможной человеческую эволюцию. Выжившие млекопитающие вскоре стали процветать, включая маленьких предков приматов, которые эволюционировали в нас.
Представьте, что астероид пролетел мимо, а динозавры выжили.
Представьте себе высокоразвитых динозавров-хищников, водружающих флаг на Луне... Ученые-динозавры, открывшие теорию относительности или обсуждающие гипотетический мир, в котором млекопитающие, что невероятно, захватили Землю...
Это может звучать как плохая научная фантастика, но это поднимает некоторые глубокие философские вопросы об эволюции. Случайно ли появилось человечество, или эволюция в разумных существ неизбежна?
Мозг, инструменты, язык и большие социальные группы делают нас доминирующим видом на планете. На семи континентах живет 8 миллиардов сапиенсов. По общему весу людей больше, чем всех диких животных. Мы изменили половину суши Земли, чтобы прокормить себя.
Начальная точка влияет на весь путь
В 1980-х годах палеонтолог Дейл Рассел предложил мысленный эксперимент, в котором плотоядный динозавр превратился в разумного пользователя инструментов. У этого «динозавроида» был большой мозг, большие пальцы рук, и он ходил прямо.
Это не невозможно, но очень маловероятно! Биология животного ограничивает направление его эволюции. Ваша начальная точка сильно формирует ваш путь.
Если вы бросите колледж, вероятно, не станете нейрохирургом, юристом или ученым-ракетчиком. Но вы можете быть художником, актером или предпринимателем. Пути, которыми мы идем в жизни, открывают одни двери и закрывают другие. Это верно и в отношении эволюции.
Обратите внимание на размеры динозавров. Начиная с юрского периода, динозавры-зауроподы (бронтозавры и их родственники) превратились в 30-50-тонных гигантов до 30 метров в длину — в десять раз больше веса слона и длиннее синего кита. Это произошло в нескольких группах, включая Diplodocidae, Brachiosauridae, Turiasauridae, Mamenchisauridae и Titanosauria.
Это происходило на разных континентах, в разное время и в разном климате, от пустынь до тропических лесов. Но другие динозавры, жившие в этих условиях, не стали сверхгигантами.
Общей нитью, связывающей этих животных, было то, что они были зауроподами. Что-то в анатомии зауроподов — легкие, полые кости с высоким соотношением прочности к весу, обмен веществ и все такое — раскрыло их эволюционный потенциал именно в эту сторону. Это позволило им вырасти такими большими, каким не было ни одного наземное животное ни до, ни после.
Точно так же плотоядные динозавры неоднократно превращались в огромных, десятиметровых, многотонных хищников. За 100 миллионов лет мегалозавриды, аллозавриды, кархародонтозавриды, неовенаториды и, наконец, тираннозавры превратились в гигантских хищников.
Мозги — не их конек
У эволюции динозавров хорошо получалось делать большие тела. Большие мозги — не очень... Динозавры действительно демонстрировали слабую тенденцию к увеличению размера мозга с течением времени. Юрские динозавры, такие как аллозавр, стегозавр и брахиозавр, имели весьма маленький мозг.
К позднему меловому периоду, 80 миллионов лет спустя, у тираннозавров и утконосых динозавров развился более крупный мозг. Но, несмотря на размеры животного, мозг тираннозавра весил всего 400 граммов. Мозг велоцираптора — 15 граммов. Средний человеческий мозг весит 1,3 килограмма.
Динозавры со временем заняли новые ниши. Мелкие травоядные стали более распространенными, а птицы разнообразными. Позже появились длинноногие формы, что свидетельствует о гонке вооружений между быстроногими хищниками и их добычей.
Социальная жизнь динозавров, похоже, становилась все более сложной. Они начали жить стадами и развили сложные рога для борьбы и демонстрации силы.
Тем не менее путь динозавров, похоже, повторялся. Они раз за разом эволюционировали в гигантских травоядных и плотоядных с маленьким мозгом.
В истории динозавров почти 100 миллионов лет и мало намеков на то, что они сделали бы что-то радикально иное, если бы не вмешался астероид. Вероятно, на Земле все еще были бы эти сверхгигантские травоядные с длинной шеей и огромные хищники, похожие на тираннозавров.
Возможно, у них развился немного больший мозг, но мало предпосылок к тому, что они превратились бы в гениев. Также маловероятно, что млекопитающие вытеснили бы их. Динозавры монополизировали свою среду обитания.
Между тем у млекопитающих были другие ограничения. Они никогда не развивались в сверхгигантских животных. Но неоднократно развивали большие мозги. Массивный мозг развился у косаток, кашалотов, усатых китов, слонов, морских леопардов и человекообразных обезьян.
Сегодня некоторые потомки динозавров — такие птицы, как вороны и попугаи — имеют сложный мозг. Они могут использовать инструменты, говорить и считать. Но именно у млекопитающих, таких как человекообразные обезьяны, слоны и дельфины, развился самый большой мозг и самое сложное поведение.
Никаких гарантий
Значит ли это, что уничтожение динозавров гарантировало, что млекопитающие разовьют разум? Не факт!
Начальные точки могут ограничивать конечные точки, но и не гарантируют их. Стив Джобс, Билл Гейтс и Марк Цукерберг бросили колледж. Но если бы отказ от учебы автоматически делал вас мультимиллиардером, каждый бросивший учебу в колледже был бы богатым. Даже если вы начали с правильного места, вам нужны возможности и удача.
Эволюционная история приматов предполагает, что наша эволюция была какой угодно, только не неизбежной. В Африке приматы эволюционировали в человекообразных обезьян с большим мозгом и за 7 миллионов лет получились современные люди. Но в других местах эволюция приматов пошла совсем другим путем.
Когда обезьяны достигли Южной Америки 35 миллионов лет назад, они просто эволюционировали в другие виды обезьян.
А приматы достигали Северной Америки как минимум трижды: 55 миллионов лет назад, 50 миллионов лет назад и 20 миллионов лет назад. Тем не менее, они не превратились в вид, производящий ядерное оружие и смартфоны. Вместо этого по непонятным нам причинам вымерли.
В Африке, и только в Африке, эволюция приматов пошла в уникальном направлении. Что-то в африканской фауне, флоре или географии повлияло на эволюцию человекообразных обезьян: наземных, крупнотелых, с большим мозгом приматов, использующих инструменты. Даже после исчезновения динозавров нашей эволюции требовалось правильное сочетание возможности и удачи. Но эволюция продолжается. Человек меняется. Каким будет человек будущего? Мы рассказали в статье «Хомо футурис».
(Книгочей @ 26-05-2024 - 09:37) Если бы динозавры не вымерли — что тогда?: "Представьте себе высокоразвитых динозавров-хищников, водружающих флаг на Луне... Если бы астероид пролетел мимо, могли ли появиться рептилоиды? Рассуждение ученого-эволюциониста о неизбежности разума."(с) Диносапиенс: "Давным давно в журнале "Техника - молодёжи"1987-09 наткнулся на интересную статью, которая запомнилась (статья ниже)
ЭТОТ СИМПАТИЧНЫЙ ДИНО САПИЕНС
Среди всевозможных графических зависимостей, которые вычерчивают ученые, классифицируя аналитическую информацию, "извлекаемую" из ископаемых костей, особый интерес представляет кривая максимального удельного (приходящегося на единицу объема тела) объема головного мозга живых существ, населявших нашу планету в ту или иную эпоху. Конец кривой (она построена для последних 600 млн. лет истории Земли) круто задирается вверх. Это начинается бурная эволюция обезьяноподобных предков человека, завершившаяся появлением гомо сапиенса. Но незадолго до конца эпохи динозавров появились мелкие, ходящие на двух ногах ящеры стенонихозавры. Так вот, размер головного мозга (а следовательно, и способность к сложному, многофункциональному поведению) возрастала у них столь же быстро, как и у прапраобезьян. Если мы наложим один на другой соответствующие участки кривой, они совпадут! С той лишь разницей, что экспонента развития стенонихозавров обрывается едва начавшись. Подававшие столь большие надежды ящеры разделили участь своих неповоротливых собратьев.
А если бы динозавры не вымерли? Канадский палеонтолог Дейл Рассел предположил, что юркие, сообразительные стенонихозавры стали бы со временем разумными существами. Еще задолго до появления человека заняли бы трон "царей, природы". Ученый кропотливо проследил за эволюцией стенонихозавров на протяжении всех 12 млн. лет, отведенных судьбой этому виду. А потом экстраполировал ее вплоть до возникновения "дино сапиенса". Как же должны были выглядеть эти удивительные существа? Прежде всего большая голова (разросшаяся за счет сильно увеличенного мозга) заставила бы ящера выпрямиться. Вряд ли ему было бы по силам держать столь увесистый "мыслительный агрегат" на горизонтальной шее. Да и посадка головы стала бы другой. Она бы сместилась назад, симметрично затылочному позвонку, чтобы не нарушать равновесия прямоходящего существа. Верхние и нижние конечности, то есть "руки" и "ноги", стали бы почти такими же, как у людей. В этом ничего удивительного нет. Вспомним, что рука человека сформировалась благодаря труду. Ну а законы эволюции одинаковы для всех. Сходный образ жизни определяет близкий облик самых разных существ. Так, например, внешне очень похожи акулы и дельфины, не имеющие между собой родственных связей. И все-таки "дино сапиенс" не стал бы копией человека. Дейл Рассел сделал реконструкцию этого существа. Трехпалые кисти рук, напоминающие промышленные манипуляторы-захваты; огромные, в четверть лица, глазницы с щелевидными зрачками; тело, покрытое прочной чешуей. Рост нашего несостоявшегося собрата по разуму, как говорится, метр с кепкой (1 м 35 см).
А вот что пишут в настоящее время.
Рептоид - разумный динозавр.
Приматы (считай, люди) ставшие доминантным видом, это не единственный сценарий альтернативного развития. Канадские учёные Д.Рассел и Р.Сеген предположили, что если бы динозавры не вымерли в конце мелового периода, около 65 миллионов лет назад, то динозавр мог бы эволюционировать в Рептоида.
Рептоид разумный динозавр Динозавроид. Действительно, для этого у него были все необходимые задатки.
Во-первых, размер его мозга был больше в относительных размерах, чем у всех остальных видов динозавров. Если сравнивать с современными рептилиями соответствующего размера, то мозг стенихозавра был в 6 раз больше! Если помните, то для эволюции человека размер мозга долгое время имел решающую роль.
Во-вторых, стенонихозавры имели очень большие глаза и, предположительно, бинокулярное зрение, как у птиц и людей. При таком типе зрения животное видит не каждым глазом отдельную картину, а область пересечения изображений, полученных от обоих глаз. Это позволяет ему двигаться точно к намеченной цели. Несомненно, такая способность — инновационная для фауны того времени — помогала стенонихозавру более эффективно преследовать добычу.
В-третьих, стенонихозавр тоже ходил на задних ногах и имел довольно ловкие передние лапы с хорошо развитым хватательным пальцем. Учёные предполагают, что он мог, к примеру, брать с земли камень и кидать его в сторону, чтобы отвлечь жертву.
И, наконец, в-четвёртых, стенонихозавры могли охотиться совместно. У этого ящера, как и у людей, были необычайно развиты мозжечок и продолговатый мозг, и учёные предполагают, что они могли понимать, размышлять и вырабатывать стратегию групповой охоты.
Почти гуманоидная внешность стенонихозавра сильно впечатлила канадского палеонтолога Дейла Рассела (Dale Russell) - весьма именитого ученого, многого достигшего не только в палеонтологии, но и в геологии.
Рассел был в числе первых специалистов, выступивших в пользу внеземной причины вымирания динозавров в конце мелового периода: взрыва сверхновой звезды, падения кометы или астероида.
Пользуясь - закономерностями, которые наука выявила при изучении эволюции человекообразных обезьян в Homo sapiens, канадец определил, как могло бы выглядеть разумное существо в случае схожей эволюции троодона (стенонихозавра). Получилось существо, которое коллеги-палеонтологи назвали динозавроидом, или рептоидом.
По эскизам палеонтолога скульптор Рон Сегьюн изготовил из стеклопластика фигуру гипотетического потомка троодона, которую установили в Канадском музее природы в Оттаве. С годами подобные фигуры, как правило, весьма и весьма устрашающего вида рептоидов, появились во многих городах мира, превратившись в продукт, активно эксплуатируемый индустрией развлечений и увеселений.
Несомненно, в эскизах Рассела нельзя не увидеть стремление придать ящеру человекоподобные формы. Так же, как многие очевидцы склонны рисовать инопланетян похожими на людей. Однако, такая версия кажется лично мне гораздо правдоподобнее той же версии с разумными мартышками."(с)
Есть тема "Первая Мировая война России была не нужна?" и есть ВИДЕО Что, если Первой Мировой не случилось?: "Каким был бы мир получись предотвратить Мировую Войну, которая привела к миллионам жертв и ко Второй Мировой?"
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 29-05-2024 - 15:13) Есть ВИДЕО Что, если Первой Мировой не случилось?: "Каким был бы мир получись предотвратить Мировую Войну, которая привела к миллионам жертв и ко Второй Мировой?" И есть ВИДЕО Что, если бы Российская Империя победила в Первой Мировой?: "Исход Первой Мировой предопределил события XX века. Но что, если бы все сложилось иначе?"
ВИДЕО Что, если Германия выиграла Первую Мировую?: "Исход Первой Мировой предопределил события XX века. Но что, если бы все сложилось иначе?"
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 29-05-2024 - 15:21) (Книгочей @ 29-05-2024 - 15:13) Есть ВИДЕО Что, если Первой Мировой не случилось?: "Каким был бы мир получись предотвратить Мировую Войну, которая привела к миллионам жертв и ко Второй Мировой?"И есть ВИДЕО Что, если бы Российская Империя победила в Первой Мировой?: "Исход Первой Мировой предопределил события XX века. Но что, если бы все сложилось иначе?"
ВИДЕО Что, если Германия выиграла Первую Мировую?: "Исход Первой Мировой предопределил события XX века. Но что, если бы все сложилось иначе?" В этих случаях не было бы темы "Выстрел, который стал судьбоносным"! К сему: Это не повтор ВИДЕО Что, если бы не было Первой мировой войны?
Книгочей
дата:
Гипотетическая Англо-французская война 1893 года. Первые выстрелы…: "В ожидании...
Около десяти часов вечера 1-го августа истек срок британского ультиматума, предъявленного Франции. Ответа от французской стороны в Лондоне так и не получили. Французы расценили свое согласие идти на уступки, как проявление слабости и не желали оказаться в невыгодном военно-политическом положении. Англо-французское противостояние вышло на новый уровень.
В ожидании официального объявления войны французское правительство проводило переговоры с послами иностранных держав. В первую очередь с послом России в Париже А.П. Моренгеймом. Он уже располагал инструкциями, полученными из Петербурга и не замедлил изложить российскую позицию: «Россия всегда готова оказать нравственную поддержку в стремлении Франции поколебать незаконное господство англичан в Сиаме и положить предел их дальнейшим захватам в этой области, как например, вопрос об участии торговых монополий, о завоевании некоторых местностей и пр. Но Россия также полагает, что в конечном итоге нежелание нести человеческие и материальные жертвы, опасения потерять политический авторитет страны, делают возможным сгладить противоречия, устранить конфликт путем соответствующих уступок и переговоров».
В инструкциях, направленных послу, российское внешнеполитическое ведомство также сделало некоторые разъяснения, смысл которых доводить до французской стороны было абсолютно излишним, ибо они касались истинной, не напускной позиции Петербурга: «Россия вовсе не склонна содействовать примирению Франции и Англии в сиамском вопросе и видит, напротив, серьезнейшее препятствие возобновлению того англо-французского соглашения, которое однажды уже заставило переживать тяжелую севастопольскую годину».
Внезапно возникшее англо-французское соперничество в вопросе доминирования в Индокитае являлось для России в этот период благоприятным фактором. Противостояние с Англией, по мнению министра иностранных дел России Н.К.Гирса «привязывало» Францию к России.
Моренгейм довел до сведения французской стороны, что при определенных условиях Россия готова взять на себя посредническую миссию в деле урегулирования англо-французского кризиса, пока дело не зашло еще слишком далеко.
Примерно тоже самое, что сказано было Моренгеймом во Франции, заявил английской стороне русский посол в Лондоне Е.Е.Стааль. В кулуарных беседах с некоторыми представителями политического истеблишмента Великобритании он позволил себе несколько более откровенные высказывания и намекнул, что свое посредничество Петербург ставит в зависимость от готовности Англии идти на уступки России по Памирскому вопросу. Фактически Россия была готова настаивать на том, чтобы Форин Оффис отказался от всяких претензий в этой области. Первые выстрелы. В одиннадцать часов вечера 1-го августа президенту Франции Мари́ Франсуа́ Сади́ Карно́ телефонировал министр иностранных дел Жюль Поль Девелль, отличавшийся необычайной активностью. Крайне удрученный и возбужденный он сообщил президенту, что в Лондоне по-видимому, объявление войны — вопрос решенный и выступления Великобритании стоит ожидать с часу на час. Карно немедленно предложил начать собирать правительство на экстренное совещание. Также президент решил созвать депутатов парламента.
Кабинет министров был собран в рекордный срок, за каких-то пару часов. Все министры находились в эти тревожные часы в Париже. В здание правительства спешно прибыл президент Карно. Кабинет свое заседание начал после полуночи, обсуждая финансовые мероприятия, созыв парламента и указ о введении осадного положения.То и дело из комнаты для заседаний выходил премьер-министр Шарль Александр Дюпюи, справлявшийся у статс-секретаря об известиях из британского посольства и из Лондона. Возле здания правительства стали собираться возбужденные парижане. Они нетерпеливо и тревожно ждали решения министров. В какой-то момент премьер-министр даже вышел к ним на улицу и желая успокоить горожан, сказал знаменитую фразу: «Заседание продолжается! (La séance continue!)».Люди стали расходиться, стало казаться, что войны все-таки не допустят.
Тем временем, в половине первого ночи 2-го августа, британская эскадра Канала в составе одиннадцати вымпелов покинула Плимут и направилась в район Бреста. Чуть раньше из Фалмута в море вышли шесть британских контрминоносцев, чьей задачей являлось наблюдение за французскими кораблями в районе Бреста и острова Уэссан. Два старых бронепалубных крейсера держались в море неподалеку от островов Силли. Еще одна английская эскадра взяла курс на Дюнкерк. Она состояла из четырех броненосцев, в основном устаревших. Помимо «Бенбоу», в ней числились «Александра» (флаг вице-адмирала Фицроя), «Сьюперб» и «Одэшес», а также броненосный крейсер «Имморталити».
В два часа ночи наконец была получена официальная телеграмма из Лондона, в которой правительство Франции извещалось о состоянии войны с Британской империей. Статс-секретарь, просунув голову в кабинет, где проходило заседание правительства, срывающимся от волнения голосом известил: «Только что доставлена депеша из Лондона! Плохие, очень плохие новости». Текст телеграммы был на английском языке и некоторое время ушло на ее перевод. Официальный документ был составлен с большой тщательностью, возможно, даже с подсознательным чувством того, что ему предстоит стать одним из решающих документов истории.
Едва телеграмма была зачитана президенту и министрам, в комнате произошло большое оживление, прерванное Карно. С решительным видом он заявил: «Господа, война объявлена. Настало время действовать!».(с)
Альтернативная история: как развивалась бы католическая Русь: "В 988 году князь Владимир принял христианство из Византии в качестве государственной религии. Но всё могло пойти иначе."(с)
ВИДЕО Что, если бы СССР не ввел войска в Афганистан?: "Что, если бы не было афганской войны? Для советского человека, который рос и жил в 80-ых годах, Афганская война стала, по сути, все той же психологической травмой, которой стала для жителей США война во Вьетнаме. Наверное, каждая сверхдержава должна ввязаться в войну, которая станет ее головной болью и которая обернется широкомасштабным кризисом - политическим, экономическим, социальным, психологическим. Афганская война длилась добрый десяток лет, и, по сути, ничего хорошего из нее СССР не вынес, а международная обстановка из-за этой войны накалилась до такой степени, что над миром снова повисла вероятность Третьей мировой войны. Но что, если бы в 1979-ом году лидеры СССР передумали и не ввели войска в Афганистан - насколько бы изменилась и мировая история, и история самого Советского Союза, или все бы осталось, плюс-минус, на своих местах? На этот вопрос я планирую дать ответ в этом видео. Интересно, как бы все могло обернуться?
Тайм-коды:
00:00 Вступление 01:09 Из-за чего началась Афганская война 04:52 Зачем СССР нужно было ввести войска в Афганистан 06:24 Что могло бы поменяться, не введи СССР войска в Афганистан 09:58 Что бы могло поменяться в мире, не введи СССР войска в Афганистан."(с)
Книгочей
дата:
Видео КОНЕЦ ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ! АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ХОЛОДНАЯ ВОЙНА ЗА СССР В HEARTS OF IRON 4 COLD WAR.
Книгочей
дата:
Что, если бы СССР вступил в НАТО?
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 15-06-2024 - 14:23) Что, если бы СССР вступил в НАТО? 70 лет назад СССР подал заявку на вступление в НАТО. Как это было и, главное, зачем — объясняют историки: "70 лет назад руководство Советского Союза направило официальные ноты США, Великобритании и Франции о желании вступить в Североатлантический союз (НАТО). Предложение вызвало шок среди стран — участниц оборонительного союза. После месяца напряженных переговоров и консультаций было принято решение отказать СССР в его просьбе. Почему западные страны не приняли предложение Советов и какие цели преследовали коммунисты, пытаясь вступить в НАТО, разбиралась «Новая газета Европа».
скрытый текст
«Атомные бомбы для слабонервных» Договариваться о послевоенном мире лидеры главных держав антигитлеровской коалиции (США, СССР, Великобритания) стали еще в 1943 году, во время Тегеранской конференции (ноябрь–декабрь 1943 года). Впрочем, тогда Сталина больше интересовали насущные вопросы, а именно открытие второго фронта. Хотя союзные войска уже присутствовали в Европе (в июле 1943 года была проведена операция «Хаски» — высадка антигитлеровских войск на Сицилии), Сталин настаивал на более масштабном наступлении союзников и скорейшей высадке союзных войск в непосредственной близости от границ Германии.
Во время Ялтинской конференции (февраль 1945 года) основной темой обсуждения стало будущее Европы и Юго-Восточной Азии, к тому времени еще контролируемой Японией, а также война с Японией. Ну, а Потсдамская конференция, состоявшаяся в июле 1945 года, была целиком посвящена послевоенному обустройству не только Европы и Азии, но и всего остального мира. Главным достижением последней встречи «большой тройки» можно считать окончательное решение об учреждении Организации Объединенных Наций (официальным днем создания ООН считается 24 октября 1945 года). В то же время большинство советских и западных экспертов склонны были считать, что именно в Потсдаме произошел раскол, который привел к началу гонки вооружений, холодной войне и образованию двух военных блоков — НАТО и стран Варшавского договора (создан 5 июня 1955 года).
— В Потсдаме совпало сразу несколько факторов, которые и привели к резкому охлаждению отношений между союзниками, — рассказал «Новой газете Европа» израильский историк, приват-доцент Ицхак Казински. — Во-первых, американскую сторону представлял не Франклин Рузвельт, который симпатизировал русским и лично Сталину, а Гарри Трумэн. Он не только не доверял Сталину, но и по своим взглядам был антикоммунистом, как и Уинстон Черчилль. Во-вторых, советский лидер Иосиф Сталин вел себя довольно нагло по отношению к союзникам. Это было обусловлено двумя факторами. Советская армия на тот момент была самой мощной военной силой в мире. Это была армия-победительница, с гигантским боевым опытом и прекрасно вооруженная. Ни американская, ни английская армии, ни даже они обе вместе взятые не могли составить ей реальную конкуренцию. А еще Советская армия была необходима союзникам для войны с Японией. Исходя из этого, советская сторона позволяла себе выдвигать требования, которые нарушали соглашения, достигнутые на Ялтинской конференции. Даже сообщение Трумэна о появлении у США атомной бомбы не произвело впечатления на Сталина. На мой взгляд, если Трумэн приезжал в Потсдам, не до конца определившись с собственной позицией, то покидал он ее твердым антикоммунистом, убежденным, что «советского зверя» надо остановить. И решение о бомбардировке Японии атомными бомбами было принято не только для того, чтобы сохранить жизни американских солдат (как это позднее заявлял Трумэн), но и чтобы продемонстрировать Советскому Союзу всю мощь нового оружия.
Демонстрация возможностей атомной бомбы превзошла все ожидания, но Сталин сделал вид, что новым видом оружия он не впечатлен.
«Я не считаю атомную бомбу такой серьезной силой, какой склонны ее считать некоторые политические деятели. Атомные бомбы предназначены для устрашения слабонервных, но они не могут решать судьбы войны, так как для этого совершенно недостаточно атомных бомб. Конечно, монопольное владение секретом атомной бомбы создает угрозу, но против этого существует по крайней мере два средства: а) монопольное владение атомной бомбой не может продолжаться долго; б) применение атомной бомбы будет запрещено», — заявил Сталин в интервью Sunday Times, данном 24 сентября 1946 года.
В то же время поступки лидера СССР говорят о том, что мощь атомного оружия его все же впечатлила. 20 августа 1945 года по его личному распоряжению были созданы Специальный комитет при ГКО (иногда ГОКО, Госкомитет по обороне) под руководством Лаврентия Берии и Первое главное управление при СНК (Совет народных комиссаров) под руководством Бориса Ванникова, занимавшего пост народного комиссара по боеприпасам. Основной задачей новых структур было скорейшее создание атомного оружия. Изменилась риторика заявлений советской стороны на различных международных встречах и поведение советских войск на оккупированных территориях Европы. В частности, в ноябре 1945 года в Австрии (ее, как и Германию, поделили на четыре сектора контроля, каждый сектор был подчинен США, Великобритании, Франции и СССР) были проведены демократические выборы, в результате которых в парламент страны попали всего четыре члена компартии Австрии. Советская сторона, оккупировавшая часть восточной Австрии с ее столицей Веной, не препятствовала этому.
— Советский Союз явно тянул время, ожидая, пока у него появится адекватный ответ на новое американское оружие, — считает историк Казински. — США тоже не торопились использовать свой козырь для прямого шантажа, так как производство атомных бомб было трудоемким и длительным. К тому же администрация Трумэна была уверена, что в производстве атомного оружия опередила СССР лет на десять, а потому наращивала свой атомный арсенал. Но в то же время США не сидели сложа руки, а вели переговоры с европейскими странами о создании единого блока против советской угрозы. В результате этих переговоров в апреле 1949 года появилась на свет Организация Североатлантического договора (North Atlantic Treaty Organization, NATO), в которую кроме США, Великобритании и Франции (бывших союзников СССР по Антигитлеровской коалиции) вошли еще девять стран.
По мнению доцента Казински, появление у Советского Союза атомной бомбы в сентябре 1949 года не стало большим сюрпризом для Трумэна.
— Американская разведка не могла не знать о том, что в СССР ведутся работы по созданию ядерного оружия, — считает Казински. — Сюрпризом для администрации президента США стало то, что русские фактически украли атомные секреты у американцев и на их основании смогли быстро создать собственную бомбу. Последствиями деятельности советской разведки в этом направлении стали преследования американцев с левыми взглядами: маккартизм («охота на ведьм»), казнь за шпионаж в пользу СССР супругов Розенберг (несмотря на просьбы о помиловании со стороны многих знаменитостей и ученых), превентивные аресты подозрительных лиц, в результате которых в сети ФБР попался Рудольф Абель (резидент советской разведки в США Вильям Фишер), репрессии в отношении некоторых СМИ и прочее. Но процесс было уже не остановить, две сверхдержавы включились в гонку вооружений, стремясь опередить противника в количестве и качестве новых вооружений.
«Вероломный характер советского хода»
25 августа 1952 года состоялась рабочая беседа Иосифа Сталина с послом Франции Луи Жоксом. Посол, разъясняя отношение президента Франции Шарля де Голля к НАТО, дал понять, что его страна рассматривает Североатлантический пакт как исключительно мирный союз, не противоречащий Уставу ООН. Сталин рассмеялся и спросил присутствовавшего на беседе Андрея Вышинского (на тот момент министра иностранных дел), не следует ли в таком случае СССР к нему присоединиться. По мнению российского исследователя Н. В. Кочкина, специально изучавшего этот вопрос на основе архивных материалов МИД, это не было простой иронией, а скорее скрытыми намерениями кремлевского лидера.
Но даже если у Сталина и были такие планы, воплотить их в жизнь он не успел. А потому первой серьезной попыткой СССР вступить в НАТО считается официальное обращение советского правительства к странам — участницам антигитлеровской коалиции. Дипломатические ноты были направлены в конце марта, а 1 апреля 1954 года часть документа была напечатана в газете «Правда». В опубликованном документе, в частности, говорилось:
«Советское правительство исходит из того, что Североатлантический договор создает замкнутую группировку государств, игнорирует задачу предотвращения новой германской агрессии и, поскольку из великих держав, входивших в антигитлеровскую коалицию, в этом договоре не участвует только СССР, Североатлантический договор не может не рассматриваться как агрессивный договор, направленный против Советского Союза.
Совершенно очевидно, что Организация Североатлантического договора могла бы при соответствующих условиях утратить свой агрессивный характер в том случае, если бы ее участниками стали все великие державы, входившие в антигитлеровскую коалицию.
В соответствии с этим советское правительство выражает готовность рассмотреть совместно с заинтересованными правительствами вопрос об участии СССР в Североатлантическом договоре».
Несмотря на то что ноты были направлены лишь трем членам блока, в обсуждении предложения Советского Союза участвовали все члены Североатлантического альянса. 7 мая 1954 года страны — участницы НАТО отказали СССР во вступлении в Альянс, заявив, что со стороны Советского Союза заявка носила чисто пропагандистский характер. В то же время протоколы заседаний Совета НАТО в апреле 1954 года свидетельствуют о том, что члены Альянса серьезно отнеслись к заявке на принятие СССР в свои ряды, но в конце концов признали невозможность такого исхода по целому ряду причин, которые подробно изложены в протоколах заседаний Совета НАТО от 5 и 7 апреля 1954 года, рассекреченных в 2014 году.
Приводим выдержки из тех протоколов:
Представитель Дании заявил, что «…его правительство согласилось с тем, что советская заявка — вопрос величайшей важности. Заявка была адресована в большей степени людям западных стран и странам, расположенным за железным занавесом, нежели правительствам Франции, Великобритании и Соединенных Штатов. Иными словами, его правительство согласилось, что основной целью Заявки являлась пропаганда, и, если содержащиеся в ней предложения действительно подразумевались, СССР должен был подойти к их реализации с трезвой позиции. Его правительство хотело бы знать, например, допускает ли СССР сплошной контроль своих оборонных планов, что он обязан был бы сделать, если бы действительно хотел стать членом НАТО; готов ли СССР согласиться со свободными выборами в Германии как с первым шагом на пути решения германской проблемы; готов ли он принять те же стандарты свободных демократических прав, которые соблюдаются в странах НАТО. Если СССР представит реальные доказательства своей готовности это сделать, тогда суть предложений может быть принята всерьез. Его правительство не верит, что это возможно».
Италия: «…Советское предложение, по сути, означало бы дублирование функций Организации Объединенных Наций, в то время как принцип единогласия, которому следует НАТО, дал бы СССР легкую возможность остановить любую деятельность НАТО путем некорректного использования своего права вето, как уже делалось в ООН… Поскольку советская заявка — очень хорошо продуманный с точки зрения пропаганды документ, итальянская делегация порекомендовала, чтобы при составлении ответа постоянно учитывались результаты общественного мнения в странах НАТО».
Португалия: «В заявке особо подчеркивался тот факт, что советское правительство выступило в ООН с инициативой об общем сокращении вооружений и запрете атомного и другого оружия массового уничтожения. По этому пункту необходимо дать недвусмысленный ответ. Необходимо четко обозначить причины, по которым в ООН было невозможно предпринять какие-либо действия по сокращению вооружений или запрету атомного оружия. Этими причинами, конечно, были трудности, с которыми пришлось столкнуться, трудности, напрямую связанные с политикой СССР и никоим образом не зависящие от западных держав.
Заявка не в первый раз представила НАТО как агрессивную организацию. Это заявление необходимо парировать, не только подчеркнув оборонительный характер НАТО.
Необходимо пойти дальше и подчеркнуть, что возникновение НАТО — исключительно результат агрессивной политики СССР. В этой связи необходимо вспомнить о политической ситуации в 1948 году: если сделать это, то можно будет с ясностью показать тот факт, что Запад был обязан создать оборонительную организацию, которой стала НАТО».
Нидерланды: «В первую очередь в ответе необходимо подчеркнуть глубокое лицемерие, лежащее в основе практически первого предложения заявки, которое звучит следующим образом: „Советский Союз последовательно проводил политику мира и улучшения отношений между странами“. Вступление такого рода искажает все аргументы, которые будут развиты впоследствии. Страны НАТО могут согласиться с мыслью об опасности гонки вооружений и развития двух блоков, но НАТО должна совершенно ясно дать понять, что гонка вооружений и существование двух блоков являются виной СССР. Это можно сделать в ответе на Заявку, указав на глубоко лицемерную природу предложения, которое он только что процитировал, на то, что спустя девять лет после окончания войны мирный договор с Австрией и Германией еще не достигнут, что проблема стран-приспешниц остается актуальной и что недавние события в Корее и Индокитае ставят под сомнение советское заявление о следовании политике мира.
…Представитель сказал, что был потрясен недавней речью г-на Пирсона, министра иностранных дел Канады, в которой говорилось, что страны НАТО „в равной степени преданы идеалам свободы, закона и справедливости… и в равной степени верят в превосходство личности над государством“. Он считает, что эти высказывания выражают характер НАТО и должны быть подчеркнуты в ответе. С другой стороны, нужно дать понять, что любые шаги СССР, направленные на снижение напряженности и дающие настоящую надежду на мирное положение в мире, приведут к уменьшению важности военного аспекта НАТО».
Канада: «Изучив заявку, его правительство пришло к выводам, что ее цель состоит, прежде всего, в недопущении создания Европейского оборонительного сообщества и исключении возможности участия Германии в обороне Запада. С его точки зрения, отклонение этой заявки должно иметь под собой следующие обоснования:
(а) НАТО была создана с конкретной целью организовать оборону стран Атлантического сообщества, потому что они чувствовали себя в смертельной опасности перед лицом советской агрессии и диверсионной деятельности, а также потому, что советское правительство продемонстрировало упорство, мешая работе Совета Безопасности Объединенных Наций (единственного существовавшего тогда механизма обеспечения коллективной безопасности). (б) Действия советского правительства (в отличие от слов) не демонстрировали до настоящего момента изменения исходной ситуации; советские вооруженные силы по-прежнему сохраняют военное численное превосходство в Европе; перевооружение продолжается в странах — союзницах СССР; стремительно идет перевооружение Восточной Германии (чего не происходит в Западной Германии), в то время как советское правительство пресекает любую попытку объединить Германию на демократической основе; советское правительство сохраняет многочисленные оккупационные силы в Австрии и отказывается подписывать мирное соглашение; коммунистические партии в Западной Европе по-прежнему используются как инструмент советской политики по саботированию любых попыток восстановления экономики и политического сотрудничества. (в) По этим причинам существование НАТО в ее нынешней форме продолжает оставаться необходимым для обеспечения закономерной защиты свободного мира от возможной советской агрессии. Несмотря на то что аргументы против советского предложения по НАТО ясные и всепоглощающие, его правительство считает важным позаботиться о том, чтобы не создалось впечатления, что оно было отвергнуто без серьезного рассмотрения. С другой стороны, необходимо честно указать причины отклонения заявки и убедиться, что советский вызов получил прямой ответ. Он добавил, что, если СССР действительно хочет сотрудничать в коллективной системе безопасности, он может показать это своей позицией и политикой в Организации Объединенных Наций, например, при обсуждении вопросов атомного оружия.
Подводя итог:
(а) Большая тройка должна быть честна и откровенна в своем ответе. Это, по его мнению, поможет подчеркнуть вероломный характер недавнего советского хода.
(б) Было бы неплохой идеей очень честно обозначить в ответе, почему русские не могут присоединиться к НАТО. В этом случае придется честно признать, что НАТО постоянно заявляла, что не направлена против кого-либо конкретно, но она занимает выраженную оборонительную позицию по крайней мере против СССР».
Гласность победила пропаганду
— В отличие от Советского Союза западные страны в принятии своих решений обязаны были ориентироваться в том числе и на общественное мнение, — говорит доцент Казински. — После победы над Германией авторитет Советского Союза был очень высок, ему симпатизировали не только члены компартий, но и многие простые избиратели. А потому явно враждебные действия в отношении СССР могли закончиться для правительств общественным возмущением и досрочными отставками. Советские дипломаты это прекрасно осознавали и умело этим пользовались. Именно поэтому представитель Канады и настаивал на том, чтобы честно признаться в том, что НАТО был организован в первую очередь как защита именно от советской угрозы, объяснив, почему западные страны вынуждены были пойти на такой шаг. А членам НАТО, вообще-то, было что скрывать и демонстративно не замечать. Например, что в Португалии в то время правил диктатор Антониу ди Салазар и с демократическими свободами там было очень напряженно. Собственно, в НАТО Португалия попала лишь благодаря Великобритании, представители которой фактически принудили другие страны закрыть на это глаза. Да и в эскалации напряженности в Корее и Индокитае Франция и США сыграли не меньшую, а скорее даже большую роль, чем СССР. Но они все-таки пошли на то, чтобы максимально ослабить режим секретности.
По мнению Казински, 1954 год стал переломным по части освещения большинства международных форумов и встреч.
— До этой ноты Советского Союза многие заседания Совета Безопасности ООН, международные конференции, двусторонние встречи и прочее проходили за закрытыми дверями, — говорит Казински. — А потому о том, что происходило на тех же заседаниях ООН, простой обыватель мог узнать лишь из комментариев участников встреч, что, согласитесь, все-таки вторично. К тому же на любое заявление представителей западных стран у СССР существовало собственное заявление. Не обязательно насквозь лживое, но явно неполное и с передергиванием фактов. На обсуждении советской заявки о вступлении в НАТО большинство представителей стран-участниц вспоминали 1948 год. Именно тогда существовала серьезная опасность того, что советские войска могут двинуться дальше на запад по Европе.
Остановило тогда Сталина только то, что американцы ясно дали понять, что готовы применить атомную бомбу уже против СССР.
По словам Казински, добившись через ООН сокращения армий союзников (американской и английской) и вывода их основных воинских частей из Европы, свою часть о сокращении армии СССР не выполнил.
— В кинотеатрах Европы постоянно показывали советскую хронику о том, как демобилизованные солдаты и офицеры Красной Армии возвращаются домой, встречаются с близкими, как по стране движутся целые составы с демобилизованными, — говорит Казински. — И у простого обывателя создавалось впечатление, что СССР, действительно, сильно сократил армию. Однако за кадром оставалось то, что одновременно с демобилизацией ветеранов проводилась мобилизация тех, кто достиг 18 лет. Что военная техника по-прежнему остается в Европе и что, по сути, количество советских солдат на оккупированных территориях остается неизменным, просто на смену уставшим от войны ветеранам пришли молодые свежие парни, но костяк (офицеры и старшинский состав) на месте, а потому воинские части сохраняют свою боеспособность. Что именно СССР с 1951 года блокирует в ООН принятие программы разоружения и запрете атомного оружия. Именно в 1954 году журналисты и обычные граждане получили прямой доступ на заседания Совета Безопасности ООН и теперь сами могли судить, кто действительно желает разоружения, а кто говорит одно, но делает совершенно другое.
По мнению Казински, запрет атомного оружия был выгоден для СССР, потому что в накоплении атомного арсенала они сильно проигрывали США. Но даже в этом вопросе советская делегация во главе с бывшим министром иностранных дел Вышинским (позже он стал представителем СССР в ООН) пыталась схитрить.
— Если говорить простым языком, то позицию СССР в вопросе запрещения атомного оружия можно изложить так: «Вы свои бомбы разберите и докажите, что разобрали, а мы потом свои разберем, но без ваших наблюдателей», — говорит Казински. — Само собой, от такого «предложения» США отказались, но СССР на всю планету возмущался, что они за мир и разоружение, а Америка продолжает гонку вооружений. Но в 1954 году в мировую прессу поступила масса ранее засекреченных документов, рассказывающих об истинном положении дел. А последующая максимальная открытость различных международных форумов резко сузила возможности Советского Союза манипулировать общественным мнением на Западе. Трудно говорить, что мы хотим разоружаться, когда по всем телевизорам показывают запись выступления Вышинского, в котором он выдвигает явно невыполнимые требования.
По мнению большинства экспертов и историков, исследовавших попытки вступления СССР в НАТО, этот явно пропагандистский ход оказался неудачным именно потому, что западные страны значительно смягчили режим секретности и западная общественность смогла составить мнение на основе опубликованных документов, фактов, а не пропаганды и слов.
— Сейчас в выступлениях российских политиков часто звучит тезис о том, что СССР и Россия не раз пытались вступить в НАТО, но неизменно получали отказ, — говорит Казински.
— Действительно, были еще попытки вступить в НАТО, которые предпринимали сперва Юрий Андропов, затем Михаил Горбачев, потом Борис Ельцин и даже Владимир Путин в самом начале своего правления. И Запад не был резко против этого.
Потому что помощь России в борьбе с глобальным терроризмом была бы не лишней.
Если говорить юридическим языком, то официальных попыток было не четыре, а две: от СССР времен Юрия Андропова (1983 год) и России времен Ельцина (1991 год). Михаил Горбачев и Владимир Путин высказывали такие намерения, но официальных документов в НАТО не направляли.
Как отмечают эксперты, отправить официальный документ о вступлении в НАТО «ястреба» Андропова заставили сильно обострившиеся отношения с Китаем, который поддерживал антисоветские воинские образования в Афганистане. У СССР была обширная общая граница с Китаем, и в случае эскалации конфликта напряженность могла возникнуть чуть ли не на всем юго-востоке страны. Вступлением в НАТО Андропов рассчитывал охладить «горячих китайских парней». Судьба того обращения неизвестна, потому что почти сразу после него Советский Союз сбил южнокорейский пассажирский самолет, зашедший в воздушное пространство СССР. После этого президент США Рональд Рейган объявил СССР «империей зла», а ядерные силы обеих держав были приведены в полную боевую готовность.
— В 1990 году, когда решался вопрос об объединении Германии, камнем преткновения стало как раз членство ФРГ в НАТО, — поясняет Казински, защитивший диссертацию по историческим аспектам раскола и объединения Германии. — Советское руководство сперва настаивало, чтобы ФРГ вышла из НАТО, а объединенная Германия не рассматривалась как возможный член блока. Но на это не могли пойти западные страны. К тому времени ФРГ стала ключевым членом НАТО в Европе благодаря территориальному положению и экономическому потенциалу. И тогда Михаил Горбачев обратился к госсекретарю США Джеймсу Бейкеру с предложением о присоединении СССР к НАТО. «Вы говорите, что НАТО не направлена против нас, что это структура безопасности, которая адаптируется к новым реалиям. Предлагаю вступление». В 1991 году первый российский президент Борис Ельцин вновь выступил с этим предложением, направив уже официальный документ.
В 1994 году Россия, наряду со странами Балтии и некоторыми странами — бывшими участницами Варшавского договора, вошла в программу «Партнерство ради мира». Но в 1999 году НАТО приняла решение о бомбардировках Югославии, и отношения между Россией и НАТО опять охладели. А вот Латвия, Эстония, Литва, Словакия, Словения, Болгария, Румыния и другие страны, пройдя десятилетний стаж «кандидатства», в 2004 году стали полноправными членами Альянса.
— Из-за бомбардировок Югославии Россия сильно ограничила контакты с НАТО, — считает Казински. — Но 11 сентября 2001 года опять все изменило. Теперь НАТО стала рассматриваться не как военный союз против глобального агрессора, а как объединение стран, противостоящих глобальному терроризму. И здесь Россия могла быть очень кстати. Тем более что Путин в 2000-м в интервью западным изданиям постоянно говорил, что не видит особых препятствий к тому, чтобы Россия стала членом НАТО. И вот уже было создано постоянное представительство России в НАТО, которое даже получило право голоса на заседаниях. Уже проводились совместные учения, Россия стала участвовать в обсуждении общих проблем, помогала своими разведданными и связями в Афганистане во время борьбы с Аль-Каидой и охоте на Бен Ладена. Но потом случился конфликт в Южной Осетии 2008 года, за которым последовала аннексия Крыма и резкое охлаждение к другому возможному члену НАТО Украине. В 2021 году Россия в одностороннем порядке прекратила участие в программе Россия — НАТО, закрыла все совместные структуры и потребовала удалить с территории России Информационное бюро НАТО и Военную миссию связи. Запад в очередной раз убедился, что «путинская Россия» мало чем отличается от СССР образца 1954 года, когда громогласно заявляется одно, а на деле происходит совершенно другое."(с)
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 15-06-2024 - 14:23) Что, если бы СССР вступил в НАТО? Как Москва пыталась вступить в НАТО и почему этого не произошло: "Организация Североатлантического договора – НАТО – была образована в 1949 году. Это был первый военный альянс, в который США вступили в мирное время и с которым согласились согласовывать свою внешнюю и оборонную политику. С самого начала отношения НАТО и Москвы были непростыми.
скрытый текст
Беспрецедентные решения американцев, канадцев и европейцев о создании нового военного блока были вызваны действиями недавнего союзника – СССР, который последовательно нарушал подписанные им соглашения, отказывался выводить войска из оккупированных стран, а также насильственным путем приводил своих ставленников к власти в государствах Восточной Европы. На тот момент СССР обладал крупнейшими сухопутными силами в мире – это были хорошо вооруженные войска, способные нанести мощный проникающий удар в Западную Европу.
Оценка отношений
5 марта 1946 года бывший премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль, ранее призывавший к сотрудничеству с Москвой во имя совместной борьбы с нацизмом, выступил в американском городе Фултон и так описал сложившуюся ситуацию: «От Штеттина на Балтийском море и до Триеста на Адриатическом на Европу опустился железный занавес. (…) Варшава и Берлин, Прага и Вена, Будапешт и Белград, Бухарест и София — все эти славные столичные города со всеми своими жителями и со всем населением окружающих их городов и районов попали в сферу советского влияния». Фултонскую речь принято считать символической датой начала Холодной войны.
Через три недели американский дипломат Джон Кеннан, работавший в Москве, отправил в Госдепартамент «Длинную телеграмму». Кеннан констатировал, что в лице СССР мир видит «политическую силу, которая фанатично верит в то, что с США невозможно неизменное сосуществование, что разрушение внутренней гармонии нашего общества является желательным и обязательным, что наш традиционный образ жизни должен быть уничтожен, международный авторитет нашего государства должен быть подорван, и все это ради безопасности Советской власти». Кеннан также изложил фундаментальные принципы внешней политики, которой должны придерживаться США и их союзники в новых условиях – она получила название «стратегии сдерживания».
Через два года Великобритания и Франция, опасавшиеся Советского Союза, заключили соглашение о взаимной помощи в случае иностранного вторжения. В последующие годы по этому же пути пошли многие государства Западной Европы, считавшие правильным объединение ресурсов на случай советской агрессии.
12 марта 1947 года президент США Гарри Трумэн огласил принципы своей внешней политики, основанные на предложениях Кеннана, которые предусматривали, что Соединенные Штаты обязаны «поддерживать свободные народы, которые сопротивляются попыткам подчинения со стороны вооруженных меньшинств или внешнему давлению».
Одним из последствий «Доктрины Трумэна» стала реализация «плана Маршалла» – крупномасштабной экономической помощи европейцам. СССР запретил сателлитам принимать американскую помощь.
Военно-политическое сближение государств Запада значительно ускорили действия СССР: в марте 1948 года в Праге при странных обстоятельствах погиб Ян Масарик – министр иностранных дел Чехословакии, пользовавшийся большим уважением в мире (он был единственным некоммунистом в новом правительстве страны), а в июне 1948 года советские войска установили блокаду Западного Берлина – массовой гибели мирных жителей от голода, холода и болезней удалось избежать лишь благодаря скоординированным действиям США и их союзников.
Холодная война стала явью, а создание НАТО – осознанной необходимостью. Еще через год начался первый «горячий конфликт» Холодной войны – война в Корее: коммунистическая Северная Корея, вооруженная Советским Союзом и управлявшаяся советским назначенцем, атаковала Южную Корею. В Европе опасались, что аналогичный сценарий СССР может попробовать реализовать в Германии.
Первая попытка
Советское руководство изначально понимало, что ему намного проще и удобнее иметь дело с отдельными, разобщенными государствами Европы, не обладавшими серьезным военным и экономическим потенциалом, а не с союзом европейских государств, способных оказывать друг другу помощь в случае необходимости. Это понимание привело к серии дипломатических инициатив Москвы, направленных на максимальное исключение США и Канады из европейских дел.
Джордж Кеннан следующим образом описал эту тактику в «Длинной телеграмме»: «Россия примет официальное участие в международных организациях, где будет существовать реальная возможность для усиления советского влияния либо подавления или ослабления влияния других государств». К началу 1950-х годов советская дипломатия именно таким образом использовала возможности ООН.
В марте 1954 года, уже после смерти Сталина, СССР предпринял попытку вступить в НАТО. Соответствующее предложение было подготовлено сталинским министром иностранных дел Вячеславом Молотовым и направлено в Вашингтон, Лондон и Париж, хотя на тот момент политической столицей Альянса уже был Брюссель.
Этот шаг иллюстрировал советское понимание НАТО: добровольный союз демократических государств в Москве считали не более, чем инструментом внешней политики трех великих держав. Советская оценка надолго пережила советский режим: современная российская элита характеризует НАТО аналогичным образом. К примеру, в 2022 году первый заместитель председателя комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Виктор Водолацкий заявил, что НАТО «на 100% управляется лишь США, все остальные страны являются сателлитами и марионетками», а в 2024 году президент РФ Владимир Путин назвал НАТО не более чем «инструментом внешней политики США».
В 1954 году СССР предложил, чтобы НАТО отказался от своего «агрессивного» – в советском представлении – характера, то есть прекратил быть военным альянсом с централизованным военным командованием, а также стал открытым для приема других европейских государств, под которыми подразумевались так называемые «страны народной демократии» – советские сателлиты. СССР предлагал вместо НАТО создать некую европейскую организацию безопасности.
С точки зрения СССР, это предложение было беспроигрышным. Если бы СССР стал членом НАТО, он был бы способен эффективно заблокировать работу Альянса, в котором все решения принимаются только на основе всеобщего согласия. В свою очередь, отказ становился прекрасным поводом для обвинения Запада в милитаризме и неготовности принимать мирные предложения Москвы.
Тем не менее, в мае 1954 года НАТО отвергли предложение СССР, указав, что советское членство будет противоречить демократическим и оборонительным целям Альянса. Напомним, что в 1954 году многие миллионы граждан СССР были лишены свободы по абсурдным политическим обвинениям – разоблачение «культа личности» было начато лишь в 1956 году.
В 1955 году СССР и его европейские клиенты создали организацию Варшавского договора, чье противостояние с НАТО продолжалось до конца 1980-х годов и окончания Холодной войны.
Вторая попытка
После окончания Холодной войны, роспуска Организации Варшавского договора и распада СССР отношения НАТО и России заметно улучшились. Обе стороны провели кардинальное сокращение своих вооруженных сил – казалось, что эпоха противостояния навсегда ушла в прошлое.
НАТО и Россия официально установили партнерские отношения, а в 1997 году подписали «Основополагающий акт Россия – НАТО о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности», согласно которому Альянс и Россия обязались не размещать существенного количества своих войск вблизи общей границы на постоянной основе. Начал работу Совет Россия – НАТО, в штаб-квартире НАТО появились постоянные представители России, Альянс и Россия договорились совместно бороться с терроризмом, наркоторговлей и различными кризисами.
Однако все это время Россия выражала недовольство расширением НАТО на Восток – то есть, вступлением в Альянс государств Восточной Европы, и разворачиванием систем ПРО в Европе.
Соседи России, имевшие богатую историю конфликтов с ней, категорически не доверяли ее заверениям о стремлении к миру – жестокость российских войск в Чечне лишь подпитывала эти опасения – и считали НАТО единственной гарантией своей безопасности.
Россия обвиняла и продолжает обвинять НАТО в том, что Альянс якобы обещал отказаться от приема в свой состав государств Восточной Европы, хотя ни один договор, подписанный странами НАТО и Россией, не содержал соответствующих положений.
Два последних десятилетия Россия называет угрозой ядерному паритету с США размещение в Европе ограниченного количества систем ПРО, предназначенных для борьбы с небольшим ракетным арсеналом Ирана. США и их союзники неоднократно декларировали, что Россия не должна опасаться ПРО. Так, в мае 2012 года в итоговой Декларации Чикагского саммита НАТО было указано: «Противоракетная оборона НАТО не направлена против России и не угрожает российским возможностям стратегического ядерного сдерживания».
В свою очередь, в НАТО считали, что Россия нарушает фундаментальные принципы организации системы международных отношений – пытается ограничивать государственный суверенитет государств, которые считает входящими в сферу своих интересов, и посягает на их территориальную целостность (в случае с Грузией, а позже – и с Украиной).
Кроме того, уже в конце 2000-х годов стало заметно, что Россия превращается из несовершенной демократии в автократию, где ограничиваются базовые права человека, включая право на свободу слова, независимый суд и честные выборы – что противоречит фундаментальному положению Устава НАТО, согласно которому «договаривающиеся стороны преисполнены решимости защищать свободу, общее наследие и цивилизацию своих народов, основанные на принципах демократии, свободы личности и законности».
Россия никогда не предпринимала официальных попыток вступить в НАТО и не направляла соответствующих заявок в Брюссель. Однако Владимир Путин неоднократно заявлял, что якобы в 2000 году поднимал этот вопрос на встрече с тогдашним президентом США Биллом Клинтоном, хотя ни одно государство, входящее в состав НАТО, не имеет права выступать от имени всего Альянса.
После вторжения России в Украину отношения Североатлантического Альянса и Москвы беспрецедентно обострились. В 2014 году, после незаконной аннексии Крыма, Брюссель приостановил практическое сотрудничество с Россией.
«Стратегия национальной безопасности РФ», принятая в 2021 году, до открытого вторжения в Украину, в частности, декларировала, что «усилению военных опасностей и военных угроз Российской Федерации способствуют (…) наращивание военной инфраструктуры Организации Североатлантического договора вблизи российских границ». В 2022 году была принята Стратегическая концепция НАТО, гласящая, что Россия является наиболее значительной и прямой угрозой безопасности для государств-членов Альянса."(с) "Голос Америки" признан иноагентом в РФ.
Книгочей
дата:
(Книгочей @ 15-06-2024 - 14:23) Что, если бы СССР вступил в НАТО? ВИДЕО Что, если бы СССР вступил в НАТО?: "Сейчас НАТО является главным в мире военным союзом, который призван обеспечить мир во всем мире и так далее. Но вы, наверное, не знаете, что НАТО был создан в качестве такого себе противовеса военной угрозе СССР и стран социалистического лагеря, которые повырастали после второй мировой войны на геополитической карте страны как грибы после дождя. Тогда именно советский союз, что логично, воспринял создание НАТО как личное оскорбление и это, в принципе, так и было, не без этого. Несмотря на это, советы даже пытались вступить в НАТО, о чем я расскажу позже, но логично получили от ворот поворот. Ведь это все равно создать замок для защиты от врага, чтобы потом этого самого врага пустить внутрь просто потому, что он попросил. Глупо, шо капец. Но все-таки, если бы Советскому Союзу всеми правдами и неправдами удалось бы вступить в НАТО, чтобы было? НАТО бы развалилось, Советский Союз бы развалился или что-то другое? Интересно услышать ответ на этот вопрос?
Тайм-коды:
00:00 Вступление 01:26 Взаимоотношения СССР и НАТО в реальности. Как СССР могли вступить в НАТО 04:25 СССР вступил в НАТО Версия номер 1 - это было ошибкой 07:02 СССР вступил в НАТО Версия номер 2 - Советский Союз берет свое 09:01 СССР вступил в НАТО Версия номер 3 - когда Запад реально может 10:40 СССР вступил в НАТО Версия номер 4 - СССР выходит в люди
Взаимоотношения СССР и НАТО в реальности. Как СССР могли вступить в НАТО:
НАТО было создано 4-го апреля 1949-го года, когда был подписан Североатлантический договор, согласно которому нападение на одного участника НАТО приравнивается нападению на всех участников НАТО. Как я уже говорил, по сути, главной причиной создания НАТО была так называемая Красная угроза и вполне уже начавшаяся Холодная война. Понятное дело, что в самом Советском Союзе прекрасно понимали настоящую причину создания Североатлантической организации, и по ходу создания НАТО даже прощупывали почву для того, чтобы туда вступить. Но вполне закономерно все эти прощупывания закончились ничем. После этого вопрос о взаимодействии СССР и НАТО отошел на второй план мировой политики на несколько лет. Все изменилось весной 1953-го года, после смерти Сталина, когда появился небывалый ранее шанс на достижение взаимопонимания между западными странами в общем и НАТО в частности и Советским Союзом. Но эта возможность была упущена из-за неверия США, которая была главной в НАТО, в то, что советские лидеры действительно хотят перемен, и из-за того, что сами советские лидеры вели себя слишком нерешительно в первое время после смерти Сталина и не знали, по какому курсу нужно вести страну. В общем, шанс на урегулирование отношений и конструктивное взаимодействие, в том числе, между СССР и НАТО был упущен. И тут, как гром среди ясного неба, в марте 1954-го года, ни с того, ни с сего, советские лидеры направили в НАТО запрос о том, чтоб СССР приняли в Северо Атлантическую организацию как полноценного участника, особенно учитывая тот факт, что страны-участницы НАТО всячески заверяли Союз, что эта военная организация никоим образом не направлена против СССР. Но ведь на самом деле все было не совсем так, или даже совсем не так. Поэтому Советскому Союзу отказали, чему он был и рад. Ведь в Кремле созрел хитрый план - либо они вступают в НАТО и по итогу разваливают его изнутри, так как, понятное дело, никто из кремлевских лидеров не верил в нейтральную позицию НАТО, либо же им отказывают, и они создают свой аналог Североатлантической организации с заветами Ленина и идеологией социализма."(с)
Книгочей
дата:
Эпиграф: «Русский с китайцем — братья навек» - из песни 1949 года. "К ак Китай просился в состав СССР: В 1948-ом году Сталин праздновал свой юбилей, круглую и солидную дате - 70 лет. С этой целью множество лидеров соцлагеря и других стран-союзниц СССР прилетели в Москву с целью участвовать в торжествах по этому поводу. Жемчужиной среди этих всех диктаторов и правителей союзных СССР государств был сам Мао Цзэдун, правитель самой густонаселенной страны в мире. И вот, во время одного из череды торжеств, лучше бы страну на эти деньги накормили, Мао ненавязчиво, но настойчиво попросил Сталин включить Китай в состав Советского Союза. Если что, эта просьба не была высосана из пальца, а имела под собой твердые основания. Еще до того, как в Китае воцарилась коммунистическая партия, советские коммунисты смотрели на Поднебесную как один из главных очагов мировой революции, которая потом должна была охватить весь мир. Советские красные товарищи даже называли китайских красных товарищей своими младшими братьями. И до начала войны с нацистами, советы очень важное место в своей пропаганде уделяли именно борьбе своих, в кавычках, младших братьев за власть в Китае. Китайцы же, в свою очередь, настолько тепло относились к СССР, что даже в начале 30-ых годов основали Китайскую Советскую республику. Правда, просуществовала она всего-лишь три года, но факт, как говорится, на лицо. Нужно добавить также то, что на момент просьбы Мао, СССР не выглядел страной, которая уже имела строго очерченные границы и не могла расширяться. Пример трех Прибалтийских республик, которые включили в состав СССР в 1940-ом году, был этому самым ярким подтверждением. Ну а если учесть и то, что между СССР и Китаем на протяжении десятилетий курсировали туда-сюда и политработники, и военачальники, и партийная номенклатура, и военная техника и так далее, то можно понять, что связь между СССР и Китаем была действительно очень и очень близкой. Но несмотря на это, Сталин отказал. И причин на это было несколько и все они очень важны для нашей сегодняшней темы.
ВИДЕО Что, если б Китай вошел в состав СССР?: "Если кто не знал, Китай сейчас является таким себе преемником СССР, только с более лояльным правительством, но партия все так же одна, с более эффективной экономикой, но все равно с ощутимым влиянием социализма, и также послушным и отрезанным от мира народом, который находиться за аналогом советского железного занавеса, правда, более мягкого. В общем, такой себе СССР, как бы наверное сказал Горбачев, с человеческим лицом. Ну, учитывая какое влияние оказал Советский Союз на становление Китайской народной республики, оно и неудивительно. Тем более, что Мао считал Сталина чуть ли не своим учителем и наставником. И эти отношения между двумя диктаторами дошли до такого уровня теплоты, что однажды Мао попросил Сталина принять Китай еще одной республикой в СССР. Сталин отказал, почему, тоже расскажу в видео, кратко. Но что, если бы Китай стал 16-ой советской республикой? Как бы все повернулось и просуществовал бы такой СССР еще хотя бы лет 15? Далеко не факт. Интересно услышать версии?
Тайм-коды:
00:00 Вступление 01:17 Как Китай просился в состав СССР 04:37 Как Китай стал частью СССР. Версия номер 1 - Третья мировая война 07:58 Как Китай стал частью СССР. Версия номер 2 - окитайчивание Союза 09:46 Как Китай стал частью СССР. Версия номер 3 - развод и девичья фамилия 11:02 Как Китай стал частью СССР. Версия номер 4 - как Сталин переиграл Мао."(с)
Книгочей
дата:
КША: Конфедеративные Штаты Америки / C.S.A.: The Confederate States of America: Год выпуска: 2004 Страна: США Жанр: Альтернативная история, комедия, драма Режиссер: Кевин Уиллмотт Сценарий: Кевин Уиллмотт Продолжительность: 01:29
Язык: английский Субтитры: русские, внешние, отдельным файлом
Описание:
Созданный как британский документальный, фильм, действие которого происходит в современном нашему альтернативном мире, в котором Конфедеративные Штаты Америки победили в Гражданской войне, представляет историю этого американского государства. Фильм раскрывает историю этой страны, где расовое порабощение стало основополагающим и на нации отражаются зловещие черты завоеваний, начиная с покорения северных штатов. Вкраплённые в фильм рекламные передачи также носят заразительный расистский отпечаток, как и анонсы программ, прославляющих эту тиранию. Однако в конце фильма Вы внезапно узнаёте, что в нём вовсе не так много полностью вымышленного материала, как можно было бы ожидать."(с) См.: https://www.youtube.com/watch?v=exnwTWfFRM8...=AlexF.McKenzey
К сему: ВИДЕО Что, если бы южане победили в Гражданской войне в США?: "Что, если бы южане победили в американской Гражданской войне?
Тайм-коды:
00:00 Вступление 00:35 Кратко о Гражданской войне в США 04:38 Могли ли Южане победить в войне 07:45 Сценарий первый - Юг не побеждает, но и не проигрывает 10:56 Сценарий второй - полная победа Юга."(с)
Книгочей
дата:
Если бы, увенчались успехом Советско-англо-французские переговоры 1939 г.: "велись дипломатическими и военными представителями трёх держав. В их центре стоял вопрос о заключении договора о взаимопомощи и военной конвенции по противодействию германской военной экспансии. Проходили в июне – августе в обстановке угрозы начала мировой войны.
После германской оккупации Чехии и Моравии в марте 1939 года (вопреки Мюнхенскому соглашению 1938) и фактической ликвидации самостоятельного Чехословацкого государства, правительство СССР обратилось 17.4.1939 г. к правительствам Великобритании и Франции с предложением заключить трёхстороннее соглашение о взаимной помощи, в том числе и военной, в случае агрессии против любой из этих стран, в первую очередь со стороны Германии и союзных ей государств. Британское правительство предложило Советскому Союзу взять на себя одностороннее обязательство по оказанию помощи Великобритании и Франции, если те окажутся вовлечены в войну. Под влиянием выступлений общественности и позиции руководства вооружённых сил Великобритании при одновременном ухудшении международной обстановки правительство Н. Чемберлена 27 мая было вынуждено дать согласие о начале переговоров.
Политические переговоры начались в Москве 15 июня. Великобританию и Францию представляли послы этих стран в СССР (У. Сидс и П. Наджиар), советскую сторону – глава правительства, нарком иностранных дел В. М. Молотов. Западные державы стремились, не связывая себя конкретными обязательствами с СССР, угрозой соглашения с Советским Союзом оказать давление на Германию. Советское правительство считало, что одновременно с политическим необходимо заключение и военных договоренностей, то есть конкретных военных обязательств сторон, закреплённых международно-правовыми документами.
В конце июля западные правительства согласились начать обсуждение наряду с политическими проблемами военных вопросов. Военные делегации Великобритании (адмирал П. Дракс) и Франции (генерал Ж. Думенк) прибыли на переговоры только 12 августа, не имея полномочий подписывать военную конвенцию. С советской стороны в переговорах участвовали высшие военачальники К. Е. Ворошилов, Б. М. Шапошников и другие.
СССР выдвинул план конкретных совместных действий вооружённых сил договаривающихся сторон при всех возможных вариантах агрессии в Европе. Британские и французские представители не высказались за реальное военное сотрудничество с СССР в случае германской агрессии. Заключению соглашения помешал и отказ Польши и Румынии пропустить советские войска через свою территорию в случае начала войны. Предлагавшиеся Советским правительством гарантии Латвии, Литве, Эстонии и Финляндии были этими странами отклонены. Таким образом был упущен последний шанс помешать Германии развязать новую мировую войну (Вторую мировую войну)."(с) Источник: https://www.noo-journal.ru/sovetsko-anglo-f...eregovory-1939/
К сему: ВИДЕО Что, если бы Германия проиграла войну до нападения на СССР?
Книгочей
дата:
ВИДЕО Ютландское сражение | Что, если?: "Реконструируем знаменитое сражение и предполагаем, как бы оно могло сложиться при других обстоятельствах."(с) Мир кораблей. Официальный канал
Книгочей
дата:
Российская история могла быть иной. Причём, как минимум, ТРИЖДЫ и ещё с древности! К сему: Три возможных пути России: "Историк Борис Новосельцев рассказал Arzamas, как Москва победила в соревновании собирателей земель русских, кто были ее главные конкуренты и какую роль в очередном русском перепутье сыграли князь Ягайло, поставки хлеба и Куликово поле."(с)