"Фактики в мире Галактики."

(Книгочей @ 20-07-2020 - 06:07)
"У факира фокус не удался
У "факира", которым мнил себя без умный Саддам Хуссейн, вообще, ни один "фокус" не удался!

Если вы чего-то не видели, это вовсе не означает, что этого не существует! - 20 доказательств: https://mixnews.lv/prikolnye-kartinki/2020/...0-dokazatelstv/

Кто убил Нельсона? : "21 октября 1805 года состоялось Трафальгарское сражение, в котором британский флот разгромил франко-испанскую эскадру адмирала Пьера-Шарля де Вильнёва. Командовавший эскадрой Роял Неви адмирал Горацио Нельсон не пережил этого сражения. В 13:25 находившийся на шканцах около грот-мачты флагманского 100-пушечного корабля «Виктори» Нельсон получил в левое плечо пулю, которая прошла через лёгкое, разорвала артерию, сломала два ребра и застряла в позвоночнике. Командующего отнесли в каюту хирурга, где Нельсон и умер в 16:30. Главная загадка заключается в том, кто же произвёл роковой выстрел. Кто убил адмирала Нельсона?" - https://warspot.ru/17501-kto-ubil-nelsona

(Книгочей @ 24-07-2020 - 14:16)
Главная загадка заключается в том, кто же произвёл роковой выстрел. Кто убил адмирала Нельсона? А важный вопрос в том почему английские морпехи не смогли уничтожить французского снайпера!


И, вообще, почему они и канониры не уничтожили всех стрелков на мачтах «Редутабля». А ещё не уничтожили пушки на марсах вместе с их прислугой. Ведь, на "Виктори" были КАРРОНАДЫ, страшные своими залпами картечи. Да, ещё были и другие пушки, которыми можно было сбить мачты на корабле противника...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-07-2020 - 14:54

(Книгочей @ 24-07-2020 - 14:23)
И, вообще, почему они и канониры не уничтожили всех стрелков на мачтах «Редутабля». А ещё не уничтожили пушки на марсах вместе с их прислугой. Ведь, на "Виктори" были КАРРОНАДЫ, страшные своими залпами картечи. Да, ещё были и другие пушки, которыми можно было сбить мачты на корабле противника...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-07-2020 - 14:54

(Книгочей @ 24-07-2020 - 14:25)
Да, ещё были и другие пушки, которыми можно было сбить мачты на корабле противника...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-07-2020 - 14:53

(Книгочей @ 24-07-2020 - 14:23)
Вообще, почему они и канониры не уничтожили всех стрелков на мачтах «Редутабля». А ещё не уничтожили пушки на марсах вместе с их прислугой. Ведь, на "Виктори" были КАРРОНАДЫ, страшные своими залпами картечи.
"Ведь, в условиях ведения морского боя конца XVII — начала XIX вв. чаще всего использовалась минимальная дистанция. С учётом этого достоинства карронад перевешивали их недостатки. Появились даже корабли, вооруженные только карронадами, например, английский 56-пушечный линейный корабль «Глэттон» (HMS Glatton), что, впрочем, было вызвано в основном соображениями экономии.

Тактика использования карронад предполагала стрельбу из них с близкой дистанции. Их выстрелы могли повреждать корпус, такелаж, убивать вражеских матросов. Боеприпасами для карронады могли служить как ядра, так и картечь. Известно, что на корабле Нельсона «Виктори» (флагман англичан в Трафальгарской битве) были установлены две карронады калибром в 68 фунтов. Во время битвы из них был дан картечный залп по французскому кораблю, при этом заряд каждого орудия составил 500 пуль. Помимо ядер и картечи карронады могли заряжаться книппелями, снарядами, состоящими из двух ядер, соединённых между собой цепью, что служило большой опасностью для такелажа и рангоута парусных кораблей."(с) Википедия.

На фото 68-pounder British naval carronade, with slider carriage, on HMS Victory:


"Достоинствами карронад были:

- значительно более высокая скорострельность, позволяющая вести более плотный огонь;
- сравнительно низкая отдача, позволявшая использовать не колёсный лафет, а скользящий станок (позднее — вертлюжную установку), что повышало удобство наведения на цель и несколько повышало безопасность орудия;
- сравнительно низкий вес: карронада весила намного меньше при том же калибре."(с)

(Книгочей @ 24-07-2020 - 14:23)
Вообще, почему они и канониры не уничтожили всех стрелков на мачтах «Редутабля». А ещё не уничтожили пушки на марсах вместе с их прислугой. Ведь, на "Виктори" были КАРРОНАДЫ, страшные своими залпами картечи. Да, ещё были и другие пушки, которыми можно было сбить мачты на корабле противника... Англичане имели хорошую материальную часть: пушки и боеприпасы. К тому же, английские канониры были профессионалами своего дела, тем более, что на перворанговом, да ещё флагманском, корабле все должны были быть специалистами высокого класса! К сему:


Орудийные расчёты в эпоху паруса : "Утвердилось мнение, что в эпоху паруса выучка английских комендоров и пушкарей была на порядок выше, чем у их соперников — французов и испанцев. Так считали оппоненты островитян: например, французский адмирал де Грасс, который потерпел поражение в сражении у островов Всех Святых в апреле 1782 года и попал в плен, бросил британскому адмиралу Роднею: «Мы отстали от вас на 20 лет. На каждые наши два залпа вы давали три». Такого же мнения придерживались видные морские историки вроде Уильяма Лиарда Клоуза или Уильяма Стенхоупа Лоувелла. Но так ли всё обстояло на самом деле?" - https://warspot.ru/13174-orudiynye-raschyoty-v-epohu-parusa

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-07-2020 - 14:52

(Книгочей @ 24-07-2020 - 14:23)
Ведь, на "Виктори" были КАРРОНАДЫ. Да, ещё были и другие пушки, которыми можно было сбить мачты на корабле противника...

Дело было так : ""Victory" подошел к французско-испанской эскадре несколько позже и взял на абордаж французский корабль "Редутабль". Нельсон в парадной форме ходил по палубе и отдавал команды, не обращая внимания на неприятельские пули, которые посылали французские стрелки с мачт своего корабля. Одна из пуль вошла адмиралу в левое плечо, прошла через грудь и застряла в позвоночнике. Нельсон упал, и его отнесли во внутреннее помещение.



"Victory" идет на абордаж "Редутабля"

Бой продолжался. На помощь "Victory" подошел английский корабль "Темерер". Абордажная схватка длилась свыше часа. Потеряв 80% команды, "Редутабль" спустил флаг и сдался."(с)

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-07-2020 - 15:05

(Книгочей @ 24-07-2020 - 15:04)
Дело было так : ""Victory" подошел к французско-испанской эскадре несколько позже и взял на абордаж французский корабль "Редутабль". Нельсон в парадной форме ходил по палубе и отдавал команды, не обращая внимания на неприятельские пули, которые посылали французские стрелки с мачт своего корабля. Одна из пуль вошла адмиралу в левое плечо, прошла через грудь и застряла в позвоночнике. Нельсон упал, и его отнесли во внутреннее помещение.

На картине "Victory" идет на абордаж "Редутабля".(с) Противник "Виктори" - это "Коротышка" Люка. Самый боевой капитан французского флота! : "Капитан Жан-Жак-Этьен Люка слыл одним из самых боевых капитанов французского парусного флота. Несмотря на малый рост (около метра пятидесяти) ему было не занимать ни дерзости, ни отваги.

Многие капитаны того времени придерживались тактики, заключавшейся в сближении с противником и яростной пальбе из пушек в упор, пока враг не спустит флаг, не пойдёт на дно или не провалится в глубины преисподней. В отличие от них Люка был ярым сторонником абордажного боя. Он натаскивал своих людей, обучая всему, что касается абордажа, не стесняясь платить из собственного кармана за выпивку и женщин, для тех, кто лучше всех управлялся с саблей, палил из мушкета, забрасывал абордажные крючья, метал гранаты и бутылки с зажигательной смесью.



На картине "Редутабль" (крайний слева) идёт на таран английского флагмана "Виктори". Атаку капитана Люка поддерживают огнём французский флагман "Бюсантор" (третий слева) и испанский суперлинкор "Сантисима Тринидад" (крайний справа).

В Трафальгарском сражении Люка командуя 74-пушечным линейным кораблём «Редутабль» («Неукротимый») на полном ходу въехал в борт 104-пушечного флагманского линкора адмирала Нельсона «Виктори». Оба корабля, вцепившись друг в друга абордажными крючьями, выпали из боевой линии, вступив в яростную схватку.

Несмотря на численное превосходство противника (экипаж «Виктори» 821 человек против 643 человек «Редутабля»), Люка повёл своих людей на абордаж. В течение пятнадцати минут сопротивление на верхней батарейной палубе английского флагмана было подавлено. Палубу закидали гранатами и, под метким огнём французских стрелков, британские канониры разбежались по укрытиям. Марсовый стрелок «Редутабля» разглядев в пороховом дыму адмирала Нельсона выстрелил из мушкета. Адмирала, получившего смертельное ранение, унесли в лазарет. Ещё несколько минут и «Виктори» в руках французов!"(с)

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-07-2020 - 15:19

(Книгочей @ 24-07-2020 - 15:04)
Бой продолжался. На помощь "Victory" подошел английский корабль "Темерер". Абордажная схватка длилась свыше часа. Потеряв 80% команды, "Редутабль" спустил флаг и сдался.
"Несмотря на численное превосходство противника (экипаж «Виктори» 821 человек против 643 человек «Редутабля»), Люка повёл своих людей на абордаж. В течение пятнадцати минут сопротивление на верхней батарейной палубе английского флагмана было подавлено. Палубу закидали гранатами и, под метким огнём французских стрелков, британские канониры разбежались по укрытиям. Марсовый стрелок «Редутабля» разглядев в пороховом дыму адмирала Нельсона выстрелил из мушкета. Адмирала, получившего смертельное ранение, унесли в лазарет. Ещё несколько минут и «Виктори» в руках французов!

На палубе «Редутабля» наскоро строятся абордажные партии в готовности ринуться на штурм английского флагмана. Первые храбрецы взбираются на шканцы «Виктори». Капитан Люка приказывает обрушить на борт англичанина грота-рею, чтобы использовать её в качестве трапа. В этот момент град ядер и картечи накрывает «Редутабль».

98-пушечный линкор «Темперер» подошёл к французу и первым продольным залпом положил на месте больше 200 человек. Встав на траверсе «Редутабля» «Темперер» продолжил громить его своей артиллерией. Но капитан Люка, вынужденный сражаться уже с двумя трёхпалубными линкорами, ещё не был готов сложить оружие.


Разгром "Редутабля" английскими линейными кораблями.


Избиение «Редутабля» продолжалось около получаса. Корабль полностью потерял ход, на нём были снесены все мачты, большинство орудий были повреждены артиллерийским огнём и сорваны с креплений после столкновения, в бортах зияли огромные дыры, а трюмы неотвратимо заполнялись водой. Подход английских линкоров «Нептун» и «Левиафан» делал дальнейшее сопротивление бессмысленным и раненый капитан Люка вместе с остатками своих людей уступил корабль неприятелю. К этому времени из экипажа 300 человек были убиты и 222 получили тяжёлые ранения. Линейный корабль «Редутабль» затонул на следующий день.

По возвращении из плена, 4 мая 1807 года Люка был удостоен личной аудиенции Наполеона. Император особо отметил доблесть капитана, проявленную при Трафальгаре, приняв его в члены ордена Почётного легиона в звании командора."(с) - https://zen.yandex.ru/media/id/5bb492c1db5e...8c0c700aae7cb25

(Книгочей @ 24-07-2020 - 15:29)
98-пушечный линкор «Темперер» продолжил громить его своей артиллерией. Но капитан Люка, вынужденный сражаться уже с двумя трёхпалубными линкорами, ещё не был готов сложить оружие. Избиение 74-пушечного «Редутабля» продолжалось около получаса. Корабль полностью потерял ход, на нём были снесены все мачты, большинство орудий были повреждены артиллерийским огнём и сорваны с креплений после столкновения, в бортах зияли огромные дыры, а трюмы неотвратимо заполнялись водой. Подход английских линкоров «Нептун» и «Левиафан» делал дальнейшее сопротивление бессмысленным...

(Книгочей @ 24-07-2020 - 15:29)
..Избиение «Редутабля» продолжалось около получаса. Корабль полностью потерял ход, на нём были снесены все мачты... А почему раньше 100-пушечный "Виктори" не смог сбить мачты на "Редутабле", где были стрелки?


А на марсовых площадках на мачтах "Виктори" были стрелки? Ведь, готовился абордажный бой!

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-07-2020 - 15:38

(Книгочей @ 24-07-2020 - 15:29)
На палубе «Редутабля» наскоро строятся абордажные партии в готовности ринуться на штурм английского флагмана. Первые храбрецы взбираются на шканцы «Виктори». Капитан Люка приказывает обрушить на борт англичанина грота-рею, чтобы использовать её в качестве трапа. В этот момент град ядер и картечи накрывает «Редутабль».
Какие шансы победить в абордажном бою были у "Редутабля? Ведь, экипаж "Виктори" был больше и на его борту была морская пехота,имевшая специальную подготовку! К тому же, "Виктори" был выше, а это затрудняло переход французов на его борт:


А с другой стороны, прыгать с "Виктори" на палубу "Редутабля" было тоже рискованно...

(Книгочей @ 24-07-2020 - 15:49)
"Виктори" был выше, а это затрудняло переход французов на его борт. Это хорошо видно на этой картине, где "Виктори" изображён слева, а рядом справа от него "Редутабль" (на картине они оба крайнии справа):



Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-07-2020 - 16:05

(Книгочей @ 24-07-2020 - 15:49)
А с другой стороны, прыгать с "Виктори" на палубу "Редутабля" было тоже рискованно...
Это хорошо видно на этой картине, где "Виктори" изображён слева, а рядом справа от него "Редутабль":

(Книгочей @ 24-07-2020 - 15:29)
Марсовый стрелок «Редутабля» разглядев в пороховом дыму адмирала Нельсона выстрелил из мушкета.
Это сомнительно. И скорее всего, Нельсон был ранен СЛУЧАЙНО. К сему: "В 1826 году в Филадельфии вышла тоненькая книжка Робера Гильмара «Мемуары Робера Гильмара, французского сержанта». Автор рассказывал, как он, будучи стрелком на «Редутабле», убил Нельсона:

«Увидев результаты своего выстрела, я ни минуты не сомневался, что нанёс смертельный удар английскому адмиралу».

Но откуда такая уверенность? Почему Гильмар заговорил об этом только спустя 21 год и почему книга вышла в США, а не во Франции, где её, зная ненависть французов к англичанам, смели бы с прилавков? Когда мемуары добрались до Англии, ими заинтересовались английские историки флота. Они выяснили, что никакого Робера Гильмара никогда не существовало, а мифического сержанта придумал некто Лардье, клерк из США."(с)

(Книгочей @ 24-07-2020 - 15:35)
А на марсовых площадках на мачтах "Виктори" были стрелки?
"К 1802 году англичане отказались от стрелков на марсах, считая их совершенно неэффективными и к тому же угрожающими безопасности корабля, так как из-за вспышки пороха вполне могли загореться паруса."(с) - подробнее: https://warspot.ru/17501-kto-ubil-nelsona

(Книгочей @ 24-07-2020 - 15:49)
(Книгочей @ 24-07-2020 - 15:29)
На палубе «Редутабля» наскоро строятся абордажные партии в готовности ринуться на штурм английского флагмана. Первые храбрецы взбираются на шканцы «Виктори». Капитан Люка приказывает обрушить на борт англичанина грота-рею, чтобы использовать её в качестве трапа. В этот момент град ядер и картечи накрывает «Редутабль». Какие шансы победить в абордажном бою были у "Редутабля"? Ведь, экипаж "Виктори" был больше и на его борту была морская пехота,имевшая специальную подготовку! К тому же, "Виктори" был выше, а это затрудняло переход французов на его борт.
"Командир французского «Редутабля» Жан-Жак Люка заранее подготовился к абордажному бою, специально взяв на борт дополнительное число солдат и большое количество ручных гранат. Французский корабль въехал в борт «Виктори», зацепил абордажные крючья, а матросы на марсах просто смели прислугу верхней палубы: из 110 человек осталось 20. Далее Люка приказал свистать всех наверх, и команда французского корабля пошла на абордаж. «Виктори» спасла только его величина: английский флагман был трёхдечником, тогда как «Редутабль» — классическим двухдечником. Люка приказал обрубить грота-реи, чтобы они легли на палубу «Виктори» и образовали импровизированный мост."(с)
А с другой стороны, прыгать с "Виктори" на палубу "Редутабля" было тоже рискованно. Экипаж "Виктори" готовился обороняться в абордажно бою, а не нападать и, тем более, не атаковать одновременно, т.к. были случаи, когда абардажные команды порознь оказывались на кораблях противника и в итоге просто менялись кораблями!

(Книгочей @ 24-07-2020 - 16:11)
(Книгочей @ 24-07-2020 - 15:29)
Марсовый стрелок «Редутабля» разглядев в пороховом дыму адмирала Нельсона выстрелил из мушкета. Это сомнительно. И скорее всего, Нельсон был ранен СЛУЧАЙНО: его могла поразить и английская шальная пуля из мушкета или пуля из заряда картечи французской пушки. Скорее всего, Нельсон был ранен СЛУЧАЙНО. Хотя, есть немало разных версий, предположений и догадок о различных причинах поведения адмирала Нельсона, которые привели его к гибели. И пищей для них послужили: "воспоминания Битти, корабельного хирурга «Виктори», который утверждал, что он предложил Нельсону, который в парадном мундире при всех орденах стоял на верхней палубе, спуститься вниз, дабы не подвергать свою драгоценную жизнь опасности. В доказательство Битти уверял, что французские и испанские корабли буквально увешаны стрелками на марсах, которые не только ведут ружейный огонь, но и кидают на палубы гранаты. Предложение хирурга поддержал и капитан флагмана Томас Харди. Понимая, что Нельсон вряд ли уйдёт со шканцев, капитан попросил его хотя бы накинуть плащ на парадный мундир. В ответ адмирал улыбнулся и сказал, что ему поздно менять одежду — бой уже начался."(с). С другой стороны, были причины, связанные с личной жизнью Нельсона, его недоброжелателями и популярностью.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-07-2020 - 16:40

(Книгочей @ 24-07-2020 - 15:18)
На картине "Редутабль" (крайний слева) идёт на таран английского флагмана "Виктори". Атаку капитана Люка поддерживают огнём французский флагман "Бюсантор" (третий слева) и испанский суперлинкор "Сантисима Тринидад" (крайний справа).
"Сантиссима Тринидад" ("Святая Троица"), конечно, был одним из сильнейших кораблей своего времени, но в общем имела место "слабость испанского флота, который начало XIX столетия встретил не в самой лучшей форме..." - подробнее: https://warspot.ru/16164-nakanune-bolshogo-porazheniya

См. ещё его оригинальные изображения: https://yachtrus.com/military-history/korab...a-trinidad.html

(Книгочей @ 24-07-2020 - 16:39)
"Сантиссима Тринидад" ("Святая Троица"): см. его оригинальные изображения: https://yachtrus.com/military-history/korab...a-trinidad.html
«Преследование Пресвятой Троицы»
Что: диорама.
Тема: отчаянная борьба за жизнь испанских моряков "Святой Троицы", окруженной 4-мя британскими кораблями.
Масштаб: 1/50
Примерная площадь: около 12 квадратных метров
Автор: художник Курро Агудо Мангас." - https://pikabu.ru/story/presledovanie_presv...roitsyi_6151967

"Трафальгар" / "Trafalgar", 2006 г. : https://dokonline.com/dokumentalnie-filmi/3...algar-2006.html

Почему вопрос о том "Кто убил Нельсона?" рассматривается именно в теме "Фактики в мире Галактики", а не в теме"Гипотезы, версии, предположения, догадки."? Потому что, он этого не заслуживает по своей важности. Более того, сама персона Нельсона несравнима с такими его современниками - флотоводцами и личностями как Ф. Ушаков или Блас де Лесо-и-Олаварриета (Blas de Lezo y Olavarrieta), также известный как «Patapalo» («Деревянная нога») и позже как «Mediohombre»...



Да, и противником одиозного Нельсона был печально известный Вильнёв: "Трафальгарское сражение произошло 21 октября 1805 года у мыса Трафальгар на Атлантическом побережье Испании около города Кадис.

"Кульминацией Второй Столетней войны стали Наполеоновские войны (1800-1815). Никогда прежде и никогда позднее борьба Англии и Франции не достигала такого накала, как в данный период. Наполеоном двигала не только жажда новых побед, но и осознание, что Англия являлась самым главным и непримиримым врагом Франции. Наполеон понимал, что благодаря своей великолепно налаженной дипломатии и богатым финансам Великобритания будет непрерывно вербовать и натравливать на Францию всё новых противников. Чтобы остановить эту ситуацию Бонапарт желал прямого военного столкновения с Англией... В 1804 году Бонапарт разработал рискованный, но, похоже, единственный план, который давал шансы на победу. Наполеон намеревался собрать в кулак все имеющиеся у него корабли, чтобы на короткий срок создать в Ла-Манше значительный перевес сил, подавить английский береговой флот и успеть произвести за это время десантную высадку. "План был полностью проработан и готов к осуществлению, когда в августе 1804 года умер Латуш-Тревилль – единственный талантливый французский флотоводец. Операция была задержана почти на полгода, пока Наполеон выбирал замену ему из оставшихся посредственностей.

В конце концов, выбор был остановлен на Пьере Вильнёве (1763-1806)...

"Самое интересное, что с точки зрения современных военных историков у Вильнёва был реальный шанс прорваться к Ла-Маншу, так как английские флотоводцы долго не могли скоординироваться, нужно было лишь проявить достаточную смелость. Однако когда он получил приказ уступить свой пост в пользу адмирала Россильи и отправиться во Францию для ответа за своё непослушание, 21 октября 1805 года Вильнёв неожиданно направил эскадру в сторону Бреста.

Это был абсолютно самоубийственный поступок. Вскоре возле мыса Трафальгар, невдалеке от Кадиса, союзная эскадра была обнаружена и атакована английской под командованием адмирала Нельсона. Численный перевес был на стороне союзников: 33 линейных корабля и 7 фрегатов против 27 и 6 соответственно. Однако англичане применили неожиданную и смелую тактику: тогда как французы шли в одной линии, британцы ворвались в их строй двумя клиньями и, разделив, начали громить по частям. Капитанам английских кораблей был подробно объяснён генеральный план и дана инструкция: если не видны сигналы флагманов, то следует просто атаковать всеми возможными способами любой ближайший вражеский корабль. В то же время союзники не имели единого чёткого плана и бились разрознено. Английские канониры просто подавили своим огнём французов и испанцев: они могли давать один залп в минуту, а их противники только раз в три минуты. Бой начался в 12 часов дня, но уже к 14 часам многие союзные корабли в беспорядке устремились в бегство либо стали сдаваться, а к 18-30 последние очаги сопротивления были подавлены. Англичане одержали полную победу.


В этом бою они не потеряли ни одно корабля, а у французов и испанцев в общей сумме 21 (10 из которых были испанскими) линейный корабль был захвачен в плен и один сгорел. Потери живой силы составили 449 погибших и 1214 раненных и покалеченных при общей численности в 16 тыс. человек с английский стороны и 4480 погибших, 2250 раненых, 7000 плененных из 20 тыс. человек со стороны союзников. Самой тяжёлой потерей британцев стала гибель адмирала Нельсона: перед боем он одел свой парадный мундир при всех орденах, а потому был опознан и смертельно ранен французским снайпером. Испанский адмирал Федерико Гравина (1756-1806), которого хвалил лично Наполеон и по всем боевым качествам ставил выше Вильнёва, сумел спасти треть своих кораблей, но получил в гуще боя такие тяжёлые раны, что скончался через несколько месяцев после битвы. Что касается самого Вильнёва, то он был захвачен в плен англичанами, но затем был отпущен под честное слово не вести против них войну. По прибытию на родину он вскоре скончался при загадочных обстоятельствах. Официальное заявление гласило, что он покончил жизнь самоубийством, не вынеся позора поражения, однако 6 ножевых ран говорят скорее о заказном убийстве. Видимо это была месть Бонапарта.

Известие о поражении в Трафальгарской битве спутало все планы Наполеона: союзный флот был уничтожен, высадка в Англии стала невозможна, и разгром Великобритании откладывался на неопределённое время." http://www.cult-turist.ru

(Книгочей @ 24-07-2020 - 17:28)
Персона Нельсона несравнима с такими его современниками - флотоводцами и личностями как Ф. Ушаков или Блас де Лесо-и-Олаварриета (Blas de Lezo y Olavarrieta), также известный как «Patapalo» («Деревянная нога») и позже как «Mediohombre»...
Узнайте о том, как появился печально известный термин "копенгагировать" или "снельсонить". И хотя Нельсону можно сделать скидку на то, что он был "продуктом своей эпохи", но нельзя утверждать что он стал "героем своего времени." !



Владимир Шигин "Вице-адмирал Нельсон" : http://loveread.ec/view_global.php?id=70620

"Мифы существовали и с другой стороны — например, история о том, что разгневанные смертью Нельсона британские матросы бросились на абордаж, настигли стрелка и зарубили его тесаками."(с) По легенде, перед началом Трафальгарского сражения вице-адмирал Горацио Нельсон поднял на своём флагманском корабле Victory флажной сигнал «Англия ожидает, что каждый исполнит свой долг» / England expects that every man will do his duty. Хотя после окончания сражения в формулировке сигнала была неопределённость, значение победы и смерть Нельсона привели к тому, что фраза запечатлелась в сознании английского народа, часто цитировалась и перефразировалась.



Так, якобы, выглядел сигнал «Англия ожидает, что каждый исполнит свой долг».

"..Оценив ситуацию, Нельсон обратился к своему флаг-офицеру:

– Передайте сигнал флоту: «Англия верит, что каждый исполнит свой долг!» Передавайте быстрее, я хочу передать еще один сигнал.

– Есть, сэр! – ответил тот. – Если позволите, я заменю слово «верит» на слово «ожидает». Так будет быстрее!

– Хорошо! – кивнул Нельсон.

Над «Виктори» подняли флаги, и весь английский флот смог прочитать самый знаменитый сигнал Нельсона: «Англия ожидает, что каждый исполнит свой долг».

По воспоминаниям очевидцев, обращение командующего вызвало всеобщий крик восторга на всех кораблях."(с). Однако, есть данные, что гордец Нельсон распорядился поднять сигнал «НЕЛЬСОН верит, что каждый исполнит свой долг!», но ему сказали что НЕЛЬСОН невозможно набрать флагами и тогда он распорядился чтобы набрали АНГЛИЯ. Впрочем, если не было вообще возможности набирать никакие слова, кроме кодовых сигналов, то зачем была нужна такая флажная азбука? Но, тем не менее, об этом спорят до сих пор!

(Книгочей @ 24-07-2020 - 16:31)
Скорее всего, Нельсон был ранен СЛУЧАЙНО "Кстати, а что говорил сам Командир французского «Редутабля» Жан-Жак Люка? Вот его слова: «Мы начали яростный обстрел из мушкетов, англичане ответили, и тут Нельсон, стоявший во главе своих людей, упал, и его спешно отнесли вниз. Наш огонь оставался таким плотным, что через пятнадцать минут на верхней палубе «Виктори» почти не осталось людей».

То есть французский капитан также не проясняет ситуацию. Более того, создаётся впечатление, что Нельсон был убит по ошибке кем-то из своих подчинённых. В некоторых источниках говорится о пуле гардемарина Джона Полларда. Однако пуля попала в Нельсона сверху вниз, так что это предположение является в корне неверным.

Есть ещё одна версия, не выдерживающая критики: роковой выстрел был произведён с марсов испанского левиафана «Сантиссима Тринидад». Проблема в том, что в 13:25 «Сантиссима Тринидад» находился примерно в 400–500 м от «Виктори» и, более того, был связан боем как минимум с тремя английскими кораблями. Так что и эту версию следует признать ненаучной фантастикой.

Зато другая версия выглядит вполне реальной. Это был действительно стрелок на «Редутабле», и вполне возможно, что его пост в тот день находился как раз на марсе бизань-мачты. Речь идёт о Жане-Батисте Дюфо, уроженце Байоны, который участвовал в бою в качестве марсового стрелка и потерял в нём ногу. В пользу этой кандидатуры говорит щедрый пенсион, который Наполеон назначил раненому солдату, но вот за убийство Нельсона или просто за храбрость — бог весть.

Судя по характеру ранения Нельсона, его действительно застрелил кто-то из команды «Редутабля» — кто-то, кто находился на марсе бизань-мачты на расстоянии примерно 20–50 ярдов (18–46 м) от адмирала. Настоящая ирония судьбы: марсовый стрелок, чья эффективность в начале XIX века находилась под большим сомнением, сделал всего один точный выстрел — но какой! Более того, этот опыт применения марсовых оказался столь успешным, что уже в эпоху пара французский флот вооружал боевые марсы своих железных кораблей ружьями и пушками в надежде на такую же удачу в гипотетическом бою."(с)

Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-07-2020 - 17:55

(Книгочей @ 24-07-2020 - 16:19)
Экипаж "Виктори" готовился обороняться в абордажно бою, а не нападать и, тем более, не атаковать одновременно, т.к. были случаи, когда абардажные команды порознь оказывались на кораблях противника и в итоге просто менялись кораблями!
"Французские абордажные партии были готовы захватить флагман умирающего Нельсона, но им помешало одно обстоятельство. В 13:45 98-пушечный «Темерер» дал продольный залп с кормы француза и 200 человек сразу же погибло. «Темерер» прошёл к свободному правому борту противника, и «Редутабль» оказался зажат между двумя трёхдечниками. Избиение «Редутабля» продолжалось четверть часа, после чего раненый Люка согласился сдаться и протянул шпагу капитану «Темерера» Элиабу Харви. Таким образом, в 13:25–13:35 никакого английского абордажа с «Виктори» быть не могло: англичане были подавлены огнём «Редутабля» и агрессивными действиями его команды. Ну а команда «Темерера» до сдачи «Редутабля» вообще ничего не знала ни о каком роковом выстреле."(с)

По большому счёту, вопрос "кто убил Нельсона?" - английского адмирала, а не Нельсона Манделу, южноафриканского государственного и политического деятеля, как говорится, "не стоит выеденного яйца" ! Другое дело, что обстоятельства смерти знаменитостей всегда вызывают нездоровый интерес в обществе и этим пользутся в своих целях определённые силы. Так было, например, в случае с гибелью генералов Сикорского, Черняховского или Ватутина...

(Книгочей @ 24-07-2020 - 18:51)
Обстоятельства смерти знаменитостей всегда вызывают нездоровый интерес в обществе и этим пользутся в своих целях определённые силы. Так было, например, в случае с гибелью генералов Сикорского, Черняховского или Ватутина...
См. :

1.) "Катастрофа B-24 в Гибралтаре — авиакатастрофа, произошедшая 4 июля 1943 года в Гибралтаре, которая привела к гибели генерала Владислава Сикорского и других пассажиров. Генерал Сикорский был командующим польской армии и одновременно Премьер-министром польского правительства в изгнании. Катастрофу признали несчастным случаем, однако по поводу катастрофы сохраняются теории заговора."(с)

2.) "Правда и ложь о гибели генерала Черняховского.": http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii...ovskogo_912.htm


3.) "Нелепая трагедия или зловещий план? Как на самом деле погиб генерал Ватутин.": https://ukraina.ru/history/20181023/1021515457.html

(Книгочей @ 24-07-2020 - 18:51)
По большому счёту, вопрос "кто убил Нельсона?" - английского адмирала, а не Нельсона Манделу, южноафриканского государственного и политического деятеля, как говорится, "не стоит выеденного яйца" ! Другое дело, что обстоятельства смерти знаменитостей всегда вызывают нездоровый интерес в обществе и этим пользутся в своих целях определённые силы.
Впрочем, бывает и так, что "не стоит и выеденного яйца" и "КАЗУС БЕЛЛИ", но тем не менее, война начинается! К сему: "Аргентина-Ямайка - 5:0" - https://www.youtube.com/watch?v=Rrk9-ewDjJY :





Футбольная война. Настоящая война между Сальвадором и Гондурасом, начавшаяся на стадионе : "«Футбольная война?» - спросите вы. Нет, в этой заметке речь пойдёт не о бескомпромиссных сражениях «Барсы» и «Реала» в извечном Эль Класико, не о взаимном битье морд “бомжей” и “свиней” под тяжеловесным питерским небом, не о потасовке сербов с албанцами из-за принесённого дроном чёрт-те откуда флага (хотя это уже ближе) и даже не о гипотетическом сражении Василия Уткина с Александром Бубновым на просторах медиапространства или за пределами оного. Мы поговорим о войне настоящей, продлившейся сто часов и унесшей несколько тысяч жизней, в основном мирных граждан. А началось всё с футбольного матча…" - https://www.sports.ru/tribuna/blogs/tsaplind/698856.html

РОСГВАРДИЯ : "Росгвардейцам утвердили слова присяги. Полный текст публикует "Российская газета". Этот документ - поправка в Федеральный закон "О войсках национальной гвардии Российской Федерации". Он был принят Государственной Думой 7 июля, одобрен Советом Федераций 15 июля и подписан Президентом России 20 июля. Текст присяги, в общем-то, не особо отличается от всех остальных подобных текстов. В нем есть обещания служить России и ее народу, защищать государство.

Но самое главное - присяга начинается с клятвы соблюдать и защищать конституционные права граждан. Наверное, для тех сотрудников и военнослужащих, которые обеспечивают не только и не столько защиту страны от внешней агрессии, а противостоят уголовной преступности и терроризму, это очень важно.

Ведь не секрет, что во время массовых мероприятий, которые не всегда заканчиваются мирно, звучат взаимные обвинения в нарушении прав человека и законности.

Есть и обвинения в превышении служебных полномочий, которые влекут служебные разбирательства. Бывает, что такие внутренние расследования оказываются далеко не в пользу сотрудников и даже выливаются в уголовные дела.

Поэтому, чтобы сразу расставить по местам приоритеты, законодатели и руководство страны решили четко обозначить, что должна защищать Росгвардия - права сограждан."(с) . Полностью: https://vpk.name/news/422583_rg_publikuet_t...rosgvardii.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-07-2020 - 21:17

(Книгочей @ 26-07-2020 - 20:53)
РОСГВАРДИЯ : "Росгвардейцам утвердили слова присяги. Полный текст публикует "Российская газета". Этот документ - поправка в Федеральный закон "О войсках национальной гвардии Российской Федерации". Он был принят Государственной Думой 7 июля, одобрен Советом Федераций 15 июля и подписан Президентом России 20 июля. Текст присяги, в общем-то, не особо отличается от всех остальных подобных текстов. В нем есть обещания служить России и ее народу, защищать государство."(с) В СССР надобности в национальной гвардии не было, наверное, потому что, декларировался интернационализм. Но, возможно, что были и другие причины. Например, наличие Внутренних войск. В других странах нац.гвардия была и есть, а в других была, а теперь её нет. И есть страны, где её не было и нет. Что это такое и зачем она? См.: Стражи земли: национальные гвардии в разных странах мира : "5 апреля 2016 г. президент России Владимир Путин подписал указ о создании Федеральной службы войск национальной гвардии на базе Внутренних войск МВД России. Подобные соединения существовали в разное время или действуют до сих пор более чем в 40 странах мира. Как правило, они представляют собой ополчения или специальные соединения, подчиненные министерству внутренних дел или обороны." - далее: https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3178699

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-07-2020 - 21:01

О ПАТРИОТИЗМЕ и Ура-патриотизме. (Внешняя сторона. Использование государственной атрибутики). “Права она или нет, это наша страна!” : "Американский морской офицер Стивен Декейтер отличился в англо американской войне 1812–1814 гг., а затем – в морской войне против алжирских пиратов. На родине его встречали как национального героя. На торжественном обеде, устроенном в Норфолке (Виргиния) 4 апреля 1816 года, Декейтер произнес тост: – За нашу страну! В отношениях с другими странами пожелаем ей быть всегда правой; и пусть успех всегда будет с ней, права она или нет. (Согласно газете «Niles’ Weekly Register» (Балтимор, штат Мэриленд) от 20 апреля.)



Позднейшая версия тоста появилась в книге А. С. Макензи «Жизнь Стивена Декейтера» (1846): – За нашу страну! В отношениях с другими странами пожелаем ей быть всегда правой; но, права она или нет, это наша страна. Именно в этой форме – «Our country, right or wrong» – фраза вошла в историю. Ее прообразом можно считать строку из поэмы «Прощание» (1760) английского поэта Чарлза Черчилля: Как ни грешна – она моя страна. (With all her faults, she is my country still – букв.: Со всеми своими ошибками, это все же моя страна).

Тост Декейтера не раз подвергался критике со стороны его соотечественников. Когда Декейтера чествовали в Норфолке, будущий президент Джон Куинси Адамс находился в Англии в качестве посла США. 1 августа 1816 года он написал своему отцу Джону Адамсу старшему, занимавшему пост президента США в 1797–1801 гг.: Я бы никогда не присоединился к тосту, который газеты приписывают нашему отважному коммодору. Я не могу просить небеса даровать успех даже моей собственной стране в деле, где она может быть неправа. Fiat justitia, pereat coelum. [лат. Да восторжествует справедливость, даже если рухнут небеса!] Мой тост был бы: пусть нашей стране всегда сопутствует успех; но с успехом или без него, пусть она всегда будет правой.

Еще одним видным критиком лозунга Декейтера был генерал и политик Карл Шурц (1829–1906). Шурц, по происхождению немец, участник революции 1848 года, эмигрировал в США в 1852 году. Во время Гражданской войны он был генералом армии «северян», в 1869 году стал первым сенатором неамериканского происхождения, а позднее – министром внутренних дел.

В качестве сенатора Шурц резко критиковал политику республиканского правительства, в том числе его экспансионистские устремления. 29 февраля 1872 года республиканец Маттью Карпентер заявил в Сенате, что Декейтер, по существу, взял на себя задачу очернять Соединенные Штаты в глазах иностранных наблюдателей. Шурц не замедлил с ответом: – Сенатор из Висконсина не запугает меня восклицанием «Права она или нет, это наша страна». В определенном смысле я говорю то же самое. Это моя страна; и моя страна – это великая Американская республика. Права она или нет, это моя страна. Если она права, мы поддержим ее в этой правоте, если не права – надо ее поправить. Галерея для зрителей разразилась аплодисментами.


К этой теме Шурц вернулся в речи на съезде Антиимпериалистической лиги в Чикаго 17 октября 1899 года: – Я твердо верю, что американский народ окажется достаточно мудрым, чтобы распознать ложную гордость, опасные амбиции или эгоистические планы, которые столь часто кроются за лживыми возгласами мнимого патриотизма: «Права она или нет, это наша страна!» (…) …Наше достоинство, наши свободные институты, наш мир и благосостояние этого и будущих поколений американцев будут обеспечены лишь в том случае, если мы будем следовать лозунгу истинного патриотизма: «Это наша страна – если она права, мы поддержим ее в этой правоте, если не права – надо ее поправить».


В 1907 году Марк Твен дал интервью корреспонденту газеты «Brooklyn Daily Eagle». Он говорил: – Помню, когда я был мальчишкой, я слышал вечно повторяемую фразу «Права она или нет, это наша страна». Эта мысль совершенно абсурдна. И совершенно абсурдно внедрять ее в умы молодежи нашей страны. …Сегодня в государственных школах мы учим наших детей салютовать флагу; таков наш способ прививки патриотизма. И этот так называемый патриотизм мы принимаем за чувство гражданственности. Но если на флаге пятно, ему не следует оказывать почести, даже если это наш флаг. Истинное чувство гражданственности в том, чтобы защищать флаг от бесчестья – сделать его символом нации, которая будет правдивой, честной и уважаемой в глазах всех других наций. И мы должны навсегда забыть старую фразу: «Права она или нет, это наша страна!» («Марк Твен о Детском театре [в Ист Сайде]», «Brooklyn Daily Eagle», 24 ноября 1907 г.)


Свое слово сказали и англичане. Гилберт Честертон в эссе «Защита патриотизма» (1901) писал: «Это моя страна, права она или нет» – такого не скажет ни один патриот, разве что в отчаянной ситуации. Это все равно что сказать: «Это моя мать, пьяная она или трезвая». Год спустя после начала Второй мировой войны, Джордж Оруэлл, убежденный социалист и интернационалист, опубликовал эссе «Правая она или левая – это моя страна» («My Country Right or Left», 1940).

Четыре года спустя Бертран Рассел писал: Патриотизм в его одурманивающей форме опасен не только для своей собственной родины, но и для всего мира, и лозунг «Моя страна никогда не бывает неправой» еще более опасен, нежели «Это моя страна, права она или нет». («Могут ли Америка и Британия быть друзьями?», 1944)


Вернемся в XIX век. 4 мая 1865 года преподобный Маттью Симпсон прочитал проповедь на церемонии погребения Авраама Линкольна. Он рассказал, что во время Гражданской войны некий пастор в беседе с Линкольном выразил надежду, что «Господь на нашей стороне». Линкольн ответил, что об этом он не заботится: «…Я знаю, что Господь всегда на стороне правого. Но Бог свидетель, что моя постоянная забота и молитва – чтобы и я, и эта страна были на стороне Господа».

В книге Фрэнсиса Карпентера «Шесть месяцев в Белом доме с Авраамом Линкольном» (1867) этот ответ получил чуть иной вид: – …Моя постоянная забота и молитва – чтобы и наша страна была на стороне Господа.

Этот ответ повторил Барак Обама, когда еще был сенатором: – Вы могли бы сказать, что в войне против террора Бог на стороне войск США? – Видите ли, я всегда вспоминаю Авраама Линкольна, который во время Гражданской войны сказал: «Мы должны спрашивать не о том, на чьей стороне Господь, но о том, находимся ли мы на стороне Господа». (Интервью с телеведущей CNN Соледад О’Брайен 8 июня 2007 г.)." Источник: Душенко К. В., "История знаменитых цитат", М., КоЛибри, 2018
Источник: https://citaty.su/prava-ona-ili-net-eto-nasha-strana

Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-07-2020 - 18:46