"Мифы и легенды Черноморского флота."

(Железнорожденный из замка Пайк @ 21-12-2020 - 13:46)

Этот спор ни о чём. Одессе столько лет, сколь прошло с того момента, когда её так назвали. Хехе. так тут и загвоздка, что нету официального документа ни про переименование, ни про основание. А єто открывает просторы для домыслов и гипотез причем на основе одних и тех те же фактах, плюс имперские историки постарались запутать со всякими датами. И теперь начинаются политические игры: есть люди которые хотят нивелировать участие РИ в основании Одессы. и наоборот. Нет никакой"загвоздки"! Одесса : "Основана 2 сентября 1794 года.
22 августа (2 сентября) 1794 г. на месте турецкой крепости Хаджибей был основан город Одесса.

Турецкая крепость Хаджибей была взята штурмом русским отрядом под руководством генерал-майора О. М. Дерибаса 14 (25) сентября 1789 г. во время русско-турецкой войны 1787-1791 гг. После Ясского мира в 1791 г. Хаджибей окончательно отошёл к России.

Вскоре по указу Екатерины II был поднят вопрос о построении порта и города на Чёрном море. Было представлено три проекта: Очаков, Кинбурн, Хаджибей. В пользу последнего послужили: отличный рейд в заливе, благоприятные грунты для якорной стоянки, возможность круглогодовой навигации, отсутствие сильных течений.

27 мая (7 июня) 1794 г. вице-адмирал Дерибас получил рескрипт императрицы, повелевавший ему приступить к основанию города на месте турецкой крепости Хаджибей. В рескрипте говорилось: «Мы надеемся, что вы не токмо приведёте в исполнение благое предположение Наше, но что, ведая колико процветающая торговля споспешествует благоденствию народному и обогащению государства, подщитеся, дабы созидаемый вами город представлял торгующим не токмо безопасное от непогод пристанище, но защиту, ободрение, покровительство и словом все зависищая от вас в делах их пособия; через что, без сомнения, как торговля наша в тех местах процветёт, так и город сей наполнится жителями в скором времени».

В рескрипте был утверждён и первый архитектор Одессы — Ф. П. Деволан.

22 августа (2 сентября) 1794 г. с благословения митрополита Екатеринославского и Таврического Гавриила в присутствии Дерибаса и Деволана состоялась торжественная закладка города.

В этот день, по словам первого историка Одессы А. Скальковского, были положены фундаменты Большого мола, малого жете (гавань для гребных судов), эллингов и верфи для починки казённых судов, двух пристаней с набережной для удобного приставанья купеческих кораблей, двух церквей во имя св. Николая и св. Екатерины и была проведена первая борозда для фундаментов городских строений. Позднее началась постройка здания карантина, таможни, адмиралтейского магазина, госпиталя, соборной церкви, магистрата и дома для главного начальника.

В начале 1795 г. Одесса, отнесённая к так называемым «приписным» городам, вошла в состав Тираспольского уезда Вознесенской губернии. В этом же году город был переименован из Хаджибея в Одессу в честь существовавшей недалеко от Одесского залива греческой колонии Одиссос.

Дерибас привлекал для строительства города талантливых иностранцев, начал строительство порта и создал необходимые условия для увеличения численности городского населения. Уже к концу 1790-х гг. в городе проживало около 4,5 тыс. С самого начала Одесса стала основным поставщиком зерна в страны Европы и Восточной Азии.

При градоначальнике герцоге Эммануиле де Ришелье Одесса превратилась в главный порт Российской империи на Чёрном море.

Лит.: Дерибас А. "Старая Одесса. Исторические очерки и воспоминания.", Одесса, 1913 г."(с) Источник: https://www.prlib.ru/history/619504

Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-12-2020 - 22:32

Нет никакой"загвоздки"! Одесса : "Основана 2 сентября 1794 года.
22 августа (2 сентября) 1794 г. на месте турецкой крепости Хаджибей был основан город Одесса.
Нет, нет и нет! )))
До выхода в 1837 г. книги А. Скальковского «Первое тридцатилетие Одессы», 22 августа 1794 г. не фигурирует в печати как день рождения города. Опубликованный им под патронатом властей18 номенклатурный миф настолько же красив, насколько плохо доказан. В деле источниковедческого обоснования автор небрежен и противоречив. Отсюда алогизмы и несуразности, которые заложены
как в оглавлении книги: «От основания Одессы до кончины Императрицы Екатерины II: с 1793 по конец 1796 гг.» (гл. I), так и в тексте: «от основания Одессы, т. е. с 1793(1794) г.» [14. 25].
Несмотря на то, что митрополит Гавриил якобы провел «первую бразду для фундаментов городских строений в день 22 августа, который был первым днем жизни города Одессы» [14. 36], пять последующих месяцев это название в топонимической номенклатуре почему-то отсутствует.
Крепость турецкая назівалась Ени Дунья, само поселение Хаджибей было чуть в стороне


генерал-майора О. М. Дерибаса
Ио́сиф (О́сип) Миха́йлович де Риба́с (исп. José de Ribas y Boyons; кат. Josep de Ribas i Boyons)


27 мая (7 июня) 1794 г. вице-адмирал Дерибас получил рескрипт императрицы, повелевавший ему приступить к основанию города на месте турецкой крепости Хаджибей.
нет и нет!! Гавань купеческую с военной!! в ХАДЖИБЕЕ!!




22 августа (2 сентября) 1794 г. с благословения митрополита Екатеринославского и Таврического Гавриила в присутствии Дерибаса и Деволана состоялась торжественная закладка города.

«митрополит Гавриил никак не мог торжественно закладывать первые храмы в Одессе
22 августа 1794 г., так как о самом создании города узнал лишь 25 июля 1795 г. […]. В 1794 г. в Хаджибее не происходило никакой торжественной закладки нового города, и день 22 августа, который привыкли праздновать с такой помпой одесситы имеет лишь то значение, что в этот день закончены были заготовления материалов для портовых построек и приступлено к самим работам, причем, насколько можем судить из официальных документов, не происходило никакого торжества»


была проведена первая борозда для фундаментов городских строений.
городские строения уже были. и их нанесли на план.



В этом же году город был переименован из Хаджибея в Одессу в честь существовавшей недалеко от Одесского залива греческой колонии Одиссос.
документов нету о переименовании! первое письменное упоминание в записке о соляных складах

(Железнорожденный из замка Пайк @ 23-12-2020 - 15:13)
документов нету о переименовании!
На "нет" и суда нет.

(Книгочей @ 23-12-2020 - 16:40)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 23-12-2020 - 15:13)
документов нету о переименовании! На "нет" и суда нет.
к сожалению есть. это дает поле для деятельности и простор для фантазий))))

(Железнорожденный из замка Пайк @ 24-12-2020 - 14:50)
к сожалению есть. это дает поле для деятельности и простор для фантазий.
Фантазеров и без того хватает, но серьезно к их выдумкам относится нельзя. А данное дело не стоит "выеденного яйца". Одесса, конечно, красивый город, но не Париж, который "стоит мессы" и который стоит "увидеть и умереть"...

От подлодок, бомбардировщиков до торпедоносцев – что скрывала Севастопольская бухта : "Водолазы управления поисковых и аварийно-спасательных работ (УПАСР) завершают работы по подъёму затопленных объектов со дна Севастопольской бухты, сообщил Черноморский флот.



«Всего из запланированных к подъёму 14 объектов поднято со дна 11 единиц», - сказано в сообщении.

По оценке штаба ЧФ, работы близки к завершению.

Отмечены выполненные в прошлом году работы по подъёму и буксировке на утилизацию подводной лодки «Б-380», а также подъём фрагментов техники времён Великой Отечественной войны. В том числе - самолёта «Пе-2» и затонувшего торпедного катера «Г-5».

«За 2020 год водолазы аварийно-спасательного отряда Черноморского флота произвели более 3 000 водолазных спусков, отработано порядка 6 000 часов под водой, обследовано более 20 000 квадратных метров грунта и гидротехнических сооружений», - говорится в сообщении."(с) Источник: https://www.vpk-news.ru/news/60236

"Работорговля на Чёрном море процветало ещё в 19 веке. Помните контрабандистов из лермонтовской «Тамани»? Так вот, большинство из них занималось работорговлей – вывозило в Турцию захваченных горцами пленников разных национальностей. На кораблях возле рабов лежали огромные валуны с привязанной верёвкой. Если пираты видели подходящее военное судно, пленникам привязывали эти камни на шею и выбрасывали в море.
Это был промысел не только большого риска, но и огромных денег. Турецкие контрабандисты говорили, что если из десяти судов они теряли девять, то одно оставшееся уже оправдывало затраты.
Ночью корабли шли вдоль берега, ориентируясь по огням, которые зажигали и поддерживали в горах черкесы. Когда судно приставало, команда выстрелами из ружей извещала о прибытии. После разгрузки корабля, его либо стаскивали на берег и заваливали ветками, либо затапливали в устье реки, чтобы днем не выдать себя военным кораблям. Когда прибывала партия пленников, корабль ночью поднимали со дна, в спешке латали дыры, грузили людьми и выходили в море, чтобы утром быть уже вне досягаемости русского флота. Нерасторопность в этом деле для многих работорговцев была фатальной - немало их затонуло в черноморских водах."(с)

Непохожие близнецы с разной судьбой: "В начале 20-го века османское правительство решило немного обновить корабельный состав. По одному проекту было заказано два бронепалубных крейсера, но в разных странах в Англии и в США. Видимо из-за многовекторности политики Высокой Порты. Позднее по тому же , и уже сильно устаревшему проекту был заказан еще один крейсер в Италии.

В итоге флот получил два современных крейсера - те , что строили в Англии и США. А строящийся в Италии обрел себе новую родину в связи с итало-турецкой войной. Эти крейсера по объективным причинам, несмотря на общий проект, значительно отличались друг от друга и к одному типу их относят с оговорками." - https://zen.yandex.ru/media/marin/bronepalu...febd400b02197aa

Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-01-2021 - 03:46

(Книгочей @ 29-01-2021 - 03:40)
Непохожие близнецы с разной судьбой

ВИДЕО "Turkish Cruiser '"Мedjidie": 1914-1918 гг.

"Божья помощь" османского ВМФ: "Речь пойдёт о самом мощном корабле османского военно-морского флота времён Первой Мировой войны. На счету этой Звезды Смерти аж три потопленных эскадренных броненосцев и один тяжело повреждённый линейный крейсер. Причём все четыре корабля этот турецкий корабль умудрился вывести в один день. На тот момент всё вооружение его составляло две 47-мм крупповских скорострелки. Естественно, не этими пугачами турок вывел из строя сразу четыре вымпела Антанты. На палубе этого кораблика под названием "Нусрет" и числившимся в турецком флоте минным заградителем спокойно располагались до 40 морских мин. Именно ими-то и была сорвана попытка прорыва Узостей флотом союзников 18 марта 1915 года в ходе Дарданелльской операции. О том, каким образом маленький "Нусрет" смог привести к отходу кораблей англичан и французов из Узостей..." - читайте здесь: https://radio-rhodesia.livejournal.com/851500.html

(Книгочей @ 29-01-2021 - 03:40)
"В начале 20-го века османское правительство решило немного обновить корабельный состав. По одному проекту было заказано два бронепалубных крейсера, но в разных странах в Англии и в США. Видимо из-за многовекторности политики Высокой Порты. Позднее по тому же , и уже сильно устаревшему проекту был заказан еще один крейсер в Италии. В итоге флот получил два современных крейсера - те , что строили в Англии и США. А строящийся в Италии обрел себе новую родину в связи с итало-турецкой войной."(с)
На фото итальянский "Либия" ("Ливия"), конфискованный турецкий "Драма":

Турция построила свой первый фрегат: "Турция вошла в десятку стран, способных самостоятельно спроектировать и построить современный фрегат. 23 января 2021 г., портал https://www.yeniasir.com.tr/ сообщил о том, что на верфи Sedef Tuzla Tersanesi в Тузле состоялась торжественная церемония спуска на воду корабля İstanbul проекта TF-100.

Церемония резки стали для первого турецкого фрегата состоялась в 2017 году. 23 января 2021 г. корабль был спущен на воду. Дальнейшее дооборудование фрегата пройдёт на плаву, после чего он поступит на заводские и приёмочные испытания. Передача Istanbul (F-515) флоту запланирована на 2023 год."(с)

ВИДЕО "Церемония спуска на воду фрегата Istanbul F-515"





Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-01-2021 - 23:06

(Книгочей @ 29-01-2021 - 22:58)
İstanbul проекта TF-100

(Книгочей @ 29-01-2021 - 22:58)
Церемония резки стали для первого турецкого фрегата состоялась в 2017 году. 23 января 2021 г., корабль был спущен на воду.

Долго же османы строили этот, относительно, небольшой корабль...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-01-2021 - 23:06

(Книгочей @ 29-01-2021 - 22:58)
Турция вошла в десятку стран, способных самостоятельно спроектировать и построить современный фрегат.

(Книгочей @ 29-01-2021 - 22:58)
Турция построила свой первый фрегат
Видно, что очень рад этому новый турецкий султан - Реджеп Эрдоган:

(Книгочей @ 29-01-2021 - 23:05)
(Книгочей @ 29-01-2021 - 22:58)
Церемония резки стали для первого турецкого фрегата состоялась в 2017 году. 23 января 2021 г., корабль был спущен на воду. Долго же османы строили этот, относительно, небольшой корабль... Впрочем, не стоит этому удивляться! Турки всегда покупали корабли или им помогали их строить иностранцы. А самостоятельно у них это не получалось. Пример - это «Абдул Кадир»: "первый эскадренный броненосец, заложенный для турецкого флота. Начат постройкой в 1892 году на верфи в Константинополе. Из-за финансовых проблем и промышленной слабости Турции, постройка корабля велась очень медленно и броненосец так и не был спущен на воду. В 1904 году броненосец предполагали достроить по улучшенному проекту, но из-за деформации корпуса работы так и не были завершены. Разобран на стапеле в 1914 году."(с) - подробнее, в Википедии.


В этом смысле, интересны ретроспектива и сравнения : "Конец 19-го века - время последних попыток одряхлевших империй заскочить в крайний вагон поезда модернизации, сократив технологический разрыв с передовыми империалистическими странами. В истории флота это отразилось очень наглядно, ведь для того времени большие броненосные корабли- символ военной и промышленной мощи, аналогичный современным космическим технологиям.

Уже броненосец конца 19-го века это квинтэссенция развития науки и промышленности. Это проектирование с соответствующим уровнем расчетов, знания сопромата и термодинамики. Это металлургия самого высокого уровня, способная производить сплавы нужного качества в нужных размерах и формах. Это машиностроение с высочайшей точностью обработки деталей.

В итоге только один вариант догоняющей модернизации можно признать успешным. Япония. Секрет успеха- полное уничтожение сословий как класса( т.е. не физически, а социально). Революция Мейдзи 1868 года настолько обновила страну, что за 40 лет Япония вошла в список мировых лидеров, в том числе и по флоту.

Все, кто пытался модернизировать страну, не убирая сословные тормоза, потерпели неудачу, невзирая на вложенные средства.

Цинская империя, пытавшаяся ввести модернизацию при старой системе, создала самый мощный флот в Тихом океане. И потеряла его за несколько месяцев, потерпев унизительное поражение.

Российская империя вложила гигантские средства в 3-й флот планеты, но бездарно потеряла его за год, потерпев унизительное поражение.

Османская империя сгноила четвертый в мире по мощи флот Абдул-Азиза без малейшей пользы для страны. Все гигантские вложенные средства оказались потраченными зря. Нельзя, конечно, сказать, что визири и министры султана были глупы и не понимали очевидных вещей. В частности то, что надо строить корабли у себя, создавая собственную судостроительную базу. Понимали и пытались.

В 60-х годах турки пытались построить в Стамбуле пятый броненосец типа "Османие" - "Феттах". Достроить не смогли.

Лишь в 1873 году по британским чертежам был спущен на воду первый броненосец турецкой постройки типа «Fethi Bulend» - «Mukaddami Khair».

На следующий год османы заложили казематный броненосец "Гамидие", который строился рекордный срок-18 лет. Лишь в 1892 году его смогли ввести в состав флота. Качество постройки при этом было ниже всякой критики.

В 90-х годах турецкое правительство предприняло еще одну попытку догнать уходящее время. В частности касательно флота. Была запланирована постройка эскадренного броненосца и нескольких крейсеров. Причем на турецких верфях.

Первый турецкий эскадренный броненосец стал гибридом ведущих мировых школ. От французов были приняты сплошной броневой пояс по ватерлинии и характерный завал бортов. Британское влияние проявилось в выпуклой броневой палубе и характерных барбетах. Заказ на его постройку разместили в 1890 году.

В 1892 году броненосец был заложен в стамбульском Имперском Арсенале. Имя он получил в честь сына султана - «Абдул Кадир» - далее: https://zen.yandex.ru/media/marin/eskadrenn...1a4d95dc0e08142

Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-01-2021 - 23:24

На картине: Греческая королева Ольга — шеф броненосца «Наварин»: (корабли в море - это броненосные крейсера)


"Посещая Крит, королева Ольга всегда останавливалась в Ханье, во дворце сына. Её заботами и материальной поддержкой там была построена и 6 января 1903 митрополитом Критским Геннадием освящена небольшая, в русском стиле домовая церковь св. Марии Магдалины. На торжествах присутствовала королева Ольга, принц Георг, русские морские и сухопутные офицеры экспедиционного отряда."(с) - "Миротворцы на Крите.": https://timer-odessa.net/statji/mirotvortsi...te_chast_2.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-02-2021 - 12:13

(Книгочей @ 04-02-2021 - 11:56)
Греческая королева Ольга — шеф броненосца «Наварин»: На торжествах присутствовала королева Ольга, принц Георг, русские морские и сухопутные офицеры экспедиционного отряда.


"Конец 1898 ознаменовался ещё одним очень важным в истории острова событием. 29-летний Греческий принц Георг был назначен верховным комиссаром Крита и 21 декабря 1898 занял свой пост, приняв от адмиралов бразды правления."(с) - https://timer-odessa.net/statji/mirotvortsi...te_chast_2.html

(Книгочей @ 04-02-2021 - 11:56)
"Миротворцы на Крите." Войска Одесского военного округа и первая международная миротворческая миссия на Крите: "Ранним утром 7 марта 1897 года командующий войсками Одесского военного округа генерал от кавалерии граф А. И. Мусин-Пушкин проводил миротворцев на мятежный остров.

«На Крите будут и французы, и немцы, и австрийцы, и итальянцы, и англичане, но русский солдат должен быть первым», — сказал он. И они стали первыми, заслужив своим поведением, своими активными действиями признательность местного населе­ния и вызвали восхищение союзных войск.

Остров Крит во все времена имел огромное стратегическое значение в Восточном Средиземноморье, и не случайно за обладание им велись непрерывные войны..." - https://timer-odessa.net/statji/vojska_odes..._krite_739.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-02-2021 - 12:06

(Книгочей @ 04-02-2021 - 12:06)
(Книгочей @ 04-02-2021 - 11:56)
"Миротворцы на Крите." Войска Одесского военного округа и первая международная миротворческая миссия на Крите: "Ранним утром 7 марта 1897 года командующий войсками Одесского военного округа генерал от кавалерии граф А. И. Мусин-Пушкин проводил миротворцев на мятежный остров."(с) "..Россия первой выполнила соглашение по эвакуации войск, как непременного условия объединения острова с Грецией. Но понадобились ещё четыре непростых года для осуществления многовековой мечты критян.



1 февраля 1913 года критяне ликовали в связи с удалением последнего символа турецкой власти и поднятием в Судской крепости Фирка над островом греческого флага с караулом при нём. Так логически завершилась эпопея великих держав, которые благодаря присутствию на Крите в 1897-1909 годах международных миротворческих сил сохранили остров для христианского мира."(с) - https://timer-odessa.net/statji/mirotvortsi...te_chast_3.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-02-2021 - 03:04

Британская военно-морская миссия на Чёрном море ( часть 1)
Решил перевести и выложить главу из диссертации английского доктора Джозефа Френсиса Райана (университет Халла) Joseph Francis Ryan "The Royal Navy and Soviet Seapower, 1930-1950: Intelligence, Naval Cooperation and Antagonism", посвящённую работе британской военно-морской миссии на ЧФ.
Почему именно ЧФ? Причин несколько. К этому флоту даже у наиболее лояльных исследователей много вопросов и претензий — как ни крути, а единственный флот, который всю войну сохранял численное превосходство над противником и несмотря на потерю основных баз, география театра позволяла ему действовать разнородными силами против коммуникаций и баз противника.
Поэтому взгляд англичан безусловно будет полезен, хотя некоторые косяки и предвзятость конечно видны невооружённым взглядом. Вторая и пожалуй основная причина: М.Э. Морозов в своей работе «История двух походов в документах» выложил хороший массив наших документов ( включая РУ НКВМФ и по линии ГБ) , касающиеся работы именно этой миссии в начальный период. Таким образом мы сможем сперва прочитать английский взгляд и версию по итогам работы миссии, а затем, как выглядела работа миссии по мнению советской стороны, оценить и сделать выводы. Ссылка на труд М.Э. Морозова будет в конце. Как обычно, будут мои небольшие ремарки. Итак поехали.
https://maxdianov.livejournal.com/117428.ht...CkqLQjCSh6UHmNE

и вдогонку по теме:

Самые тёплые воспоминания англичане сохранили о советских адмиралах Исакове и Алафузове. Первый был единственным, кто периодически закрывал кабинет и тет-а-тет просил чёткой и компетентной критики по всем вопросам, после чего принимал меры. Алафузов немедленно передавал все доступные данные о дислокации японского флота на Дальнем Востоке, но больше всего начальника миссии контр-адмирала Майлса впечатлила его нехарактерная для сталинского времени открытость. Однажды, в 1942 году он ошарашил англичанина заявлением: "Доброе утро адмирал, я хочу объявить о полной победе над нашим общим врагом... НКИД СССР!" Дурацкие проблемы с визами наконец полностью были решены в пользу британцев. Англичане уверены, что именно за такие шуточки Алафузова и посадили после войны. Про Харламова они всё поняли сразу, когда на их запрос, почему минный заградитель "Адвенчер" ( первый корабль прибывший на Север с военной помощью) никто не встретил в указанной точке, выяснилось что тот перепутал гринвичское время с местным.

(Железнорожденный из замка Пайк @ 04-02-2021 - 21:22)
Про Харламова они (англичане) всё поняли сразу, когда на их запрос, почему минный заградитель "Адвенчер" ( первый корабль прибывший на Север с военной помощью) никто не встретил в указанной точке, выяснилось что тот перепутал гринвичское время с местным. "HMS Adventure вернулся в строй в июле 1941 г., когда стратегическая обстановка разительно изменилась. С нападением Германии на Советский Союз открылся новый театр военных действий - в Арктике. Выйдя из ремонта, заградитель был передан в подчинение командира 1-й эскадры крейсеров Флота метрополии контр-адмирала Уэйк-Уокера. Ему была поставлена задача доставить в Мурманск 200 морских мин, 1000 глубинных бомб, парашюты и специальные пиротехнические материалы под прикрытием авианосцев HMS Furious, HMS Victorious, тяжелых крейсеров HMS Devonshire, HMS Suffolk и шести эсминцев (Соединение «Р»), осуществлявших операцию «EF» - удар по германским коммуникациям в Петсамо и Киркенесе.



В соответствии с планом, в 00:30 23 июля HMS Adventure покинул Скапа-Флоу и перешел в исландский Сейдис-фьорд, куда позже прибыли остальные корабли Соединения «Р». Оттуда заградитель вышел в 17:45 26 июля в сопровождении эскадренного миноносца HMS Anthony. Им было приказано идти на восток 15-узловым ходом в течение суток, после чего эсминец должен был вернуться, а HMS Adventure, без эскорта, следовать в точку рандеву с Соединением «Р». В нее он прибыл лишь в 05:50 28 июля, с почти 4-часовым опозданием. К 3 часам утра 30 июля соединение достигло района развертывания в 130 милях от Мурманска, где заградитель отделился и продолжил путь самостоятельно. Советский эсминец «Сокрушительный» встретил его в 16:18 31 июля у мыса Городецкий (67.7181° с. ш. 41.5339° в. д.) Как отмечается в советских документах, «...корабли шли в Архангельск 15-узловым ходом, встретив без оповещения два МБР-2 и летающую лодку PBY Catalina. Переход от маяка Инцы до маяка Северодвинский совершался в тумане». В 8 часов утра 1 августа корабли прибыли в Архангельск.

Нужно отметить, что это был за время войны первый заход британского корабля в советский порт. Доставленные HMS Adventure донные мины А-1-4 уже в сентябре ставились кораблями Черноморского флота в оборонительных заграждениях, а под английские глубинные бомбы был переоборудован один отряд малых охотников Северного флота.

4 августа крейсер вышел из Архангельска. Эскадренные миноносцы «Сокрушительный» и «Грозный» сопровождали его до мыса Канин Нос, дальнейший путь он проделал без эскорта. Несмотря на возникшие неполадки в силовой установке, ограничившие скорость на переходе, 11 августа корабль благополучно прибыл в Кайл-оф-Лохалш."(с) Источник: https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:HMS_Adve...8_HMS_Adventure

Из чего следует что нечего бриттам переводить стрелки! Т.к. они сами виноваты: миссию МЗ "Эдвенчер" они совместили с другой военной операцией, что повлекло изменения в расписании маршрута "Эдвенчера".

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-02-2021 - 02:41

(Железнорожденный из замка Пайк @ 04-02-2021 - 21:22)
Больше всего начальника миссии контр-адмирала Майлса впечатлила его (Алафузова) нехарактерная для сталинского времени открытость. Однажды, в 1942 году он ошарашил англичанина заявлением: "Доброе утро адмирал, я хочу объявить о полной победе над нашим общим врагом... НКИД СССР!" Дурацкие проблемы с визами наконец полностью были решены в пользу британцев. Англичане уверены, что именно за такие шуточки Алафузова и посадили после войны.
Чушь! Бритты явно перепутали НКИД (тогдашний МИД) с НКВД!

(Железнорожденный из замка Пайк @ 04-02-2021 - 21:22)
И вдогонку по теме: самые тёплые воспоминания англичане сохранили о советских адмиралах Исакове и Алафузове. Первый был единственным, кто периодически закрывал кабинет и тет-а-тет просил чёткой и компетентной критики по всем вопросам, после чего принимал меры.
Британцам просто льстило что их почитают ещё за "просвещённых мореплавателей", а "Ройл Нэви" ВМФ "владычицы морей". Хотя, репутация поклонников теории "владения морем" Мэхена и Коломба была к тому времени сильно подмочена...
Алафузов немедленно передавал все доступные данные о дислокации японского флота на Дальнем Востоке.Нечему здесь уособенно удивляться! Это нормальная практика для союзников. Помнится, как во время Первой мировой войны Россия передала важнейшие данные, полученные на германском крейсере "Магдебург": "26 августа 1914 года германский крейсер «Магдебург» предпринял очередную набеговую операцию и сел на мель у побережья острова Оденсхольм у северного побережья современной Эстонии. Вскоре вражеский корабль был захвачен русскими моряками с подошедших крейсеров «Богатырь» и «Паллада». Русские сорвали немецкую операцию и захватили сигнальные книги германского флота.



Германские коды были раскрыты русскими дешифровщиками. В результате русский флот был точно осведомлён о составе и действиях вражеских ВМС. Такое же огромное преимущество над германским флотом получили и британцы, которым шифры передали русские.

(Книгочей @ 04-02-2021 - 12:06)
Войска Одесского военного округа и первая международная миротворческая миссия на Крите: "Накалённая обстановка на острове заставила Георга поднять вопрос о подчинении ему международного отряда, жалуясь, что только английские и русские войска участвовали в наведении порядка и прося великие державы «во избежание серьезных осложнений хотя бы несколько продвинуть дело вперёд». Ответом был отказ Англии оставлять войска на неопределённое время и предложение сократить все отряды в два раза."(с) В то время Великобритания была союзницей Японии согласно договора 1902 г. Но английская сухопутная армия была смехотворно малой, а других союзников у Британии не имелось и в случае войны на континенте или в колониях, помощи британцам было ждать неоткуда.
Россия под предлогом начала войны с Японией планировала отозвать 58-й Прагский полк без замены другими силами. Этот шаг рассматривался общественностью Греции как слабость России, он вызвал недоумение на Крите не только у греков, но и среди мусульман. В результате многочисленных обсуждений в российских правящих кругах ситуации на острове и дальнейших действий высочайше было принято решение оставить отряд в полном составе."(с)Вторжение на Крит предопределило поражение при Цусиме: "Ошибки в принятии стратегических решений стали для Российской империи фатальными." - далее: https://nvo.ng.ru/history/2019-01-18/10_1030_tsusima.html



В Средиземном море всегда находились российсеие боевые корабли, которые могли в случае необходимости придти на Далинйй Восток. И даже оказать помощь на месте. Например, отряд кораблей адмирала Виринеуса мог перехватить иальянскоей крейсера, которые купила Япония: Британский вектор в Русско-японской войне: "Англия формально соблюдала нейтралитет в русско-японской войне, но, по мнению автора, именно позиция Англии стала одним из главных факторов поражения России.

Беспрецедентным в истории военного морского права стал провод британскими моряками под конвоем королевского крейсера двух японских броненосных крейсеров из Италии в Японию..." - далее: http://militera.lib.ru/h/shirokorad_ab2/27.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-02-2021 - 03:41

(Книгочей @ 05-02-2021 - 03:03)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 04-02-2021 - 21:22)
И вдогонку по теме: самые тёплые воспоминания англичане сохранили о советских адмиралах Исакове и Алафузове. Первый был единственным, кто периодически закрывал кабинет и тет-а-тет просил чёткой и компетентной критики по всем вопросам, после чего принимал меры. Британцам просто льстило что их почитают ещё за "просвещённых мореплавателей", а "Ройл Нэви" ВМФ "владычицы морей". Хотя, репутация поклонников теории "владения морем" Мэхена и Коломба была к тому времени сильно подмочена...
Яркий тому пример это бой с линокорм "Бисмарк" после которого англичане смогли подсчитать, во что им обошлось потопление этого немецкого линкора. Оказалось: в районе сражения им пришлось сосредоточить 48 боевых кораблей (от линкоров до подводных лодок) и больше 100 самолетов. Задействовав такие огромные силы "Ройял Нэви" потерял свой престиж. Причём, крейсер "Принц Евгений" они упустили...

(Книгочей @ 05-02-2021 - 03:03)

Алафузов немедленно передавал все доступные данные о дислокации японского флота на Дальнем Востоке.Нечему здесь уособенно удивляться! Это нормальная практика для союзников. Помнится, как во время Первой мировой войны Россия передала важнейшие данные, полученные на германском крейсере "Магдебург".
А коварные бритты постоянно всячески интриговали против России! Причём, издавно. И во время русско-японской войны, и в период Первой мировой и в Гражданскую войну устроили интервенцию и позже. Мало того, даже родственников своих монархов Романовых не спасли...

Линкор «Мальборо». Открытка с автографами Романовых:



Пассажиры "Мальборо": "Кто был в числе пассажиров британского линкора «Мальборо», который отбыл 11 апреля 1917 года из Крыма в Великобританию..."(с)

(Книгочей @ 05-02-2021 - 04:16)
Пассажиры "Мальборо": "Кто был в числе пассажиров британского линкора «Мальборо», который отбыл 11 апреля 1917 года из Крыма в Великобританию..."(с) Вдовствующая Императрица Мария Федоровна и Великий Князь Николай Николаевич на верхней палубе линкора "Мальборо" во время пения российского Императорского гимна в последний раз.


"Вице-Адмирал сэр Фрэнсис Придхэм, KBE, CB, был первым лейтенантом на дредноуте ЕКВ "Марлборо", который прибыл в Ялту 7 апреля 1919 согласно приказу Британского Королевского флота эвакуировать Вдовствующую Императрицу Марию Федоровну, сестру Королевы Александры, и членов российской Императорской семьи.

Он издал свое изложение этого исторического случая в книге "Очень близко к Династии", ("Close of a Dynasty", Allan Wingate Publishers, Ltd, Лондон, 1956). Эти краткие выдержки и фотографии используются только в образовательных целях, и другое воспроизводство запрещено без разрешения держателей авторского права: "Мы имели тогда на борту двадцать членов Императорской семьи, включая двух маленьких детей, и кроме того двадцать пять дам и господ свиты Ее Величества, Великой Княгини Ксении и Великих Князей Николая и Петра. Девицы, слуги и другие добавили ещё тридцать шесть к числу размещенных на борту корабля."(с) Источник: https://dvoynik-nikolay.livejournal.com/32418.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-02-2021 - 04:27

(Книгочей @ 05-02-2021 - 04:20)
Вдовствующая Императрица Мария Федоровна на верхней палубе линкора "Мальборо":

К сему: "Мария Фёдоровна умерла 13 октября 1928 года; после отпевания 19 октября в православной церкви её прах был помещён в саркофаг в Королевской усыпальнице Кафедрального собора в датском городе Роскилле рядом с прахом её родителей. Там же покоятся и члены датской королевской семьи.

В 2004—2005 гг. между российским и датским правительством было достигнуто соглашение о переносе останков Марии Фёдоровны из Роскилле в Петропавловский собор в Санкт-Петербурге, где Мария Фёдоровна завещала похоронить себя рядом с мужем.

22 сентября 2006 года в 18:00 по местному времени в крипте Кафедрального собора в Роскилле делегацией Русской православной церкви Московского патриархата, состоящей из епископа, трёх священников, диакона и мужского хора, было совершено заупокойное богослужение в присутствии представителей Русской православной церкви за границей, членов датской королевской семьи, датского правительства и официальной делегации из России.

23 сентября в 11:30 священником датской церкви было проведено заупокойное богослужение в Кафедральном соборе в Роскилле. На нём присутствовала датская королева Маргрете II, её супруг и другие члены королевской семьи, представители датского правительства и парламента, родственники императрицы и представители Русской православной церкви. Богослужение провели королевский исповедник, профессор, доктор теологии Кристиан Тодберг и епископ Роскильской епархии, доктор теологии Ян Линдхардт. В числе российской делегации были министр культуры Александр Соколов, заместитель министра иностранных дел Владимир Титов, директор Эрмитажа Михаил Пиотровский и другие.

В 12:30 по окончании богослужения гроб с прахом императрицы был вынесен из собора и в сопровождении траурного кортежа был перевезён в Копенгаген. От дворца Кристианборг гроб в сопровождении гусарского полка отправился в порт. Процессия проехала через дворец Амалиенборг и в 14:00 сделала остановку возле храма святого благоверного князя Александра Невского. На улице возле храма представителями Русской православной церкви за границей было проведено заупокойное богослужение и процессия последовала в порт, куда также прибыла датская королевская семья и другие приглашённые.

В порту гроб с прахом императрицы Марии Фёдоровны был поднят на датский корабль «Эсберн Снаре» (дат. «Esbern Snare») и отправился в Кронштадт. Священник Русской православной церкви Московского Патриархата сопровождал гроб на корабле из Копенгагена в Санкт-Петербург для совершения в течение пути заупокойных богослужений. В Россию отправилась копия иконы Иерусалимской Божьей Матери, специально написанная для церемонии перезахоронения датской художницей Бирте Нильсен (Birte Nielsen). В течение сорока дней икона находилась на освящении в храме Александра Невского, а после перезахоронения Марии Фёдоровны осталась в Петропавловском соборе Петербурга.

Утром 26 сентября датский корабль «Эсберн Снаре» с прахом императрицы Марии Фёдоровны прибыл в порт Кронштадта. В российских территориальных водах его встретил флагманский корабль Балтийского флота «Неустрашимый» и сопроводил в порт. На борту фрегата ВМФ России находился командующий Балтийским флотом вице-адмирал Константин Сиденко. По прибытии датского судна в порт российский военный корабль «Смольный» встретил их 31-им орудийным залпом...." - https://timenote.info/ru/Marija-Fjodorovna-26.11.1847

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-02-2021 - 04:28

(Книгочей @ 05-02-2021 - 03:03)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 04-02-2021 - 21:22)
И вдогонку по теме: самые тёплые воспоминания англичане сохранили о советских адмиралах Исакове и Алафузове. Первый был единственным, кто периодически закрывал кабинет и тет-а-тет просил чёткой и компетентной критики по всем вопросам, после чего принимал меры. Британцам просто льстило что их почитают ещё за "просвещённых мореплавателей", а "Ройл Нэви" ВМФ "владычицы морей". Хотя, репутация поклонников теории "владения морем" Мэхена и Коломба была к тому времени сильно подмочена... "Если не считать Ютландского сражения, которое не принесло "Ройял Нэйви" лавров победителя, то "в целом огромный линейный флот владычицы морей" за годы войны использовался довольно вяло. От разных инцидентов Гранд Флит страдал больше, чем от воздействия неприятеля. Так, например, "Центурион" еще на ходовых испытаниях ухитрился затонуть на мелководье от столкновения с итальянским пароходом, а за годы войны произошли столкновения "Конкерора" с "Монархом", "Ориона" с "Ривенджем", "Бархэма" с "Уорспайтом", "Малайи" с эсминцем "Пенн"... На ремонт этих кораблей ушло больше средств, чем на исправление боевых повреждений."(с) Источник: http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs33.htm

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-02-2021 - 04:41

(Книгочей @ 05-02-2021 - 04:20)
Вице-Адмирал сэр Фрэнсис Придхэм, KBE, CB, был первым лейтенантом на дредноуте ЕКВ "Марлборо", который прибыл в Ялту 7 апреля 1919 согласно приказу Британского Королевского флота эвакуировать Вдовствующую Императрицу Марию Федоровну, сестру Королевы Александры, и членов российской Императорской семьи. Но не стоит этому умиляться! Британия не специально послала один из своих "сверхдредноутов" ради спасения некоторых членов семьи Романовых: "После заключения перемирия британские линкоры стали важным аргументом осуществления политики Лондона. Чуть ли не половина всех сверхдредноутов в 1919 году побывала на Черном море, оказывая своим внушительным видом моральную поддержку белому движению. "(с) - http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs33.htm


Линейный корабль "АЙРОН ДЮК", Англия, 1914 г. Заложен и спущен на воду в 1912 г. Водоизмещение нормальное 25 000т, полное 29 560т. Длина наибольшая 189,8 м, ширина 27,4 м, осадка 9 м. Мощность 4-вальной турбинной установки 29 000 л. с., скорость 21,25 уз. Броня: пояс 305-102 мм, траверзы 203-40 мм, барбеты 254-76 мм, башни до 280 мм, палубы 65-25 мм. Вооружение: десять 343-мм и двенадцать 152-мм орудий, две 76-мм пушки, 4 торпедных аппарата. Всего построено 4 единицы: "Айрон Дюк", "МАЛЬБОРО", "Бенбоу" и "Эмперор оф Индиа" (все - 1914 года.).

Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-02-2021 - 04:40

(Железнорожденный из замка Пайк @ 04-02-2021 - 21:22)
И вдогонку по теме: "Самые тёплые воспоминания англичане сохранили о советских адмиралах Исакове и Алафузове. Алафузов немедленно передавал все доступные данные о дислокации японского флота на Дальнем Востоке."(с)
Так и должны поступать союзники, хотя СССР в то время с Японией не воевал. К тому же, бритты "дули на воду, обжёгшись на молоке", когда пренебрегли помощью СССР в отношении линкоров типа "Бисмарк":

(Книгочей @ 05-02-2021 - 03:59)
(Книгочей @ 05-02-2021 - 03:03)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 04-02-2021 - 21:22)
И вдогонку по теме: самые тёплые воспоминания англичане сохранили о советских адмиралах Исакове и Алафузове. Первый был единственным, кто периодически закрывал кабинет и тет-а-тет просил чёткой и компетентной критики по всем вопросам, после чего принимал меры. Британцам просто льстило что их почитают ещё за "просвещённых мореплавателей", а "Ройл Нэви" ВМФ "владычицы морей". Хотя, репутация поклонников теории "владения морем" Мэхена и Коломба была к тому времени сильно подмочена... Яркий тому пример это бой с линокорм "Бисмарк" после которого англичане смогли подсчитать, во что им обошлось потопление этого немецкого линкора. Оказалось: в районе сражения им пришлось сосредоточить 48 боевых кораблей (от линкоров до подводных лодок) и больше 100 самолетов. Задействовав такие огромные силы "Ройял Нэви" потерял свой престиж. Причём, крейсер "Принц Евгений" они упустили...
"..Британское адмиралтейство бросило против «Бисмарка» самые значительные свои корабли.

От баз метрополии отошли линкоры «Кинг Георг V» и «Родней», авианосец «Викториуз», крейсера, эсминцы, подводные лодки. От Гибралтара устремился в битву линейный крейсер «Ринаун», от берегов Африки спешил линкор «Рамилиуз», летели в океан авианосец «Арк Ройял», крейсер «Шеффилд» и дивизионы эсминцев.

Англичане хотели спасти престиж своего флота. Но они сами не заметили, что, бросая почти весь свой флот против одного линкора, они невольно теряли этот престиж."(с) - http://loveread.ec/read_book.php?id=15162&p=3