Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 13-07-2020 - 11:36) Вооружение брига состояло из восемнадцати 24-фунтовых карронад для ближнего боя и двух переносных 3-фунтовых пушек, имевших бо́льшую дальность стрельбы. При необходимости пушки можно было использовать как в качестве ретирадных в портах гакаборта, так и в качестве погонных в носовых портах, то есть они могли применяться и при отступлении, и при преследовании противника. ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 13-07-2020 - 11:36) «Меркурий» отличался от других бригов русского флота меньшей осадкой и оснащением вёслами (по семь вёсел с каждого борта). Гребли этими вёслами стоя. Из-за меньшей осадки бриг имел и меньшую глубину интрюма, что ухудшало его ходовые качества. «Меркурий» был одним из первых русских бригов, при постройке которого применялась система набора по методу Сепингса — с диагональными сваями-ридерсами. Эта прогрессивная по тому времени система увеличивала прочность корабля, уменьшала спусковой перелом и раскачку элементов. Бриг был остойчив и хорошо держал высокую волну, однако в тихую погоду грузнел. Углубление форштевнем составляло 2,74 метра, ахтерштевнем — 3,90 метра. Углубление в полном грузу составляло, соответственно, 3,63 и 4,736 метра."(с) Википедия. ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 14-07-2020 - 03:36) Турецкий флагман "Селимие" был построен по образцу французского трёхдечного "Руаяль Луи". 110-пушечный линейный корабль Royal-Louis был заложен на верфях Тулона корабельным мастером Родольфом Гедеоном в 1667 году и был спущен со стапеля в следующем 1668 году. Сомнительно, что в 18 столетии строили такие устаревшии корабли! Скорее всего, в качестве образца был взят корабль типа "Монтебелло" (Montebello), 1812 года. ![]() Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-07-2020 - 05:15 |
Книгочей![]() |
дата: "..с «Селимие» закричали по-русски: «Сдавайся, убирай паруса!». А штурман «Реал-бея» в своём письме, посланном из Биюлимана 27 мая 1829 года писал: "..В продолжение сражения командир русского фрегата говорил мне, что капитан сего брига никогда не сдастся, и если он потеряет всю надежду, то тогда взорвёт бриг свой на воздух." Во время боя на «Реал-Бее» вместе со своей командой находился предыдущий командир «Меркурия» — пленный капитан 2 ранга Стройников, без боя сдавший несколькими днями ранее фрегат «Рафаил». "11 мая 1829 года рассвете в 30 милях от анатолийского берега фрегат «Рафаил» встретился с турецкой эскадрой из пятнадцати судов: 6 линейных кораблей, 2 фрегатов, 5 корветов и 2 бригов. Фрегат из-за малого ветра не смог уйти от врага и был окружён. На военном совете офицеры корабля приняли решение «драться до последней капли крови» и в крайнем случае взорвать корабль, как того требовал Морской устав 1720 года. Офицер, ведший переговоры, доложил, что команда не хочет погибать и просит сдать судно. Растерявшийся Стройников, выпустив управление из рук, проявил малодушие, пошёл на переговоры с противником и сдал фрегат в плен туркам, приказав спустить флаг. Турки пересадили офицеров и матросов «Рафаила» на свой линейный корабль «Реал- Бей», а на фрегате «Рафаил» подняли османский флаг. 14 мая 1829 года пленные Стройников и остальные офицеры «Рафаила» наблюдали с борта турецкого корабля бой русского брига «Меркурия» под командованием Казарского с двумя турецкими линейными кораблями. Дальнейшее нам уже известно. Фрегат «Рафаил» являлся новейшим кораблём Черноморского флота. Он был заложен в Севастопольском адмиралтействе 20 апреля 1825 года и спущен на воду 8 мая 1828-го. Его строителем был И.Я. Осминин тот самый, что строил бриг «Меркурий». Размерения фрегата: длина 41,8 м, ширина 11,8 м, высота борта 4 м. Артиллерийское вооружение: 8 36-фунтовых, фунтовых и 10 8-фунтовых орудий. Узнав о позорной сдаче «Рафаила», император Николай I провозгласил: «Если когда-либо представиться возможность уничтожить бывший «Рафаил», то каждый офицер Черноморского флота должен считать это делом своей чести!» Забегая далеко вперёд, отметим, что приказ императора был выполнен вице-адмиралом Нахимовым в Синопском сражении. Вот начало его донесения: «Воля Вашего Императорского Величества исполнена фрегат «Рафаил» не существует». Фрегат взлетел на воздух от огня русского флагманского корабля «Императрица Мария» Кстати сказать, одним из ведущих участников Синопского боя был контр-адмирал Ф.М. Новосильский, бывший лейтенант с «Меркурия». Синопский бой, в ходе которого был уничтожен бывший фрегат «Рафаил».(с) - Источник: https://docplayer.ru/60592919-Potomstvu-v-p...na-na-more.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-07-2020 - 14:34 |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 14-07-2020 - 03:56) Одной из причин победы брига "Меркурия" является то, что в произошедшем полутора годами ранее Наваринском сражении был уничтожен весь турецкий флот. Наваринское сражение и «лазаревская» эпоха Черноморского флота : "Военно-морская история полна курьезов. И часто вчерашние друзья становились заклятыми врагами, а давние соперники — союзниками. Так было в ХVII-ХVIII веках, когда флоты Англии, Испании, Голландии и Франции поочередно, в самых немыслимых союзнических комбинациях, истребляли друг друга. Так было и во времена наполеоновских войн, когда одним и тем же адмиралам России, Англии, Франции и Турции приходилось чуть ли не ежегодно то стремиться утопить корабли друг друга в многочисленных сражениях, то, наоборот, ремонтировать их в своих портах и снабжать их всем необходимым. Так российский флот за период 1790-1820 гг поочередно враждовал и «братался» с флотами и Англии, и Франции, и Турции! ![]() Корабли ЧФ в Феодосии. Но в истории трех ведущих мировых флотов XIX века был один период, когда они выступали «единым фронтом» — в период освободительной войны Греции против Турции (1821- 1827 г.). И, немаловажный факт, — этот славный период в истории отечественного флота совпал со временем восшествия на престол нового российского императора, «императора-рыцаря», как его называли, — Николая I."(с)naukatehnika.com Далее: Источник контента: https://naukatehnika.com/navarinskoe-srazhe...kogo-flota.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-07-2020 - 05:31 |
Книгочей![]() |
дата: "Первым атаковал трёхдечный «Селимие», имевший 110 пушек. Турецкий корабль попытался зайти в корму брига, чтобы произвести продольный залп. Лишь тогда Казарский пробил боевую тревогу и «Меркурий», уклонившись от первого залпа, сам дал полный залп правым бортом по противнику. Через несколько минут к левому борту «Меркурия» подошел двухдечный «Реал-бей», и русский бриг оказался зажатым между двумя вражескими кораблями. Тогда с «Селимие» закричали по-русски: «Сдавайся, убирай паруса!». В ответ на это на бриге закричали «ура» и открыли огонь из всех орудий и ружей. В результате туркам пришлось убрать с марсов и реев уже готовые абордажные команды. Помимо ядер в бриг летели книппели и брандскугели. Тем не менее, мачты оставались невредимыми и «Меркурий» сохранял подвижность. Из-за обстрела на бриге трижды возникали пожары, которые, однако, быстро ликвидировались матросами. В начале шестого часа удачными выстрелами канонира Ивана Лисенко удалось повредить ватер-штаг и бейфут грот-марса-рея «Селимие», после чего его марсель и брамсель заполоскали и повисли. Благодаря этому попаданию корабль неприятеля немного отстал и привёлся к ветру для ремонта. Тем не менее вслед «Меркурию» был дан полный залп, сбивший со станка одну из пушек. Около шести часов было нанесено серьёзное повреждение и второму неприятельскому кораблю, «Реал-бею» — «Меркурию» удалось перебить его фор-брам-рей и нок фор-марса-рея, который, падая, увлёк за собой лисели. Упав, лисели закрыли порты носовых пушек, а свёртывание марселя лишило корабль возможности маневрировать. «Реал-бей» привёлся в бейдевинд и лёг в дрейф."(с) Схема маневрирования брига «Меркурий» в бою 14 мая 1829 г. ![]() |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 14-07-2020 - 19:11) Наваринское сражение и «лазаревская» эпоха Черноморского флота : "Военно-морская история полна курьезов. И часто вчерашние друзья становились заклятыми врагами, а давние соперники — союзниками. Афонское морское сражение. ![]() Тактика русского парусного флота: закономерный итог : "В первой половине XIX века тактика русского флота продолжала оставаться в положении догоняющего по отношению к военному искусству ведущих морских держав того времени. До тех пор, пока основными противниками России на море оставались сопоставимые по силе флоты Швеции и Турции, это не было сильно заметно. Но Крымская война резко оголила накапливавшиеся более века проблемы." - https://warspot.ru/7839-taktika-russkogo-pa...konomernyy-itog |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 19-07-2020 - 02:08) Днепровские морские акаты. "Для справки: Интересно происхождение слова «акат». Есть несколько версий: «акация» – двухмачтовое древнеримское судно; «акатиум» – лодка, которую во времена античности использовали морские разбойники; «акатион» или «акацион» – грот-мачта на грекоримских античных судах. Поднимавшийся на главной мачте парус напоминал дерево акации. Возможно, такие суда затем стали называть акатионами, а по-русски – акатами. ![]() Техническая характеристика аката: Длина – 29 м, ширина – 7,96 м, глубина (высота от трюма до палубы) – 3,37 м. Артиллерийское вооружение – «…на носу передовых гаубиц 3-пудовых две, боковых полукартаульных единорогов 10, на юте и боке 8-фунтовых единорогов 6». Для абордажных действий на акате находились сто мушкетеров, шесть офицеров, восемь унтер-офицеров и барабанщиков."(с) - полностью: http://mycity.kherson.ua/avtory-ag/skorohod/akaty.html |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: ![]() "Раскрашенный фотографический снимок Инкерманского карьера (современное название Шампаны) сделанного в 1890 году. На нем видим пропиленный проход сквозь холм шириной метров 100 и высотой метров 80. В стенах пропила огромные ниши, в них стоят одноэтажные дома. Под вертикальной стеной видим наваленые в виде склона мелкие некондиционные куски известняка и известняковую крошку, которая сыпалась из под пил. Некоторые из этих ниш являются началом катакомб, которые простираются на сотни километр вглубь. Велась масштабная подземная добыча известняка. Во времена ВОВ в этих катакомбах располагался штаб, госпиталь, цех по пошиву одежды, склады. Внутрь свободно заезжали грузовики. При отступлении входы взорвали. Древние катакомбы есть под многими городами. Причём, большие. Например, под Одессой протяженность катакомб составляет 2500 км."(с) Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-07-2020 - 00:13 |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: Несчастная любовь английской королевы Виктории и цесаревича Александра стало прологом Крымской войны? ![]() См. "Большая игра" | Телеканал "История" с 56 минуты: https://www.youtube.com/watch?v=mFoyOzOkJu0...%80%D0%B8%D1%8F |
Книгочей![]() |
дата: Сто лет непонятной дружбы : "Пантюркизм – это козырная карта Анкары в противостоянии с Москвой. ![]() История советско-турецких отношений в течение всего советского периода освещалась под знаком отношений Ленин – Ататюрк. Целью советских лидеров ленинской эпохи было продолжение революционной борьбы во всемирном масштабе. Отсюда и надежды построить новую опору революционного процесса, проложить мост всемирной революции на мусульманский Восток в лице соседней Турции. скрытый текст |
Книгочей![]() |
дата: "В 1422 році князівство Феодоро захопило порти Чембало і Авліда, що стало початком майже двадцятилітньої війни з Генуезькою республікою за контроль над кримським узбережжям Чорного моря."© "Генуезько-феодоритська війна": https://www.jnsm.com.ua/h/001422M/ Крепость Чембало : "Генуэзское укрепление Чембало является одним из наиболее интересных памятников истории и археологии Крыма. Крепость располагается на территории современного города Балаклава в Юго-Западной части полуострова. Ансамбль крепостных сооружений расположился на вершине и склонах горы Кастрон, возвышающейся над входом в Балаклавскую бухту. Людям средиземноморья эта гавань была известна довольно давно. Она упоминается в произведениях таких античных авторов, как Страбон, Ариан, Плиний Старший, однако, о формировании сколько-нибудь значительного городского поселения на территории Балаклавы, по археологическим данным, можно говорить только начиная с X-XIII веков."(с) Источник: http://xn--80aajhqhktebqcvc2c9e6cj.xn--p1a...%B0%D0%BB%D0%BE ![]() ![]() |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 13-12-2020 - 20:05) Крепость Чембало : "Башня консула Бернабо Грилло — угловая башня северо-восточной линии обороны. У основания башни устроено дополнительное укрепление — барбакан, в котором располагались несколько артиллерийски орудий."(с) Первые пушки в Крыму. Великая война 1434 года : "Крым не раз и не два становился ареной боевых действий между противниками с разных концов мира. Но если более близкие к нам Крымская или Вторая мировая война известны лучше, то многие кампании древности и средневековья незаслуженно забыты. А ведь они ничуть не менее важны для нашей с вами истории, и уж точно не менее интересны и увлекательны. И как раз пришло время вспомнить о великой войне между всеми крымскими государствами, состоявшейся в июне 1434 года, в которой впервые в истории полуострова использовались пушки."(с) Источник: https://ru.krymr.com/a/27792143.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 13-12-2020 - 20:05) Первые пушки в Крыму. Великая война 1434 года : "Пришло время вспомнить о великой войне между всеми крымскими государствами, состоявшейся в июне 1434 года, в которой впервые в истории полуострова использовались пушки."(с) "Название «Чембало» — это исковерканный итальянцами вариант произношения слова «Ямболи» — исконного названия этих мест."(с) Источник: https://isar.org.ua/xram/krepost-chembalo.html ![]() "4 июня 1434 года генуэзский флот подошел к нынешней Балаклавской бухте. Вход был перегорожен железной цепью, так что на следующий день на шлюпках были спущены штурмовые команды, оттеснившие береговую охрану феодоритов и разрубившие цепь. В воскресенье 6 июня генуэзцы осадили Чембало со всех сторон, но захватить крепость с ходу не получилось. Тогда Ломеллино приказал весь следующий день обстреливать из корабельных орудий одну из башен, которая в итоге развалилась. Так впервые в истории Крыма на поле боя было применено огнестрельное оружие."(с) |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 13-12-2020 - 20:26) "Ломеллино приказал весь следующий день обстреливать из корабельных орудий одну из башен, которая в итоге развалилась. Так впервые в истории Крыма на поле боя было применено огнестрельное оружие."(с) "11 июня армия Республики выступила к Кафе. Сам капитан Ломеллино отправился вперед и 12 июня в Кафе созвал военный совет на котором было принято решение наступать на Солхат — столицу Крымского улуса Золотой орды, где произошло 22 июня 1434 года так называемое сражение при Солхате (Кастадзоне) между Генуэзской республикой и княжеством Феодоро в союзе с Крымским улусом Золотой Орды. В ходе битвы войска Генуи были разбиты татарскими войсками хана Хаджи I Гирея."(с) Источник: https://isar.org.ua/xram/krepost-chembalo.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 13-12-2020 - 20:31) "11 июня армия Республики выступила к Кафе. Сам капитан Ломеллино отправился вперед и 12 июня в Кафе созвал военный совет на котором было принято решение наступать на Солхат — столицу Крымского улуса Золотой орды, где произошло 22 июня 1434 года так называемое сражение при Солхате (Кастадзоне) между Генуэзской республикой и княжеством Феодоро в союзе с Крымским улусом Золотой Орды. В ходе битвы войска Генуи были разбиты татарскими войсками хана Хаджи I Гирея."(с) Атака татарской конницы ![]() Зная о неприступности Феодоро и укреплений, защищавших дорогу к столице от моря, Карло Ломелино не решился углубляться на территорию княжества, где его ожидал князь Алексей с основными силами. Вернувшись в Чембало, генуэзцы восстановили разрушенные при осаде укрепления и принялись за осаду остальных приморских крепостей феодоритов на Южном берегу. Основные силы Карло Ломелино пришлось бросить на выручку Кафы, стенам которой стал угрожать крымский хан Хаджи-Гирей, подступивший к ней с шеститысячным татарским войском. При появлении генуэзского флота Хаджи-Гирей отошел от Кафы, разорив ее окрестности. Карло Ломелино решил преследовать татар. Присоединив к своей армии 2000 воинов из Кафы, он пошел на Старый Крым, решив разграбить этот богатый город, так как добыча, взятая в Каламите, была ничтожна для его большой армии. Генуэзская армия, беспечно растянувшаяся по дороге на Старый Крым, попала в засаду, устроенную им Хаджи-Гиреем, и была наголову разбита татарами. Карло Ломелино с остатками войска бежал в Кафу. Генуэзцы были вынуждены запросить у Хаджи-Гирея мира и прекратить все военные действия в Крыму. Хан Хаджи-Гирей согласился на мир при условии выплаты Кафой ежегодной дани в размере 6000 сомов, на что генуэзцы вынуждены были согласится."(с) Источник: https://rua.gr/greece/history/14098-voznikn...va-feodoro.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 13-12-2020 - 20:34) Зная о неприступности Феодоро и укреплений, защищавших дорогу к столице от моря, Карло Ломелино не решился углубляться на территорию княжества, где его ожидал князь Алексей с основными силами. ![]() Княжество Феодоро : "Князья Феодоро, поставившие себе цель - освободить Южный берег от итальянцев в первую очередь, рассчитывали на его население, состоявшее в основном из греков, населявших Крым с античных времен."(с) Источник: https://rua.gr/greece/history/14098-voznikn...va-feodoro.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 13-12-2020 - 20:38) Зная о неприступности Феодоро и укреплений, защищавших дорогу к столице от моря... Княжество Феодоро занимало территорию Юго-Западного Крыма и большую часть побережья, прилегавшего к нему. На востоке границы княжества простирались до окрестной крепости Фуна, на север от горы Мангуп феодориты занимали долину реки Бельбек, к югу границей было море, где генуэзцы занимали город Чембало, остальные приморские поселения и замки неоднократно переходили из рук в руки до военных действий 1434 г. Во владениях князей Феодоро находилось около 30 тыс. домов, из чего можно предположить, что население княжества составляло 250 тыс. человек. В случае военных действий князь мог мобилизовать около 4-5 тыс. воинов, не считая постоянной дружины, насчитывавшей несколько сотен профессиональных воинов. Начатое еще во второй половине XIV века строительство и ремонт оборонительных сооружений на территории княжества продолжалось и в XV веке. ![]() Оборонительная система столицы княжества состояла из трех поясов. Первый, построенный в раннем средневековье, включал в систему обороны укрепления наиболее уязвимых мест на мысах. Вторым поясом служила линия стен и часто поставленные 18 башен, каждая из которых имела открытую тыльную сторону, что облегчало ее связь с защитниками города. Третьей линией обороны были стены и донжон цитадели. Важный узел обороны представлял из себя 2-х этажный дворцовый комплекс с донжоном, в случае захвата противником укреплений второй линии с его защищенной зубцами и бойницами кровли можно было обстреливать противника. С верхней площадки донжона дворца просматривались все открытые во внутрь города башни второй линии, и с нее удобно было руководить обороной Феодоро. Многочисленные укрепленные поселения, замки и монастыри, не уступавшие по защищенности крепостям, протянулись по всем границам княжества и защищали пути сообщения на перевалах горных гряд. Феодоритам, чтобы чувствовать себя в безопастности, приходилось нести бремя больших военных расходов. На территории небольшого по размерам княжества с плотным по средневековым меркам населением находились десятки укреплений, в которые входили городские поселения, замки, монастыри. Сельские общины были опоясаны оборонительными сооружениями, за которыми можно было ненадолго укрыться от внезапно появившегося противника. Все эти укрепления нужно было поддерживать в хорошем состоянии постоянно, как этого требовала обстановка в Таврике. Князья Феодоро имели и свой небольшой флот, состоявший из легких военных кораблей, доставшихся им в наследство от фем Херсон и Ператея. Наличие торговых портов в Херсоне, а затем и в Каламите, вынуждало их охранять торговые пути от пиратов и противников во время боевых действий. Флот княжества состоял из небольших военных кораблей; малых дромонов и хеландий, бывших парусно-гребными судами. Он нес охрану побережья и состоял из 3-4 кораблей, экипаж которого насчитывал 120 человек."(с)Источник: https://rua.gr/greece/history/14098-voznikn...va-feodoro.html |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 13-12-2020 - 20:11) "Крым не раз и не два становился ареной боевых действий между противниками с разных концов мира. Но если более близкие к нам Крымская или Вторая мировая война известны лучше, то многие кампании древности и средневековья незаслуженно забыты. А ведь они ничуть не менее важны для нашей с вами истории, и уж точно не менее интересны и увлекательны."(с) Карта Юго-Западного Крыма: ![]() Чембало: От древних греков до подводных лодок : "Краткая хрология истории Балаклавы.": https://www.sutori.com/story/chiembalo-ot-d...rMsvudnsmt22NGY |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: |
Книгочей![]() |
дата: (Книгочей @ 13-12-2020 - 20:26) "4 июня 1434 года генуэзский флот подошел к нынешней Балаклавской бухте. Вход был перегорожен железной цепью, так что на следующий день на шлюпках были спущены штурмовые команды, оттеснившие береговую охрану феодоритов и разрубившие цепь. В воскресенье 6 июня генуэзцы осадили Чембало со всех сторон, но захватить крепость с ходу не получилось. Тогда Ломеллино приказал весь следующий день обстреливать из корабельных орудий одну из башен, которая в итоге развалилась. Так впервые в истории Крыма на поле боя было применено огнестрельное оружие."(с) «Д». Но ты сказал, что вы нашли там остатки строительных материалов XV века. Откуда в замке того времени, эпохи арбалетов и лука, тяжелые береговые орудия? ![]() ![]() А.К. Эта батарея появилась накануне очередной русско-турецкой войны, в 1765 году. Согласно известным данным российских разведчиков, турки взялись за так называемый ремонт старого каменного замка и попытались приспособить его к современным на тот момент военным технологиям и тактике. Тогда и появилась эта батарея. Она прекрасно просматривается на планах Дерибаса, именно через ее бруствер высотой 1,7 м замок и был взят штурмовым отрядом Хвостова."(с) Источник: https://dumskaya.net.ua/news/v-poiskah-hadz...-o-perv-133020/ |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: о ты сказал, что вы нашли там остатки строительных материалов XV века. Откуда в замке того времени, эпохи арбалетов и лука, тяжелые береговые орудия? разговор был о монете 1360г |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 17-12-2020 - 16:47) "Ты сказал, что вы нашли там остатки строительных материалов XV века. Откуда в замке того времени, эпохи арбалетов и лука, тяжелые береговые орудия?"(с) Разговор был о монете 1360 г. 1.) Разговор был о многом! 2.) Признаки модернизации древнего фортификационного сооружения (крепости, замка) для приспособления его к современным военным нуждам не менее важны, чем артефакты, которые служат доказательством того, что на том месте люди жили в более древние времена, чем до того принято было считать. |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 17-12-2020 - 19:30) (Железнорожденный из замка Пайк @ 17-12-2020 - 16:47) "Ты сказал, что вы нашли там остатки строительных материалов XV века. Откуда в замке того времени, эпохи арбалетов и лука, тяжелые береговые орудия?"(с) Разговор был о монете 1360 г. 1.) Разговор был о многом! 2.) Признаки модернизации древнего фортификационного сооружения (крепости, замка) для приспособления его к современным военным нуждам не менее важны, чем артефакты, которые служат доказательством того, что на том месте люди жили в более древние времена, чем до того принято было считать. тут Красножон с Губарем уже гыркаются в фейсбуке!)))) |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 17-12-2020 - 21:26) Тут Красножон с Губарем уже гыркаются в "Фейсбуке"! А кто это такие? - https://www.youtube.com/watch?v=l340t7aRTlg...%81%D1%82%D1%8C ![]() Может быть, типа самодеятельных исторегов как на "ЖЖ"? |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 17-12-2020 - 21:26) "Тут Красножон с Губарем уже гыркаются в "Фейсбуке"!" А кто это такие? https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87 https://dumskaya.net/wiki/andrey-krasnozhon/ |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-12-2020 - 11:40) "Тут Красножон с Губарем уже гыркаются в "Фейсбуке"!" Историк и журналист. Подоплека этих споров, скорее всего, политическая, а не поиск истины. А такие разборки для меня интереса не представляют. |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: (Книгочей @ 18-12-2020 - 13:52) (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-12-2020 - 11:40) "Тут Красножон с Губарем уже гыркаются в "Фейсбуке"!" Историк и журналист. Подоплека этих споров, скорее всего, политическая, а не поиск истины. А такие разборки для меня интереса не представляют. Губарь матерій краевед.со списком регалий и книг. у него свой взгляд на мир. он не археолог, хотя и в своё время тоже копал. Красножон- молодой и бодрый, поставил на службу археологии возможности 21 века. Подоплека околополитическая)))Споры идут , если зрить в корень, сколько лет Одессе.))) 226 или за 600. А уж каждый использует это в своих целях. |
Книгочей![]() |
дата: (Железнорожденный из замка Пайк @ 18-12-2020 - 20:29) Губарь матерій краевед.со списком регалий и книг. у него свой взгляд на мир. он не археолог, хотя и в своё время тоже копал. Красножон- молодой и бодрый, поставил на службу археологии возможности 21 века. Этот спор ни о чём. Одессе столько лет, сколь прошло с того момента, когда её так назвали. А до этого на том месте были города с другими названиями. Например, Риге было 800 лет, но никто не прибавлял годы, когда там городище ливов. Так и со всеми городами. Например, Кенигсбергу столько лет, столько прошло с его основания и до переименования в Калинград. А Калинграду не больше, чем прошло с момента переименования Кёнигсберга и присвоения ему нового названия. Вообще, это проблема надуманная и из-за политики и идеологии: в России и СССР вечно всё и всегда переименовывали по несколько раз! И дошли до того, что Сталинградом Волгоград бывает раз в году: "на самом деле именоваться Волгоград «Городом-героем Сталинградом», согласно принятому гордумой закону, будет не один, а шесть дней в году: 9 Мая — в День Победы, 22 июня — в День памяти и скорби, 23 августа — в День памяти жертв бомбардировки Сталинграда нацистской авиацией, 2 сентября — в День окончания Второй мировой войны и 19 ноября — в День начала разгрома нацистов под Сталинградом."(с). ![]() «Лютцов» — пятый и последний тяжёлый крейсер типа «Адмирал Хиппер», планировавшийся к принятию на вооружение Кригсмарине. Назван в честь прусского генерала Адольфа фон Лютцова. Заложен в 1937 году, спущен на воду в 1939 году. В феврале 1940 года недостроенный корабль был продан Советскому Союзу, где получил название «Петропавловск», в августе 1941 года в условно боеготовом состоянии включён в состав ВМФ СССР. Участвовал в обороне Ленинграда от немецких войск. В сентябре 1944 года переименован в «Таллин», в 1953 году — «Днепр», в 1956 году — «ПКЗ-12».(с) |
Железнорожденный из замка Пайк![]() |
дата: Этот спор ни о чём. Одессе столько лет, сколь прошло с того момента, когда её так назвали. Хехе. так тут и загвоздка, что нету официального документа ни про переименование, ни про основание. А єто открывает просторы для домыслов и гипотез причем на основе одних и тех те же фактах. плюс имперские историки постарались запутать со всякими датами И теперь начинаются политические игры: есть люди которые хотят нивелировать участие РИ в основании Одессы. и наоборот. )))) |
1 Пользователей читают эту тему
"Эврика!"
"Мифы и легенды Черноморского флота."
Рекомендуем почитать также топики: · Аномальное-паранормальное. · Куда плавал Одиссей? · Рыцари в мировой истории. · "Россия - это духовный центр мира." · Древние дороги : |
Рекомендуем почитать также группы: · клуб любителей групового секса · Новая Амазония - ФемДом и Матриархат · любители дрочить в женском белье · Пеленание, Мумификация, Заворочавание · Ношеные женские трусики |
"Эврика!"
- Владелец группы
Книгочей
- Главная страница
- Тем: 288
- Сообщений: 44829
- Фото: 24797
- Видео: 10882
- Участников: 41
- Посещаемость
- Форумчан: 0
- Гостей: 417