"Мифы и легенды Черноморского флота."

(Книгочей @ 29-09-2021 - 18:13)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-09-2021 - 14:29)

И заодно турок а толку то? на якоре стоял в Стамбуле и через проливы шел. О чём это?
Толку обманывать турок, стоя на якоре в Стамбуле и проходя Проливы?

(Книгочей @ 29-09-2021 - 18:16)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-09-2021 - 14:29)

Но англичане клятвенно пообещали сопроводить суда до Кипра своими эсминцами.
Но когда советские корабли оказались в Стамбуле, британцы заявили, что выделить кораблей для эскорта не могут.Документы есть по этому вопросу? Зачем они нужны, если вооруженного эскорта НЕ БЫЛО? Неужели советские моряки сами от него отказались!
Крайне интересно, что просила СССР, что обещала Великобритания?

(Книгочей @ 29-09-2021 - 18:22)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-09-2021 - 14:29)

Какая была опасность высадки десанта противника в Одесской гавани? Если, конечно, не считать того, что советское командование опасалось входа в Черное море англо-французских ВМС, а потом итальянских. А то, что у "страха глаза велики" говорить и не надо...Опасность была огромной!! 25 лет назад пара турецких миноносцев уже наводила шорох в одесском заливе. И высадка десанта- вписывалать в советские "теории" войны. Ну и все этому подыгрывали. В ПМВ были только набеги турок, но не десанты, хотя у них тогда был довольно сильный ВМФ. А в ВОВ у румын не ВМС, а смех! И на ЧМ даже немецкие БДБ не смогли бы помочь ихним десантам. Это было реальное положение дел и суровая действительность, а теорию сюда приплетать не надо!
Ну, это мы знаем сейчас. а тогда ждали итальянскую эскадру и десанты, десанты...
Причем также знали и про Барбароссу, и про то что на море воевать не собирались.

(Книгочей @ 29-09-2021 - 18:24)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-09-2021 - 14:29)

Гитлер приказал арестовать Муссолини, что произошло в июне того же года. а можно подробности?? Это к автору источника!
Ну дык , к Вам, как автору поста и обращаюсь!

(Книгочей @ 29-09-2021 - 18:28)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-09-2021 - 14:29)

Италия стала проигрывать битвыэто было с самого начала! не зря Роммеля отправили гонять англичан по Африке. Германии нужна была ближневосточная нефть! Поэтому в помощь итальянцам отправили Роммеля, а не потому что они терпели поражения.
нет! когда итальянцы не справились- они попросили помощи. и тк немцам и итальянцам нужна была нефть и выход на Индию, послали Роммеля

(Книгочей @ 29-09-2021 - 18:30)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-09-2021 - 14:29)

если они там базировались? в 43 не базировалась уже. Откуда это и о чём?
О базировании Штук в Африке

(Книгочей @ 29-09-2021 - 18:38)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-09-2021 - 14:29)

Не городите чушь! Посмотрите состав советского ЧФ.не горожу! а констатирую факты! смотрю и не вижу трех линкоров! я что-то упустил? И теперь "дурочку не включайте"! В ЧФ был линкор, крейсера, лидеры, ЭМ и ПЛ, которые имели важное значение и являлись главными целями Люфваффе и МАС! Но потоплен был только лишь один крейсер и нескл. Л и ЭМ...
Если бы это были основными целями- их бы потопили. будьте покойны. А так немцы имели превосходство на море и ржавые банки их не беспокоили.

(Книгочей @ 29-09-2021 - 18:44)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-09-2021 - 14:29)

В Крыму холоднее, чем на Сицилии или Сардинии?"Климат северной части умеренно континентальный, на южном берегу — с чертами похожими на субтропический. Средняя температура января от −1… −3 °C на севере степной зоны до +1… −1 °C на юге степной зоны, на Южном берегу Крыма от +2…+6 °C. Средняя температура июля и августа ЮБК и восточной части Крыма: Керчи и Феодосии +23…+27 °C. Осадков от 300—400 мм в год на севере до 1000—2000 мм в горах.

Летом (во второй половине июля) в степной части Крыма дневная температура воздуха достигает +35…+37 °C в тени, ночью до +23…+25 °C. Климат преимущественно сухой, преобладают сезонные суховеи. Чёрное море летом прогревается до +27 °С. Азовское море прогревается до +28 °С.

Климат Сицилии — типично средиземноморский, с жарким летом и короткой мягкой зимой. Количество солнечных часов в среднем достигает 2500 в год в то время, как в континентальной Италии — 2000, а на юге Франции — 1800. Незначительные осадки выпадают преимущественно в зимние месяцы — с октября по март. Максимальная температура регистрируется в июле и августе — в среднем +26 °C , а минимальная от +10 °C до +14 °C — в декабре и феврале. Температура воды колеблется между +16 °C зимой и +27 °C летом."(с) А как итальянцы воевали в прошлом в Альпах? Послали бы в СССР своих горных стрелков! К сему: И воевать надо уметь при любом климате и погоде! Так что, причины малой эффективности итальянских войск в СССР совсем другие...

А как итальянцы воевали в прошлом в Альпах?
в Альпах не воевали водолазы диверсанты! условия другие_часами сидеть в мокрой воде

На Азовском море было много целей для Люфтваффе и для диверсантов и торпедных катеров флотилии МАС
не было. на шаланды разменивать асов- водолазов было бессмысленно. А колону Моккагатта отправили в Мариуполь, но вернули из-за изменившейся обстановки.А Люфтваффе летало и топило

(Книгочей @ 29-09-2021 - 19:05)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-09-2021 - 14:29)

Отвечайте отдельными постами, т.к. в таком винегрете толком не разобраться!не удобно и не хочу мультипостить. моветон. Не надо лукавить! Это не "моветон", а попытка запутать собеседника и сбить оппонента с толку, смешав всё и вырвав везде и повсюду из контекста!
добро. буду набивать себе посты на медальку

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:37)
Я не про отказ, а про лишний верхний вес. Это показывает что проектировщики были не в состоянии рассчитать толково
Превышение теоретически рассчитанной нагрузки - это беда всех кореблестроителей во всех странах и во все времена! К сему: "а одном из центральных островов Стокгольма, где когда-то охотились шведские короли, стоит необычное угловатое здание. Над его темной крышей возвышаются две красные конструкции в виде корабельных мачт. Это музей одного экспоната — корабля “Васа”, единственного в мире судна ХVII века, деревянные конструкции которого сохранились на 95%. Он затонул, проплавав всего полчаса!"(с). А было немало таких, который утопли сразу же после спуска со стапелей, совершив один-единственный манёвр - оверкиль...

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 18:07)
Добро, буду набивать себе посты на медальку!
Постинг в группах и блогах не лимитирован, но и не засчитывается, как на форуме! К сему: Поэтому, не расчитывайте не только на орден, но и на медальку...

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 18:06)

На Азовском море было много целей для Люфтваффе и для диверсантов и торпедных катеров флотилии МАСНе было. на шаланды разменивать асов- водолазов было бессмысленно. А колонну Моккагатта отправили в Мариуполь, но вернули из-за изменившейся обстановки.А Люфтваффе летало и топило
Чушь! Потопить военный транспорт с войсками и/или оружием и боевой техникой, чем боевой корабль. А судно с важным грузом важнее, чем предущие! Например, потопив танкер, лишаете противника нефти, что равнозначно ГСМ. А "нефть - это кровь войны"! А Люфтваффе именно "летало". Вернее, "лётало", т.к. имело полное господство в небе. А когда ситуация изменилась, то Люфтваффе "пролетело", как авиа фанера с немецких заводов в Германии после "ковровых" бомбёжек англо-американских ВВС...

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 18:02)
В Альпах не воевали водолазы диверсанты! Условия другие -часами сидеть в мокрой воде
Горные стрелки - это ещё и альпинисты. А альпинизм не легче, чем дайвинг! И условия в горах не комфортнее, чем под водой! К сему: А что бывает сухая вода?

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 18:00)
Если бы это были основными целями- их бы потопили. будьте покойны.
В Кронштадте и в Лениграде, вмёрзшие в лёд корабли КБФ очень старались потопить, имея личные указания Гитлера и просьбы Маннергейма![QUOTE]А так немцы имели превосходство на море и ржавые банки их не беспокоили.[B]На каком море? Немцы во всех акваториях - НИГДЕ не имели превосходства!

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:58)
О базировании "штук" в Африке
Самолеты из Африки никуда не забирали! Даже на Восточный фронт. И не только потому что они там были необходимы, а потому что они бы никуда не доплыли бы на потопленных транспортах, кроме морского дна...

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:58)
Нет! когда итальянцы не справились, то они попросили помощи, и т.к. немцам и итальянцам нужна была нефть и выход на Индию, послали Роммеля
Чушь! Немцы, кроме нефти из Румынии, ещё расчитывали захватить нефтепромыслы Баку и Грозного! И немцы практичныее и знают, что "лучше синица в руке, чем журавль в небе". Более того, они заранее "подстилали соломку": "Для руководства Третьего рейха проблема нефтяной уязвимости была одной из самых острых. В сентябре 1936 года был объявлен четырехлетний план переустройства экономической жизни Германии, главной целью которого объявлялась «полная независимость от поставок сырья и оборудования из зарубежных стран».

По нефти предусматривался целый ряд мероприятий, в частности «Имперская программа геологоразведочных работ». Правительство рейха усиленно субсидировало проекты по разведке и добыче нефти на территории Германии. К перспективным районам были отнесены Нижняя Саксония, Тюрингия, Голштиния. Денег тратилось много, но результатов было мало.

В 1938-1940 годах собственная добыча на территории Германии удовлетворяла не более 10% потребностей.

Но был и другой путь..." - https://nangs.org/news/authorities/istoriya...fte-porazheniya

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:56)
Ну дык , к Вам, как автору поста и обращаюсь! "Ну, баранки гну!"(с). Есть РАЗНИЦА между авторским текстом и цитатами. И не всегда можно "выкинуть слова из песни", даже если с ними не согласен. Поэтому, в источниках и пишут "Мнение автора может не совпадать с мнением редакции."(с)

Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-09-2021 - 19:35

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:56)
Ну, это мы знаем сейчас. а тогда ждали итальянскую эскадру и десанты, десанты... Кто ждал? Это досужие вымыслы некоторых "исторегов"! Где об этом было написано в предвоенных планах РККФ?
Причем также знали и про "Барбароссу", и про то что на море воевать не собирались.Это не так, но это отдельные темы.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-10-2021 - 15:56

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:53)
Крайне интересно, что просила СССР, что обещала Великобритания?
Глупости! Советские танкеры везли британцам нефть, которая ИМ была необходима тогда как воздух! И ледокол тоже, т.к. таких мощных тогда ни кого, кроме СССР не было! А северный конвои в Арктике проводить было надо. И из США по СМП тоже. К сему: Стоит напомнить чего стоило союзникам доставить ГСМ на Мальту, например, в ходе операции "Пьедестал".

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:52)
Толку обманывать турок, стоя на якоре в Стамбуле и проходя Проливы?
Кто, когда и в чем обманывал турок?

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:51)
В чем уникальность ледокола Микоян?
В том, что кроме СССР таких ледоколов не было ни в одной другой стране мира!

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:50)
Легендарный морской поход не начался 26 августа.
Всякое дело начинается с момента начала к его подготовки. А вернее, ещё раньше - тогда, когда оно задумано.
И он не был связан с лендлизом, т.к. "Дервиш" пришел 31 августа.И он был связан, потому что ко всему надо готовится ЗАРАНЕЕ! Не говоря уже о том, что в Арктике зима наступает рано, а точнее, там и летом, как зимой.

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:47)

Немцы и румыны предполагали и опасались что ЧФ использует новейшие КРЛ для обстрела целей на румынских берегах.Нет! Они прекрасно изучили Наставление и точно знали что их ждет, поэтому и ждали.
Кто это эдакие предусмотрительные! Немцы с румынами или советские?

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:45)
И сколько на счету "тушки" потопленных кораблей?
Вы разницу между результатичностью и эффективностью улавливаете?
И почему летали на всяких "Бостонах"?Потому что, проще использовать уже готовые самолеты, чем самим их делать в условиях дефицита всего и вся!

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:43)
(Книгочей @ 29-09-2021 - 17:38)
1. Данная тема о ЧМ, а не о Средеземном море! 2. Вам прекрасно известны успехи Третьего рейха на Средиземноморском ТВД в первый период ВМВ! К сему: И мой вопрос не провокационный, а риторический, т.к. немецко-румынско-итальянские успехи в отношении ЧФ минимальны по сравнению с успехами против ВМС союзников на Средиземном море. Именно! поэтому я и трезво оцениваю приличные результаты МАС на Черном море малыми силами
Что "именно"? Какая "трезвая" оценка, если МАС на ЧМ не потопил и даже не повредил ни одного советского корабля основных классов!

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:41)

Недостаток в количестве пушек кораблестроители удачно компенсировали линейным расположением, а недостаток скорости - увеличением носового и кормового обстрела, для чего расположили башню над башней."Вот!! Не тупо урезали, а подошли творчески с интересом. и оригинальное решение дало классику на 50 лет вперед
Это стало ясно только потом, а тогда линейно-возвышенное расположение башен ГК ещё не получило большого распространения, т.к. разница их в высоте над палубой и над ватерлинией создавало раличные проблемы. Кроме этого, только богатые США и лишь Великобритания могли себе позволить себе создавать корабли, которые были изначально были неудачными. Например, как "пловучие мишени" типа "Поверфул" или "белые слоны" адмирала Фишера.

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:28)
Результат минимальный. не стоил затраченных сил и средств.
Не бездоказательно что-либо утверждать! К сему: "Одному "Звену-СПБ" было поручено разбомбить нефтяной завод в Констанце. Эта миссия была успешно выполнена. 26 июля 1941 года ТБ-3 с двумя И-16 на борту приблизился к цели на расстояние 40 километров, после чего отсоединил истребители. Их появление в небе над Румынией стало полнейшим сюрпризом, ведь ранее советские истребители так далеко не залетали, и поначалу их приняли за свои самолеты. Это позволило экипажам И-16 разбомбить цель, после чего они приземлились в Одессе для дозаправки, а затем спокойно вернулись в Евпаторию. А спустя две недели с помощью уже двух комплексов "Звено-СПБ" был атакован и мост через Дунай. Повторный налет на него состоялся 13 августа, и в нем участвовали уже три "Звена-СПБ". В результате мост получил существенные повреждения, а цель операции была достигнута."(с) - https://rg.ru/2021/07/26/proekt-zveno-kak-l...-v-rumynii.html

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:32)
Сколько угодно доказательств! Хоть последний экшн с потерей "Харькова": те не долетели, те не взлетели, прямой связи с кораблями не было и т.д. Этот "экшн" и стал последним! А у было лучше? К сему: Во всяком случае, РККФ не так пострадал от своих ВВС, как Кригсмарине! Где больше опасались Люфтваффе, чем авиации противника!

Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-09-2021 - 20:29

(Железнорожденный из замка Пайк @ 29-09-2021 - 14:29)
cyть подобной операции излaraлась в НМО40, там имелись и прямые
указания, как такие действия проводить...командующий эскадрой контрадмирал Л.А. Владимирский предложил использовать в качестве yдapнoro корабля крейсер «Ворошилов» с его 180 мм артиллерией, тем более что он был хорошо подroтoвлен для стрельбы по береry.
Дело в том, ЧТО в румъmской печати 7 июля 1940 r. и 20 февраля 19411"-
публиковались офlщиальныIe сообщения о постановке минных заrpаж-
дений с указанием опасноro района. К этому предостережению в шта
бе флота отнеслись скептически  и оказались неправы: 15 19 шоня
1941 r: румыны поставили на подходах к КОllстаlще пять минных за
rpаждений, израсходовав на ШIX около 1000 мин и более 1800 мишlых
защитников. Однако на «схеме решения» вместо официально объявлен-
ных rpa.mщ опасноro от МШI района нанесли контур HeKoero условноro
минноro ПОШl, по очертаниям, как выяснИJIОСЬ после войны, случайно (!)
почти совпавшеro с расположением фактических минных зarpаждений,
выставленных за неделю до этоro. Именно из КОНфIO)'pации этоro за-
rpаждения и исходил командир эскадры, предлаraя крейсер в качестве
yдapHoro корабля. В этом случае ero оrневая позиция Morna располarать-
ся мористее, то есть за пределами опасноro от мин района предполarае
MOro МИНlIОro зarpаждения.
Возможно, Владимирский не знал, что конфиrypация опасноro от
мин района взята «с потолка»  но комфлот-то об этом знал; видимо, об
этом знал нарком, так как в ero телеrpамме от 22 июни по поводу прове-
дения операции ставились две задачи: уничтожение нефтебаков, а также
разведка днем обороны военно-морской базы  то есть в том числе и
уточнение rpаниц МИШlоro заrpаждения. H.r. Кузнецов вообще рассма-
тривал набеroвую операцию 26 июня как первую в череде дрyrиx, rде
должны бьши участвовать «ВОРОШШIов», а также авиация и торпедные
катера. Что касается лидера и ЭСМИlЩев ударной rpуппы, то СОЧJШ, что их
паравановохранителей впотlе достаточно для нейтрализации минной
Опасности.
Однако при подходе IC боновому
заrpаждению на посту наблюдения и свJlзи ПОДНЯЛИ сиrнал «Выход не
разрешастся), корабли встали на ПОРЬ. ОказываетеJl, . 17:33 mтаб фло-
та получил результаты рассмотреНИJI наркомом ВМФ ШIаиа деЙСТ8ий. Там ударная rpуппа yrверждалась в составе двух JПlДеров, а rpуппа под
дерЖКИ  в составе крейсера и двух эсминцев. Так в yдapнyIo rpуппу
lIежданнонеrаданно ДJllI себя попал лидер «Москва». Мало TOro, что он
не roтовился к совместной стрельбе,  на нем даже не начали приroтoв
ление к бою и походу, так как съемка с якоря отряда прикрьrrия первона
чально планировалась в 21 :30, а затем, в связи с задержкой выхода yдap
ной rpуппы съемку перенесли на 22:30.
Я пишу много, но аккуратнее, чем Вы... Я Вам оставлю поле деятельности в своих постах.НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ТАКИМ НЕБРЕЖНЫМ! К тому же, есть "Проверить правописание", "Виртуальная русская клавиатура" и другие услуги. К сему: В Интернете всё остаётся навсегда! Вы хотите войти в Мировую историю, как невежда?

Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-09-2021 - 21:14

(Книгочей @ 30-09-2021 - 19:38)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-09-2021 - 17:56)
Ну, это мы знаем сейчас. а тогда ждали итальянскую эскадру и десанты, десанты... Кто ждал? Это досужие вымыслы некоторых "исторегов"! Где об этом было написано в предвоенных планах РККФ? С Италией отношения у СССР были долгое время дружеские, чтобы не утверждали потом советские военные деятели. Например, маршал артиллерии Воронов и адмирал Кузнецов в своих мемуарах. Италия во многом помогала СССР в кораблестроении и морской авиации. И угрозой на Черном море даже не считали англо-французский флот, т.к. расчитывали на содействие " Отца всех турок" Мустафы Кемаля Ататюрка в благодарность за оказанную Советской властью помощь. Но потом перевели на ЧМ линкор "Парижская Коммуна" и крейсер "Профинтерн"...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-10-2021 - 16:39

(Книгочей @ 01-10-2021 - 16:10)
Но потом перевели на ЧМ линкор "Парижская Коммуна" и крейсер "Профинтерн"... ПОТОМУ ЧТО, "Дореволюционный Черноморский флот частью погиб, а частью был угнан в Бизерту, новый флот строился со скрипом, точнее – почти не строился, пришлось даже поднимать со дна утопленников 1918 года и вводить в строй, по возможности, вот и...

Вот и решено было провести великий поход – перевод на Черное море с Балтики линкора «Парижская коммуна» и крейсера «Профинтерн». Поход сопровождала дурная секретность – официально корабли шли в Средиземное море, дабы продолжить период обучения, а с Неаполя перейти... в Мурманск. Что позже публиковалось во многих трудах. Причина была – турки заканчивали модернизацию «Гебена» и могли создать преграды прохождению нашего отряда. Впрочем, проблемой стала не политика и не турки, а океан, ходить по которому «Севастополи» были не предназначены, от слова «совсем». Ну и выучка команд, которая после пережитого страной была, мягко говоря, невысокой."(с) Источник: https://topwar.ru/183392-velikij-pohod.html

К сему: "Когда понадобилось перевести один из линейных кораблей на Черное море, то командование флотом предложило линкор «Парижская Коммуна».(с) Гродей Левченко "Вместе с флотом. Неизвестные мемуары адмирала."


"Что касается Черноморского театра, то надежды на возвращение уведенного белыми в Бизерту линкора «Генерал Алексеев» (до октября 1919 года «Воля», до 29 апреля 1917 года «Император Алек¬сандр III») и на достройку в Николаеве спущенного на воду корпуса линкора «Демократия» (до 29 апреля 1917 года — «Император Николай I») с использованием «оборудования от судоподъема», то есть с линкоров «Императрица Мария» и «Свободная Россия» (до 29 апреля 1917 года — «Императрица Екатерина Великая»), оказались несбыточными. Поэтому военно-политическое руководство страны приняло решение о переводе на Черное море одного из балтийских линкоров, поскольку в 1930 году ожидалось окончание капитального ремонта турецкого линейного крейсера «Yawuz» (Гебен), а это могло привести к нежелательному для нас изменению баланса сил на театре. Выбор пал на линейный корабль «Парижская коммуна», который начали готовить к походу."(с) Источник: https://proza.ru/2018/05/11/1696

Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-10-2021 - 16:38

(Книгочей @ 01-10-2021 - 16:10)
И угрозой на Черном море даже не считали англо-французский флот, т.к. расчитывали на содействие " Отца всех турок" Мустафы Кемаля Ататюрка в благодарность за оказанную Советской властью помощь.
Но, как известно, "дружба дружбой, а табачок врозь."!(с). Т кроме охдаждения отношений между Турцией и СССР были другие, более веские причины: над Турцией, как "домоклов меч" висел Оттоманский долг, который делал её зависимой от Англии и Франции; греки продолжала "точить зубы" на османов. А Турция уже не была "Блестящей (Высокой) Портой" - великой Османской империей.

(Книгочей @ 01-10-2021 - 16:10)
С Италией отношения у СССР были долгое время дружеские.
Это так, потому что "известно, что на стадии заказа "Ташкент"предназначался для Балтики, но из-за войны в Испании возникли серьезные сомнения в возможности его безопасного перевода через Гибралтар, тем более, что пролив контролировался франкистами. Оставался лишь черноморский вариант.

18 апреля 1939 года был подписан премный акт и 6 мая корабль был передан советским представителям. За несколько дней до этого в Италию с Черноморского флота прибыл советский экипаж который перегнал "Ташкент" в Одессу. Корабль перегоняли в замаскированном под пассажирский теплоход виде. Чтобы ввести в момент прохода через Босфор в заблуждение турок между рубками был натянут специальный брезент с нарисованными на нем окнами и другой атрибутикой "пассажира", а по палубе было прекращено движение личного состава."(с) Источник: https://www.kchf.ru/ship/lider/tashkent.htm

(Книгочей @ 01-10-2021 - 16:42)
(Книгочей @ 01-10-2021 - 16:10)
С Италией отношения у СССР были долгое время дружеские. Это так, потому что "известно, что на стадии заказа "Ташкент"предназначался для Балтики, но из-за войны в Испании возникли серьезные сомнения в возможности его безопасного перевода через Гибралтар, тем более, что пролив контролировался франкистами. Оставался лишь черноморский вариант."(с) Но именно Гражданская война в Испании показала что РККФ не имеет достаточных сил и средств, чтобы защитить свой торгфлот!

К сему: А. Розин Советские моряки в Гражданской войне в Испании в 1936-1939гг.: "Тема Гражданской войны в Испании и участия в ней советских людей меня всегда интересовала, особенно все, что касается участия в ней советских моряков. К сожалению очень мало материалов на эту тему, воспоминания Н.Кузнецова, несколько статей в журналах вот, в общем, и все что есть. В советских книгах и в новых российских посвященный боям в Испании в 1936-1939гг. эта тема почти не затрагивается, но если о военных моряках, советниках, подводниках, катерниках пишут, то о моряках гражданского флота ничего нет, хотя это удивительно, ведь все снабжение республики со стороны СССР шло морским путем. Как следствие было интересно, как шло само снабжение республики, как проявили себя наши моряки. В серии из нескольких материалов постараюсь осветить эту тему, хотя материал еще не полон и содержит разные огрехи..." - далее: http://alerozin.narod.ru/SovietSpain1.htm

Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-10-2021 - 16:48