"Гипотезы, версии, предположения, догадки."

Скриншот поста (twitter.com/mil_in_ua_en)

"..Эксперты объяснили, что АК- 630 – это шестиствольная корабельная зенитная автоматическая артиллерийская установка калибра 30-мм. Она предназначена для перехвата противокорабельных ракет, летящих на малой высоте..."(с)

Скриншот фото (twitter.com/mil_in_ua_en)

"..В социальных сетях уже отреагировали на фотографии и сделали выводы, что российские военные били на поражение.

"Твари ... Это так они "мирно" заставляли остановиться наши катера ... Огонь вели на поражение личного состава прямо в рубку, а не по двигателям", - написал военный журналист Влад Волошин..."(с)

Скриншот поста (facebook.com/marektv) :

Скриншот поста (facebook.com/olena.balaba)
"Захваченный украинский малый артбронекатер "Бердянськ" сейчас в Керчи - звери били в рубку, по "украинским братушкам", которых в залесье "очень любят". На поражение. Насмерть. Теперь "голуби мира" пусть расскажут, кто начал и ведет войну", - написала журналист Алена Балаба." - https://styler.rbc.ua/rus/voyna/na-porazhen...1543327367.html


К сему : Это тоже имеет значение - "Напомним, ранее мы писали о том, что в захвате украинских моряков участвовал экс-военнослужащий ВМС Украины." - https://styler.rbc.ua/rus/zhizn/vmeste-uchi...1543317614.html

Пробоина в рубке одного из катеров заинтересовала украинского блогера и бывшего депутата Алексея Журавко. : "По словам бывшего депутата Верховной рады Украины и блогера Алексея Журавко, задержанные российскими силовиками за пересечение госграницы возле Крыма украинские суда были сделаны из обычной стали.

В своем Facebook Журавко обратил внимание на характер пробоины на катере «Бердянск». Он отметил, что пограничники РФ использовали для обстрела нарушителей снаряды без боевой частью.

«Почему-то, никто из украинских журналистов не заинтересовался и не обратил внимания на саму пробоину, которая красуется на рубке одного из катеров. Рваное железо, нет следов от пожара ,нет следов осколков, все это может говорить только о том, что российские моряки стреляли болванкой», — заявил он, выразив недоумение в связи с тем, что «бронированный» катер получил такое повреждение.

«Это говорит только об одном — никакой брони у катеров проекта «Гюрза» нет. Они только называются «бронекатера». Но какая там сталь может находиться? Шестерка максимум», — предположил Журавко.


Бывший депутат напомнил, что президент Украины Петр Порошенко является владельцем ЧАО «Завод «Кузница на Рыбальском», где были построены эти катера.

«И тут Петр Порошенко умудрился *** [обмануть] всю страну, ну и естественно подзаработать», — написал он, предупредив соотечественников в том, что они являются «пушечным мясом» для киевского режима.

«Так что, украинцы, вас продолжают делать пушечным мясом и Порошенко плевал на ваши судьбы, жизни», — констатирует он, призывая бежать от призыва, бойкотировать военное положение и не выполнять указы «неадекватного Порошенко». - https://sensum.pro/politics/27420-prodyrjav...eru-poroshenko/

СПРАВКА : Речные бронекатера проекта 58150 : "это тип речных артиллерийских катеров (АКА) украинской разработки. Проектный шифр — «Гюрза».

Бронекатера предназначены для несения боевой вахты на приграничных реках, озёрах, а также в прибрежной морской зоне. В перечень задач бронекатеров входит: патрулирование, охрана водных рубежей, борьба с малоразмерными судами противника, защита береговых стационарных и плавучих гидротехнических объектов и сооружений, содействие десантным и пограничным группам, обеспечение безопасности мореплавания, а также содействие в вопросах разведки, доставки и снабжения. При необходимости катер способен атаковать и такие объекты, как бункеры, здания, мосты, автотранспорт, легковооружённые боевые машины.



КОНСТРУКЦИЯ : Разработан Николаевским Государственным предприятием «Исследовательско-проектный центр кораблестроения» под руководством главного конструктора С. В. Кривко.

Катер «Гюрза» имеет пологую наружную архитектуру с использованием элементов стелс-технологий, таких как сильный наклон надстройки и стен с обеих сторон; в поперечном сечении корпуса катер имеет форму плоского шестиугольника. Это даёт значительное повышение участка радиолокационной отражательной способности. В целях уменьшения фонового тепла выхлопные газы двигателя выводятся ниже ватерлинии. Весь корпус был разделён на шесть водонепроницаемых отсеков.

Внутри надстройки в виде усечённой восьмиугольной пирамиды расположена большая рубка с 13 иллюминаторами, изготовленными из пуленепробиваемого стекла, и оборудованная всеми необходимыми средствами навигации и связи.

В конструкцию катера заложена возможность транспортировки на самолёте Ан-124 «Руслан», для чего бронированную рубку сделали съёмной с креплением к корпусу на фланце при помощи болтового соединения, а электрические кабели имеют соответствующие разъёмы. Для прохода под низкими мостами мачта заваливается назад.

В производстве катера использованы несколько основных материалов :

- судовая сталь: днище катера, транец, переборки и частично борта;
- многослойная композиционная сталь: стены надстройки, борта (на высоте машинного отделения);
- алюминиевая броня: стены надстройки, борта на высоте боевого отделения (защищает только от 7,62 х 54R мм);
- сталь: бронированные башни;
- лёгкий алюминиевый сплав: мачты, оборудование на борту.

Катер работает от двух судовых дизельных двигателей украинского производства модели 459K (морская версия танкового двигателя 6ТД, используемого на Т-80УД), развивающих мощность 735 кВт каждый. Оба двигателя управляются непосредственно из рулевой рубки. Максимальная скорость катера равна 28 узлов (52 км/ч), но его мгновенная скорость может достигать 30 узлов (55 км/ч) на спокойной воде.

Катер «Гюрза» имеет высокую степень автоматизации основных систем. Эти системы включают мониторинг водонепроницаемости переборок и наличие забортной воды в каждом отсеке, автономную систему противопожарной защиты и внутреннюю сеть телевидения (CCTV). Также важную роль играет фильтрующая система вентиляции, которая позволяет производить операции в районах, заражённых отравляющими веществами. Наличие всего одного дизель-генератора не сказывается на надёжности этой системы и боевой устойчивости — аварийное питание оружия и средств связи также может обеспечиваться от резервных аккумуляторов в течение 6 часов.

Для экипажа созданы хорошие условия обитаемости. Внутри носовой части корпуса находятся каюты для всего экипажа, в том числе отдельная каюта для командира.

Ответственные помещения катера (рулевая рубка, отсеки оружия, топливные цистерны, моторный отсек) бронированы, что позволяет катеру выходить на близкий огневой контакт с противником, вооружённым стрелковым оружием.

ВООРУЖЕНИЕ катера проекта 58150 составляют две модифицированные боевые башни БМП-2 и БТР-70. Такой выбор оружия обеспечивает пользователю упрощение подготовки наводчиков-операторов и снабжение боеприпасами и ЗИПом.

Вооружение катера проекта 58155 составляют два дистанционных боевых модуля БМ-5М.01 «Катран-М» (морской вариант модуля БМ-3 «Штурм»). В состав боевого модуля входит 30-мм автоматическая пушка ЗТМ-1, 7,62-мм пулемёт, 30-мм гранатомёт КБА-117 и две установки ПТРК «Барьер». Также присутствует система постановки дымовых помех.

Радиоэлектронные и электронно-оптические средства обеспечивают не только обнаружение целей днём и ночью, а также централизованное управление всеми огневыми средствами поражения и постановки помех. Достаточно мощные средства радиосвязи (радиостанции фирм HARRIS, BARRETT) обеспечивают уверенную связь командира катера.


МОДЕРНИЗАЦИЯ : Проект модернизации (получивший обозначение пр.58155 «Гюрза-М») был разработан в Николаеве на предприятии «Казённый исследовательско-проектный центр кораблестроения». Катер спроектирован с использованием новых достижений в технологии «стелс» и имеет наклонные скошенные обводы корпуса, что делает его менее заметным для радаров противника. Вооружение катера средствами для постановки дымовых завес повышает его живучесть при обстрелах — это является немаловажным, так как катер имеет только лёгкую броневую защиту и способен защитить экипаж лишь от пуль калибра 7,62 мм.

«Гюрза-М» крупнее своего прототипа, и имеет полное водоизмещение 50,7 тонн, длину 23 метра, ширину 4,8 метра и осадку 1 метр. Предполагается замена судовых дизелей 459K украинского производства на дизеля Caterpillar C18 (2x746 кВт). Максимальная скорость хода до 28 узлов, дальность плавания экономическим ходом — 700 миль, автономность — пять суток. Экипаж — пять человек, в том числе один офицер.

Вооружение катера составляют два дистанционно управляемых морских боевых модуля БМ-5М.01 «Катран-М» производства ГП «Николаевский ремонтно-механический завод», представляющих собой вариант боевого модуля БМ-3 «Штурм» для бронетехники. Каждый модуль включает 30-мм автоматическую пушку ЗТМ1, 30-мм автоматический гранатомёт и пулемёт ПКТ калибра 7,62 мм, а также две ПТРК «Барьер». Катер оснащён универсальным комплексом управления огнём «Триада» и имеет комплект переносного ЗРК." - "Википедия".

Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-11-2019 - 15:02

(Книгочей @ 21-11-2019 - 14:44)
"..били в рубку..."(с)
Почему российкие военные в первую очередь не поразили дистанционные боевые модули БМ-5М.01 «Катран-М», где нет людей, но они важнее, чем боевая рубка, т.к. управление ими, несомненно, дублировано и находится в разных местах.

(Книгочей @ 21-11-2019 - 14:50)
В своем Facebook Журавко обратил внимание на характер пробоины на катере «Бердянск». Он отметил, что пограничники РФ использовали для обстрела нарушителей снаряды без боевой частью.

«Почему-то, никто из украинских журналистов не заинтересовался и не обратил внимания на саму пробоину, которая красуется на рубке одного из катеров. Рваное железо, нет следов от пожара ,нет следов осколков, все это может говорить только о том, что российские моряки стреляли болванкой», — заявил он, выразив недоумение в связи с тем, что «бронированный» катер получил такое повреждение.

«Это говорит только об одном — никакой брони у катеров проекта «Гюрза» нет. Они только называются «бронекатера». Но какая там сталь может находиться? Шестерка максимум», — предположил Журавко.
"- многослойная композиционная сталь: стены надстройки, борта (на высоте машинного отделения);
- алюминиевая броня: стены надстройки, борта на высоте боевого отделения (защищает только от 7,62 х 54R мм)"(с)

(Книгочей @ 21-11-2019 - 14:50)
"Бывший депутат напомнил, что президент Украины Петр Порошенко является владельцем ЧАО «Завод «Кузница на Рыбальском», где были построены эти катера.
«И тут Петр Порошенко умудрился *** [обмануть] всю страну, ну и естественно подзаработать», — написал он, предупредив соотечественников в том, что они являются «пушечным мясом» для киевского режима." - https://sensum.pro/politics/27420-prodyrjav...eru-poroshenko/ Почему МОРЕМ отправили РЕЧНЫЕ * бронекатера проекта 58150 ? В надежде, что их потопят и, как говорится, "все концы в воду" ?!

Примечание : * Какова реальная мореходность этих катеров ? Могут ли они в условиях шторма эффективно использовать своё вооружение ?

Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-11-2019 - 16:41

(Книгочей @ 21-11-2019 - 14:31)
"Согласно документу, на «Никополе» отсутствуют три радиостанции Harris (одна коротковолновая и две УКВ), радиостанция Motorola, четыре радиостанции ICOM, станция космической связи IRIDIUM. Нет радиолокационной станции Furuno, надувной лодки с мотором и аппаратуры распознавания, огнетушителей, фонарей освещения, аварийного буя, кухонной плиты, унитаза и прочего. Вооружение, кроме 30-мм артустановки, и весь боезапас сняты.

На малом бронекатере «Бердянск» тоже отсутствует все перечисленное. Кроме того, российскими снарядами пробита бронерубка и машинное отделение. Поврежден левый двигатель.

На буксире «Яны Капу» разбито все оборудование в ходовой рубке, нет топливной аппаратуры, отсутствуют розетки и плафоны, в машинном отделении пробоина, заделанная пластырем с раздвижным упором. Нет также радиостанций Harris, ICOM, MOTOROLA. ВЕРСИЯ :
1. Часть из перечисленного могло папасть за борт в результате обстрела во время боестолкновения.

2. Часть из перечисленного могло быть выкинуто за борт членами экипажа украинских катеров с тем, чтобы в руки россиян не попала секретные данные. А так же, важные в других отношениях сведения, И любая другая информация, которая могла быть использована во вред ВМСУ, ВСУ и Украине в целом.

3. Часть из перечисленного могло быть повреждено во время боестолновения : а) в результате обстрела; б) членами экипажа украинских катеров, чтобы привести трофеи в негодность. в) не исключено и то, что повреждения могли нанести некоторые несознательные россияне, обуянные злостью.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-11-2019 - 15:46

Конечно, надо ждать результатов работы правительственной комисси, которую должен создать президент Украины Зеленский, а пока стоит ознакомиться мнением третьей строны : Фекальная система и плита: чего не досчитались на возвращенных Украине кораблях : "Президент Украины Владимир Зеленский прибыл в город Очаков Николаевской области и осмотрел возвращенные Россией военные корабли - буксир "Яны Капу" и малые бронированные артиллерийские катера "Никополь" и "Бердянск".


"Я очень рад, что наши военные катера на месте. Как мы и обещали, мы вернули наших моряков и вернули наши катера", - заявил Зеленский, выступая перед собравшимися. Вместе с ним корабли встречали 17 освобожденных в сентябре моряков.

Украинские военные корабли и 24 члена их экипажей были задержаны российскими властями вблизи Керченского пролива 25 ноября 2018 года. Моряков обвинили в незаконном пересечении российской границы и арестовали. Они вернулись на Украину 7 сентября в рамках обмена удерживаемыми лицами между Москвой и Киевом. Добиться освобождения моряков было одним из предвыборных обещаний Зеленского.

Выступая в Очакове, Зеленский отметил, что на кораблях частично не хватает оборудования и вооружения, и пообещал по этому поводу обратиться к российской стороне. Накануне командующий ВМС Украины Игорь Воронченко заявил, что россияне "угробили" "Бердянск" и "Никополь", "поснимали даже плафоны, розетки и унитазы".

Бывший главный военный прокурор Анатолий Матиос накануне опубликовал неофициальный отчет о состоянии украинских кораблей. В нем указывается, что с них исчезло не только оружие и рации, но и предметы быта, такие как унитазы, фонари и кухонная плита.

( См. скан на источнике. ) Анатолий Матиос, который до сентября возглавлял главную военную прокуратуру, написал в "Фейсбуке", что осмотром кораблей занимаются военные прокуроры.

Он перечислил повреждения, которые получили катер "Бердянск" и буксир "Яны Капу" во время столкновения с российскими пограничниками и военными вблизи Керченского пролива в ноябре 2018 года.

В частности в "Бердянске" пробита ходовая рубка, машинное отделение и туалет. Также, согласно публикации, осколками был пробит левый главный двигатель и повреждена система распознавания. У буксира "Яны Капу", в который врезался больший по размеру российский пограничный корабль "Дон", поврежден фальшборт и отсутствует часть мачты. О боевых повреждениях катера "Никополь" не сообщается.

Что пропало?
Матиос сообщил, что с обоих катеров исчезли все документы, боеприпасы и стрелковое оружие, но при этом на "Никополе" сохранилась 30-миллиметровая артиллерийская установка и каких-либо видимых повреждений на ней нет.

Со всех трех кораблей исчезли радиостанции, в частности американские радиостанции Harris, а также радиостанции Motorola и ICOM.

На обоих катерах отсутствуют станции космической связи Iridium и радиолокационные станции Furuno.

Также с "Никополя" исчезли огнетушители, фонари, аварийный буй, надувная моторная лодка, аккумуляторы для аппаратуры, унитаз и плита с камбуза.

А катер "Бердянск" лишился вентиляционной вытяжки, проточного нагревателя и фекальной системы, которая обеспечивает отвод нечистот из гальюна. С буксира "Яны Капу" исчезла часть оборудования, например, кабели, розетки и плафоны, а все приборы в ходовой рубке, как указывается, "открыты и разворочены". В машинном отделении установлен пластырь с раздвижным упором - очевидно, там буксир получил пробоину.

Матиос также сообщил, что перед тем как принять корабли, их осмотрели украинские водолазы. Журналист Андрей Цаплиенко объяснил, что это было сделано для выявления возможных повреждений и взрывных устройств.

Один из моряков - Андрей Эйдер - подтвердил в своем "Фейсбуке" факт исчезновения плиты и плафонов и добавил также, что исчезла даже часть комплектов личного белья моряков. Минобороны Украины официально список повреждений и пропавшего имущества не публиковал, заявив лишь, что по имеющейся информации, "россияне на захваченных кораблях демонтировали некоторые средства связи и навигационное оборудование".

Что говорят в России?
В российских СМИ появилась информация со ссылкой на источники в ФСБ о том, что Россия вернула корабли без личного оружия моряков, боеприпасов и радиостанций, потому что они являются уликами в уголовном деле.

ФСБ, в свою очередь, утверждает, что корабли были переданы в нормальном состоянии и с исправной сантехникой. Об этом говорится в видео, распространенном Центром общественных связей ФСБ, сообщает Интерфакс. ( См. видео на источнике. ) В опубликованном видео корабли сняты снаружи и изнутри в момент передачи украинской стороне и зафиксирована процедура подписания актов приема-передачи.

"Если за время перехода от берегов Крыма до Очакова украинская сторона сумела угробить суда и довести сантехнику до ненадлежащего состояния, то это проблема самой украинской стороны", - добавили в ведомстве." - ИСТОЧНИК : https://www.bbc.com/russian/news-50499230

Возвращенные РФ корабли проверили на наличие взрывчатки - https://zik.ua/ru/news/2019/11/20/vozvrashh...yvchatki_945820


К сему : Это не излишняя подозрительность, а обычная практика. Кроме того, надо было убедиться в нормальном состоянии подводной части корусов кораблей во избежании ЧП.

МОСКВА, 22 ноября 2019 г. — РИА Новости. "Владимир Путин в Кремле вручил присужденные посмертно ордена Мужества вдовам пятерых сотрудников "Ростатома", которые в августе погибли под Северодвинском при испытаниях новейшей ракетной двигательной установки...
..Президент добавил, что эти люди стремились, разрабатывая передовое оружие, обеспечить для будущих поколений мир... ..По словам главы государства, у погибших сотрудников была "действительно особая миссия"... ..По словам президента, сам факт обладания такими уникальными технологиями стал надежной гарантией мира на Земле. Он пообещал, что, несмотря ни на что, ядерное оружие в России будут совершенствовать..." - https://ria.ru/20191122/1561437172.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 22-11-2019 - 10:18

(Книгочей @ 22-11-2019 - 10:11)
МОСКВА, 22 ноября 2019 г. — РИА Новости. "Владимир Путин в Кремле вручил присужденные посмертно ордена Мужества вдовам пятерых сотрудников "Ростатома", которые в августе погибли под Северодвинском при испытаниях новейшей ракетной двигательной установки...
..Президент добавил, что эти люди стремились, разрабатывая передовое оружие, обеспечить для будущих поколений мир... ..По словам главы государства, у погибших сотрудников была "действительно особая миссия"... ..По словам президента, сам факт обладания такими уникальными технологиями стал надежной гарантией мира на Земле. Он пообещал, что, несмотря ни на что, ядерное оружие в России будут совершенствовать..." - https://ria.ru/20191122/1561437172.html
"ЧП в Архангельской области :
В 30 километрах от Северодвинска на полигоне Минобороны 8 августа при испытании жидкостной реактивной двигательной установки произошел взрыв с возгоранием.
Росатом сообщил о гибели пяти своих специалистов. Еще три работника ядерного центра в Сарове получили ранения." - https://ria.ru/20191122/1561437172.html
На фото "Запуск российской крылатой ракеты с двигателем на ядерном топливе 1 марта 2018 года."



Под Северодвинском погибли сотрудники Росатома и Минобороны : "В результате взрыва на военном полигоне под Северодвинском в минувший четверг погибло пять сотрудников госкорпорации Росатом и двое военнослужащих Министерства обороны России. Сотрудники «Росатома», занимавшиеся работами, связанными с радиоизотопным источником питания в составе ракеты, были отброшены при взрыве в открытое море. "Поиски продолжались до тех пор, пока оставалась надежда найти выживших",— сообщает РИА Новости со ссылкой на источники в корпорации.

Ранее Росатом признал гибель пятерых своих сотрудников в результате взрыва на морском ракетном полигоне (в/ч 09703) в Архангельской области. Еще трое получили ранения и были госпитализированы. По информации источника ТАСС в Минобороны, жертвами взрыва также стали несколько военных.

Reuters со ссылкой на американских экспертов сообщает, что авария могла произойти при испытаниях крылатой ракеты с ядерной установкой, о которой упоминал президент России Владимир Путин в прошлом году. В России ракета известна как 9М730 "Буревестник", по классификации НАТО она обозначена как SSC-X-9 Skyfall. В Росатоме подтвердили, что взрыв произошел во время испытания ракеты на морской платформе.

По информации издания Baza, взрывом были ранены шесть человек. У них зафиксированы признаки радиационного облучения. Пострадавшие якобы доставлены на лечение в Государственный медицинский центр им. А. И. Бурназяна, который специализируется на лечении радиационных поражений.

По информации иностранных СМИ, в районе взрыва у побережья Белого моря был замечен теплоход "Серебрянка", предназначенный для сбора и хранения жидких радиоактивных отходов. В день, когда произошёл инцидент, отдел гражданской защиты администрации Северодвинска сообщил, что расположенные в черте города датчики зафиксировали кратковременное повышение радиационного фона. Работникам местных учреждений рекомендовали не выходить на улицу. Позже заявление удалено с сайта администрации, оно сохранилось в веб-архиве.

В Минобороны выбросы вредных веществ в атмосферу отрицают. Однако район Белого моря, рядом с которым произошел взрыв будет закрыт на месяц для судоходства. Предупреждение размещено 8 августа на официальном сайте администрации морских портов Западной Арктики." - https://www.svoboda.org/a/30102952.html

(Книгочей @ 22-11-2019 - 10:11)
МОСКВА, 22 ноября 2019 г. — РИА Новости. "Владимир Путин в Кремле вручил присужденные посмертно ордена Мужества вдовам пятерых сотрудников "Ростатома", которые в августе погибли под Северодвинском при испытаниях новейшей ракетной двигательной установки...
" - https://ria.ru/20191122/1561437172.html
А ранее сообщалось, что "8 августа на полигоне ВМФ у Нёноксы в Архангельской области произошел взрыв на испытаниях. Минобороны объявило о гибели двух человек. "Росатом" затем сообщил о гибели еще пяти. В госкорпорации уточнили, что взрыв произошел на морской платформе во время проверки новой ракеты с радиоизотопным источником питания." - https://www.interfax.ru/chronicle/vzryv-na-...hangelskom.html

Есть большая РАЗНИЦА между радиоизотопными источниками питания и ЯРД !
К сему : «Буревестник» - это крылатая ракета 9М730 с ЯРД. - https://www.youtube.com/watch?v=b24mZs9hFEQ :

(Книгочей @ 22-11-2019 - 10:11)
МОСКВА, 22 ноября 2019 г. — РИА Новости. "Владимир Путин в Кремле вручил присужденные посмертно ордена Мужества вдовам пятерых сотрудников "Ростатома", которые в августе погибли под Северодвинском при испытаниях новейшей ракетной двигательной установки...
..Президент добавил, что эти люди стремились, разрабатывая передовое оружие, обеспечить для будущих поколений мир... ..По словам главы государства, у погибших сотрудников была "действительно особая миссия"... ..По словам президента, сам факт обладания такими уникальными технологиями стал надежной гарантией мира на Земле. Он пообещал, что, несмотря ни на что, ядерное оружие в России будут совершенствовать..." - https://ria.ru/20191122/1561437172.html
В этой связи стоит напомнить, что В СССР ядерные реакторы ставили на космические спутники. Один из них упал в Канаде : "В современном мире достаточно оружия, способного убить все живое на планете, но новые разработки наподобие перспективной российской ракеты "Буревестник" все равно вселяют страх в обывателей. Не в последнюю очередь этот страх можно объяснить наличием на "Буревестнике" ядерного источника питания. В истории уже были случаи, когда летающие ядерные реакторы, правда, относительно мирного назначения, выходили из-под контроля и падали..." - https://www.bbc.com/russian/features-49360642

(Книгочей @ 21-11-2019 - 15:00)
СПРАВКА : Речные бронекатера проекта 58150 : "это тип речных артиллерийских катеров (АКА) украинской разработки. Проектный шифр — «Гюрза».

(Книгочей @ 21-11-2019 - 18:52)
Что пропало?
Матиос сообщил, что с обоих катеров исчезли все документы, боеприпасы и стрелковое оружие, но при этом на "Никополе" сохранилась 30-миллиметровая артиллерийская установка и каких-либо видимых повреждений на ней нет.

Со всех трех кораблей исчезли радиостанции, в частности американские радиостанции Harris, а также радиостанции Motorola и ICOM.

На обоих катерах отсутствуют станции космической связи Iridium и радиолокационные станции Furuno.

Один из моряков - Андрей Эйдер - подтвердил в своем "Фейсбуке" факт исчезновения плиты и плафонов и добавил также, что исчезла даже часть комплектов личного белья моряков. Минобороны Украины официально список повреждений и пропавшего имущества не публиковал, заявив лишь, что по имеющейся информации, "россияне на захваченных кораблях демонтировали некоторые средства связи и навигационное оборудование". : https://www.bbc.com/russian/news-50499230
Мнение профессиональных военных моряков : "Каперанг Сидоренко упоминает, что на БКА "видсутни" (то бишь, отсутствуют), начнем с самого главного, "блоки аппаратуры розпизнавання" - я так понимаю, что в ВМС Украины при угрозе захвата корабля противником блоки системы опознавания не только не уничтожаются ответственными лицами путем их механического уничтожения или затопления в глубоководных районах,а должны в целости и сохранности стоять на своих местах?
Идем дальше, "отсутствуют средства связи" - извините, но в радиорубках советских/российских кораблей рядом с каждым средством связи лежала реальная кувалда для уничтожения механическим способом, некоторые блоки можно было уничтожать методом утопления... У нашего вероятного противника в лице США, организация уничтожения средств связи была аналогичная, сомневаюсь, что в странах НАТО, к стандартам которой стремятся тамошнии моряки, как то иначе...
Продолжаем читать, - "видсутня зброя и набои" (т.е. стрелковое оружие и боезапас). Извините, но при угрозе гибели корабля (от погодных условий) или при невозможности дальнейшего сопротивления стрелковое оружие уничтожается путем утопления. Не противником, а экипажем, причем по специальной команде командира корабля.
Ну, и главное - "отсутствует всякая документация". А разве экипаж, по направлениям, не должен уничтожать документацию по своим направлениям чтобы она не досталась противнику?"(с) + "Ну, сейчас главная задача - это уничтожить носители информации и обнулить программное обеспечение..."(с). "Их тоже в первую очередь надо уничтожать физически.
Подвожу итог - при угрозе захвата корабля командир несет полную ответственность за уничтожение шифров, средств связи и госопознавания."(с). "Должна быть аппаратура ЗАС... Та пофиг, меня больше занимает инфа по РЛС. Нормальный капитан 1 ранга должен был написать об уничтожении высокочастотных блоков и ВИКО РЛС (что должны были сделать украинские моряки), а не писать, что отсутствуют РЛС, ибо антенные посты хорошо просматриваются на штатных местах."(с). РЕЗЮМЕ : "Неважно, что там стояло. Аппаратура опознавания с документами - самая большая тайна из всего того, что там могло находиться... Ее уничтожение - это особая забота командира корабля!"(с)

Буксируемые Украиной стороной катера несколько часов простояли в море." - https://cont.ws/@alex581210/1509686 Какая погода была во время слежения АИС ? В смысле, облачность ( отсюда видимость ) и волнение на море ? Надо учесть, что это для наблюдения и для буксировке малых кораблей имеет большое значение ! К сему : При том, что "у берегов Одессы в пятницу сел на мель танкер "Делфи" под флагом Молдавии. Сообщается, что его сорвало с якоря в акватории порта "Південний" и штормом выбросило на берег." Скопировано со страницы https://ruptly.tv/ru/videos/20191122-028

Дело о пропаже оборудования и имущества с украинских кораблей - это явная провокация ! И организаторы её уже добились того, что "..мировой Интернет разделился на два лагеря. Одни возмущены действиями России и требует вернуть унитазы, другие откровенно потешаются над всей этой историей..." - https://tsargrad.tv/news/russkie-horosho-iz...korablej_226848

Отсюда вопрос : "Кому это выгодно ?" * - А, именно, "разделяй и властвуй (лат. Divide et impera)" - это старинный принцип власть имущих и власть предержащих. А таковые есть и в РФ и в Украине.

Р. S."Есть такое латинское изречение "cui prodest" (куи продэст) - "кому выгодно?" Когда не сразу видно, какие политические или социальные группы, силы, величины отстаивают известные предложения, меры и т. п., следует всегда ставить вопрос: "Кому выгодно?" (В. И. Ленин, "Кому выгодно?".).(с).

(Книгочей @ 21-11-2019 - 15:16)
(Книгочей @ 21-11-2019 - 14:50)
"Бывший депутат напомнил, что президент Украины Петр Порошенко является владельцем ЧАО «Завод «Кузница на Рыбальском», где были построены эти катера.
«И тут Петр Порошенко умудрился *** [обмануть] всю страну, ну и естественно подзаработать», — написал он, предупредив соотечественников в том, что они являются «пушечным мясом» для киевского режима." - https://sensum.pro/politics/27420-prodyrjav...eru-poroshenko/ Почему МОРЕМ отправили РЕЧНЫЕ * бронекатера проекта 58150 ? В надежде, что их потопят и, как говорится, "все концы в воду" ?!

Примечание : * Какова реальная мореходность этих катеров ? Могут ли они в условиях шторма эффективно использовать своё вооружение ?
РЕТРОСПЕКТИВА, См. ЗАХВАТ УКРАИНСКИХ КОРАБЛЕЙ. КАК РАЗВОРАЧИВАЛИСЬ СОБЫТИЯ В КЕРЧЕНСКОМ ПРОЛИВЕ : "Предполагается, что российские корабли получили приказ – любой ценой во второй раз не пустить ВМС Украины в Азов.

События в Черном море развивались стремительно, но ничто не предвещало вооруженный конфликт. Поход трех судов ничем не отличался от предыдущего успешного прохода – и на этот раз россияне пошли на столкновение.." - Больше читайте здесь: https://tsn.ua/ru/ukrayina/zahvat-ukrainski...ve-1255050.html

К сему : ВИДЕО "ТАРАН и ОБСТРЕЛ Украинских кораблей в КЕРЧЕНСКОМ ПРОЛИВЕ / ВОЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ в УКРАИНЕ" - https://www.youtube.com/watch?v=d_9y_0Tph9g :

"Поход трех судов ничем не отличался от предыдущего успешного прохода."(с) "УКРАИНСКИЕ КОРАБЛИ ВМС ПРОШЛИ ПОД КРЫМСКИМ МОСТОМ - СМИ." - Больше читайте здесь: https://tsn.ua/ru/ukrayina/smi-ukrainskie-k...om-1221741.html

МАССИВ ИНФОРМАЦИИ для анализа :


1. ЭКСКЛЮЗИВ «ГОРДОНА» : "Захват украинских кораблей в Черном море. Хронология событий."
Больше читайте тут: https://gordonua.com/publications/zahvat-uk...tiy-545161.html


2. "Что произошло в Керченском проливе: хроника столкновения кораблей России и Украины." - https://www.bbc.com/russian/features-46338704

3. "Как захватывали украинские корабли в Керчи: реконструкция событий." - https://24tv.ua/ru/kak_zahvatyvali_ukrainsk...obytij_n1074724
"Захват кораблей в Керченском проливе" / Скриншот из видео ГПУ .


4. ВИДЕО "РЕН ТВ восстановил хронику событий в Керченском проливе, где задержали корабли Украины." - https://www.youtube.com/watch?v=9FO4s6F6jN4 :

(Книгочей @ 23-11-2019 - 07:31)
Отсюда вопрос : "Кому это выгодно ?" * - А, именно, "разделяй и властвуй (лат. Divide et impera)" - это старинный принцип власть имущих и власть предержащих. А таковые есть и в РФ и в Украине.

Р. S."Есть такое латинское изречение "cui prodest" (куи продэст) - "кому выгодно?" Когда не сразу видно, какие политические или социальные группы, силы, величины отстаивают известные предложения, меры и т. п., следует всегда ставить вопрос: "Кому выгодно?" (В. И. Ленин, "Кому выгодно?".).(с).
В этой связи интересна эта персоналия - Оружейный барон. Кем стал человек, начавший «Евромайдан»? - https://aif.ru/politics/world/oruzheynyy_ba...shiy_evromaydan

На фото "Депутат Верховной рады Мустафа Найем. © / http://www.globallookpress.com/index.html?cktst=1?cktst=1
Кстати, в 2017 г. "Опять революция? Зачем Мустафа народ на Майдан позвал." - https://aif.ru/politics/world/opyat_revolyu...a_maydan_pozval В этом смысле интересна и персона бывшего президента Грузии Михаила Саакашвили, который был в Украине важным чиновником, а в его бытность была война с РФ и морской бой в Чёрном море, который имеет немало загадок - см. тему "Морской бой 10 августа 2008 г. на Черном море." - https://community.sxnarod.com/996/morskoi-b...ernom-more.html

(Книгочей @ 21-11-2019 - 15:16)
(Книгочей @ 21-11-2019 - 14:50)
"Бывший депутат напомнил, что президент Украины Петр Порошенко является владельцем ЧАО «Завод «Кузница на Рыбальском», где были построены эти катера.
«И тут Петр Порошенко умудрился *** [обмануть] всю страну, ну и естественно подзаработать», — написал он, предупредив соотечественников в том, что они являются «пушечным мясом» для киевского режима." - https://sensum.pro/politics/27420-prodyrjav...eru-poroshenko/ Почему МОРЕМ отправили РЕЧНЫЕ бронекатера проекта 58150 ? В надежде, что их потопят и, как говорится, "все концы в воду" ?!
"ДЕЛО о кораблях" : "В ноябре 2018 года три украинских военных корабля предприняли попытку проследовать из Одессы в Мариуполь. В районе Керченского пролива суда были захвачены российскими пограничниками, обвинившими украинцев в попытке незаконного пересечения государственной границы.

24 члена экипажа кораблей были задержаны, шестеро были ранены в перестрелке при захвате. Моряки вернулись на Украину после продолжительных переговоров только в сентябре этого года.

Фекальная система и плита: чего не досчитались на возвращенных Украине кораблях
Россия передала Украине три корабля, задержанных год назад у Керчи
Немедленно после захвата кораблей на части территории Украины было введено военное положение сроком на месяц.

Первоначальное предложение президента Порошенко подразумевало введение военного положения на всей территории страны сроком на два месяца. Критики Порошенко заявляли, что этот шаг позволил бы президенту, имевшему мало шансов на переизбрание, перенести дату плановых выборов главы государства.

Сегодня ГБР расследует инцидент в Керченском проливе и дальнейшее введение военного положения в свете возможной узурпации власти Петром Порошенко.

Сам Порошенко заявлял, что переход кораблей являлся "абсолютно законной, рутинной операцией", а дело об этом переходе открыто "в интересах государства-агрессора"."(с) из "Тринадцать дел Порошенко. Что мы о них знаем?", Святослав Хоменко, Би-би-си, Киев от 22 ноября 2019 г. - https://www.bbc.com/russian/features-50517006

(Книгочей @ 04-11-2019 - 12:40)
(Книгочей @ 04-11-2019 - 12:37)
ВЕРСИЯ. Русский парусный Флот был угнан из Севастополя в 1855 англичанами. Официальная версия Флот затоплен : "У меня в голове никогда не укладывалось, я не верила, как это русские могли затопить красивейшие парусные корабли в Севастополе? Это же это трагедия вселенского масштаба для всех моряков?Кто служил на флоте поймут. Как такое вообще могли сделать с самым мощным Флотом в Мире? Теперь врут, что флот был отсталым и даже загодя хоронят. Но выясняется, что именно Русский Парусный Флот всегда вызывал зависть во всем Мире и вдруг такое... Это же бред!

скрытый текст

У меня вопрос: Как эту чушь могут распространять в школах и Высших Военно - Морских Училищах, а главное, как в неё могут верить миллионы русских моряков - элита русских, только потому, что это теперь написано черным по белому в учебниках?
Теперь, в захваченной Стране, нам легко перевирают нашу легендарную Историю,только потому, что уже уверены, что бы они не показали по телевизору, все легко, с ходу поверят в очередной англоамериканский фейк, даже не попытаются смазать уши маслом и немного подумать.
Откуда, вдруг взялись все эти близнецы?" - далее : https://viktoriiako.livejournal.com/27535.html

Заграждение фарватера : "В самом начале боевых действий в Крыму, после неудачного для русской армии Альминского сражения, реальная угроза нависла над Севастополем. Для предотвращения прорыва неприятельского флота на внутренний рейд, по приказу главнокомандующего князя А.С. Меншикова, были затоплены устаревшие парусные суда на входе в Севастопольскую бухту.

скрытый текст

Вспоминая ту «Предмировую» войну и затопление кораблей Черноморского флота, чаще всего называют дату 11(23) сентября 1854 года, когда на траверзе Константиновской и Александровской батарей стали на дно корабли: «Варна», «Силистрия», «Селафаил», «Три святителя», «Уриил» и два фрегата: «Сизополь» и «Флора». Но после осенне-зимних штормов, вследствие частичного разрушения этой преграды, в ноябре-декабре между Константиновским равелином и фрегатом «Сизополь» дополнительно затопили купеческое судно и корвет «Пилад», а на место, где была «Силистрия» добавили корабль «Гавриил». Так общее число парусных судов на первой линии заграждения достигло десяти.
А 13(25) февраля 1855 года на дно Севастопольской бухты, между Михайловской и Николаевской батареями, стали корабли: «Двенадцать апостолов», «Ростислав», «Святослав» и фрегаты: «Кагул» и «Мессемврия». Через трое суток, 16(28) февраля, к ним присоединился фрегат «Мидия». Так шестью судами была образована вторая линия заграждения.
В общей сложности, 16-ю судами были образованы две защитные линии, между которыми располагалось боновое заграждение.

Карта-схема затопления кораблей в Севастопольской бухте на плане осады и обороны

Команды моряков Черноморской эскадры пополнили ряды защитников севастопольских бастионов.
Многие факты говорят о том, что вопрос защиты Севастопольской бухты обсуждался задолго до начала военных действий. Поэтому ещё с 1853 года начали проводить различные мероприятия по проверке эффективности береговых батарей. В августе 1854 года для этой цели пожертвовали одним старым купеческим бригом. Пользуясь попутным ветром, на нём поставили паруса, закрепили руль и пустили его плыть под выстрелами всех береговых орудий. Но каково же было всеобщее удивление, когда судно получило только незначительные повреждения, а в фортах от учащённых выстрелов, наоборот, появились заметные трещины... Так пришли к не простому, но самому разумному выходу из создавшегося положения: в помощь береговым батареям поперёк фарватера поставить на дно устаревшие парусные суда.
С одной стороны, мысль правильная, а с другой... топить свои собственные корабли? Страшно даже подумать. Поэтому окончательная формулировка такого решения требовала не столько тактической мудрости, сколько мужества и решительности.
9 сентября на военном совете начальник штаба Черноморского флота вице-адмирал Корнилов предложил выйти в море и всеми силами атаковать корабли противника, а в случае неудачи сцепиться на абордаж и умереть со славой, взорвав себя и часть неприятельского флота. Но командир линейного корабля «Селафаил» капитан 1-го ранга Зорин решился высказать иную точку зрения. Он предложил затопить поперёк входа в бухту часть старых судов, а моряков свести на берег, и там, на бастионах, защищать Севастополь. С этим предложением согласились многие, в том числе и командир эскадры вице-адмирал Павел Степанович Нахимов.

Эффективность такого действия признал и неприятель: «Если бы русские не заградили вход в Севастопольскую бухту, затопив пять своих кораблей и два фрегата, я не сомневаюсь, что союзный флот после первого же выдержанного им огня проник бы туда с успехом и вступил бы из глубины бухты в сообщение со своими армиями», – писал командовавший французским флотом вице-адмирал Гамелен. И английский адмирал Эдмунд Лайонс сознавался впоследствии, что, узнав о заграждении севастопольского фарватера, от досады буквально рвал на себе волосы.
Ключом к быстрой и лёгкой победе была Севастопольская бухта. Но даже явное преимущество нападавших не могло принести им успеха. Предпринятая ими морская атака севастопольских батарей закончилась конфузом: многие их корабли получили серьёзные повреждения и поспешили оказаться вне досягаемости выстрелов русских бомбардиров.
Позднее для захвата бухты англичане придумали более радикальное средство... Трудно судить, какой мог быть толк от их изобретения, и не получили бы они так же «по ушам», как в контрминной войне, однако на этот раз вмешалась сама природа: 2 ноября во время шторма ушёл на дно винтовой пароход «Принц», который вёз секретное оружие для подрыва затопленных русских судов, заградивших вход в Севастопольскую бухту.
Но как это ни покажется странным, самую большую опасность представляли не вражеские корабли и даже не их «секретное оружие», а то искреннее и честное, но всё же ошибочное убеждение, что корабли в бухте вообще не нужно было топить. Некоторые исследователи даже после войны придерживались того мнения, что заграждение фарватера затопленными кораблями было ошибкой.
Поэтому надо отдать должное главнокомандующему князю Меншикову, что он настоял именно на таком поистине спасительном решении.
Не будем забывать, что целью англо-франко-турецкой коалиции был захват всего Крыма. И падение Севастополя в начале кампании делало этот план не таким уж фантастическим.
Без преувеличения можно сказать, что заграждение фарватера было своевременным и чрезвычайно эффективным оборонительным действием, которое существенно уменьшило возможности противника и явилось первым решающим фактором, повлиявшим на ход войны. Это было начало легендарной обороны, когда многократно превосходящий по силе и возможностям неприятельский флот значительно утратил своё опасное преимущество без единого выстрела и практически без потерь с нашей стороны.
Затопленные корабли меньше всего заслуживали быть названными потерей. Именно они в обороне больше всех и участвовали, закрыв путь к победе всему неприятельскому флоту. Корпуса и мачты боевых судов Черноморской эскадры поглотила морская стихия, но всякие скорбные рассуждения о том, что они нашли на дне свою могилу, совершенно неуместны. Потому что корабли были не брошены на бесполезное разрушение, а продолжили службу в новом боевом строю. И пока шла война, этот строй никому не удалось преодолеть.
Когда через 349 дней после объявления осадного положения русское героическое войско оставило Южную сторону (28.08.1855), неприятельские армии, доведённые за время осады до крайнего морально-психологического истощения, о Крыме уже не мечтали. И европейские политики были вынуждены отказаться от своих «наполеоновских» планов.
До последнего дня войны (17.02.1856) слабо укреплённый город сковывал многократно превосходящие силы противника. О беспримерном героизме державших оборону доблестных воинах с уважением писали газеты даже тех государств, которые всё новыми и новыми силами пытались стереть с лица земли непобедимые бастионы. Подчиняясь указаниям Лондона и Парижа, англичане и французы воевали на пределе своих возможностей, но так до самого перемирия и не смогли продолжить наступление. Потому что фарватер заградили мачты кораблей, а Северную сторону – новые бастионы.
Беспримерная эпопея Севастополя прославила его защитников на весь мир." - http://www.sevmb.com/recomend/sevast/p_1_at639_id331/

Это достаточно натянута. Предлагаю сравнить даты выхода десантного конвоя из Босфор, да у его прибытия к берегам Крыма, высадку десанта, битву на Альме и дату совещания на котором впервые была провозглашена идея затопления.
Та же прошу отметить, что корабли топились с пушками, ядрами и порохом!

Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-12-2019 - 02:36

(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-11-2019 - 21:14)
Это достаточно натянута.
Чтобы даже часть российских кораблей стала бы трофеями и никто об этом не знал - это фантазии!
Предлагаю сравнить даты выхода десантного конвоя из Босфор, да у его прибытия к берегам Крыма, высадку десанта, битву на Альме и дату совещания на котором впервые была провозглашена идея затопления. А какой в этом смысл ?
Так же прошу отметить, что корабли топились с пушками, ядрами и порохом! Вряд ли. Т.к. пушки и боприпасы были свезены на берег и ими вооружались позиции на суше, потому что сухопутной обороны у Севастополя по сути не было.

СПРАВКА : "10 сентября вдоль линии современного мола на дно легли пять линейных кораблей и два фрегата. Их мачты остались торчать над водой. Так началась 349-дневная Первая оборона города.

Когда 14 ноября того же года разразилась страшная буря, разметавшая вражеский флот, заграждение из затопленных кораблей было повреждено. Поэтому пришлось затопить еще один корабль, а в январе — еще несколько (2-я линия затопления).

Последние корабли Черноморской эскадры были затоплены в разных частях Севастопольской бухты при отходе наших войск на Северную сторону в конце августа 1855 года. А всего в Севастопольской бухте было затоплено 75 боевых кораблей и судов и 16 вспомогательных, включая шхуны.

Экипажи затопленных кораблей отправились защищать город на бастионах, давая имена своих судов вновь возводимым укреплениями. Так появились в истории Чесменский, Ростиславский, Язоновский и другие редуты, названные в честь экипажей кораблей, которые их строили и защищали.

Несмотря на то, что соотечественники неоднозначно оценивают затопление кораблей накануне начала севастопольской обороны, флотоводцы противника сразу же дали этому решению высокую оценку: «Если бы русские не заградили вход в Севастопольскую бухту, затопив пять своих кораблей и два фрегата, я не сомневаюсь, что союзный флот после первого же выдержанного огня проник бы туда с успехом и вступил бы из глубины бухты в сообщение со своими армиями», — так писал командовавший французский флотом вице-адмирал Гамелен.

Значительная часть судов, почти полностью парализовавших судоходство в бухте, в 1857–1859 годах была поднята. 20 кораблей удалось поднять неповрежденными, отремонтировать и снова поставить в строй (пароход «Херсонес» и часть транспортов), но большинство поднятых судов пошло на слом. Очистка же бухт затянулась более чем на десять лет." - http://jalita.com/guidebook/sevastopol/wat...ged_barks.shtml

(Книгочей @ 01-12-2019 - 03:04)
СПРАВКА : "10 сентября вдоль линии современного мола на дно легли пять линейных кораблей и два фрегата. Их мачты остались торчать над водой. Так началась 349-дневная Первая оборона города.

скрытый текст

Когда 14 ноября того же года разразилась страшная буря, разметавшая вражеский флот, заграждение из затопленных кораблей было повреждено. Поэтому пришлось затопить еще один корабль, а в январе — еще несколько (2-я линия затопления).

Последние корабли Черноморской эскадры были затоплены в разных частях Севастопольской бухты при отходе наших войск на Северную сторону в конце августа 1855 года. А всего в Севастопольской бухте было затоплено 75 боевых кораблей и судов и 16 вспомогательных, включая шхуны.

Экипажи затопленных кораблей отправились защищать город на бастионах, давая имена своих судов вновь возводимым укреплениями. Так появились в истории Чесменский, Ростиславский, Язоновский и другие редуты, названные в честь экипажей кораблей, которые их строили и защищали.

Несмотря на то, что соотечественники неоднозначно оценивают затопление кораблей накануне начала севастопольской обороны, флотоводцы противника сразу же дали этому решению высокую оценку: «Если бы русские не заградили вход в Севастопольскую бухту, затопив пять своих кораблей и два фрегата, я не сомневаюсь, что союзный флот после первого же выдержанного огня проник бы туда с успехом и вступил бы из глубины бухты в сообщение со своими армиями», — так писал командовавший французский флотом вице-адмирал Гамелен.

Значительная часть судов, почти полностью парализовавших судоходство в бухте, в 1857–1859 годах была поднята. 20 кораблей удалось поднять неповрежденными, отремонтировать и снова поставить в строй (пароход «Херсонес» и часть транспортов), но большинство поднятых судов пошло на слом. Очистка же бухт затянулась более чем на десять лет." - http://jalita.com/guidebook/sevastopol/wat...ged_barks.shtml

"23 сентября (по старому стилю 11-го) 1854 года в ходе Крымской войны по приказу адмирала Нахимова в Севастопольской бухте были затоплены русские парусные корабли.

Прямо поперёк фарватера, между Константиновской и Александровской батареями, на дно пустили семь устаревших кораблей: «Сизополь», «Флора», «Уриил», «Три Святителя», «Силистрия», «Селафаил», «Варна». Своими мачтами, торчащими из воды, они загородили вход в бухту англо-французскому флоту. Это было непростое решение, но оно спасло ситуацию. Ни британцы, ни французы не смогли войти в главную бухту города. Британская армия встала в Балаклаве, французская - в Камышовой бухте.

Осенние шторма частично разметали эту преграду на рейде, и тогда в ноябре — декабре дополнительно были затоплены корабль «Гавриил», купеческое судно и корвет «Пилад». В феврале 1855 года от Михайловского форта на Северной стороне до Николаевской батареи на Южной появилась вторая линия мачт, выступающих из воды, — было затоплено ещё шесть кораблей.

А 27 августа 1855 года, когда защитники города вынуждены были отступить на Северную сторону, в бухте затопили и остальной флот.

Макет расположения береговых батарей защитников Севастополя, кораблей противника и линии затопленных парусников можно увидеть в музее Константиновской батареи." - https://vesti92.ru/news/novosti/165-let-so-...-na-sevastopol/



Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-12-2019 - 03:09

Для наплавного моста использовались корабли и суда и/или их части?



"..шансов на победу у Черноморского флота практически не было. Союзники по силам значительно превосходили черноморцев. Против русских 14 линейных парусных кораблей выступали: 21 линейный корабль (в том числе восемь винтовых) и 33 парохода. Русский флот без попутного ветра не мог выйти даже из бухты. Командиры согласились с Корниловым, но предложили другой план, который был одобрен главнокомандующим армией князем А.С. Меншиковым. Большинство сошлись во мнении, что перекрыть путь неприятелю и спасти город можно, если затопить корабли поперёк бухты. Военный совет флота, и Павел Степанович Нахимов в том числе, поддержали это решение.

Этот план появился не спонтанно, а обсуждался ещё в августе 1854 года. Был даже проведён эксперимент. Пустой купеческий бриг решили пропустить через бухту под огнём береговых батарей. В результате корабль получил лишь незначительные повреждения и благополучно сел на мель. Точно так же могла завершиться и атака союзного флота. Эксперимент выявил и ещё один неприятный момент. В фортах от выстрелов появились трещины.

Затопление началось 11 сентября 1854 года. На дно легли пять линейных кораблей и два фрегата. Над водой остались торчать их мачты. 14 сентября на Севастополь обрушилась страшная буря, которая разметала вражеский флот, но в итоге и повредила затопленное заграждение. Для ремонта пришлось затопить ещё один корабль, а в январе 1855 года ещё несколько, которые стали второй линией заграждения.

Последние корабли Черноморской эскадры были затоплены при отходе русских войск на северную сторону уже в августе 1855 года. В Севастопольской бухте на дне оказалось в общей сложности 75 боевых кораблей и судов, а также 16 вспомогательных, включая шхуны. Корабли топили под покровом ночи, в них стреляли из пушек. На берегу их провожали экипажи. Матросы плакали, глядя, как их корабли погружались в воду…

10 тысяч моряков усилили городские бастионы. Корабельные орудия пароходами были свезены на берег и практически на руках перетащены на бастионы. Впоследствии именно эти орудия отражали бомбардировки и штурмы противника.

Соотечественники по-разному оценили решение о затоплении, но вот противник сразу дал ему высокую оценку. Говорят, что английский адмирал с досады рвал на себе волосы, а его французский коллега заявил, что, если бы не эта преграда, флот союзников уже по ходу первого же боя проник бы в бухту.

Затонувшие корабли практически полностью парализовали судоходство в районе Севастополя. Сразу после окончания Крымской войны были предприняты меры по поднятию затонувших кораблей. 20 кораблей оказались почти не повреждёнными, их отремонтировали и вновь поставили в строй, но большую часть пришлось отправить на слом. В целом очистка Севастопольской бухты заняла более десяти лет." - https://histrf.ru/biblioteka/b/bukhta-zatonuvshikh-korabliei

Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-12-2019 - 03:18

По состоянию на 27.07.2018 г. "..На дне Севастопольской бухты много следов драматичных событий разного времени. Например, остатки парусников Черноморского флота, затопленных, чтобы не пустить в гавань неприятеля. Во время Крымской войны англо-французский флот, подошедший в сентябре 1854 года к Севастополю, был во много раз мощнее и технически совершеннее Черноморского. И тогда, чтобы преградить доступ в бухту, командование российским флотом приняло решение затопить поперек фарватера пять линейных кораблей и два фрегата.

"Известно, что корабли Крымской войны не все были подняты. Частично они были уничтожены взрывами, чтобы не мешать впоследствии навигации. Но бухта давно не чистилась, она заилена, соответственно, [есть] огромное количество объектов, находящихся на дне главной Севастопольской бухты в иле", — говорит Лебединский.

Эти остатки кораблей пока не обнаружены." - https://tass.ru/v-strane/5382112?utm_source...ontent=21398248

Это сообщение отредактировал Книгочей - 01-12-2019 - 03:22

(Книгочей @ 01-12-2019 - 02:47)
(Железнорожденный из замка Пайк @ 30-11-2019 - 21:14)
Это достаточно натянута. Чтобы даже часть российских кораблей стала бы трофеями и никто об этом не знал - это фантазии!
Предлагаю сравнить даты выхода десантного конвоя из Босфор, да у его прибытия к берегам Крыма, высадку десанта, битву на Альме и дату совещания на котором впервые была провозглашена идея затопления. А какой в этом смысл ?
Так же прошу отметить, что корабли топились с пушками, ядрами и порохом! Вряд ли. Т.к. пушки и боприпасы были свезены на берег и ими вооружались позиции на суше, потому что сухопутной обороны у Севастополя по сути не было.
Пронатянутость-я говорил о самой статье.
Для чего эти даты? - очень просто. По ним сразу будет видно, что после того как прос... Ли все возможные варианты осталось только затопиться
В советское время был издан сборник документов по Нахимову. Имею честь выложить скрины для ознакомления.

(Железнорожденный из замка Пайк @ 02-12-2019 - 20:05)
Пронатянутость - я говорил о самой статье.
Эта статья больше подходит для 1 Апреля, типа, "Куда пропали башни линкора "Бисмарк" ?", Ольга Тонина.
Для чего эти даты? - очень просто. По ним сразу будет видно, что после того как прос... Ли все возможные варианты осталось только затопиться. Главная дата - это тогода, когда отменили крепостное право !
Имею честь выложить скрины для ознакомления. Спасибо ! Но в ВОВ с сухопутного направления Севастополь снова не имел защиты : "..До начала войны никто не принимал всерьёз возможности атаки главной военно-морской базы Черноморского фота с суши, и основательная подготовка к её отражению началась уже во время боевых действий. До начала Великой Отечественной войны Севастополь – главная база Черноморского флота – в очень ограниченной степени готовился к обороне с сухопутного направления. Наиболее вероятным способом действий потенциального противника в отношении базы считался морской или воздушный десант, поэтому наибольшие усилия советских военных были сосредоточены на усилении её береговой и противовоздушной обороны..." - https://warspot.ru/4313-oborona-sevastopolya-nachalo

(Книгочей @ 03-12-2019 - 01:10)
"..До начала войны никто не принимал всерьёз возможности атаки главной военно-морской базы Черноморского фота с суши, и основательная подготовка к её отражению началась уже во время боевых действий. До начала Великой Отечественной войны Севастополь – главная база Черноморского флота – в очень ограниченной степени готовился к обороне с сухопутного направления. Наиболее вероятным способом действий потенциального противника в отношении базы считался морской или воздушный десант, поэтому наибольшие усилия советских военных были сосредоточены на усилении её береговой и противовоздушной обороны..." - https://warspot.ru/4313-oborona-sevastopolya-nachalo
"В 1920—1930-х годах обстрелы побережья, произведенные линкорами и крейсерами интервентов, не критично рассматривались в штабах Красного флота. Говорить о том, что в 1918—1920 годах «братишки-клёшники» часто не желали воевать с интервентами, слабо знали материальную часть и т.д., красные военморы не могли по идеологическим причинам. В итоге возможности крупных артиллерийских кораблей в борьбе с берегом были сильно преувеличены.

С начала 1920-х годов советское руководство жило под страхом образования коалиции капиталистических государств и ожидало появления англо-французского флота на Балтике и Черном море, то есть повторений событий 1854—1855 и 1918—1920 годов. Отсюда главной задачей советского флота был бой на минно-артиллерийской позиции в районе собственных военно-морских баз.

ЗАВИДНОЕ УПОРСТВО :

В августе 1940 года кардинально изменилась военно-политическая обстановка в мире. Потенциальные противники нашего флота перестали представлять опасность для СССР. Французский флот, согласно условиям перемирия, был разоружен, и выход его из баз в Тулоне и Африке был категорически воспрещен. Ну а британский флот вел напряженную борьбу с германским и итальянским флотами. Да и предположить, что Англия после августа 1940 года нападет на СССР, мог только слабоумный.

Казалось бы, наши политики и адмиралы должны были немедленно радикально изменить военно-морскую доктрину. Теперь в Европе единственным противником могла быть только Германия, которая не имела ни одного не только корабля, но и боевого катера на Черном море. Румынский флот, в составе которого были четыре эсминца и одна подлодка, в счет не шел. Кстати, он себя и не проявил в 1941–1944 годах. Увы, Главный морской штаб (затем – Главный штаб ВМФ) оставил в силе все планы 1930-х годов по действиям на Черном море. Единственное, что вместо Гранд-Флита в супостаты черноморцам записали итальянский флот. Кто и чем думал, боюсь, мы никогда не узнаем, поскольку все материалы по работе ГШ ВМФ до сих пор засекречены.

К 22 июня 1941 года итальянский флот не только не мог идти в Черное море, но и не справлялся с возложенными на него задачами на Средиземном..." - http://nvo.ng.ru/history/2018-07-27/14_100...alculation.html

Бить в слабое место- это талант.
Наступать на грабли- тоже.)))
РККФв середине 20-х--40-х годов прямое отражение сухопутного мышления власти(в принципе верного). Так что флот отработал ровно столько сколько вложили. Ну а прокол разведки, вказівки из Центра это мелочи не влияющие на общую ситуацию.